キーボード総合スレ Part3

**不明なデバイスさん** · 2021/02/27(土) 13:00:35.27

PCキーボードなら全てウエルカム。
相手の嗜好を尊重し、相手の環境・立場を思いやった、おおらかな会話をしましょう。

※前スレ
キーボード総合スレ Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1592990508/

**不明なデバイスさん** · 2021/12/04(土) 14:00:54.90

>>873
だからどうやってデータを外に送信するんだよ
キーボードなんかマイクロソフトの標準ドライバしか接点無いだろ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/04(土) 15:41:42.70

>>874
ＷｉＦＩ
そうかドライバーソフトでも添付しとけば

**不明なデバイスさん** · 2021/12/04(土) 16:26:42.58

>>874
そもそもそのUSBキーボードがUSBメモリーの機能も持ってるかも知れんよ？
キーボードなんだからUSBメモリー上のプログラムを起動するのも簡単だし

**不明なデバイスさん** · 2021/12/04(土) 19:19:07.97

>>865
そんなの首にネギ巻いときゃー治るよ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/04(土) 20:15:19.66

>>874
チャイナボカンは数年前にアイロンにWifi搭載して位置情報を送信してた
キーボードのコントローラーに仕込んば簡単

**不明なデバイスさん** · 2021/12/04(土) 20:38:00.61

>>868
デザイン良いのでバックライトあったら買ってたな

**不明なデバイスさん** · 2021/12/04(土) 23:23:54.18

mistel barocco届いた！！
なお未開封の模様。

**不明なデバイスさん** · 2021/12/05(日) 13:00:30.14

誰か5000以下で買える無線キーボード教えてください
なるべく静かなやつで頼みます

**不明なデバイスさん** · 2021/12/05(日) 13:11:33.67

エレコム　TK-FDM091STBK

**不明なデバイスさん** · 2021/12/07(火) 14:58:13.49

RC-U2MK売ってる店減ってる気がするんだけど販売終了した？

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 09:36:19.50

最初がUS配列なら、途中からJISになったら、記号の並び方が変だと思うだろうな。
最初からJISの人は、途中からUSになっても、意外とLearning curveは低いと思う。
どっちかで慣れてしまえば済む話だけど、USの方がとっつきやすいのは確かかも

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 10:38:43.90

JISの生まれた経緯調べたら面白かったよ
JIS配列が制定されたのはなんと1972年。PCはおろかMacが登場する12年前ってことになる
当時はかな入力が第一であって、かな入力に関してはじっくり時間をかけて配列を考案されたが、ローマ字入力なんて少数派になると考えられていたらしく、とりあえず国際標準のQWERTYに即した感じに仕上げとけばいいだろ、って感じで洗練に時間はかけてなかったそうな

悪く言えばこの適当に作られた配列が、現代日本のローマ字入力のスタンダードになってるという悲劇
90年代には新JIS規格も制定されたりしたけど、72年式に慣れてしまった人たちがそれに従うわけもなく、あっさり廃止
今に到る

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 10:58:28.00

>>885
ローマ字なんかUSとかと一緒じゃないと悲惨だろ
何も問題ないわ
記号キーの話してんの？

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 11:00:51.60

日本語配列をJIS配列と呼ぶのはもうやめよう

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 11:02:19.75

慣れってでかいよな
US配列ですらタイプライターの非効率的な配置が未だに引き継いでるわけだし

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 11:42:57.64

>>887
JIS X 6002-1980
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/JIS_keyboard_character_layout_US_ANSI_comparison.svg/700px-JIS_keyboard_character_layout_US_ANSI_comparison.svg.png

OADG 109AもJIS規格に基づいた配列だけど、上の配列もJIS規格として登録されているからJIS配列なんだよ
JIS規格の登録番号を書かなければ間違いにはならない

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 12:33:26.96

USの方が使いやすのは見て分かるけど、仕事だと職場のノートPC使わざるを得ないしやっぱり手を出せないわ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 12:47:21.40

>>890
そうそう、会社の環境が足枷になってるんだよね。
ここが自由にできるなら、US選ぶかも。
ahk入れないとダメだけど。

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 12:49:53.45

>>888
Steve Jobsがもう1人生まれないと、QWERTYが変わることはないだろうな
対して、US配列の記号はよく整理されてる気がする。

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 12:51:25.32

>>891
AHKで英語配列をエミュレートすればいいんだよ
自分が使うショートカットの各種キー同時押しで
不具合が発生しなくなるまでスクリプト修正を頑張ればいいのさｗ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 14:22:34.93

