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トラックボール コロコロ(((○ Part142

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2021/03/30(火) 19:05:48.75ID:TpfHN99I0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair
https://orz7.web.fc2.com/
トラックボール自由研究メモ
https://web.archive.org/web/20190807041144/http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
https://web.archive.org/web/20190917201837/http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1611455374/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/13(木) 18:09:51.92ID:kKPaYFLy0
わかったわかった
君に合わなかったのはよくわかったから
オクかメルカリに出してどうぞ
2021/05/13(木) 18:17:25.50ID:lArfY4mV0
>>725
話のネタになって良かったじゃないかw
2021/05/13(木) 18:35:57.85ID:sDO8dWj20
エレコムの文句言うと速攻いちゃもん付けてくる奴はなんなん
他のトラボの文句なんかいくらでも出てるのにこんなの沸かないとこ見ると痛い信者か社員かバイトか
エレコム好きはこういう奴しかいないから役立たずの変なもんを量産するんやな
2021/05/13(木) 18:46:12.46ID:iibnHR+cd
最近ケンジントンのプロフィットエルゴ使ってるやつ良く見かけるんだけどそんな良いのか?
2021/05/13(木) 18:53:09.48ID:e6CCTIo+0
このスレでも評判いいね。SBTから乗り換えた人も居るようで
2021/05/13(木) 19:02:51.56ID:JDTODmHP0
>>728
トラックボール界において我らがエレコム様に文句言うとか、
熱心な仏教国で釈迦の悪口言うようなもんだからなぁ…

ただ、エレコムは頑張ってくれてると思うけど、
個人的には「これだ」っていう大当たり機種はまだ出てないかな
EX-G PROは面白いけど、DEFT PROと同じく少し形が特殊で、
ピタッとハマる持ち方が一点に定まらない感があるかも

ホイール:中クリック(人差し指操作
右ボタン:左クリック(中指操作
薬指Fnボタン:右クリック(薬指操作
※親指のホームポジションはボール右脇の窪み

自分はこんな感じの割り当てにすると手に自然に角度がつけられて体が楽
デフォ配置で合わないからといって早々に見切りをつけず、
色んな握り方を試してみると意外にいい持ち方が見つかるかも
2021/05/13(木) 19:11:18.01ID:0BPis5UW0
ノーマルDEFTのホイールクリックと右ボタンさえなんとかしてくれれば神
2021/05/13(木) 19:21:13.95ID:JDTODmHP0
>>729
kensingtonの最新2機種はどっちも素晴らしく質が高いと思う
どっちも人差し指の位置が高め(PFEVWTは左ボタンが、OFTはボールが)なおかげで、
手が体にとって楽な角度になるように自然に傾けて使える作りになってると思う
(ただOFTはデフォ左ボタンが低めなので、進むor戻るのどちらかに左クリックを割り当てた方が角度的に楽だと思う)

この点、EX-G PROは人差し指ボタンの位置が低めなので、
デフォ配置だと手の角度が水平に近くなってしまい体に負担に感じられるかも
2021/05/13(木) 19:22:58.68ID:Ks8sNqSj0
>>732 わしもそうおもう。 (´・ω・`)
2021/05/13(木) 19:30:38.31ID:VqysW84I0
もうエレコムスレに行けば
最近新製品も出ないしマンセーしか認めないなら語ることもないわ

【ELECOM】エレコムハードウェア総合1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1609152531/
2021/05/13(木) 19:32:55.01ID:sDO8dWj20
>>731
なんだかんだM570が万人受けするからあれだけ売れてるんやから
いっそ形丸パクしてくれればいいのに一部の奴にしかフィットしないような形にわざわざしてるからなあ
他のレビューでも手がでかくないと合わないってめっちゃ言われてるやん
玉がムダに離れてるのが致命的でどう持っても手や指にムダな力が要る

エレコムのホイールはよく文句言われてるけど俺はそこには一切文句無いしむしろ他のより使いやすい
EXGプロだけは少し軽すぎるが
2021/05/13(木) 19:39:40.45ID:JDTODmHP0
>>735
トラックボール以外のエレコム製品とか価値あんの?()

>>736
選択肢が色々あるっていいことだと思うんだよな
ロジのが合わん&EX-G PROが合うって人もいるだろうし
たまたま自分の体には合わなかったってことで、諦めて別のを探した方がいい

