トラックボール コロコロ(((○ Part142

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2021/03/30(火) 19:05:48.75ID:TpfHN99I0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair
https://orz7.web.fc2.com/
トラックボール自由研究メモ
https://web.archive.org/web/20190807041144/http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
https://web.archive.org/web/20190917201837/http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1611455374/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/21(金) 10:06:25.37ID:/c+Bsb3Rd
玉に塗装の下地で使うプラサフ吹いたらサラサラで凄く動きが良くなった
2021/05/21(金) 11:44:38.47ID:ZINmxRRm0
>>837-838
thx.

手元に別PC無いので適当にソフト弄る事に
iCueをアンインストール→直らず
LogicoolOptionsをアンインストール→直った
LogiOptionを再インスト→再発せず運用できた

iCueは使ってなかったので再インストする気なし＆再発の原因になるかは分からず
競合してたのかなー
2021/05/21(金) 16:42:47.02ID:Gxw3KH8O0
iCUEに限らずピカピカ系のユーティリティーって凄い不具合あるからなあ
その中でもiCUEはかなり多い部類というのもあるし
2021/05/21(金) 23:03:50.94ID:FsY725O+0
余計なことしすぎやんなあ
オノレのハードだけ制御しときゃいいものを
2021/05/21(金) 23:36:05.38ID:Gxw3KH8O0
他のメーカーにもあるけど規格が統一されていないのに他社製規格も制御できますっていうのが
売りになってるから怖い
2021/05/21(金) 23:43:16.06ID:1+9LUmHD0
規格は統一されてるでしょ
windowsなんだから
2021/05/22(土) 00:33:08.99ID:rV+bLiNa0
ん？LEDライティングは統一されてないでしょ
大体は一緒だけど
最近はマウスもゲーマー向きとかピカピカ光るんでそれの
制御用ユーティリティーが干渉するって話で
ロジも専用のやつあるけど、あれもなかなかの癖があって
2021/05/22(土) 00:36:02.41ID:CphImL4K0
進む/戻るボタンは親指で押したい派だからPFEWVTのデザインは俺にとって「顧客が本当に求めていたもの」なんだけど
ボールトラッキングの精度とかユーティリティソフトの使い勝手とかがすごい気になって二の足踏んでる
こればっかりは店舗で筐体触っても実際PCに繋いで使わないとわからないしなあ
2021/05/22(土) 00:43:08.04ID:/91wv3rN0
>>846
ボールトラッキング精度は全く問題ない
ユーティリティソフト依存の問題はTracXcrollを使えば解決

進む/戻るを親指で押したいんなら、サンワが似たようなの出してるからそっちのがいいかも
PFEWVTの親指ボタンはデフォだとノー割り当てだけど、
サンワのエルゴ親指はデフォで進む/戻る割り当てなのでドライバもTracXcrollもいらない
2021/05/22(土) 02:34:46.13ID:MwNjO3J/0
>>839
それすぐ剥がれそう
2021/05/22(土) 06:18:15.34ID:j/BtZJHy0
Hugeはやっぱり最高
トラックボールって、最適な手のポジション見つけると
使い心地がかなり変わるな

このポジションが見つけられないと、次のを探すことになっちゃう
2021/05/22(土) 06:44:36.49ID:V0Exfp7A0
それが一番大事。オラはハゲが微妙に馴染まない。
多分大きすぎる手がイケないんだと思う。
手のひらのサイズは10㎝角です。　(´・ω・｀)
2021/05/22(土) 08:00:54.45ID:F/OKCa7b0
俺はノーマルDeftのポジションや角度しょっちゅう変えるけど、
Hugeは重くてしんどいな。どうしてんの？　動かさないの？
2021/05/22(土) 08:36:47.47ID:wBqJvq+Ha
動かさないよ
2021/05/22(土) 12:41:53.21ID:Rune9e7G0
初トラボとしてmx ergo買って、合わなかったらhugeを買い足すつもり
先に一番晩高いの買っとけば心理的に楽かなと思って
でも願わくばmx ergoがファイナルアンサーでありますように
2021/05/22(土) 12:49:02.39ID:U1H+B1OH0
mx ergo なら、最初にt575買えばいいよ、と思っている奴がこの板にも沢山いるから。
価格でしか物事を捉えられない奴かよ。
2021/05/22(土) 12:52:39.50ID:Rune9e7G0
>>854
気持ち悪いから話しかけないでください
2021/05/22(土) 12:55:17.37ID:Rune9e7G0
親指か人差し指か
拡張ボタンはいくつか
そういうの勘案してmx ergoとhugeを候補に絞ったわけです
気色悪いおっさんに理解してもらおうと思いませんが
2021/05/22(土) 12:57:53.10ID:d3L5f97Y0
そういや気色悪いって使わなくなったな
使ったとしてもキショいだったけど
2021/05/22(土) 12:59:48.65ID:V/bWDkFa0
なるほど、これが同族嫌悪……
2021/05/22(土) 13:26:56.52ID:F/OKCa7b0
親指のMXErgoを一度選んで起きながら、
その後でHugeを選ぶってどういう思考回路なの？
2021/05/22(土) 13:53:47.35ID:dvK6v30h0
実物触ってない段階であんまりイキらんほうがいいよ
まあ>854の言い方もどうかと思うが