>>893
そんな面倒なことする奴いるの？w
それに、キーの数からして違うから、いくつか余っちゃうよね

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 16:35:23.08

むしろ余らせて好みのキーを割り当てるってのが主目的では？
記号位置って用途によって一長一短だし

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 17:29:11.84

>>889
https://diy.eomec.com/img/kikaku/x/x6/jisx6002/fig2.png
規格に載ってるのはこれで
中身読んでも制御文字キーとかないのはJIS規格から外れる

実際にキーボードメーカーは基本JIS配列なんて言ってないし
(mxkeyminiはJIS配列って書いてたけどｗ)
認証取ってるわけでもないし規格番号書いてないからと言ってJIS言うのは違う

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 18:02:07.97

>>894
キーが余ると言うのは
JISキーボードをUS配列で使う前提か？
普通にUSキーボードを使いたい話だと思ったが
どちらにしろ俺はやっている
スペースより上の行で余るキーは
バックスペースと右シフトの延長に使う
AHKでシフトをエミュレートするのはかなり力技でやってる
俺の使用法の範囲で不具合なけりゃいいｗ
スペース周りのキーはもちろん好きに使う

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 20:49:59.99

ろ、とか打たないし

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 22:56:16.12

ろば

**不明なデバイスさん** · 2021/12/08(水) 23:59:38.01

ろくろ首

**不明なデバイスさん** · 2021/12/09(木) 12:41:37.41

ロリスレンダー

**不明なデバイスさん** · 2021/12/10(金) 04:08:39.43

嗚呼、もうJ3100/3300シリーズの配列は戻ってこない・・・

**不明なデバイスさん** · 2021/12/14(火) 21:47:09.10

高級メカニカルでも安物メンブレンでも打つスピードが変わらないんだが

**不明なデバイスさん** · 2021/12/14(火) 21:56:25.26

でも打ち心地が全然違う。
そう思わないなら、好きな方使えば

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 05:03:30.17

メカニカルの欠点はファジー入力できない点かな
だらーっと撫でるような押し方
それが利点でもあるけどね

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 07:20:45.94

>>903
車と一緒でスピードも到着時間も変わらないが乗り心地は違う

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 08:21:16.03

そいや、170WPMの人がメカニカルの紹介してて
撫でる打ち方ができるのは重要だといってたな

Magic Keyboardはストロークが超短いし
撫でる打ち方とか、かなりやりやすそうではあるな

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 12:24:19.51

>>907
クリエイター系の周辺機器、あるいはキーボードでメカニカルが採用されにくいのはこれが結構大きな理由になってる

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 12:44:28.82

様々なキーボードを試して、ELECOMのTK-FBM119ってのを買ってみたんだけど、実はこれが最強説が出てきた。（プログラミング用途）

キーはめちゃ軽い
打鍵感も「ナシ」

こんなキーボード打ちにくいだろ？と疑っていたが、実はこれ自分に合っていた。
そして、キーの表面が若干くぼんでいるのがタイプミスを防げる。
まあ、2000円なので購入前の期待値が相当低かったということで逆に驚いたというのもあるけど。

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 12:56:10.73

>>908
へー。
だけどクリエーターが撫で打ちするのを想像できないw

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 13:13:18.84

>>908
マウスメインでキーボードはショートカットキー用とかだと、ストローク短めの方がいいかも。でも個人的な好みのほうが大きいような気がする。

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 13:31:44.52

同じマウスメイン＆キーボードでも、ゲーマーはメカニカルのほうが受け入れられてる傾向があるよね
あれは打鍵感による部分が大きいのかなと

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 13:34:29.40

あと、チャタリングが起きたときに交換できるっていう安心感もあるのかな

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 18:17:52.18

「電源」キーがついてるキーボード
間違えて押してしまい強制終了なことしばしば
PC本体側で無効化してしまうとPC本体の電源ボタンも無効化されてしまう不便だ
思い切ってキーボードの「電源」キーのブロックを取り除いて一件落着

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 19:56:27.39

リベルタッチ好きな人結構いるな
再販しねぇかな

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 20:11:07.99

テンキーレスでNキーロールオーバーなら…

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 20:58:03.82

>>915
結構いるんじゃなくてこのスレに居付いてるごく一部が何度も書き込み続けてるだけだぞ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 21:37:14.82

メンブレンで2万以上すんのか
どんだけボッタクリなんだ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 22:02:13.87

型番忘れたけど事務コン向けのキーボードでリベルタッチ元にしたOEM持ってるわ
リベルタッチは個人的にカッチリし過ぎかなって感覚だけど軽くて感触良くて打ってて楽しい

**不明なデバイスさん** · 2021/12/15(水) 23:45:12.71

>>917
なんだよそんな感じか
結構好きなんだけどなうち心地

もっと評価されてもいいと思ってたのだけど

**不明なデバイスさん** · 2021/12/16(木) 09:33:21.85

手を開き気味に置くのか、ストレートに真っ直ぐ置くのかで
最上段の指の角度が変わって来るのに初めて気がついた。
ここを意識しないとタイポが増えるから気をつけないと。

