トラックボールコロコロ(((○ Part147

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b201-xasP) · 2021/12/19(日) 17:09:32.98

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を三行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■前スレ
トラックボールコロコロ(((○ Part144
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1626562898/
トラックボールコロコロ(((○ Part145
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1630923888/
トラックボールコロコロ(((○ Part131
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/　(実質146スレ目、重複スレの再利用)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea89-FBFa) · 2021/12/21(火) 23:04:35.84

おつ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ beb3-jbri) · 2021/12/22(水) 08:12:52.67

１乙。まったりコロコロやりましょうや

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-WQ++) · 2021/12/22(水) 08:31:41.62

いつの間にか尼でM575(白)が¥4,355になってる

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-WQ++) · 2021/12/22(水) 08:32:40.76

文字化けした...4,355円

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-9Lhu) · 2021/12/22(水) 09:51:11.13

このスレは荒らし (Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作った荒らしの常駐するワ有りスレ

ワ有りとワ無し、どっちが本スレなんて誰も言ってなかった頃にワッチョイ無しのpart131で暴れていた ID:k8ToXxed
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198
の主張はPart132スレを立てたﾜｯﾁｮｲ 03da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ cbda-0zLl の主張
・ワッチョイありが本スレ
・ワッチョイありは話し合いで決められた
で主張が完全に一致
まだどちらが本スレなんて誰も言っておらず、ましてや事実と異なる話し合いで決められたなどと言ってなかったのに
a3da-kdx8 の主張と完全一致することから同一人物とみて間違いなし

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185 (ID:k8ToXxed の数日前からのIDの変遷)
も同じ主張で同一人物

＞テンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
などとワッチョイ無しのテンプレにワッチョイありが本スレと書けなどと言っている

実際の経緯はpart124の
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。　　議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明

で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの２時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ

このスレは荒らし(Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作り荒らしが常駐している荒らしのオナニーワ有りスレ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-9Lhu) · 2021/12/22(水) 09:51:28.48

親指操作トラックボールマウスは『腱鞘炎』になる危険性があるから注意！
ttps://ratoblo.com/thumboperated-trackball-mouse-is-there-is-a-risk-of-tendonitis/
https://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/800-450-%E5%9C%9F%E5%8F%B0%E7%94%BB%E5%83%8F-1-3.png

＞けんさく親指操作トラックボールマウスで腱鞘炎になっている人が多数いる実態！
＞世間の人の悩みを知りたい時、Googleで検索すればすぐに分かります。
ttps://i.imgur.com/3YhKhNa.png

ttps://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/%E2%91%A0%EF%BC%9A%E7%9F%AD%E6%AF%8D%E6%8C%87%E4%BC%B8%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A1%EF%BC%9A%E9%95%B7%E6%AF%8D%E6%8C%87%E5%A4%96%E8%BB%A2%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A2%EF%BC%9A%E8%85%B1%E9%9E%98%E7%82%8E-1.png
スマホサム

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-9Lhu) · 2021/12/22(水) 09:51:44.96

googleに「トラックボール親指」入力したときの入力予測候補
https://i.imgur.com/UFSE3EH.png

当然だが「トラックボール中指」や「トラックボール人差し指」などでは「痛い」とか「疲れる」なんてワードは出てこない
「トラックボール親指」と入力したときにだけ「痛い」とか「疲れる」とか「震える」なんていうワードが予測候補に現れる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9c-MuTM) · 2021/12/22(水) 12:56:18.68

親指派も人差し指中指派も共存しようよ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-FBFa) · 2021/12/22(水) 15:18:36.21

うむ

**不明なデバイスさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MMb6-pi3A) · 2021/12/22(水) 19:14:59.36

https://i.imgur.com/nahceDv.jpg

3年使ったから買い替えた

2021/12/22(水) 19:20:46.09

スレ建て乙
>>6〜>>8はもう要らないんじゃない？　純粋にワッチョイあれば経緯はなんでもいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ beb3-jbri) · 2021/12/22(水) 19:20:54.16

どこがダメになった？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-cgzt) · 2021/12/22(水) 19:29:52.86

>>6-8は毎スレテンプレに割り込むコピペ粘着荒らしです
このあと自演認定でゴチャゴチャ言ってきますが全部NGでおｋ
NGName推奨 ad-

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-9Lhu) · 2021/12/22(水) 19:47:15.46

>>14
はいはい　ぱよぱよちーんｗ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1626562898/475
＞ウソつきは安倍晋三の始まりだぞ必死で考えた言い訳が惨めすぎる

元スレを荒らした事実を元ネタにリンク付きで全部明らかになってるから反論のしようがなくてNG予防線はってるのワロスｗ

**不明なデバイスさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MMb6-pi3A) · 2021/12/22(水) 20:27:07.90

>>13
時々全ボタン1回押しただけで2回反応するようになった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bba-g56a) · 2021/12/23(木) 07:30:27.43

このスレの人達はケンジントンの親指トラックボールのやつの評価ってどんなもの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ beb3-jbri) · 2021/12/23(木) 07:57:32.77

ぼちぼち悪くないし絶賛する人居る
俺はエレコムの左手親指を最近試し始めたけど、これも別ベクトルでなかなかいいよ
メインで使うのはごめんだけどなー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-8Kg6) · 2021/12/23(木) 08:52:09.57

>>17
従来型サムトラボに対するケンジのアンチテーゼを感じる力作だと思う
「何だよ、その崖から転がり落ちそうなボール配置ｗ」

力学的に有利な上向きボール配置。「親指で転がすんなら、こうだろ？」
60度Vertical≒ペン筆記ポジション。肘は内旋せずに自然で楽な角度
スクロールリングに固執せず、オーソドックスなチルトホイール
左クリックで左前側へ撓んで逃げるのを防ぐ、三脚っぽい筐体構造

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-2G4w) · 2021/12/23(木) 13:01:52.93

このスレのベストバイは何？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-8Kg6) · 2021/12/23(木) 13:39:34.28

GameBall？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ab1-pi3A) · 2021/12/23(木) 14:48:26.23

>>20
TBE

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-ha6p) · 2021/12/23(木) 15:58:08.25

Qball

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e33-4Hfe) · 2021/12/23(木) 16:07:19.55

その辺全部解像度が最早きついだろ
トラックスクロールみたいなの使えばいいけど
XPまではソフトウェア的に対処できたけど
今でも加速だけはいけるんだっけ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-KBOZ) · 2021/12/23(木) 17:35:23.93