っていうかそもそも自分の体にぴったり合うトラボが見つかる方がレアだと思うよ
自分は数十種類試したけど、体に合うと思えたトラボなんてほんの数機種しかないわ
2021/05/13(木) 19:52:23.18ID:sDO8dWj20
エレコムはほんま形が残念なんよな
それ以外の機能は最強なんやが
俺はハゲ常用してるがもうちょい小さくならんかと思うし実質小型版のDeftプロは高さが酷いし
ロジやケンジントンのボディにエレコムの中身が詰まった夢のトラボがあればいいんやが
2021/05/13(木) 19:56:04.57ID:4512LxRX0
エレコムもロジもまともな大玉系出さないから駄目
ケンジントンのEM系統の形状が一番使いやすいのになんで真似しないのか
サンワだけは昔似たようなのを出してたがクオリティが残念すぎた
2021/05/13(木) 19:59:07.54ID:JDTODmHP0
>>738
多ボタン多機能かつ良筐体デザインを求めてるならkensington親指がいいと思うよ
複数接続&チルトホイール&Fnボタン2つとエレコム並に豪華な仕様だし
ただこいつはこいつで形に好みが分かれるかもだけど、個人的には相当快適な部類
2021/05/13(木) 20:01:54.57ID:ij6Y22X60
>>728
このスレ長く見てるけど、EX-G Proをここまでディスるやつは珍しいよ
しかもサイズがでかいって、LLサイズって書いてあるのに、普通に見てアホかと思ってしまうのも無理はない
2021/05/13(木) 20:03:43.44ID:r2MDLvIV0
ノーマルEXGなんて手のひらにdpiスイッチの跡が付くからなあ
スイッチの跡が付かないような握り方をするとボール操作がほとんどできないし
2021/05/13(木) 20:04:02.90ID:e6CCTIo+0
俺はノーマルDeftがとてもしっくり来てるし、
不満があるとしたらハードよりソフトの方なんだがな

EM7やSBTはエルゴじゃないからねえ
2021/05/13(木) 20:05:34.22ID:ij6Y22X60
>>739
ケンジの大玉スタイルは、時代遅れとか思ってそう
hugeで超えたとでも思ってるんじゃね
2021/05/13(木) 20:06:42.19ID:ij6Y22X60
>>743
エレコムのソフトのどこが気に入らないの?
2021/05/13(木) 20:08:22.29ID:ij6Y22X60
>>738
もう自分でソフト書くしかw
2021/05/13(木) 20:23:56.06ID:e6CCTIo+0
>>745
取り急ぎジェスチャトリガーが複数欲しいかな
2021/05/13(木) 20:26:14.88ID:VqysW84I0
>>737
いや知らんけど…
トラックボール以外でも何かしら愛用してる人はいるんじゃないか
何でいちいち棘のある言い方をするんだろう
2021/05/13(木) 20:27:46.27ID:e6CCTIo+0
知らず知らずのうちに使っている、それがエレコム(ついでにサンワ)
俺はDAC接続してるUSBケーブルがオーディオ専用ってことで
わざわざコスパ高そうなエレコム買ったな
2021/05/13(木) 22:04:30.18ID:JsgENisw0
エクスジェル党だから電気の通ってないエレコム製品は支持するわ
751不明なデバイスさん (ワッチョイ 263f-Rf2a)
垢版 |
2021/05/13(木) 22:25:09.90ID:oIwdy+yX0
トラックボールの潤滑剤でよくボナンザ使うって聞くけどプロと普通のやつって何が違うの?
2021/05/13(木) 23:44:55.89ID:sDO8dWj20
>>741
大きさじゃなく形が悪いと言ってるのに読解力の無い信者か社員かバイトやな
もっとでかいハゲは普通に使えるつってんのに