**不明なデバイスさん** · 2021/12/16(木) 12:03:00.61

>>914
ロックなことやりやがるぜ・・・
ソフトウェアでPCの電源ボタンに変更なくキーボードの電源ボタンだけ無効化できるのに

**不明なデバイスさん** · 2021/12/16(木) 23:25:04.52

リベがこんなに話題になるとわｗ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 11:39:54.82

ー（横棒）って右小指で打ってる？
小指だと届かないから薬指で打ってるわ
こういうのって、後に変な癖がついて、
上達しなくなったりするのかな

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 13:53:12.26

俺は小指使ってる
薬指の方が移動距離短くて素早く打てそうだけど
もう小指で慣れちゃってる

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 13:56:00.43

俺も小指だ。6は左手で打っている。ここは分かれるところだよね。分割キーボード見て思う。

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 13:57:19.95

俺も6は左人差し指ｗ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 14:16:51.94

>>924
このキーはこの指でと決めつけてしまうってのが一番の悪い癖

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 14:19:49.85

>>925
そうすると、手を少し上にずらすことにならない？

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 14:21:24.41

>>928
ホントかよw
そうするとタイポ増えない？

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 14:39:48.22

>>924
どっかで見たアメリカのタイピング教書サイトによると
８９は中指、０－は薬指、＝BSは小指 (USレイアウト)

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 14:42:57.07

>>929
ずらしてるよ、ぐいっと右手全体を持ち上げる感じでね
なのに、BSは薬指つかってるｗ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 14:50:13.48

BSは連打するから小指だとつらいんだよね

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 15:07:32.39

「BS が遠い」「小指は辛い」という人は何でErase-Eazeを使わないの？

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 15:32:35.30

>>934
そんなもん知らねーか、非標準配列だからだろ
つーか、またつまらん知識が増えてしまった

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 15:57:21.11

>>930
増えないね

増えるようなら元に戻せばいいので最悪でもトントン

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 16:02:50.78

>>932-933
BSは力使う感じだからしょうがないよね

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 16:05:23.06

>>931
それどこか覚えてる？

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 16:59:49.87

まあ手首に負担かからない打ち方ならどんな感じでもいいと思うけどね
俺は唯一、左シフト押しながらの文字うちが手首ひねって負担かかってたから
変換無変換にシフト割り当てて練習試みたんだけど、メイン以外にも
US配列やスペースの長さの違うものも使ってることもあって挫折した
それからは左シフト押すときにはなるべく腕全体引くようにしてるわ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 17:01:12.26

基本薬指と小指使わないわ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 18:00:36.44

>>940
それまた極端なw
でも、タイピング競技する人とか、
特殊な打ち方する人多いんだってね

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 18:04:44.52

重いキーボードだと小指の負担が半端なくなるからキツい
変荷重とかALL30gの後に黒軸とか使うと10分で指痛くなるまである
黒軸とかバックリングスプリング使って長文かける人すごいと思うわ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 18:09:49.78

>>941
打ち損じはそう無いけど変な打ち方だとは思う
結局毎日やるから癖だねえ

自分の場合は右手の薬指小指は使わなくて全部中指でやってる
左手は普通に使うんだけど

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 18:11:58.37

>>943
変だから真似しなくていいよ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 18:23:22.46

真似ってなんの話だ？

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 18:33:07.44

>>945
お前以外の奴に言ってんの

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 18:52:40.05

お茶だよん(´・ω・`)つ旦

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 19:58:56.05

>>947
コーラが良い

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 23:16:24.54

>>938
探してみたが見つからなかった
検索してみたかぎり、
１. 最も多かったのは https://i.imgur.com/y5uWJHv.png
２. 最上段のみ右に１列ずらすタイプ　「２」を小指で打つか薬指で打つかが異なる
　　　　https://i.imgur.com/RMWgsyV.png
　　　　https://i.imgur.com/TcBgz6v.png
　　　　個人的には「３」と「４」を中指で打った方が良さげに思える
３. 最上段左手側のみ右に１列ずらすタイプ
　　　　https://i.imgur.com/uXKMSDg.jpg
まあ、一般的には１がテンキーやオーソリニア、カラムスタッガードで打つ数字と担当指が一致するので混乱が少ないかな、と　

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 23:28:55.98

ーは小指だけど、BSは薬指

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 23:31:23.32

調べてみると6は右で打つと書いてるサイトが圧倒的に多いな

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 23:32:45.93

HHKBのBSは小指。そうでなければ指の長い薬指。

**不明なデバイスさん** · 2021/12/17(金) 23:58:30.22

最上段運指のはなしは荒れるよ
なぜなら最上段刻印目視無しで打てない層が、それを伏せて参加するから
キーボード関連スレでも完全にメインキータッチタイプ出来るのはそれだけ少ない
これを意識してスレ読まないとダメだ
あと、短スペース育ちが関係してるのかは知らないが、手を | | に置いているのとハの字で置いているのでは全然違うので注意