いい機種だった　過去形だからなあ
TBEなんかは難民が多かったせいか
妙に評価が上がってると思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ be61-86tv) · 2021/12/23(木) 17:48:41.84

黒金セールでポチったGameBallが届いた
一週間ほど使ってみて大体の感想がまとまったのでレビューを投下してみる

・パッケージングが糞
なぜか誰も指摘してないので言及しておく
ケーブルが細い穴の奥にねじ込まれていて異様に取り出しにくかった
これのせいで自分の中でのGameBallの第一印象は微妙だった

・ポインティングやカーソルの挙動が異様に滑らか
これは既に言われてる通り今までの機種とはヌルヌルさのレベルが違う
ボールの精度やセンサーの解像度的に旧来の低コスト汎用トラボとはカテゴリが違う製品と感じる
船舶用とか医療用とかの高コスト高精度の業務用トラボを使ってる感じ

・スクロールのcontinuousモードが唯一無二で面白い
タッチパッドをなぞって固定する（摩耗が心配になる）以外にも、
中指の腹を押し当ててから前に倒すor後ろに倒すというシーソーみたいな動作でも使えるのが嬉しい
慣れれば狙った通りの速度コントロールおよび1刻み単位の調整も可能

・パームレスト部分の設計が素晴らしい
なだらかな曲線を描いていて、握っていて違和感が一切ない
（体感的に似ているQBallは稜線が少し盛り上がっていて手に強く当たる部位があるが、GameBallはそういうのがない）
イカの足部分は飾りではなく、左右の上側ボタンを操作（外側→内側に押し込む）する際に、
筐体が横滑りしないようホールドする重要な役割を担っている

・ボールがカポカポ浮いて前方の支えに当たる問題について
筐体の手前部分を浅めに握る場合（指先がボールの手前側に触れる）は気になるかも
自分は筐体の奥側を深めに握る（指の腹がボールの頂点〜奥側に触れる）ような持ち方をしてるのでほぼ気にならない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ be61-86tv) · 2021/12/23(木) 17:50:27.14

各ボタンについての印象

・thumb側上ボタン（戻る）
親指で外側→内側に向かって押し込む
若干硬めなため好みや慣れもあるだろうが自分は快適に押せている
押下可能範囲が奥に向かってかなり広く、深く握り込んで使う持ち方と相性がいい
デフォでは戻るボタンだが、自分は左クリックを割り当てている
手に軽く角度をつけて使いたい場合はこっちをメインボタンにした方が体が楽

・thumb側中ボタン（中クリック）
浅く握る場合は親指の腹で、深く握る場合は親指の第一関節付近or指先で押す
どんな持ち方でも極めて快適に押せる、位置的にも機構的にも秀逸なボタン

・thumb側下ボタン（左クリック）
親指を軽く押し下げて握り込むように押す
機構的には押しやすいが位置が低めなため、手に角度をつけて使いたい自分的にはメインボタンにはしたくない
デフォでは左クリックだが、自分は戻るボタン（機能はコピー）を割り当てている

・fingers側上ボタン（右クリック）
薬指で外側→内側に向かって押す
押し方に少しクセがあり最初は慣れなかったが、
手に軽く角度をつけて手全体を内側に傾けるようにすると割と無理なく押せる

・fingers側中ボタン（dpi切り替え）
薬指を手前に曲げてor小指を少し持ち上げて押す
押しやすい位置にはないが機構的に優れていることもあり押しにくくはない
あまり使わない機能の割り当て用と考えれば有用なオプション

・fingers側下ボタン（進む）
小指を握り込んで押すor薬指少し手前に寄せて握る
少々凹んだ位置にあるため、小指をぐいっと曲げる必要があり少し押しにくいかも
もう少し外側だったらもっと楽に軽い力で押せるのになと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ be61-86tv) · 2021/12/23(木) 17:51:48.18

全体的にはとても素晴らしいトラックボールだと言える
特にボールの精度やカーソルの挙動の滑らかさについては、
満場一致で歴代トラボの中でダントツ1位の評価になると思われる

ただ、左右の上側ボタンの押し込み方向や硬さについては相性があるかも
自分は最終的には慣れたものの、使い始めた当初は若干不安があった
おそらくGameBallの一番のネックはここで、どうあっても慣れない人はいると思われる

ほか、タッチパッドによるスクロールも好みが分かれる作りかも
中指で擦る上下スクロールはともかく、ボールをまたいで人差し指で擦る左右スクロールは位置的に遠くて使いにくい
1刻み単位でカチカチ転がしたいとか、左右チルトを多用する人にとっては物理チルトホイール搭載機の方が快適だと思う

絶賛意見が溢れてるけど、実際に合うかどうかは使ってみなきゃわからない部分がちらほらあったりする
どのトラボよりも上位互換の誰にとっても快適な万能機というわけではない
でも、↑に挙げた諸々の弱点？や個性が致命傷にならない人にとっては至上のトラボになるポテンシャルを十分持ってると思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ be61-86tv) · 2021/12/23(木) 18:02:35.58

>>26文字化けしてたので訂正

誤：自分は筐体の奥側を深めに握る（指の腹がボールの頂点〜奥側に触れる）ような持ち方をしてるのでほぼ気にならない

正：自分は筐体の奥側を深めに握る（指の腹がボールの頂点〜奥側に触れる）ような持ち方をしてるのでほぼ気にならない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aff-uQDs) · 2021/12/23(木) 22:14:58.04

黒金、thumbs、fingers
気持ちわる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ be61-86tv) · 2021/12/23(木) 23:48:16.22

>>29訂正したのも文字化けしてる…
「〜'」のところは「~（から）」と書きたかった

>>30
惜しい。thumbsは書いてない

>>24
TBEもQBallも400dpiはあるので4kモニタとかでない限りは十分だよ
ただ発売年の古さからかGameBall比だとセンサーの精度がイマイチで、
併用するとガタガタ感（細かいカーソル飛び）が際立っちゃうね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e39c-ZHuK) · 2021/12/24(金) 00:47:37.58

GameBallは輸入費用含めてもう少し安くなればね。トラボに20000円前後は普通の人にはちと高い。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bde-a8Xr) · 2021/12/24(金) 05:04:46.38