>>740
やっぱProFit一択か
fusionもよさげだけどチルト無いんだよな
しかしtrackballworksがマウスアシスタントほど細かい設定出来ない印象だわ
今のケンジントンワークスは知らんけど
2021/05/13(木) 23:50:51.14ID:+p+VBO/X0
意見言うのはいいけどもうちょっと綺麗な言葉使おうよ・・・
2021/05/13(木) 23:57:39.54ID:Vo/iceMH0
きれいな言葉とか刺とかじゃなくてよ、
わざわざくっさい書き方してんだからスッと消しときな
なんで読むのかがわからん ふつう消すだろ
2021/05/14(金) 00:03:12.21ID:4x8QGBI60
この程度で汚い言葉とか5ch居られんやろ
それともエレコムの悪口は消せいいたいだけか
これだから
2021/05/14(金) 00:33:39.90ID:rP8p3GYc0
5chもいろいろだし、スレの空気は読んでくれや
2021/05/14(金) 01:09:03.24ID:U1uFu+vk0
ProFitは何スレか前に
エネループが入らないってえらく怒ってた人がいたが
新しい白とかは入るようになってるのかね
2021/05/14(金) 02:04:08.50ID:jWNOBsi20
過度に褒めたり大げさに貶すような意見は参考にならない
2021/05/14(金) 04:56:57.15ID:R3ONCVko0
>>755
>>754は見苦しいと感じるなら、あぼーんしたら?って言ってるんだと思うが・・・
2021/05/14(金) 06:36:17.57ID:f90GreHZp
>>729
試しに買ってみたけどMX ERGOより好みで使いやすかった
M570の角度が良い人には使い辛いかもしれないけどMX ERGOで傾斜0度より20度の方が使い易い人は試してみる価値あると思う
2021/05/14(金) 07:30:22.26ID:1qmmBPNYM
>>747
そう思ってエレコム買わない人はかなり少数派だからそうはならないだろうな
2021/05/14(金) 08:22:42.25ID:L4C37exo0
>>761
尼のランクでロジトラボがトップに君臨し続けた時点で な
2021/05/14(金) 09:57:36.40ID:8O6qjq5MM
>>755
Jに帰ろう、な!
2021/05/14(金) 18:28:37.60ID:/rNQK3lj0
自分には合わなかったで済むのに必要以上に叩く奴の気が知れない
2021/05/14(金) 21:31:10.43ID:E6HvzJeO0
初トラボとしてケンジントンに憧れるけど、失敗したら目も当てられないから、無難にmx ergoにしとく
2021/05/14(金) 22:01:18.29ID:tCnX+2P30
MX ERGOは無難じゃないと思うぞ
戻る進むボタンに少し癖がある
2021/05/14(金) 23:16:08.38ID:hEw9JeeX0
M575が一番無難だと思う

マウス使ってた時戻る進むボタンが親指側にあるやつ使ってたからPFEVWT買おうかと思ったけど
なんかユーティリティソフトがあんま評判良くないみたいね・・・
2021/05/15(土) 01:53:26.95ID:tK9S7lSc0
M575が一番無難、同意

ケンジントンワークスの不具合って主にMac版の話じゃないの
M1も出たしMacでは定期的にある混乱の印象だけど
2021/05/15(土) 01:57:01.72ID:e1+bSCe+0
膝の上でも腹の上でも難なく操作できるのがM570の一番のメリットw
2021/05/15(土) 06:55:38.58ID:HKV+6i8B0
>>768
windows版でも挙動に不安があった。最新verとかは追ってないので知らないが
まぁ、PFEVWTはSBTやEM7と違って同時押し設定がそもそもないので、
TracXcrollさえあれば公式ドライバなんて使わなくてもいいけど
2021/05/15(土) 15:15:26.52ID:aoA8KJYk0
macは別にケンジントンワークス使わなくても代替ソフトあるからあんまり関係ないかな
2021/05/15(土) 15:59:48.24ID:tK9S7lSc0
>>770
win版も不安なところがあったのか。ありがとう
TracXcrollやステアーマウスの代替手段があるとはいえ
最初に購入検討してる人にいきなり薦めるのも気が引けるから
公式ユーティリティは最低限の出来は確保して欲しいと思うw

余程込み入った設定しない限りはケンジントンワークスでも
大丈夫そうな気はするけど。
2021/05/15(土) 17:13:28.73ID:zDdeHU/o0
https://blog.goo.ne.jp/no05071730/e/07fbeff7f31c8d8d86262b3f1c2aabc1
問題はキーカスタマイズの方で、「同時押し」を「同時押し」とする機能がなく、何もしない時は「無効(操作無し)」となってしまい、ほんとに何もしない。