**不明なデバイスさん** · 2021/12/18(土) 08:02:40.51

>>949
2がホームポジションから最短距離で押せる指が割り当てられてるから
手指の移動量が少なくて効率的じゃないかな

**不明なデバイスさん** · 2021/12/18(土) 09:11:09.68

BSは皆んなCtrl-Hにしてないんだね
このカスタマイズは基本中の基本だと思ってた

**不明なデバイスさん** · 2021/12/18(土) 11:51:21.45

>>934
Erase-Eazeに対応したキーボード自体が少ないだろ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/18(土) 11:53:36.77

Ctrl + Hって置換のショートカットでしょっちゅう使うし

**不明なデバイスさん** · 2021/12/18(土) 12:41:34.82

Ctrl絡みのキーバインドをカスタマイズするのは
いろんなアプリとコンフリクトするのであまり賢いアイデアではない
JISならスペースの隣のキーがあるし
US配列ならSpaceFNが最高
どうしてもSpaceFNが嫌いなら右Altを使うがいい
俺は全て使っている

**不明なデバイスさん** · 2021/12/18(土) 13:38:02.15

俺も昔一瞬だけ変換キーにBS割り当ててたわ
初代リアフォや富士通系のスペースが短いものでは有効よね
US含む複数のキーボード扱うようになって元に戻したけどね

**不明なデバイスさん** · 2021/12/18(土) 17:48:07.94

Ctrlは左右使い分けんだよ。RCtrlをEmacs用、LCtrlをWindows用とか。当然、CapsLockは第二のCtrlキーに。

**不明なデバイスさん** · 2021/12/19(日) 01:15:47.19

日本語配列スペース段のコマ切れキーを親指活用とか言っちゃってる頭悪いクン、
俺なんて40%キーが到達点とか言っちゃってるニワカマニア
おまいら最上段まともに打てないからそうなったんだろって心の中で馬鹿にしているｗ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/19(日) 22:06:50.74

>>955
そうやって割り当てられる程度のことしかしてないんでしょ
ctrl + spaceにime on/offを割り当ててそう

**不明なデバイスさん** · 2021/12/20(月) 00:35:39.85

おっさんになってからメカニカルハマると思わんかったな
静電容量無接点方式こそ至高と思って周りが見えなくなってたわ
あと単純に打つ速さならメンブレンの中にも高級機と同等のスピードで打てるの有る

**不明なデバイスさん** · 2021/12/20(月) 11:54:03.68

>>962
何がいいたいのかよく分からんが、CtrlはAの横でBSはCtrl-Hが一番効率的だと思うけどね。
IMEはCtrl+セミコロンがいいよ。Ctrl+スペースはマークセットで使ってる。

**不明なデバイスさん** · 2021/12/20(月) 12:25:24.15

>>963
メンブレンの方がストローク短いし、
元々有利なのでは？
この点からは、パンタグラフが一番有利かも？

打ち心地とかはまた別の話

**不明なデバイスさん** · 2021/12/20(月) 23:13:12.49

メンブレンでもいいんだけど、安モンなのに高いでしょ

**不明なデバイスさん** · 2021/12/20(月) 23:57:28.26

愚かな考え方だが、若い世代はそういうレベルのメンブレンしか知らない
これは煽りでなく、可哀想に思う今日この頃です

**不明なデバイスさん** · 2021/12/21(火) 02:33:12.30

ボクがかんがえたさいきょうのキーボードを見てくれ
https://i.imgur.com/c5EpZGM.jpg

**不明なデバイスさん** · 2021/12/21(火) 05:57:10.30

メンブレンをバカにしてるやつはキーボードエアプってばっちゃも言ってる

**不明なデバイスさん** · 2021/12/21(火) 05:59:07.94

てか安物言うけどKB3920あたり普通に完成されてるしね
下手に鉄板とかつかうと指への反動が大きくて疲れるんだよな
案外安物もいい

**不明なデバイスさん** · 2021/12/21(火) 12:59:08.74

リベルタッチも人によっては指が痛いって言うしね
打鍵が軽くて鉄板あるから、強く打つ人にはダメージあるらしい

というわけで、ロープロしか使えない人も安心なFKB8724最強説出てくる

**不明なデバイスさん** · 2021/12/21(火) 17:17:19.05

つまりガスケットマウント+ポリカーボネートプレートが最強、と

**不明なデバイスさん** · 2021/12/21(火) 22:40:19.07

>>968
home endを専用ボタンで付けないやつはゴミ