FDM式3Dプリンター個人向け 7レイヤー目

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd7f-7awP) · 2021/02/10(水) 14:24:57.35

個人で買える数万～10万円台のFDM式3Dプリンタについての情報交換や雑談のスレッドです

スレの棲み分け
購入前相談→当該スレ、造形方式問わず
光造形式→プリンター板の光造形式
デルタ型→同上
ダヴィンチ→同上
Phrozen→同上
Ender→同上
Snapmaker→同上
自作・重改造→電気電子板、造形方式問わず
管理人→プリンタ板

このスレの主要目的
・どの機種を買ったらいいかわからない、機種比較
・DIYキットの組み立て方や調整方法の相談
・新機種の話題雑談
・フィラメントの選び方や入手先、価格
・個人輸入の方法相談
・モデリングソフトやスライサーの使い方
プリンターを買う相談から上手に印刷するまでの話題が主になります
改造・ファームウエアの話もOKですが控え目にお願いします
自作・コスト度外視改造等の熟練者の方は電気電子板スレへ

※前スレ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/printer/1611212589/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 224b-IMun) · 2021/03/15(月) 11:28:28.01

>>610
mjd?
そうなると何らかの乾燥方法は必須という事か・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8214-IMun) · 2021/03/15(月) 11:39:10.31

真空引き乾燥してる奴っていないの？
金額面はともかく、フィラメントを変質させずに乾燥するのに良さそうな気がするけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1245-l8Np) · 2021/03/15(月) 12:03:01.26

新品のフィラメントは湿気ってるよな
真空パックする前から湿気ってると思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-clAw) · 2021/03/15(月) 12:17:22.68

袋がピッチリ密着してて開けるとシューっと空気が入っていく奴と、
袋がダルダルで全然密着してない奴があるよね

まぁでも俺は今の所真空引きも加熱も無しでドライボックスだけでうまくいってるかな
ABSしか使ってないけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-pjrT) · 2021/03/15(月) 12:17:58.72

>>612
>>473でほぼＦＡかと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-IMun) · 2021/03/15(月) 15:01:22.36

>>615
この人のチャンネルほんとためになる
他にも色々比較実験やらやってて電車でよく見てるわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b901-clLl) · 2021/03/15(月) 22:52:43.51

ここのページ参考に、ノズル245℃、ベッド90℃、そんでファンスピード最大30%でやったら上手くいった！終わったあともしっかりくっついてたしコレは来たぜ！！

https://yoyomaker.jp/petgtips/

https://i.imgur.com/PdPBjYs.jpg
https://i.imgur.com/UXUHTEd.jpg
https://i.imgur.com/AqUGGtI.jpg
https://i.imgur.com/IVlVbvL.jpg
https://i.imgur.com/ZJUIxkx.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f2c6-clAw) · 2021/03/15(月) 23:06:42.31

>>617
おめ！
いい感じに造形出来てるね
温度高めがいいのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-FiQK) · 2021/03/15(月) 23:38:07.90

おや、おめっとさん!

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d55-nIMJ) · 2021/03/16(火) 17:34:12.47

ペット自慰なのに糸引き少ないねー。綺麗だ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1245-l8Np) · 2021/03/16(火) 18:52:15.13

そんなに温度上げると像足にならない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e06-gMCy) · 2021/03/16(火) 19:05:18.31

>>620
犬ペロペロか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d55-nIMJ) · 2021/03/16(火) 19:37:30.58

>>622
「フィラメント潤滑はバターか」

くらいの答えは欲しかったな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-n24d) · 2021/03/16(火) 19:43:08.23

>>623
微塵も面白くないのに調子にのるな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-IMun) · 2021/03/16(火) 22:36:32.79

それな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a107-FiQK) · 2021/03/16(火) 23:04:58.10

何だこの造形の豚共は互いにペロペロ舐めあって仲いいな
良い事だ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6901-vbQ3) · 2021/03/17(水) 01:26:07.83

うわぁ・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 224b-IMun) · 2021/03/17(水) 10:01:49.85

ttps://www.matterhackers.com/store/l/mattercontrol/sk/MKZGTDW6
これってどうよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d55-nIMJ) · 2021/03/17(水) 10:39:58.43

3D HEROのフィラメントをよく買ってたが3D WAREHOUSEにブランドが変わったと思ったら消滅。
リール同じだからSUNLUを尼で買ってるけど湿度管理が悪いのか周期的に破裂音と巣が発生。

