EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 93

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2022/04/15(金) 17:12:22.17ID:ioynqhzN0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

EIZO株式会社(旧社名:株式会社ナナオ)の液晶モニタ全般を語るスレです。
一部の機種については、専用スレがあります。
その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。

信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレです。
まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。

このスレにおける禁止事項
・煽り
・釣り
・画素欠点(ドット欠け)の実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴った画素欠点報告は可)

EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/index.html
2013年4月1日、株式会社ナナオは“EIZO株式会社”に社名を変更しました。

EIZOの画素欠点についての対応
無輝点保証 | EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/support/warranty/zerobp/

前スレ
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 92
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1633694827/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/15(金) 17:13:38.67ID:LY5NgxSn0
おっつー
2022/04/15(金) 17:14:22.16ID:JQ0Qjzhu0
EI乙O
2022/04/15(金) 17:15:44.52ID:CF96jHuD0
>>1

規制でスレ建てられなくてテンプレだけ張ろうと思ってたら
知的障害者の(スッップ Sd02-5Sfe)ID:a2dCAwUcdが前スレ埋め立ててやがった
ほんとゴミカスだな○ねよ
5不明なデバイスさん (ワッチョイ d701-yfbP)
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2022/04/15(金) 17:25:23.36ID:d3goKte70
EIZOの目が疲れれないという秘密の独自技術は一体なんなんだ?
2022/04/15(金) 17:31:50.20ID:hD/R0BLv0
プラシーボ
信仰心
信心

マジでこれ
2022/04/15(金) 17:32:29.75ID:3af2CDAaM
昔とあるメーカーのあるモニター買ったけど出荷された全製品同じ欠陥があったんだけど交換も修理もされなかったなぁ
2022/04/15(金) 17:37:52.90ID:qVjfIk6U0
それ何の参考になりますか
2022/04/15(金) 17:56:45.99ID:a2dCAwUcd
>>4
今度からはちゃんと初期不良も対応してくれる信頼できるショップで買おうね
初期不良でも修理対応は割りとよくある事だからeizo以外の家電製品を買うときは注意しないとダメだよおじいちゃん
あとテンプレだけ張る意味が全くわからないけれど埋めちゃってゴメンね
10不明なデバイスさん (ワッチョイ d701-yfbP)
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2022/04/15(金) 18:00:14.46ID:d3goKte70
>>6
俺も最初はそう思ったよ。
色々調べたけど独自な技術ってペーパーモードしかないんだが
ペーパーモードってBenQにも入ってるんだよね
でも、俺の周りやネット検索するとEIZOの使用者だけなぜか目が疲れないって異口同音に言うから
微妙な調整とか何かがやっぱり何かあるんだと思う
2022/04/15(金) 18:16:40.75ID:JQ0Qjzhu0
白背景の時とか見比べてみれば?
12不明なデバイスさん (スプッッ Sd22-gCv6)
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2022/04/15(金) 18:19:25.61ID:qzp0Dgy4d
表面が光沢でなくて映り込みも少なくドットがハッキリしていて全般的にムラが少ない(通常用途にでは判別つかない)等の個々の技術が集まった結果だと思う。
13不明なデバイスさん (ワッチョイ 23da-cplY)
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2022/04/15(金) 19:09:36.96ID:rcaa0zwu0
>>1乙。

個人メモ
      2022/04/15
EV3237   19428H
L997(黒) 27975H
L997(白) 52220H
2022/04/15(金) 19:22:13.19ID:dSmuewQPM
つーか、日本製が存在するブツについては、存在するうち、買えるうちに買っておいた方がいい
迷うくらい購入候補に上がるならね