50mm以上の大玉で人差し指中指型多ボタン(最低8ボタン)。
支持球はジルコニアでエルゴノミクス傾斜45度以上。
hugeみたいなパームレストは付かずに武骨でデカい奴。

何処のメーカーでも良いからこんなん作ってくれないかな。

mxergoが1万でバカ売れなんだし、俺は15000位は平気で出すわ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd57-erAs) · 2021/12/24(金) 11:35:45.92

だよね

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc1-aVG8) · 2021/12/24(金) 19:14:22.18

Part 131の
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/998
へのリプだけど、
Bluetooth も 2.4GHz だし
Wifi も 2.4GHz を使う (Wifi は 5GHzも使う) ので
「無線2.4GHz」とか「2.4GHzワイヤレス」ってだけじゃ
ホントは全然区別つかないという。

まあオトナはBluetoothでもWifiでもないと言いたいんダナーと空気読んでくれるけどさ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-fN3u) · 2021/12/24(金) 23:15:30.34

それはユーザーの理解度によるんじゃないかな
bluetoothもwifiも名称として一般に広がってる昨今でそれ以外の独自規格もあると知ってればBTとwifiって書いてないなら違うんだろうってわかるけど
知らないとwifiと一緒なんでしょ？とかなんで同じ2.4Gなのに繋げられないの？とかいう人も出てくるわけだし
大人かどうかというよりそれを使う層がどれくらい知ってるかだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-Kax2) · 2021/12/24(金) 23:30:03.05

だってUSBドングルの独自無線形式とかいちいち書いてたら面倒くさい産じゃないですか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b4c-mA5E) · 2021/12/24(金) 23:33:05.83

MX ERGOを買いたいんだけど今はロジBOLTの対応がネックで買うに買えない、
575は真っ先に対応してるからERGOも十分あり得そうだし発売して4年ぐらい経つからビジネス版(対応モデル)として同じのを出すぐらいなら改良したリニューアル版とかが欲しい

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd57-Sqn1) · 2021/12/24(金) 23:56:28.69

>>38
スレ間違ってますよ
トラボの中でもロジクール製品使ってる人はこっちに行く事に決まった

【Logicool】ロジクールマウス210匹目【Logitech】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1638503305/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-SPNH) · 2021/12/25(土) 00:09:45.81

なんでやねん
親指タイプと見れば敵視する。病気やぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d133-d/vV) · 2021/12/25(土) 00:13:51.50

>>40
脳内馬鹿のキチガイは放っておけ
荒らしたいんだろ

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Uk1a) · 2021/12/25(土) 00:20:22.61

エメクセルゴはmicroBだっけ
トラボ需要があるなら改良モデル出るかもね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-XZsz) · 2021/12/25(土) 08:04:05.71

Deft Pro で、端子をUSB-Cに、バッテリーをニッケル水素単三で充電可にしたらあと二つ買う。

**不明なデバイスさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFaf-9WsT) · 2021/12/25(土) 21:22:54.19

>>43
その前にホイールがちゃんと動くようにしてほしい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-2Et2) · 2021/12/25(土) 21:34:11.51

Deft Proはホイールさえまともだったら本当に最高なんだけどな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-8LSB) · 2021/12/26(日) 06:15:39.52

DEFT 最強

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-Aq9S) · 2021/12/26(日) 14:33:55.96

個体差なのかね
うちのdeft proはホイール特に問題ないわ

充電式になるより、消費電力低減とかUSB給電状態で無線/BT動作するようにしてくれたほうがうれしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5102-zE/T) · 2021/12/26(日) 14:34:51.26

>>45
DEFTより悪いのか？EX-G PROも使ってみたがどちらも悪くないよ
DeftProは6000円下回らない限り当分無理だな　Deftをついこの間買ったばかりだから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-Gwtd) · 2021/12/26(日) 15:13:49.72

Deft→Huge→DeftProと買い足して来たけど、今Deft触るとボールが小さいのってこんなに使いにくい物なのかと実感させられるわ。
因みにホイルの違いはあまり感じていない。Proのも良好。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-2Et2) · 2021/12/26(日) 15:19:22.23

自分のDEFT PROは、カチカチと回るホイールの物理的な回転と、回転を認識する位置がかみ合って妙に使いづらい

カチっと1段階回転させたのに回転を認識しなかったり、
回転させたつもりはないのにホイールに振れただけで回転を認識してしまったり

個体差というか、たまたま位置が(だいたい)合っていて具合がよいのとそうじゃないのとがある印象

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-2Et2) · 2021/12/26(日) 15:20:15.26

×かみ合って妙に使いづらい
〇かみ合ってなくて妙に使いづらい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-2Et2) · 2021/12/26(日) 15:24:00.96

そんな感じだからホイールクリックは特に使いづらくて他のボタンに割り当ててしまった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-Aq9S) · 2021/12/26(日) 16:04:31.42

>>50
deft proはホイールクリックが硬いってのもあって中ボタンはFn1に割り当ててるわ
うちのもホイールクリックすると意図せずスクロールしがちなのは同じだ
ホイール回すだけなら問題ないって言うべきだったかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-2Et2) · 2021/12/26(日) 16:33:14.17

>>49
自分もまったく同じ流れの買い足し
確かにDeftのボールサイズにはもう戻れないかも
DeftとHugeのホイールには何も不満が無かったので、手に一番しっくりきたDeftProでハズレを引いてしまってプチショックな感じだったのでした
（いっそもういっこ買い足そうかとも思ったけど、またハズレだったら泣きそうなので踏みとどまってる）

>>53
自分はホイールクリックはボタン６に割り当ててます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-Aq9S) · 2021/12/26(日) 17:16:07.25

>>54
明らかに不良なら故障交換してもらうのもありかと

あるいはAHKWheelBall等を使うとか
ホイールも使うけど基本的にはFn3+ボールでスクロールさせてる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-+9Hm) · 2021/12/26(日) 18:20:20.54

ホイールも多ボタンも使いこなせず、ほとんど右クリックのみで用をたされているDeft Proはかわいそうなのかしら。すごい満足してるけど。

2021/12/26(日) 18:22:09.21

左クリックもたまには使ってあげて！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-2Et2) · 2021/12/26(日) 18:36:43.17

>>54
ここのスレみたらホイール問題は結構みかけたので、
もうそういう製品なんだなと思って半ば諦めているうちに保証期間を過ぎてしまった件

>>57
左ボタンってほとんど使ってないなぁ
CTRLキーとか割り当ててる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-SPNH) · 2021/12/26(日) 19:04:52.06