Prusamentみたいな良い材料だったら造形楽しくなるんかな。

2021/03/17(水) 11:06:34.63

>>629
俺もSUNLUのPLA+好きでよく使ってたんだが現行ロットはダメだわ
以前の条件だと不具合のオンパレードでまともにプリント出来ず
RepRapperに乗り換えるか真剣に悩んでるけど色が白黒しかないのはなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e502-k5sZ) · 2021/03/17(水) 12:52:58.33

あーsunluのpla+は俺もだめになった
年末頃の値上げ直後のロットがだめっぽいよ
用途的に黒しか使わないのでrepのplaに乗り換えた
今のところこれまでで一番安定してる
お前らの嫌いなadventurer3だけど失敗がほぼ無くなったわ
なんとなくだけど普通のplaより少しだけ熱に強そうなのでPETGが少し混ざってるのかなって印象
この品質がいつまで続くか分からないけどね

dema 3dってとこのplaが一番酷かったからそれと比べればまだマシだけどね

2021/03/17(水) 13:48:13.51

>>631
やっぱりロットの問題だったのか…
条件がこれまでと全然違うって書いたけどもっと言うと条件を出せる気がしない
何をやってもどこを変えても良くなる気配がまるでない
表面処理する時充分削ったところと削りが足りないところが分かりやすいからグレー気に入ってたんだけどなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8214-IMun) · 2021/03/17(水) 14:52:02.22

結構どこのメーカでもあるけど、このいきなりクレームレベルで品質が変わるの何なんだろうな

良し悪しというより、そのフィラメントに合わせてプログラムしてるから、仮に品質が良くなったとしても
いきなり条件がガラッと変わるのは迷惑以外の何物でもない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 224b-IMun) · 2021/03/17(水) 15:08:37.94

単に製造工場の都合だろ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-GifB) · 2021/03/17(水) 15:08:47.87

ひとりで「モノが変わった！」とか騒いでるのは、お前んところの条件は変わってねーの？と疑うけど、複数ユーザーから同時期に同じ話が出ると、本当にモノが変わったと言わざるを得ないね。

製造業で品質管理やってるけど、特性に影響出る変更を勝手に入れるとか、あり得ないわ。
フィラメントメーカーがそれをやるとは思えなくて、ひょっとしたら素材メーカー側でやってるかもよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 692c-clAw) · 2021/03/17(水) 15:14:52.53

ABSはどこが良いとかあるかな？
主に反りにくさだけども
俺の場合今の所AnkunとLongsellがいい感じ
RepRapperとPxmalionてのは良くなかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e502-k5sZ) · 2021/03/17(水) 15:21:05.03

>>632
グレーだとesunのpla+がなかなか良かったけど、今は売ってないね
sunlu最初に買ったやつがflashforgeの純正並みに調子良かったからリピしたのだけど、臭いも変わるし詰まるしで世界中のpla供給不足の影響受けたんだろうと思ってたよ

>>635
原産が中国だから普通にあるだろうとしか…
そもそも代理店でただの転売の可能性も高いしね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d55-nIMJ) · 2021/03/17(水) 15:31:08.23

蛇足ながら
Prusament PLAをを本家から日本に買った場合の費用を調べてみた。
1本増える毎に送料が変わるんだが、20本買った時が最も安く、

品物代　　　$499.8　($24.99×20本）
送　料　　　$182.2
合　計　　　$682.0
日本円約 \75,020（1$=\110として）
送料込1本当たり約 \3,751

だった。1本から50本まで調べたが20本を境にコスト高となる結果に。

通関時の手数料はわからんから入れてない。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a101-UnB6) · 2021/03/17(水) 15:35:59.23

反りにくさと品質は別問題という感じで
手持ちがたまたまなのかもしれないが反りにくい物は
品質イマイチというか造形物が柔らかい傾向

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-GifB) · 2021/03/17(水) 17:18:11.97

>>637
んー、中華企業がダメなら、同じMade in Chinaでもアメリカ企業のものにするか。

2021/03/17(水) 17:33:30.77

>>637
そうそうeSunのPLA+も評判よさげだから後釜に考えてたんだけど売ってないんじゃなあ
仕方ないからRepのPLA+買ったわ
SUNLUのは尼の履歴見たら去年の12/20に頼んでたからビンゴだと思う
プリンタ側に問題あると思ってヘッド一式新調してしまったわ

ちなみんな嫌いなQIDI X-PLUS

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f15b-n24d) · 2021/03/17(水) 18:24:09.42