親指派の中でも mx ergo≠最適解 って思ってる奴は結構多い
ボタン数で言うならPro Fit Ergo Verticalだろうし
mx ergo投げ捨ててM575に移った自分みたいなのもいる
2021/05/22(土) 13:57:05.63ID:F/OKCa7b0
このスレ>>122で話題に出たクソ記事を信じてるような手合いか
気色悪いおっさん呼ばわりとかちゃんちゃらおかしいわw
2021/05/22(土) 14:18:09.01ID:zF43RFH9a
>>860
853 も一番高いの買っとけば、な奴だから、854 の返答もそれなり。
2021/05/22(土) 15:06:51.40ID:aOazHf9C0
多ボタンのバリエーションが、少ないのは使用層が圧倒的にネットサーフィンのみに偏ってるせいだろうな？
そのせいで選択肢が狭められている。
2021/05/22(土) 16:55:33.60ID:7taPf5fI0
一番高いやつが何でラバーでべとべとにしてくるのか理解に苦しむ
2021/05/22(土) 17:48:40.04ID:Hrb3D+xA0
>>864
そんな時は無水エタノールですよ
2021/05/22(土) 18:04:41.02ID:QuWsJ4GR0
ベタベタなウレタンはバラして重層で洗えば落ちるよ
2021/05/22(土) 18:23:44.22ID:y/E+htcX0
安っぽいけどエレコムの黒ABS無塗装が一番無難だよな
劣化しない、変色しない、べたつかない
2021/05/22(土) 18:26:04.75ID:aOazHf9C0
左手デバイスとして無線の大玉を3つ使って、
CGソフトでズーム、パン、ローテーションを分担させたいのですが、可能な機種ありますか？
2021/05/22(土) 18:51:02.18ID:8zUH4JCjM
そいやhugeがクッションが全然劣化して来ないな
ベトベトとかペタペタもしてきてないし
2021/05/22(土) 21:55:21.41ID:ySppdRf8M
日本は高温多湿なせいで欧米よりそういったトラブル多いらしいけど
エレコムは日本企業だから日本の環境を意識してるんだろうな。
2021/05/22(土) 22:15:17.05ID:zF43RFH9a
あの、こんなのが立てられてるんですが。
キーボード、マウスといった消耗品は長命と感じた事はない。

安いだけですぐ壊れるエレコム [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1505224388/
2021/05/22(土) 22:37:28.21ID:Ja6KwzjG0
mx ergoはジェスチャーが便利で好き
個体差だとは思うけど穴の大きさが以前のより小さかった
2021/05/23(日) 07:21:28.95ID:9BKxS62Z0
色んなメーカーの製品買ってるけど、一つのメーカーをスレ立ててまでディスろうと思ったことはない
ダメなアイテムはダメって言うけどね

こういう事するやって…
2021/05/23(日) 07:24:43.54ID:9BKxS62Z0
そいやこのスレでもエレコムがダメって言う、メーカーごと批判するやつが定期的に来るな

トラックボールはかなり頑張ってるのが見えてないのが不思議

エレコムに親でも殺されたのか
875不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 032d-x5YR)
垢版 |
2021/05/23(日) 07:49:48.46ID:FOaqYgS60
親が仇
2021/05/23(日) 07:51:34.34ID:Z6RtLfx90
本当に歯牙にもかからん程度のメーカーならスレなど立たんよ
気がつけばどこかで買っててどこかに使ってる、それがエレコムサプライ品
2021/05/23(日) 09:02:09.88ID:hkgcnBb10
>>874
ロジ、ケンジントン、サンワでもそういうレスは見かけるが
親でも殺されたのかって…過剰反応しすぎじゃないか
2021/05/23(日) 11:28:13.48ID:ejtSF6XJ0
メーカーアンチスレなんてどこにでもあるし だから何っていう
ここに持ってきて話題にする意図はなんなの
アンチ反対運動でもしてほしいのだろうか