そんな使い方ならスクロールリングのぶんOrbitの方がよくないか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebad-2ORR) · 2021/12/26(日) 20:45:40.43

>>58
半ば諦めて使ってる状態で保証期間経過ってことは
その状態で３年使ったのか。それはそれですごいね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-2Et2) · 2021/12/26(日) 20:55:19.43

あ、保証期間３年か！
なぜか１年だと思い込んでた…問い合わせてみます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b101-+kmK) · 2021/12/26(日) 21:12:18.95

それはそうと発売して3年は経ってるんだっけこれ
出始めから使ってるけどもうそんな経つかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-x+Av) · 2021/12/27(月) 01:12:07.83

Deft Pro2018年4月下旬発売だな(価格コム調べ)。
3年とちょっと使って壊れたから、補償期間の設定は絶妙だわw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-t0J7) · 2021/12/27(月) 07:00:11.69

ELECOMの保証は基本的に半年だけど、Deft ProとEX-G Proは3年だったな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b101-+kmK) · 2021/12/27(月) 20:28:37.83

>>63
ああもう余裕で3年以上経ってるのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f32-8t7q) · 2021/12/27(月) 23:53:33.02

macのHammerspoonというソフトで、中クリックしながらトラックボール移動でスクロールできるようにする方法はないでしょうか？
こちらのサイトで右クリックしながらでできる方法があったのですが、中クリックでスクロール(W10Wheel.NETのような挙動)を求めています。
https://qiita.com/zyyx-matsushita/items/070f7e9d021ac099b5e2

スクリプトのRightClickをMiddleにしてみたりはしたのですがダメでした。わかる方いればお願いします。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57f2-t0J7) · 2021/12/28(火) 14:50:23.97

>>66
Mac環境ないから未確認だし軽くソースを眺めただけだが
MiddleClickは使えるけどmiddleMouseDownなどの
middleMouse*は廃止でotherMouse*に吸収っぽいね
対処としてぱっと思い浮かんだ方法は3つ
オススメ順に書くと
今風のotherMouse*に置き換える
昔風のmiddleMouse*が使える古いバージョンを使う
middleMouse*が使えるようコメント部分を外してビルドする

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-XU9L) · 2021/12/28(火) 18:40:13.86

>>66 トラックボールじゃなくて Lenovo のThinkpad トラックポイントキーボードだけど、ステアーマウスで中クリック+マウス移動で、スクロールできてるよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f32-8t7q) · 2021/12/28(火) 21:30:32.45

>>68
ステアーマウスをインストールして試してみたのですが、中クリック+トラックボールホイールでのスクロールがどうしても出来ないですね…。
組み合わせタブで中クリック+下回転or上回転のルールを追加していますか？

68 (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-XU9L) · 2021/12/28(火) 22:11:29.50

>>69 トラックボールホイールってどういう意味ですか？
M570のような親指型トラックボールについているホイールのこと？

であれば、中クリック+ホイールでのスクロールはやったことはないです。
あくまでも中クリック+マウス移動(Thinkpadだったらトラックポイントの移動、トラックボールだったら玉を転がす)しかやったことはないです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f32-8t7q) · 2021/12/28(火) 22:28:09.93

すいません
>>67の方法でotherMouseに記述を変更すればいけました
ステアーマウス教えてくださった方もありがとうございます。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-q0rm) · 2021/12/29(水) 05:47:49.04

ホイールフリースピンのトラックボールってないよね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3da-82RG) · 2021/12/29(水) 10:55:33.38

mxergoが切り替え式じゃなかったっけ?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-q0rm) · 2021/12/29(水) 12:03:23.74

今価格コム見てきたけど違うっぽいです

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91b0-7vfY) · 2021/12/29(水) 12:06:55.43

M1 Macでエレコム・マウスアシスタント利用時の問題
・再起動するたびにマウスアシスタントの設定が無効になる
└その度に、アクセシビリティでMouseEventChangeの許可を毎回与える必要がある
・マウスジェスチャーが瞬時に動作せず、ジェスチャーを1秒くらい待った後に行う必要があって、実質使えない
・未だにM1ネイティブではなく、仮想環境（Rosetta)で動作

早くM1ネイティブ対応して、これらを修復して欲しい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-rQqX) · 2021/12/29(水) 14:10:26.09

>>72
Ploopy

2021/12/29(水) 14:31:19.68

クリックするときに球に触れちゃって
カーソルが動いてドラッグ扱いになる事が良くあるんだけど、
なんか上手い解決方法ないかな
人差し指のタイプでも親指のでも一緒

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf63-e50p) · 2021/12/29(水) 14:43:48.01

それ単純なようでなかなか一筋縄に行かない問題なんだよねえ
極論を言えば、そのデバイスの設計が自分の手にに合ってない
台座の角度変えるといい場合もあるし、固めのハンドクリームをボールに塗ると
最初のボールの出だしに少し力が必要になって、解消するとか色々あるんだけど
完全にならないようにするには、ボタンを押す瞬間に浮かす癖をつけるしかないと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-rQqX) · 2021/12/29(水) 15:37:44.78

>>77
「ポインタをドンピシャな位置で止めて、クリックのみ」な操作を割と使うんで
・クリック時はボールから指を放す
・ドラッグはクリックロック=ONで行う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-q0rm) · 2021/12/30(木) 02:11:45.47

>>76
どうもです、調べたけど自分には敷居が高そう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e39c-fEk8) · 2021/12/30(木) 19:05:27.32

Ploopy持ってるけどフリースピンじゃないよ
カチカチ言わないけど、指で動かした量しか動かず、弾いて滑走とかは無理

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-rQqX) · 2021/12/30(木) 20:05:14.76

ラッチレスなのに、重くてクルクル回らないホイールなのか
何て呼べばいいんだろ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-JssJ) · 2021/12/31(金) 09:53:48.15

DEFT 最強

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-HJFf) · 2021/12/31(金) 10:32:50.50

M575が売れているので買ってみた。Logicool（Ｌ）のドライバーは仮想デスクトップトップなどゼスチャー機能が充実しているので、2つの小ボタン両方にゼスチャー機能を設定すればボタン数は多くなくて済む。
Kensington（K）の有線トラックボール72337jpをメインにして、ELECOM（E）のrelaconを左手で使い、ノートPCのタッチパッド（T）の1本指から4本指のゼスチャーも設定している。