>>641
ずっと待ってるんだけどesunのPLA+は補充されないんだよねー
めちゃくちゃ良いのに
PLAのラメバージョンを買おうか悩む

esunの補充がないから、みんな怒るかもしれないけど管理人が勧めてたXingtong Zhi LianのグレーPLAを買ってみたんだけど最悪だった
悪意を持って勧められてたなら思惑通り引っかかってショボーンだよ

QIDIってどうなの？買って良かった？
レビューとか見る感じでは造形は結構綺麗だと思うんだけど
最初候補にしてたけど捨てるの大変そうだからやめたんだよね
価格からしたら良さそうだよね
今はMarlinじゃないから選択肢には入らないけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e502-k5sZ) · 2021/03/17(水) 18:35:53.68

>>641
おお、俺が12/18だからほんとに全く同じだと思うわw
俺も同じくプリンタ側のせいだと思って高さ調整したり水平調整したりシート交換したけど全く改善しなかったんだよねえ

2021/03/17(水) 18:57:41.18

>>642
箱出しでもそこそこのレベルのモノは上がってくる感じ
これでフィギュア作ってる人がいるくらい
機械としての出来は多分中の上くらいだけど手を入れられるとこが少ないから伸び代はあまりない

ヘルシオより一回り以上デカい筐体サイズの割に造形サイズが微妙なのと交換部品が
いちいち高いのと付属のスライサーがいまいち使えねえ代物なのが不満
捨てることは全く考えてなかった
オクやメルカリで放出するにしても送料いくらかかるか考えただけで恐ろしい

>>643
うちのプリンタだとベッドに全く定着しなかった
ノズルクリアランスをありえないほど詰めればなんとか定着するけど
とにかくダマが酷くてそれに引っかかって剥がれてもじゃもじゃや塊を量産してくれた
尼のレビューに260度まで上げたら行けたって書いてあったから
虎の子の高温用エクストルーダー投入したら焦げて大変なことになった
エクストルーダーとホットエンドがダメになって100ドルの出費…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b1-RSM8) · 2021/03/17(水) 19:40:10.42

3Dプリンタとは程遠いジャンルの動画巡りしてたらDremelってとこも3Dプリンタ出してたんだね！知らんかったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9de0-LMGW) · 2021/03/17(水) 19:53:46.09

>>638
消費税が入ってないよ。商品代金が16666円以内なら税は要らないのでそれ以下に
なるように購入するのがいいと思う。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8647-xjD7) · 2021/03/17(水) 19:59:39.22

ネットだと評判いいQIDIがスレだと全然話題にならないのって
アレはだめだって理由があったりするんでしょうか
初めての3DプリンタでQIDI X-makerにしようとか考えてたんですけど
完成体のボディはいじる余地がないから話すことがないだけ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d55-nIMJ) · 2021/03/17(水) 20:12:04.29

>>646　補足どうもです。

6本　$149.94　約\16,493　送料$96.36　合計$246.3　\27,093　1本約\4,516
5本　$124.95　約\13,745　送料$83.74　合計$208.7　\22,956　1本約\4,592

いい値段だわ。

2021/03/17(水) 20:33:20.67

>>647
単純に高いからだと思う
一番安いX-Makerでも5万円もするし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-ZZiz) · 2021/03/17(水) 20:55:45.51

>>647
うちもx-smart使ってるけど、普通に使えるし、あんまりトラブルもないから、話題も出ないんじゃないかな。少し高いのもあるしね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8647-xjD7) · 2021/03/17(水) 21:09:01.27

>>649-650
ありがとう
ちなみに高いっていうのは値段の割にとかそういう割高な意味はありますか
ABSメインにするつもりだから、温められるほうがいいのかなって素人考えでこれを選んだんですけど
これを買うくらいなら安いオープンタイプを買って自分で囲いを作ったほうが良い、みたいな・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-ZZiz) · 2021/03/17(水) 21:42:37.16

>>651
Amazonで見ても、大体2.3万だしQIDIだと高い方じゃないかな。囲いがあるだけ高いと思うか。
自分で楽しみながら、囲いを作ったりしてやるか、完成品を買うかぐらいかな。基本改造は出来ないからね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-pjrT) · 2021/03/17(水) 21:45:17.07

>>651
X-Makerって240度だよね、フィラメント

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-pjrT) · 2021/03/17(水) 21:47:27.02

すまん途中書き込み。
240度以上で～260度ぐらいの物もあるからABSメインで考えてるなら最適条件では出せないかも。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-ZZiz) · 2021/03/17(水) 21:49:52.85