ていうか @2ch.netって何年も前からあるスレじゃん
今更貼りに来るのマジで意味がわからんわ
879不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a37c-IhH1)
垢版 |
2021/05/23(日) 13:02:28.47ID:ogbggOAC0
M575、グレーのみ尼でタイムセール 4990
880不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 332e-rOLX)
垢版 |
2021/05/23(日) 13:28:41.08ID:cEsxSTh30
エレコムは他のゴミ製品掴まされて、もう2度とこのメーカーのものは買わないって心に決めた奴が多いだけ。
この前、久しぶりに心許してUSB-PD関連の製品買ったけど、やっぱりゴミだったわ。
2021/05/23(日) 14:20:43.91ID:FuQ7tw7vM
こういう使ってもないゴミが
ウダウダ言ってるだけだしな
聴くに値しない
2021/05/23(日) 14:42:28.37ID:yH+lHs9H0
設計力ゼロな企画屋が中華OEM元の口車に乗ると、残念な商品だらけになる
883不明なデバイスさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM06-o3zs)
垢版 |
2021/05/23(日) 14:44:38.44ID:A0z5clcGM
>>879
セールも何も、ここ一ヶ月くらいその価格
もっと言えばその前は100円くらい安かった
2021/05/23(日) 15:20:19.81ID:pVfNvY+uH
エレコム絶賛される程、品質は良くないから、絶賛している人を見ると何処の世界の人だろうと不思議に思う。
885不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 032d-x5YR)
垢版 |
2021/05/23(日) 15:24:17.51ID:FOaqYgS60
エレコムはモデル多過ぎ
2021/05/23(日) 15:48:15.87ID:E+90Z2Fg0
エレコムちゃんは決して可愛いわけではないものの、
モテない男たち（トラボユーザー）にも優しく接してくれるいい子
つまりトラボ界におけるオタサーの姫的な存在なんだ
そんな健気なエレコムちゃんを批判する奴はボクたちが許さないぞ
2021/05/23(日) 15:52:33.09ID:E+90Z2Fg0
エレコム（トラボを除く）ってラーメン屋における日高屋みたいなもんなんだよね
味（性能や品質）はそこそこでいいから安く買いたいって人の需要に応えてる
みんながみんな極上のラーメンを並んでまで食べたいわけではなく、
むしろボリュームゾーンは「そこそこで安く」を求める層なわけで
安直なエレコム批判は日高屋の良さをわかってない、青い意見だなと思ってしまうな
2021/05/23(日) 16:05:36.50ID:c+98TNKCM
スレチだから専門ディスりスレでやってくれ
2021/05/24(月) 01:53:27.34ID:CypTbYkg0
https://www.youtube.com/watch?v=Iyn4gkWjrx4
2021/05/24(月) 01:58:39.80ID:Z+3ourkJa
M575ってなんであんなに人気なんだ
2021/05/24(月) 02:06:07.37ID:1KW8k0f30
Logicoolが出してるお手頃価格の無難な親指トラボだし
トラボ買おうってなったときまず目にするモデルなんじゃないの
2021/05/24(月) 02:43:49.77ID:niVP8e6k0