これ何気に致命的だよな
774不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-yvuG)
垢版 |
2021/05/15(土) 22:52:25.88ID:6sJTjbcU0
トラックボール大好きなんだけどFPSだけはいまだに慣れない。
こんな人俺以外にいるかな
2021/05/16(日) 01:09:13.56ID:LQopISNv0
>>774
意外にFPS には大玉がいいと感じてきた。
マウス感度は下げ気味にして細かく狙い、振り向きとか大きな動作の時はここで教えてもらった球弾きを使う。弾いた球を止めるとき大玉だと安定して止めやすい。
EMでFPSにだいぶ慣れてきたよ。
776不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-OMnJ)
垢版 |
2021/05/16(日) 11:09:24.65ID:dTgGTj+F0
>>775
意外と慣れるもんなんだね。
PS4でApexやってたんだけど殺伐とし過ぎて疲れちゃったからPCでTF2始めたんだけど、トラックボールユーザーもいるなら安心した。
球弾きっていうテクがあるのね。ほうほう。
2021/05/16(日) 11:17:45.58ID:4wKbaycw0
シージおすすめ
FPSの中でもエイムの重要性が低いからトラボ向き
2021/05/17(月) 12:31:36.61ID:K+tLHqt1a
薬指を使って球を転がすタイプのトラボが欲しい
2021/05/17(月) 16:03:19.59ID:dMxM2bqd0
今時3Dプリンターなんて便利なものがあるんだから自分で作ればいい
780不明なデバイスさん (ワッチョイ 6d2d-pswo)
垢版 |
2021/05/17(月) 17:08:25.78ID:gQ0tKFFE0
薬指を切って親指に付けて操作
2021/05/17(月) 17:46:52.04ID:Ur4JzI1j0
どのあたりに付けるのかしらんけど使いにくそうw
2021/05/17(月) 19:25:48.58ID:slZJHJ/P0
左手用をなんかこうアレして右手で使うとか?
2021/05/17(月) 19:32:05.87ID:PZkbg8RiM
自作したいんだけどトラボのパーツってどこかで売ってるの?
既存のやつをバラして自作のガワに組み込むとかなの?
2021/05/17(月) 19:35:05.42ID:cwnf0JI20
電子工作するんだよ
センサーICはaliとかで買える
2021/05/17(月) 19:39:00.97ID:oNKRpk3A0
既存のヤツバラしてガワだけ作った方が絶対楽だし
自分自身の人件費を考えればむしろ安くつく
786不明なデバイスさん (ワッチョイ 9701-0jSP)
垢版 |
2021/05/17(月) 19:44:23.93ID:ZIg/yvoC0
ケンジントンのスリムブレードとエキスパートマウス無線モデルどっちか買おうと思ってるんだけどどっちがいいかな
有線エキスパート使ってるけど付属パームレストの爪折れたしそろそろ5年たつから買い替えようかと思ってるんだけど
とりあえずProFitErgoは買うけどサブでもう1台欲しいなっていう
2021/05/17(月) 19:50:50.59ID:F5r/cfxJ0
重くても良い使い方をしてる人は既存のヤツにパテでも盛って好みの形状にする方が手っ取り早いかもな
2021/05/17(月) 21:06:19.74ID:HOoB3szsa
そこらのマウスが素材に使えるんじゃね?
ひっくり返して上で玉転がせばいいんだろ
2021/05/17(月) 21:37:14.47ID:owwqdtd10
それは左右が逆になる
2021/05/17(月) 22:23:13.85ID:Vs3kUF6a0
今どき玉のあるマウスなんて中古でも絶滅してね?
2021/05/17(月) 23:17:16.48ID:dL0GwVva0
昔、玉マウスひっくり返して使おうとしたが、ひっかっかって回せなかった
792不明なデバイスさん (ワッチョイ 6d2d-pswo)
垢版 |
2021/05/18(火) 03:08:51.95ID:N27hPICP0
>>789
左右を入れ替えるアプリがあった
今もあるのかな
2021/05/18(火) 06:15:12.64ID:RNvd1vQPM
さすがに光学式だろ
センサーの上で玉を転がす
2021/05/18(火) 11:07:38.30ID:7LqZStaC0
玉職人
795不明なデバイスさん (ワッチョイ a72c-TVsO)
垢版 |
2021/05/18(火) 19:34:50.06ID:SRX+b9vT0
俺のOFTが全く反応しなくなったわ
気に入って使ってるんだけど
2021/05/18(火) 22:56:34.50ID:D/8ScpV70
SBTがamazonでおそらく過去最低価格の8,605円なり
予備機を求めるスレ諸兄よ、この機会をお見逃しなく
2021/05/18(火) 23:04:59.52ID:7LqZStaC0
工学読み取りだから壊れる要素無いんだよな
10年以上使ってるけど、10年後もきっと使ってる
2021/05/18(火) 23:15:30.84ID:YFmeRhEQM
>>797
光学な
2021/05/18(火) 23:21:42.30ID:BYni4LVO0
壊れる要素がないってことはないよ
センサーが段々と駄目になってくる
発光部も受光部もどちらも劣化する
ただまともな部品なら10年くらいは余裕で使える
2021/05/18(火) 23:23:21.04ID:nE10Q6aI0
スイッチはチャタリング起こしたり割と壊れやすいでしょ
2021/05/19(水) 00:29:46.32ID:nLKayaMz0
>>786
俺もスリムブレード気になってる。EM無線は持ってて不満ないけどSBTは皆んなが良い良い言うので、、。
802不明なデバイスさん (ワッチョイ 6d2d-pswo)
垢版 |
2021/05/19(水) 00:33:02.04ID:j7rM420/0
玉の滑りは10年ももたない
スイッチは運
2021/05/19(水) 00:47:29.29ID:IqXAmueDM
>>698にも出てるけど
前に見つけたblackberry用小型モジュールを電電板のaliexpressスレに貼ったので、参考になるかわからないけど一応ここにも貼らせて欲しい