ちなみにABSも問題なく作れるよ。
貼り合わせだけど、ミニオン。
クリーパーはPLAとPETG。

https://i.imgur.com/v3M0Mia.jpg

https://i.imgur.com/SYp4p36.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b1-RSM8) · 2021/03/17(水) 21:52:53.08

>>647
QIDIはサポートが充実してるみたいだからなんかあったらまずそっちで聞くだろうしね
エンクロージャーとサポート代だと思えばそんな高くないと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8647-xjD7) · 2021/03/17(水) 22:06:01.81

色々ありがとう
危惧するような問題はさほどなさそうなので予定通りX-makerで行きます
むちゃくちゃ重いのだけは気がかりだけど！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-pjrT) · 2021/03/17(水) 22:13:01.10

>>655
ミニオンの方、これ表面に何か後処理してるの？
積層痕が見えないぐらい綺麗だね

2021/03/17(水) 22:18:20.06

>>651
改造したり試行錯誤する手間にいくら払えるか、すなわち機械と付き合うスタンスで
変わってくるから答えはないんじゃないかな
完全に道具として付き合いたい、改造してる暇と金があったら造形したいんならオールインワンの完成機は悪い選択肢じゃないし
改造が楽しいとか機械を育てることに喜びを感じるのなら安いの買って試行錯誤すればいい
一つ言えるのは両方を都合よく満たす機体は今んとこないよってとこかな

>>656
レスポンスは確かに速いけどあんまり解決に繋がりそうな情報は得られないんだよね
新品部品送りますからで解決しようとする節がある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-pjrT) · 2021/03/17(水) 22:19:51.63

>>657
２３ｋｇかｗ腰注意ｗ
３Ｄプリンタではさほど重視されないとはいえ機械は重い方がいいよね。
筐体をガッチリ作るほど重くなるものだし、重量があるほど振動を抑えらえるし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-n24d) · 2021/03/17(水) 22:24:12.66

>>658
逆光だしね
積層が分かりにくいのは光が足りてないから良く見えないだけだと思うけど
でもそれ抜きにしても結構綺麗に造形自体はできてるね
改造できない、しない人には良さそうな選択肢だよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-ZZiz) · 2021/03/17(水) 22:36:37.79

>>658
661さんの言う通り、逆光だから見えてないだけ。何も処理してないよ。
PLAだけど、こんなもんも作ってみた。

https://i.imgur.com/Ypp08v3.jpg

2021/03/17(水) 22:56:26.59

そういやX-Plusの開梱死ぬほど大変だったな…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd6a-YyH6) · 2021/03/18(木) 05:53:30.10

https://fabcross.jp/category/make/20201110_x_maker.html
ええやん
Adventurer3より最大出力サイズデカいし安いし
PLA出力時はカバー外す必要があるからうるさいってのは気になるけど

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sda2-clAw) · 2021/03/18(木) 08:06:32.73

>>664
造形綺麗やね
エンクロージャー内部はどれぐらいの温度に上げられるのか気になる

2021/03/18(木) 09:53:40.02

今だと高い部類だけど4,5年前は同じmakerbotクローンのflashforge guiderより安かったんだよね
QIDI TECH Iって機種

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 224b-IMun) · 2021/03/18(木) 14:34:52.65

フィラメントを別のリールに巻き取りたいのですが、キレイに巻き取るための治具などありませんでしょうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8214-IMun) · 2021/03/18(木) 14:45:14.88

>>667
それを作れるのが3Dプリンタだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 692c-IMun) · 2021/03/18(木) 15:17:12.11

>>667
Aliでフィラメント巻取機$280で売ってる
URL貼れないから　フィラメント巻取機　で検索してみて

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 692c-IMun) · 2021/03/18(木) 15:21:26.58

>>667
手巻き式作ってる人発見
https://www.facebook.com/100845781359601/posts/146449636799215/
データがあるかどうかは知らん、探してくれ
てかこれくらいサクッと設計できそうだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b1-qwqs) · 2021/03/18(木) 15:27:39.05

>>667
こういうのを作れば良くね？

ttps://youtu.be/FovKKOP4ps4

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 224b-IMun) · 2021/03/18(木) 15:43:10.61

巻くだけのものなら作れそうですが、キレイに巻いていくためのガイドを対応させているものが無いかなと。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-ZYp2) · 2021/03/18(木) 15:47:10.31

フィラメントの巻き品質ってあまり話あがらないけど大事だよな
酷いのになるとスプール内で既にからまっていて
造形中に無理に力かかって失敗するわ巻き取り部に負担かかるわで
さんざんな目にあう