ドライバーの良さは、
L＞T＞E＞K
耐久性の信頼度は、
T＞K＞L＞E

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-/c+P) · 2021/12/31(金) 19:15:06.12

>>78-79
クリックするときに手を放すのが定跡か
妥協するしかないのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-Rlde) · 2021/12/31(金) 19:36:13.92

なに使ってりゃ自然と身につく
そのうち車のクラッチみたいに意識せずパッと指が浮くようになってるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a37d-WXTB) · 2021/12/31(金) 20:22:49.96

ちょっと上の方にいたキーボードでクリックする変則技を使うのだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-/XOk) · 2021/12/31(金) 21:00:43.32

>>85
メインで使わないとしても、「ボール触らずクリック」は身につけといて損は無いと思う。
たまにマウス使うと、クリックの反動で筐体ブレてポインタがピクっとズレちゃって
トラボの長所を思い知らされる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca33-OXUj) · 2021/12/31(金) 21:03:47.39

おまえら指浮かすより
玉抑えてクリックの方が楽じゃね？
指離してクリックは連打するときくらいだわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3kCl) · 2021/12/31(金) 21:24:13.95

他の指に力入れながらクリックする指だけ動かすって結構大変じゃね？
力が変な方向に逃げて玉動くこともあるし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca33-OXUj) · 2021/12/31(金) 23:00:39.22

人差し指と中指の間に球の頂点を持ってきて軽く押さえる感じ
それで問題なく出来てるな、激しくクリックや連打の時は浮かすけど
指二本だから安定してるのはあるかもしれんね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3kCl) · 2021/12/31(金) 23:51:13.44

>>91
おれはそれでよく動いてドラッグになったりするから離してクリックするようになったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-/XOk) · 2022/01/01(土) 00:52:54.02

クリック時にボールに触れてないとダメな操作って、何かあるかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-xRAa) · 2022/01/01(土) 01:45:23.45

ダメかどうかは使用者本人が決めることなので他人に聞く意味がない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 429c-ciN6) · 2022/01/02(日) 11:11:12.98

GameBall Proは物理スクロールなんだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-bWgo) · 2022/01/02(日) 13:39:45.27

ゲーム用途ならスクロールは武器チェンジに使うんだろうけど、
ラッチレスなパッド式じゃズレて違う武器掴んじゃうリスクあるでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c210-7F1g) · 2022/01/03(月) 22:16:47.32

今日MX ERGO届いたから使ってるが
初めてのトラックボールなので慣れるまで時間掛かりそうだw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6236-Zc8p) · 2022/01/04(火) 00:15:33.91

ケンジントンの KT-2337 と 72337JP って同じものなんですかね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-UxCI) · 2022/01/04(火) 01:12:35.65

初めてトラックボールマウス買ってみたんだけど、ボール転がすとすごくゴリゴリする。
転がるんだけど転がしてる音がすごい。
予備で交換用ボールも買ってたからそっちにしてみたら、
スルスル静かに転がるけど軽すぎてポインタ合わせにくい。
どっちがトラックボールの一般的な感触なのかわからん
操作感は前者が好きなんだけど、うるさくて職場で使えなさそう。
良い改善策ないかなぁ……

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-4sQ7) · 2022/01/04(火) 01:28:44.34

>>99
うるさいレベルになるとそれはもう不良品なのでは
支持球にも負荷かかるし良くなさそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-UxCI) · 2022/01/04(火) 01:34:30.95

>>100
えー初トラックボールなのにショック……
調べたら支持球削るとかボール自体を削るとか方法出てくるんだけど、
今の状況にどの対処がいちばん合ってるかわからなくて困ってるんだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8b-6oIp) · 2022/01/04(火) 02:46:58.47

＞うるさくて職場で使えなさそう
これ↑↑↑普通に不良だから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-oD86) · 2022/01/04(火) 05:36:12.12

>>101
気の毒だけど、今時は初期不良も結構な割合で発生するから
早急にメーカーへ連絡入れて交換してもらうといい
ゴリゴリしてうるさいといえばすぐ変えてもらえると思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-nznA) · 2022/01/04(火) 07:43:59.10

初手不良品引くとは中々・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ adba-JS3I) · 2022/01/04(火) 08:11:26.34

ロジのマウスホイールみたいにゴリゴリの強さ変えれるようには出来ないのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-bWgo) · 2022/01/04(火) 11:22:48.76

ゴリゴリ≒異常摩耗　はアカンでしょ
ブレーキ制動効かせたいなら、ボールストッパー周辺にフェルト貼るとかかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-DMAl) · 2022/01/04(火) 11:28:15.23

使いこんでホコリ手垢が溜まった状態から掃除直後って、別物？と思う位ボールの動かし具合が変わるね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb3-1ka7) · 2022/01/04(火) 12:45:51.37

支持球の掃除って、３日に一度はするものじゃないのかよ

2022/01/04(火) 13:05:26.81

なるほど手垢の詰め具合によってゴリゴリの強さを変えれるのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49b0-nY2m) · 2022/01/04(火) 14:10:48.31

>>99
玉を乾拭きしてみたら

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-W90G) · 2022/01/04(火) 15:07:53.86

DEFT 最強

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-bWgo) · 2022/01/04(火) 18:42:50.96

>>109
フェルト状なんで、たぶん服地から飛び出た繊維埃

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 426d-iZeD) · 2022/01/04(火) 19:05:23.30

ロジのMXの左ボタンがチャタリングが酷くなって
アプリウィンドウのタイトルバーを移動させようとすると最大化になってしまうので
先ほどマイクロSWに交換したわ

D2FC-F-7Nはクリック感が全然ないのでD2F-01Fに再度付け替えたら
めっちゃ快適になったわ
これで、もう2年程度は使えるかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-mneT) · 2022/01/04(火) 19:41:49.67

>>95
Proはボールを大きくするとかそのうち親指型も作るかもとかはRedditで見たけど、
物理ホイールへの言及ってあったっけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-bWgo) · 2022/01/04(火) 20:33:49.58

>>114
物理ホイールは@shiba48bさんとEricのやり取りがネタ元かな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 429c-ciN6) · 2022/01/04(火) 20:57:07.48

RedditやDiscordの情報だと、GameBallはProの後にThumbの流れですね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4202-2zby) · 2022/01/04(火) 23:53:27.13