ラバーじゃないし電池持つしUnifying/BT2系統いけるしカラバリ3種あるし
個人的には丸っこいフォルムと手触り角度が調度良くて好き
2021/05/24(月) 07:48:37.36ID:f28vGOkyp
TM-250/M570と長年使ってる
Mac miniをM1に買い換えたので
予備M570を3台持ってるが、M1用にM575購入
M1はUSBポートが少ないのでBT接続は助かる
2021/05/24(月) 09:07:48.46ID:VXZ1bWq9M
>>829
接点洗浄スプレーで様子見てみる
2021/05/24(月) 09:16:28.72ID:hZHfGuik0
チャタリングじゃねぇんだから意味ないだろ・・・
2021/05/24(月) 09:47:55.53ID:UblOgDflM
脱脂には有効でしょ
2021/05/24(月) 18:19:22.00ID:+mKPkHQi0
マウスだけどM510がチャタってきたんでスイッチ交換した
M570で鍛えられた腕でサクっとな
これまでのマウストラボ人生でチャタったのって全てロジ
なんか設計に問題あるのかねぇ、、、
2021/05/24(月) 18:46:37.93ID:NypZy8GoM
加水分解のベタベタはアセトンで落として塗装し直すといいよ
2021/05/24(月) 18:54:51.34ID:s/FFo1TA0
アセトンなんて、筐体の樹脂まで溶けちゃうよ
900不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 032d-x5YR)
垢版 |
2021/05/24(月) 19:00:24.06ID:6BC+el0l0
チャタる人って何台もチャタる
チャタらない人は全くチャタらない
2021/05/24(月) 20:03:19.17ID:FM4G4g/F0
無水エタノールでも何でもそうなんだが
そもそもそんな手間をかけさせられる事自体が意味不明なんだよなあ
散々既出だろうけど
2021/05/24(月) 20:18:54.67ID:4E907n6s0
>>890
マウスと形が似てるから移行しやすい
評価も悪くない
2021/05/24(月) 22:36:48.15ID:5mT7UlOH0
>>897
古いマーブルは5年近くもチャタらなかった
分解してスイッチの中身見たら、しっかりした作りで納得したのを覚えてる
今のロジは中華の劣化スイッチだから、買うなら交換前提なんだよな
2021/05/25(火) 08:11:48.57ID:b3tkXMiqd
エレコムの別売りケースってどうなんだろう。
俺はDeftProだけど百均にちょうどいいケースだたからそれ使ってる。
持ち運び用だから出し入れしやすいのが良いけどジッパーってどうなんだ。
2021/05/25(火) 10:48:08.22ID:OTGQXchN0
Huge使っててSBTに変えたんだけど、Hugeの支持球をジルコニアにしたらSBT以上にぬるぬる動くようになったので、他ボタンのHugeに戻った。
2021/05/25(火) 12:40:27.86ID:plPzaZUta
それは良かったですね。
でも私は改造前提のものは要らない、素のままで素晴らしい使い心地のSBTで充分です。
2021/05/25(火) 12:41:21.30ID:+kUdpBzNr
デジカメもそうなんだけど、なんでメーカーは加水分解してベタベタになる素材を表面に使いたがるんだ？やはり何年か毎に新たに買わせようとする魂胆なのかなぁ。
2021/05/25(火) 13:11:35.83ID:iZY1C3Hp0
>>905
俺はSBTに窒化ケイ素支持球に変えたら
スクロールがよりスムーズになった