巻きが綺麗なメーカーってどこがある？
俺が知っている限りだとSainSmartが一番
現物でも商品説明と同等の綺麗な巻きになってる
スプールも透明で残存量が確認しやすい。

2021/03/18(木) 16:11:14.68

安物で色々使ったけどスプール内で絡まってたことはないな
運が悪いだけや

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-UOma) · 2021/03/18(木) 16:17:11.30

絡まっている。と言うと語弊があると思うけど、巻付の緩急が雑なせいか、ホントなら1番外周にないといけない大外周のフィラメントが2周先、3周先の内周を走るフィラメントに両サイドロックされてエアプリントするケースは稀にあるかな
安いフィラメントだから。と割り切ってる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 692c-IMun) · 2021/03/18(木) 16:56:25.34

>>672
自動巻取り式ホースみたいに左右に動いてきれいに巻けるってやつ？
巻いていくにつれて1巻きの長さが変わってくる＝左右移動の速度が変わってくるから難しいんじゃないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1245-l8Np) · 2021/03/18(木) 17:07:03.42

雑に巻かれてるフィラメントに当たったことがない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 224b-IMun) · 2021/03/18(木) 17:18:53.91

>>676
巻く長さに比例して移動するのではなく、リールの回転角に比例して移動すれば出来るでしょ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 692c-IMun) · 2021/03/18(木) 18:14:16.43

>>678
なるほどね
そこまで理解してるなら作るのは簡単そうだ
レッツ設計！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9de0-LMGW) · 2021/03/18(木) 18:55:23.77

最初に買ったフィラメントがクソな巻きだったのでそういうものかと思って、すぐにスプールの
改良を始めた。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-pjrT) · 2021/03/18(木) 19:00:59.35

自分もスプールの端っこに引っかかるフィラメントに当たった事ある
簡単に巻きなおせるなら解消できるが、
下手に巻くとフィラメントが膨らんで収まりきらなくなっちゃうもんな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e06-gMCy) · 2021/03/18(木) 21:35:15.82

たぐりってあれ自分でやらかしてるのが100％なんじゃないのん？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-n24d) · 2021/03/18(木) 22:08:49.25

>>682
くぐり

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd33-sYSL) · 2021/03/19(金) 00:25:24.21

ギャップ調整したら、PEYGが綺麗に定着した！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d901-fX2S) · 2021/03/19(金) 01:13:54.38

RepのPLA+届いたから早速使ってみた
とりあえずSUNLUの条件そのまま流用してノズル230℃ベッド55℃基本速55mm/s
インフィル35%で出してみたけどすんなりプリント成功
SUNLUはめでたくゴミ箱行きになった

特性は明らかにSUNLUより剛性が低い
なんだけど強度も低いのか変形させていくと唐突に割れる不思議な感じ
インフィル30から100まで10刻みで上げてみたら剛性は多少上がるも唐突に割れるのは変わらない

ちょっと扱いにくいかも知れないなあこれ
メインの用途のロボットのフレームやラジコンのサスペンション改造パーツなんかには使いたくない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-WJzn) · 2021/03/19(金) 01:45:10.87

>>683
ソレダ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b345-xyrl) · 2021/03/19(金) 06:59:47.04

>>682
物理的にソレしかないからね
なのにやらかした本人は全力で否定するのがいつものパターン

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2901-YoMt) · 2021/03/19(金) 07:03:57.67

おれは30個くらいフィラメント買って1個だけ当たったことあるわ
絶対お前のミスだ！って言われりゃなんの証拠もないが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b345-xyrl) · 2021/03/19(金) 07:14:03.46

一瞬でも手を離してしまうとくぐるからね
端で絡まったら一回切れば良い
絡まってるのに緩めて茶を濁すとまた端で詰まる

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd33-fIJo) · 2021/03/19(金) 07:48:32.39

くぐり多発する場合はリールの配置やフィラメント引き込み口の配置解説で大体直る気がする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-zgiT) · 2021/03/19(金) 08:11:51.92

巻き結びのように下をくぐるのは物理的にあり得ないけど、
２～３周巻いた内側に潜って、軽く引っ張っても解けない状態はあり得るぞ。
両端を離さない条件でできる。
最初に２周ゆるく巻く→もう１周して途中を最初の２周の下に潜らせる→最初の２周を強く締め付ける

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b345-xyrl) · 2021/03/19(金) 08:30:31.76