そのうち価格競争の波に沈んで皆無になるから
モニターに限った話じゃなく、割とマジで
2022/04/17(日) 14:51:44.50ID:jXSiE/YC0
うちのL997は点灯時間はそんなでも無いんだが黄ばみが酷くなったので引退された
16不明なデバイスさん (ワッチョイ bf9f-zo35)
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2022/04/17(日) 21:06:10.46ID:NGLT0fah0
それ書く価値あります?
2022/04/17(日) 22:08:00.16ID:JwRkZRHS0
うちのL997には意志があるのを言いたいのでは
18不明なデバイスさん (ワッチョイ 1710-kj+T)
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2022/04/18(月) 06:31:48.05ID:sNxDceUn0
おれまだL66
19不明なデバイスさん (スッップ Sdbf-xvRO)
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2022/04/18(月) 23:06:49.17ID:2yhoDWDFd
早くEV3285の新型出してください!
20不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f24-kj+T)
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2022/04/19(火) 13:27:51.41ID:AhOp8Iz00
1:1の新型が欲しい
21不明なデバイスさん (ワッチョイ 77da-pnPh)
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2022/04/19(火) 17:13:00.29ID:rHEPp6FA0
>>20
LG、16:18の縦長モニター「28MQ780-B」。アームスタンドで画面位置を調整可能 - PHILE WEB
https://www.phileweb.com/news/mobile_pc/202204/19/2765.html