M575が4990円に1000円OFFクーポン付いてたので買ってしまった
m570のクリックの反応悪くなってエレコムのに浮気してたけどEX-Gもたまに悪くなるので戻ってきたわ
有線のT-BB18はもう十数年使ってると思うがなんの問題もないのに

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd62-tADn) · 2022/01/05(水) 09:20:54.15

親指最弱
いつまで親指で球転がしてんだお前は

2022/01/05(水) 11:37:32.44

M575が余りにも売れていたので買ってしまい、500円ギフト券を財布買ったてアンケートに答えたお礼にもらったので、新着ランキングにあった30度傾斜スタンドも買ってしまった。親指のEX-Gと比較すると、M575は手のひら全体が広げられて手のひら全体を委ねる感じ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1a5-SsYb) · 2022/01/05(水) 12:17:17.25

最近手首が痛いので、トラックボール気になってたんだけど、
自分もM575尼1000円引きクーポンに釣られて買ってしまった
少し触ったことあるけど、挫折せずに使いこなせるかなぁ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-7F1g) · 2022/01/05(水) 12:33:38.89

>>120
俺もトラックボール初めて二日目だが
ファイル作業の時はついつい普通のマウスに逃げてしまうわ
ぱぱっと出来なくてストレス溜まる

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-IgVz) · 2022/01/05(水) 12:48:28.42

トラボのコツは慣性を使う事と斜め移動
なれるとマウスなんかよりも断然使いやすくなる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1a5-SsYb) · 2022/01/05(水) 13:57:33.55

>>121
そうそう。それが心配なんだよね
ドラッグとか慣れるまで我慢できるかな
一応全部置き換えは無理と思ってるので併用予定だけど、イラッとして全部マウスでやりそう

>>122
得手不得手をうまく使いこなせるといいなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-bWgo) · 2022/01/05(水) 15:26:27.82

>>120-121
微小操作がクイック過ぎて困ってない？
同pix移動でも、マウス滑らす距離＞ボール転がす弧長なんで、
この分、ポインタ速度を少し下げるといいよ
速度下げた分、長距離移動が鈍いなら、精度を高める(=加速)をON

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4968-45BR) · 2022/01/05(水) 16:30:14.37

ずっと使ってたらマウスで細かい作業なんかやってられっかってなる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d6a-Eb2Z) · 2022/01/05(水) 16:57:53.39

マウスの方が楽な作業とトラックボールの方が楽な作業
それぞれ得手不得手がある印象

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-hDuN) · 2022/01/05(水) 17:24:23.79

ポインティングに関してマウスに勝る部分を考えてみたけど
ポジションリセットが容易なところしか思い浮かばないな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-bWgo) · 2022/01/05(水) 17:45:42.11

トラボの弱点は、巨大な曲線フリーハンド描画(1000pix級の円とか、平仮名とか)
長所は手・腕・肩を前に伸ばさず、机右寄り後端の固定位置で操作可能な点
たまにマウス使うと、巻き肩・猫背を強いられて凄く疲れる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2289-TVXy) · 2022/01/05(水) 18:56:36.18

親指はポインタ速度上げたほうが楽だったな
ボール半回転以内で端から端まで届く状態でもエイム困らないし、小さい玉を慣性で転がす必要もない
精度を高めるオプションは慣性で遠くに飛ばすためじゃなく初動を抑える用途に使える（名前通り精度を高める）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-LQoB) · 2022/01/05(水) 19:51:00.68

親指操作のやつは縦方向のポインタ移動がしんどくて最後までしっくりこなかった
人差し指・中指のにしたら気持ちよくなったわ
人それぞれだわな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ecb-Eb2Z) · 2022/01/05(水) 21:20:51.74

トラックボールで字や図形を描くのは確かにしんどい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ adba-JS3I) · 2022/01/05(水) 21:30:52.43

手はキーボードのホームポジションのままで、足でマウス操作するのが一番楽で操作が早い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c678-BPcv) · 2022/01/05(水) 22:52:51.02

トラックボール持ってる奴はペンタブも持ってるだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-CTdg) · 2022/01/05(水) 23:01:00.41

流石にそれは無理がある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 429c-ciN6) · 2022/01/05(水) 23:46:56.47

液タブで良いなら確かに持ってる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-bWgo) · 2022/01/05(水) 23:48:19.88

ペンタブの置き場が無くてトラボ使ってる人も居そう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-4sQ7) · 2022/01/06(木) 00:07:31.19

ペンタブ持ってるなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4968-45BR) · 2022/01/06(木) 00:18:23.17

そりゃ液タブも板タブも持ってるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-bAd8) · 2022/01/06(木) 08:43:07.88

持ってはいるけどペンタブの絶対座標が苦手で久しく使ってないなあ
相対モードもあるけどドライバが微妙で追従性悪いんだよね
マルチペイントでお絵描きしてた頃は初代ArtPadにお世話になった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-MYyk) · 2022/01/06(木) 23:28:48.06

すみません、質問させてください
HUGEを使い始めたのですが、使っていて3日くらいでボールの動きがかなり鈍くなってしまいます
その度掃除してボナンザ塗布してるのですが
直後は気持ちよく転がるんですがすぐに鈍くなってしまいます…
以前のロジのトラックボールはここまですぐに鈍くならなかったので
私の対処法や使い方に間違いがあれば教えて頂きたいです

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ adba-JS3I) · 2022/01/06(木) 23:31:05.06

俺ならまずはサポートに電話する

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-nznA) · 2022/01/06(木) 23:49:19.45

ハズレ個体です

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4968-45BR) · 2022/01/06(木) 23:57:41.99

尼で買ったらなら返品すればいいだけだね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-celR) · 2022/01/06(木) 23:59:34.92

>>140
ボナンザは球面を滑らかにするためであって動きをよくするならオイル塗って支持球の埃取るしかない
ただほかのやつが同じ使い方で酷くないなら固体としてハズレなのかもしれない
ボールだけ変えてみるのもアリだけど初期不良で交換できるならそっちがいいよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-KCcE) · 2022/01/07(金) 00:28:07.81

よくオイル塗るといいって言われるけど、手べたべたにならないの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 465f-lWAw) · 2022/01/07(金) 00:32:23.34

液体オイルからホントちょっと薄〜く塗るか
ベタつかない潤滑スプレーとか使うのよ
過去スレにも書いてあるから読んできて

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-MYyk) · 2022/01/07(金) 01:15:07.13