>>691
硬く弾力のあるフィラメントでそれが偶発的に起こるかという

**691** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-zgiT) · 2021/03/19(金) 08:32:24.46

わかりやすく紐とボトルで試したけど、たぶんこの状態になってると思う。
https://i.imgur.com/7IpMYRa.mp4

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd33-fIJo) · 2021/03/19(金) 08:38:22.86

リールの回りやすさ、回転のフリクションも関わってると思う
リールが回りにくいとフィラメント引っ張って締め付ける事になるかと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-WJzn) · 2021/03/19(金) 12:02:47.67

>>691,693
製造工程よく知らんけど、巻いてくんだろ？そこではなくない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-4Ddi) · 2021/03/19(金) 12:36:09.79

１，勢いとかリトラクションでリールが想定より進んでフィラメントが緩む
↓
２，なにかの拍子に引き出すフィラメントが緩んだフィラメントの下に潜る
↓
３，リールが回りにくい等でフィラメントが締まって>>693の状態に

２はリールから出たあとのPTFEパイプのカーブの向きとかかなり影響があると思う
リールの巻グセの方向と合わせるとリール内でバタつかなくなる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-zgiT) · 2021/03/19(金) 13:06:13.18

>>692>>695
起きにくいとは思うが物理的にはあり得るよね。

想像でしかないが、>>691の「強く締め付ける」は工場のスプール巻き取り工程で行われるし
巻きの折り返し部分などで運悪く起きてしまう事例もあるのではないかと。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-4Ddi) · 2021/03/19(金) 13:15:05.68

>>697
普通にリールに巻き取った段階では起き得ないと思う
使う段階で一旦緩んで再度締まると起こるんじゃないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1314-4Ddi) · 2021/03/19(金) 13:23:24.30

結局スプールホルダーって、軽く動きすぎてもダメだよな
ボールベアリングとか入れてスルスル動くように作ってる人もいるようだが、ある程度の抵抗があるのが正解よね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5155-sI4Q) · 2021/03/19(金) 13:30:25.14

海外の人で、緩いバネとワンウェイを仕込んでたるみを取りつつ
スムーズに引き出せるリールスタンドを作ってる人いたけど
EXギアがよく滑らないものだと思う。俺環ではまず無理スカスカ骨粗しょう症なる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f95b-gzoQ) · 2021/03/19(金) 13:35:00.54

もうその話題は終わりにしようぜ
メーカーが悪いと思う奴はメーカーのせいにしとけば良いよ
どっちも聞く耳持たないだろうし堂々巡りだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-CA9o) · 2021/03/19(金) 15:07:40.81

>>701
聞く耳持ってないのはどう見てもお前さんじゃないの？
とにかく話終わらせようと必死だし

誤りがあれば正していこうと思っいてもこういう議論の場がなければいつまで経っても平行線じゃん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-4Ddi) · 2021/03/19(金) 15:21:00.00

フィラメント買ったけど開封したばかりなのに湿気てたのか積層に隙間開くしポキポキ折れて最悪だわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-zgiT) · 2021/03/19(金) 15:29:40.41

まあ結論出そうにないのは確かだね
ユーザーレベルでやらかした可能性も否定できないし
メーカーレベルでやらかした可能性も否定できないはず。

しいて言えば、リールの着脱やフィラメントを巻き戻した後の短時間ならユーザーレベルの可能性、
数十分以上印刷していて起きたケースなんかならメーカーレベルの可能性が高いというぐらいか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f95b-gzoQ) · 2021/03/19(金) 16:33:15.44

>>702
めんどくさっ

2021/03/19(金) 17:47:31.41

ユーザー側の過失は
ドライボックスから直接印刷で減らせるかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-CA9o) · 2021/03/19(金) 18:13:15.30

>>705
だからスルースキルを身につけて、お前さんにとって必要だと思う情報だけを取捨選択すればいいだけの話なんよ

これから3Dプリンタを始めようと思ってるor始めたばかりの初心者からしても、
何に気をつければいいのかもわからない完全な手探り状態だから
こういう先人の失敗談ってのは本当にありがたいもんだよ
おかげで同じ轍を踏まずに効率的に進められるからね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a905-uW/E) · 2021/03/19(金) 19:09:55.91

>>703
参考までにどこのメーカーのフィラメントですか？

2021/03/19(金) 19:12:42.91

>>707
何が先人だよ
初心者に毛が生えたような奴らが中身のないことをグタグタ書き込んでるだけじゃねーか

2021/03/19(金) 19:26:17.48

NGNG…