https://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2022/04/19/28MQ780_800x600b.jpg
2022/04/19(火) 18:24:23.92ID:Tq2fQ0mi0
>>21
まさに、まるでバージョンアップ型の後継機と言っていい内容
LGお得意の大食い電力をのぞけば、越えたなとみていたんだけど
これ専用アームでは・・・。
なぜなんだ、HUAWEI といい、なんでこれこそと言う内容のモニターを付属しか使えないスタンドにするんだ
理解できない
23不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM6b-R8Dj)
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2022/04/20(水) 12:35:24.87ID:IaT8cHv/M
円安で色々ヤバいな
2022/04/22(金) 11:58:58.94ID:RM61FapH0
日銀は円安になるほど日本は得すると円安一直線やけどw
25不明なデバイスさん (ワッチョイ 3716-+1fN)
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2022/04/22(金) 12:10:12.51ID:n+yZJtJH0
今は円高の方がいいと思うけど日銀総裁はズレてますねぇ
2022/04/22(金) 12:46:35.31ID:sgSYdqQW0
別に円安誘導してるわけじゃない
金利を上げられないだけ
27不明なデバイスさん (ワッチョイ 1710-kj+T)
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2022/04/22(金) 13:06:55.29ID:hZXwkQqy0
円安でいいことなんて全くない
1ドル10円くらいでいい
2022/04/23(土) 00:07:33.06ID:I+ur5ZlF0
日本企業の買収を進めるためには円安進める必要があるな
東芝とか
29不明なデバイスさん (スッップ Sd70-ODR+)
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2022/04/23(土) 13:06:01.22ID:iZm8UnHVd
なんで最新型出ないの?
2022/04/23(土) 13:52:57.81ID:Zqd+LFCRd
半導体、コロナ、ウクライナ、ロシア等々問題ヤマモリ
31不明なデバイスさん (ワッチョイ 4101-MOU1)
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2022/04/26(火) 18:44:32.83ID:B5xvjtav0
>>29
たぶんあと3年ぐらいは後継機でないでしょ
出たとしてもマイナーチェンジで値上げとかだと思う
32不明なデバイスさん (スッップ Sd70-0+vN)
垢版 |
2022/04/26(火) 19:00:38.36ID:21OhIMWld
今なんて一番出したらダメな時期だからな
最低戦争が終わってからだろうし
2022/04/26(火) 19:12:55.52ID:v8aGjXbb0
>>31
前なら高級モニターnanaoに憧れで誰もが買うとなっても
144hzやhdr機能といったゲーム娯楽が騒ぐ機能がない事で、その当たりの客が選ばなくなって
さらに、普及クラスの27インチが4万、32インチが6万まで下がってきてしまって、戦いようがなく
今年の年末か来年の1月に新製品移行
34不明なデバイスさん (スップ Sd02-ODR+)
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2022/04/26(火) 19:57:11.70ID:lAb4Y+2kd
新型早く出してくださいとても困ってます。
35不明なデバイスさん (ワッチョイ 4101-MOU1)
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2022/04/26(火) 21:02:04.70ID:B5xvjtav0
>>33
ないよ。EV3895の開発ですらまだ回収できてないのに。しかも
今、どこのメーカーもまともなディスプレイ出せてないから当分は今のラインナップでいくでしょ。
他社もリフレッシュレート高いのはその他がダメだし、5月に発売するLGの新作も5kでリフレッシュレート75hzっていう
Dellの後追いでしかない中途半端なもの
2022/04/27(水) 02:28:03.72ID:so+Ua0220
春以降とはいえ半導体と材料不足で出せないんだろうなぁ
戦争と円安が落ち着くまではとりあえず無理だろう
37不明なデバイスさん (ワッチョイ 02c1-0+vN)
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2022/04/27(水) 04:56:44.24ID:39L2R0oT0
ゲームなんて全くしない人にとってはリフレッシュレートなんてどうでもいいからな
判断材料にすらならない
38不明なデバイスさん (ワッチョイ 4101-MOU1)
垢版 |
2022/04/27(水) 04:58:21.21ID:ULyh8yhq0
5kなんて字が小さすぎてビジネスで使えんわ
4kならいけるしゲームや映画も楽しめるから次は40インチの4kで頼むわ
39不明なデバイスさん (ワッチョイ 0d16-fLUy)
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2022/04/27(水) 05:04:52.68ID:fdngLVMn0
普通にゲームする分には60あれば全然問題ない
40不明なデバイスさん (ワッチョイ c3e0-3Pzs)
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2022/04/27(水) 06:13:11.12ID:y/jrnxlw0
なんかこのスレだけ10年前を見るようだ
2022/04/27(水) 07:35:55.07ID:BVS33OWU0
>>38
5kは4kに横足しただけです
42不明なデバイスさん (ワッチョイ 4101-MOU1)
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2022/04/27(水) 15:04:29.77ID:ULyh8yhq0
LGが40WP95C-Wってのを出すが目のこと考えたら
EV3895が最高だと思うんだがどうだろ?
43不明なデバイスさん (ワッチョイ 4101-MOU1)
垢版 |
2022/04/27(水) 15:05:09.29ID:ULyh8yhq0
EIZOは目が疲れない特殊な技術使ってるからな
他社も真似してほしいぜ
44不明なデバイスさん (ワッチョイ 629f-c61l)
垢版 |
2022/04/27(水) 15:39:11.61ID:Izw3niDw0
何故今すぐ買わないのですか?
2022/04/28(木) 11:05:23.72ID:on+YuCFp0
>>40
ここお爺ちゃんお婆ちゃんばっかりだもん
2022/04/28(木) 11:44:30.97ID:Xp6JX1Nc0
ナナオのモニタは目にいいぞお
47不明なデバイスさん (ワッチョイ 4101-MOU1)
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2022/04/28(木) 22:21:06.59ID:0APkw/Pc0
老眼だから5k2kよりもEIZOの目に優しい謎の機能のほうが価値がある
48不明なデバイスさん (ワッチョイ b22b-dMjb)
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2022/04/28(木) 23:53:21.26ID:jbAhSuV50
www.mercari.com/jp/search/?keyword=hr400p
こういう安い中古チューナ買って、Coinyをスカパープレミアム放送のICカード化して、
スカパープレミアムのチャンネル全部見れるし、USB HDDに録画フリー。
www65.atwiki.jp/psky/
49不明なデバイスさん (ワッチョイ 629f-c61l)
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2022/04/28(木) 23:56:38.38ID:MKFgvbnJ0
暇なんですか
2022/04/29(金) 12:25:28.63ID:ty4jpRcm0
9年選手、3万時間のEV2336Wからの買い替えを考えています。
EV2485あたりで検討しているんですがベゼルの色で悩んでいます。
公式サイト見ると白ベゼル結構良さげに見えるんですが、非表示エリアは黒いので何というか2重に枠があるような感じですよね。
これって使っていて気になるでしょうか?
51不明なデバイスさん (ワッチョイ 629f-c61l)
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2022/04/29(金) 12:55:14.98ID:eNT13gpK0
あなたが気になるかどうか分かる人この世にいますかね
2022/04/29(金) 13:30:57.67ID:ty4jpRcm0
>>51
それはおっしゃる通りですね(;´∀`)
ふと下記のようなページを見つけてしまい投稿してしまいました。
白ベゼルお使いの方の率直な感想をうかがえると参考になって嬉しいです。