良いよね支持球変更
2021/05/25(火) 13:37:43.84ID:EIBTwTRD0
手に汗かきやすい人の滑り止め需要が高いんじゃね 知らんけど
加水分解以前にラバーの手触りが嫌い
2021/05/25(火) 15:44:32.41ID:cavUf5Kr0
テレワークで以前使ってたM570を引っ張り出してきた。
やっぱり名器だなとしみじみと感動。
会社のERGOはERGOで全く問題なし！
2021/05/25(火) 16:50:08.87ID:AlNlr1nb0
名器だとやらしい
名機だとすばらしい
2021/05/25(火) 17:14:02.83ID:l1YEte400
デジカメは知らんがトラックボールに滑り止めとか考えてラバー付けたやつは万死に値する
913不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 032d-x5YR)
垢版 |
2021/05/25(火) 18:44:40.18ID:SqEySc4X0
2年毎に買い換えればベタつかないよ
2021/05/25(火) 18:45:22.71ID:54/5sB5J0
劣化地雷なウレタン塗装なんかせずに、耐久性抜群なシリコーンゴムシート貼ればいいだけ
2021/05/25(火) 18:50:33.87ID:p8RHPFggM
>>905
お前らよくそんな面倒なことするな
2021/05/25(火) 22:22:13.93ID:CPnsNTBi0
トラボは必ずボールベアリング化してる派なんてのもいるぞ
最近ジルコニアのリングを被せたボールベアリングに切り替えたけどめっちゃ快適
2021/05/26(水) 00:12:25.24ID:3BUxx40k0
M575って支持球セラミックなんだね
スイッチもオムロンじゃないし結構コストダウンされてるんだな・・・
2021/05/26(水) 00:52:55.83ID:IcEvz0n50
えっ？中華オムロンでしょ
2021/05/26(水) 01:01:21.11ID:dZHBqXTq0
M570も発売時期によって全然物が違うし
後期バージョンはオムロンスイッチですらないし
ボールの品質も落ちてて滑らかさが悪くなってる
2021/05/26(水) 01:22:24.64ID:IcEvz0n50
M570から元々セラミックだし、スイッチもM575の現状は中華オムロンなんだから
コストダウンって認識がおかしいと思うけど
2021/05/26(水) 08:51:07.04ID:JkGeMbsqa
ロジの方がエレコムより玉はヌルヌル動くと思っていたけど、なんか駄目なの？
セラミックいいよ。
包丁に使うと切れ味変わらないし匂いも付かない。
ジルコニアでググると歯の話ばかり出てくるんだが。
2021/05/26(水) 09:00:49.24ID:WZ13IkoJ0
>>917
一時期中華オムロンがメチャメチャチャタってて
謎スイッチの方が良いって事があった
923不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-2aW8)
垢版 |
2021/05/26(水) 09:05:26.19ID:1w6wgQy4M
何故かマーブルのスイッチも糞だったな
ロジは偽物オムロンとか使ってないよな
2021/05/26(水) 09:42:37.54ID:k14yZl2R0
ERGO M575使ってて、たまにホイールクリック効かなくなるんですが、同じような症状の方いますか？
Bluetoothに一度切り替えて戻す（再接続）で復活するんですが、時々再発します
2021/05/26(水) 12:13:28.37ID:23SE3l2z0
M570は本当にチャタが酷かったなあ
2021/05/26(水) 18:24:56.47ID:ZtISJjvTM
スイッチの話多いな
チャタった事がない俺には無縁
ボールの転がりも不満なし
お前らたかがトラボに神経質すぎんだよ
927不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 032d-HYAo)
垢版 |
2021/05/26(水) 18:34:36.97ID:kGui2CxN0
チャタは神経質とかそういう問題ではない
2021/05/26(水) 18:34:55.74ID:OCmkjBCDd
俺も特に困った事ないな。
経歴はEM7→Deft pro→Hugeだけど。
あ、Deft pro のとき、BTが認識さ！なかったりはあった。
まあでもほとんど有線で使ってたからなあ。
2021/05/26(水) 19:23:16.81ID:u50YLBFu0
M570を買って速攻国産オムロンに変えて6年ぐらい経つけどチャタリング起きたことないな
やっぱスイッチの問題なんだろうか？
2021/05/26(水) 19:37:20.76ID:poXQt/jMM
初トラボだしあんまり高いの買うのもなあ・・・と思ってM575買ったけど
替え玉とスタンドとメンテ用品で+5000円くらい出費してるわ
そして今スイッチと支持球交換したい欲がムクムクと
沼だなこりゃ
2021/05/26(水) 23:55:47.82ID:MaxQJL6o0
deft proを無線接続中に
他のPCに有線接続したら有線接続優先になりますか？
2021/05/27(木) 06:16:17.51ID:8RR8c2Y00
在宅勤務の友 PFEV
もう14カ月だが電池切れこないわ
カタログスペックどおり18カ月いくか
2021/05/27(木) 08:23:34.95ID:0H6VDWH30
マジか
エレコムの野郎は１ヶ月しかもたないぜ
2021/05/27(木) 09:21:53.85ID:+/3XHh380
Pro Fit Ergo Vertical 気になるが
ケンジントンはEM7でハズレ個体引いた時のトラウマが
支持球回りやスクロールリングの大雑把な作りのイメージがどうしても先行してしまう
2021/05/27(木) 09:29:09.38ID:PitHtJQHd
EM7でハズレとかあるのか
いまのとこエレコムもケンジントンも、あと昔はロジクールの買ったけどどれも一年以上常用してトラブルなかったわ。
2021/05/27(木) 09:56:50.73ID:Wi3mPFgwr
EM7はスクロールリングあたりの個体ってあるの？
2021/05/27(木) 11:38:39.65ID:+/3XHh380
十年以上前の事で実機も既に手元にないので細かい事は分からんけど
スクロールリングのプラ擦れ感は個体差じゃなくて仕様という認識

ハズレ個体だったのは支持球まわり？
どこかが何かに当ってるのか操球時ガリゴリしてまともに操作できなかった
玉外して本体確認してもどこが当たってるか特定できず
玉側もコンパウンドで磨いてみたけどダメだった
その後にこのスレでEMは成形時のバリが引っかかる不良個体が結構あるって書き込みを見て
多分それだったんかなと
2021/05/27(木) 17:37:29.67ID:ZNqmg4v20
>>904
DEFTPROに合う100均のケースってどんなの？ダイソー？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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