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1618990448/320

https://aliexpress.com/item/32914975029.html
https://i.imgur.com/flbwZz3.jpg
https://i.imgur.com/7Xy2G1e.jpg
2021/05/19(水) 04:52:43.05ID:KnsSmzz00
ジャンボ尾崎
2021/05/19(水) 04:53:06.22ID:KnsSmzz00
誤爆スマン
2021/05/19(水) 05:33:18.75ID:EmqGS5T/0
氏も球戯の第一人者であり誤爆とも言えないのでは?
2021/05/19(水) 07:59:53.20ID:G2YesLEh0
ゴルフボールの形状だと空気抵抗を受けにくくよく滑るのだ
2021/05/19(水) 08:09:50.52ID:W7nZHhAqd
ボール2つ搭載の新機構まだ?
2021/05/19(水) 11:43:11.58ID:MdL2yAvya
後ろ髪を長くしてるのは日焼け防止のため
2021/05/19(水) 12:30:44.12ID:ejXM2eRxd
ウソつけ長くてもABSは日焼けするぞ
2021/05/19(水) 12:46:35.83ID:HDSpXm2W0
>>803
似たようなの
https://www.digikey.jp/products/ja?keywords=pimoroni%20trackball
https://media.digikey.com/Photos/Pimoroni%20Photos/MFG_PIM447.jpg

https://www.digikey.jp/product-detail/ja/seeed-technology-co-ltd/101020091/101020091-ND/5806739
https://media.digikey.com/Photos/Seeed%20Technology%20Ltd/MFG_101020091.jpg
2021/05/19(水) 14:43:39.56ID:pQTIe6q9M
>>811
こういうの自作キーボードとかに組み込んだら楽しいだろうな
2021/05/19(水) 21:49:28.33ID:Uke+FpZ20
5mm玉はPCにはちょっと小さいんよ
2021/05/19(水) 21:50:08.36ID:u6ppC6ZO0
自作キーボード向けにはこういうのもあるで

7mmオプティカルトラックボールモジュール1uタイプ
https://shop.yushakobo.jp/products/adtb7m
2021/05/19(水) 22:04:20.40ID:FEoIaEjw0
1ミクロン?
2021/05/19(水) 22:12:33.26ID:J0LwlXLp0
ワン・ユニットじゃないの?
全て組み込み済みの完成パーツってことで
2021/05/19(水) 22:42:59.48ID:u6ppC6ZO0
自作キーボードのあたりだと、標準的な19.05mmピッチ用のキーキャップの
1キーのサイズのことを1uって言ったりする
だからキーキャップ1つ分のサイズ、っていう意味のはず
2021/05/19(水) 22:46:20.93ID:FEoIaEjw0
キーボード関係ないやん
2021/05/19(水) 23:03:49.53ID:J0LwlXLp0
>>817
へー
2021/05/19(水) 23:59:32.67ID:c/Y6fKoAa
M575ってUnifying/Bluetooth切り替えで2台使用できるって聞いたけどマジ?
2021/05/20(木) 00:16:59.66ID:RB5ywqN10
できるよ
ただしスイッチが底面だからERGOみたいに2端末同時に立ち上げて
ちょこちょこ切替えて使うのには向かないが
2021/05/20(木) 00:21:35.24ID:AWc9wcVMM
なんとかして端子を外に引き出すのはどうだろう
切り替えはトグル式プッシュスイッチで
2021/05/20(木) 06:02:18.31ID:oAgF9tOM0
>>811
下の、そのサイズでベアリング支持なのな

>>813
せめてthinkpad 220のくらいはほしい気が、
ってあれ何mmだったっけか
2021/05/20(木) 07:21:38.11ID:NoWWYmr3a
>>803>>811
こういうのってUSBとかで接続して使えるの?
2021/05/20(木) 07:25:28.12ID:Ztu6B27Wr
SPIとかだろうから、Arduinoとか使えば行ける
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