140です
マジですか…初期不良の可能性アリとは…
安かったしアドバイス参考にしても良くならなかったらケンジントンに買い換えます
ありがとうございました

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4968-45BR) · 2022/01/07(金) 01:37:00.65

ロジも交換品とボール入れ替えてみたら一方はスカスカでもう一方は引っかかりまくりだったわ

2022/01/07(金) 08:24:47.24

>>140
そもそもロジよりHUGEの方が引っかかる感はある
交換してもらっても変わらない可能性はあるね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49b0-nY2m) · 2022/01/07(金) 08:46:19.32

>>140
潤滑剤を使用すると、効果が切れたときに動きが渋くなるよね
と言うか、何も付けないよりむしろ逆効果と言えるほど動きが渋くなる
何も付けないのと5とすると、潤滑剤つけたら10になって
効果が切れてくると3くらいになる気がする。

だから俺は、乾拭きしかしない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ed2-Eb2Z) · 2022/01/07(金) 09:21:54.09

DEF ProにHUGEにホイール付けたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 465f-lWAw) · 2022/01/07(金) 09:24:53.63

>>150
人それぞれの運用方法だよね

その理論だとマメにメンテできるなら常に10だし良くね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-nznA) · 2022/01/07(金) 09:30:42.94

常に最高を維持するなら
マメとかそういうレベルじゃない頻度で塗布する必要があるから全然良くないけどな

2022/01/07(金) 10:02:05.09

手袋したらいいやん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-bWgo) · 2022/01/07(金) 10:03:41.53

はたして、ツルツル滑る状態がホントに適切なんかな？
支持球のフェルト状毛埃でブレーキ制動かかって、その分ドライバ速度をちょっと上げた状態の方が使い易い気もする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ adba-JS3I) · 2022/01/07(金) 12:04:58.64

手の油で補充するのが一番だよ
常にベトベト状態だよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-MYyk) · 2022/01/07(金) 12:07:15.23

140です
とりあえず念入りに乾拭きしてオイルを塗布してみました
今のところいい感じです
これでダメならボール交換試してみます

2022/01/07(金) 12:38:29.65

家のはシェーバーのオイル、職場のはヴァセリンを少量塗って滑らせてる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e101-ZeBC) · 2022/01/07(金) 12:44:46.01

とりあえず乾拭きから始めてみては？
濡れタオルで拭いたあと少しでも湿っていると滑りが悪くなる。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-2dPn) · 2022/01/07(金) 14:12:32.34

玉を取り出して定期的にワキ握りすれば解決

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-/ycz) · 2022/01/07(金) 16:13:35.21

え？脇の下でおにぎりを？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-yIbo) · 2022/01/07(金) 16:33:16.61

できらぁ！！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49b0-nY2m) · 2022/01/07(金) 18:29:16.83

>>152
>その理論だとマメにメンテできるなら常に10だし良くね？

10だとサーーーーっと、指離しても少し転がり続ける。
俺にはこれが不要なんだよね。。。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-CTdg) · 2022/01/07(金) 18:43:44.90

だからまあ人によるんだよね
オイリーか乾燥肌かでも変わるし部屋の湿度も影響するし
初めてのトラックボールは多少の試行錯誤が必要

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-d5+I) · 2022/01/07(金) 21:11:17.55

DEFT PROで満足してるけど出来心でOrbit wireless w/SRを買ってしまった
形状はDEFT PROより自分にあってそう
ボールは恐ろしく滑らかだけどなにやらコーティングされてたからそのおかげかしら
SRはまあこんなもんかって感じね
せめてボタンがもうひとつあればなーわかっちゃいたが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8928-Eb2Z) · 2022/01/07(金) 21:17:03.05

左右対称形のトラックボールってなんか苦手

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-d5+I) · 2022/01/07(金) 22:17:23.20

>>166
手の置き方はDEFT PROと同じような感じになってる
ふんわり持つ派だからかもしれないけど特段左右対称であることの違和感はないなー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-bWgo) · 2022/01/07(金) 22:50:18.33

>>166
左右対称型は、Y軸方向が明確に分かるのが最大の長所だと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4968-45BR) · 2022/01/07(金) 23:45:02.17

エレコムの左手用親指トラボがオナニーするとき超有能で使い易いから
通常の右手用も買ったんだけど右手はロジに慣れてるせいか窮屈で使いにくかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-6tZf) · 2022/01/08(土) 00:12:22.98

ホイールの調子が悪くてだましだまし使ってたEX-Gが遂に死にそう
下にスクロールさせようとすると上に行くってなんでやねん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-LQoB) · 2022/01/08(土) 00:25:27.58

薬指をボールに添えたり添えなかったりという持ち方のせいか、スクロールリング誤爆することが結構ある
薬指は右クリック固定にしたほうがええんかこれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-G21U) · 2022/01/08(土) 00:53:37.86

>>170
うちのex-gも同じだわ
この機種に限らず同じ不具合が出てる人が多いみたいだから
WindowsUpdateでやられた気がする

2022/01/08(土) 01:45:09.13

Orbit FusionとDEFT PROのどちらかを購入しようと思ってるのですがどちらがオススメですか？

量販店のデモ機で手を置いてみたところどちらもフィットは良好でOrbit Fusionが親指用の置き場があってより良さそうと感じました

重視してるポイントは指、手の疲れにくさ、ボールの滑らかさ、スクロールの快適さです
コントロール＋Cとコントロール+Vのショートカットボタンも使えれば便利だと思っていてDEFT PROは割り当て可能だと思うのですが
Orbit Fusionも割り当てることはできますか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-oD86) · 2022/01/08(土) 04:32:34.98

>>173
良さそうと感じたならFusionがいいんじゃない
ボタン割り当てはそれぐらい簡易なやつなら大丈夫だけど
ケンジントンのユーティリティは安定性が怪しいんで
X-Mouseとか使ったほうがよさそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-bWgo) · 2022/01/08(土) 05:15:13.28

>>171
リングの外側余白にスポンジテープ貼って軽くガードしたら、
ちゃんと押さえれば回り、触れるだけでは誤爆しないようにならんかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-bpII) · 2022/01/08(土) 11:41:10.33

>>172
ex-g初代のころは「エンコーダがダメだから根本的な解決としてはエンコーダそのものを換装するしかない」って話もあったような。

2022/01/08(土) 14:43:20.98

>>174
レスありがとうございます
Fusionでも割り当てできるならFusionにしようかと思います
買ったらX-Mouseなど使ってみます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-Vzmp) · 2022/01/09(日) 17:55:22.13

Orbit wireless w/SR、やっぱ中ボタンないのは耐えられそうにないわ…
2ボタンマウスで同時押しは問題ないからイケるだろうと思ってたけど親指と薬指の同時押しは結構ストレスたまる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-IXz3) · 2022/01/09(日) 18:24:18.38

クリックロック機能のある制御ソフト使えば、
左→右と右→左の二種類割り当てられるけど、どうよ

2022/01/09(日) 18:51:18.37

上部でいいから中クリックのボタン欲しいよな。もしくは玉を押し込むとか。今のWinで中クリックないのはかなり不便

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-Vzmp) · 2022/01/09(日) 19:59:55.39

>>179
なんてソフト？メインはlinuxだけどwinだけでも試してみたい

>>180
いちおう新製品なんだから追加してくれたらよかったのにねえ
持った感じはしっくりきてたので中ボタンあれば多分乗り換えてた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-RSoe) · 2022/01/09(日) 20:16:29.44

WinならX-Mouseで
＜左＞（判定時間で遅延するので、二重押ししない）
＜右＋左＞
＜右＋スクロール上＞
＜右＋スクロール下＞
とかが実用的じゃないかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-Vzmp) · 2022/01/09(日) 20:19:12.04

linuxはeasystrokeでクリック&ホールド設定したら右→左と左→右でそれぞれアクション登録できた
ためしに左→右を中ボタン、右→左を戻るにしてみたらわりと好みかもしれん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-Vzmp) · 2022/01/09(日) 20:20:57.73

>>182
ありがと！ためしてみる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-Vzmp) · 2022/01/09(日) 21:41:09.63

目から鱗、ソフトでアクション追加したら2ボタンで十分かもしれん
linuxはeasystroke、winはX-mouseとAHKWheelBallでいずれも以下のように設定
左→右：中ボタン
右→左：戻る
右→ボール：縦横スクロール
左→ホイール：Ctrl+Tab / Shift+Ctrl+Tab

「＜左＞（判定時間で遅延するので、二重押ししない）」ってのがよくわからなかった
どういう設定すればええの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-IXz3) · 2022/01/09(日) 22:31:40.60

X-mouseでもできると思うけど、俺はOpenマウ筋でやってるよ
Linuxはゴメンわからんわ

俺はマウスにshiftボタン割り当てが欲しいのよな
shift+ctrl+Wとか、shift+左クリックとか、shift＋ホイールとかよく使うから
２ボタンじゃ足りない場面多そうでねえ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-RSoe) · 2022/01/10(月) 01:35:55.69

>>185
＜左＞→2個目のボタン押下が無く0.75秒でタイムアウト→左クリック出力
このタイムラグが生じるけど、問題ないなら無視で構わない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-Ajn7) · 2022/01/10(月) 02:20:55.37

>>187
ありがと、把握した

winのほうはX-mouseとAHKWheelBallを併用すると競合して挙動がおかしくなるみたいだったので結局全部AHKスクリプトで処理することにした

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-n06N) · 2022/01/10(月) 23:14:05.59

調子の悪いEX-GからM575に買い替え
うちの環境が悪いのか不良なのか分からんがペアリングできねぇ
連絡したら交換してくれるとの事だがめんどいわ
こんな事ならまたEX-G買っておけば良かった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-mmK/) · 2022/01/11(火) 16:40:39.59

親指ボールのを数機種乗り換えて数年使ってきたけど、こないだDEFT Pro買った
結論、これ最高だね、めっちゃいい
ホイールのレビューを見てビビってたけど大丈夫だった
ボタン数もマジで良い

なんかさ、悪く言われすぎじゃない？レビュー書く人=まめな人=細部を譲れない人な感じでバイアスが強く出た意見な気がする
もっと気楽に、M575くらいの押し出しで、これ最高！って言ってくれてたらもっと早く知ってたなと
それはともかく、読んだ印象の何倍も使った感動があった。その後一週間振りに親指のを使ったけど、DEFT Proのがずっと心地よい

親指派の人、マジでこっちの形式のがいいよ
少なくとも、早いうちに一度試した方がいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-eOOg) · 2022/01/11(火) 17:33:19.51

左手用があればいいのになあ

SlimBladeとたまーにゲーム用マウス（Sensei）で凌いでます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-2v9t) · 2022/01/11(火) 17:35:17.49

スクロールする時に、マウスの左側のボタン操作となり、親指に力を入れる事になる
マウスが動いてしまわね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-VZSD) · 2022/01/11(火) 17:38:49.93

>>190
あたりを引いたみたいでおめでとう
ホイールがダメな奴はマジでダメで、だけどそれ以外は最高っていう感じなのよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-RSoe) · 2022/01/11(火) 18:25:02.05

>>190
人によって、使い方も設定も全然違うからね
俺の場合、実害の深刻さは
DEFT PROホイールのガタ＜＜＜ケンジScrリング誤爆し画面揺れてラリる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-LoBI) · 2022/01/11(火) 18:33:20.15

>>190
だってたかいんだもの(定価が)、といっておいらはなかなか手がでんかった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-RSoe) · 2022/01/11(火) 18:44:02.96

>>195
去年6月はアマで5000円まで下がってたのに、今高いね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-pOWB) · 2022/01/11(火) 18:49:02.79

その時期一昨年なら4000円ちょっとだったのに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-UJx4) · 2022/01/11(火) 20:14:34.39

>>191
h ttps://www.elecom.co.jp/products/M-XT4DRBK-G.html
これとかはイカンのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-IXz3) · 2022/01/11(火) 20:29:25.00

もう親指には戻れないんだってさ
コレはコレでいい感じなんだけどなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-Ajn7) · 2022/01/11(火) 20:33:39.36

>>194
DEFT PROとケンジScrの操球音を比較するとどう？
うちのDEFT PROはボナンザ塗っても少し摩擦音が気になるんだけど、こういうものなのかそれともアタリハズレがあるのか…
ケンジは耳を近づけないと聞こえないレベルなので他の人のはどうなのかなと

トラックボール コロコロ(((○ Part147

トラックボールコロコロ(((○ Part147