https://dennopanda.com/eizo-flexscan-ev2456/
2022/04/29(金) 13:53:07.73ID:CNUn1epy0
ナナオSOS
2022/04/29(金) 17:07:43.71ID:qO1kN0Sj0
こんだけいろんな人の意見が出てるのに決められないんなら、ここで感想訊いても無駄
2022/04/29(金) 18:46:59.34ID:ty4jpRcm0
>>54
ごめんけど、興味なかったらスルーして(;^_^A
淀に現物見に行けたら一番いいんやけど、GW中も仕事や所用やらで当分行けそうにないんや。
56不明なデバイスさん (ワッチョイ d2b1-fLUy)
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2022/04/29(金) 18:52:33.60ID:dyiMLFtz0
わがままな人だなあ
2022/04/29(金) 18:55:07.65ID:px94mHLJ0
豪華な装飾がされているものでないモニターにおけるベゼルがとかそんなものはどうでもいいので気にするな
4kでもフォントシャギーがとかもそうなんだけど、どーでもいいような事にこだわっているとこじらせ意識高い系になってしまう
少し前までブラウン管で枠なんて液晶のベゼルどころじゃないが気にせず普通にテレビ見ていただろ
58不明なデバイスさん (ワッチョイ 629f-c61l)
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2022/04/29(金) 19:25:49.94ID:eNT13gpK0
普段からベゼルちらちら見ながら仕事してるんですかねこの人
2022/04/29(金) 21:26:52.54ID:ty4jpRcm0
>>57
なるほど。確かにブラウン管の時代のことを考えるとそうだね。
液晶のベゼルが白か黒か、また2重のように見えようが最初は違和感を感じてもすぐに慣れそう。
ありがとう。今回は白にしようかなという気になってきた。

>>58
煽り耐性ないからほんとこういうのやめて
2022/04/29(金) 21:35:14.65ID:px94mHLJ0
>>59
表示させるものに白背景が多いなら白の方が目立たないし黒背景なら黒の方がめだたないけど、もしベゼルが目についたら、それはモニターに表示しておこなっている事に集中してない
集中力きらしている状態と言う事なので、集中力状態チェック機能付きモニターを買って機能発動中と思ったらいいよ
チューパーとかになってネットで意識高いインテリアをみせつけるぞとやる訳でないのなら、他人にほめてもらう事を考える必要はないので好きな色にすればいいだけだよ
2022/04/29(金) 22:44:59.94ID:gWHvNXYU0
Color Edgeなら黒しかないから悩まなくていいよ 黒しかないのは理由がある
62不明なデバイスさん (ワッチョイ 629f-c61l)
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2022/04/29(金) 23:03:26.24ID:eNT13gpK0
チューパー
63不明なデバイスさん (ワッチョイ 667d-fCBO)
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2022/04/29(金) 23:24:31.09ID:0wL3vCRz0
CS2731が本日届いて喜んでいたんだけど、いざ使ってみると工場出荷の状態では
白を画面に表示した時に純白ではなく、薄暗いグリーンというか、とにかく他の
EVと比べても白が白じゃないんだよね。出荷状態ではこんなもんですかね?
2022/04/29(金) 23:24:53.73ID:cNMujTmz0
今こそFS2434-Rの後継を作ってほしい
2022/04/29(金) 23:48:14.69ID:G47dFt0H0
>>63
昔、EIZO EASYPIXで調整すると
緑ぽいていうの思い出した
なんか今もあるんかな
66不明なデバイスさん (ワッチョイ 2710-cCgM)
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2022/04/30(土) 00:37:26.93ID:yOa3L3Nk0
CS2410が評判いいみたいだしちょうどいいサイズだからほしいけど色を使う仕事じゃない
普通のオフィスを中心とした家での仕事用として使いたいけど用途が違うからダメなのかな?
2022/04/30(土) 01:04:59.32ID:CbxQqGuv0
お前はeizoなら何買っても一緒
2022/04/30(土) 03:57:42.22ID:Sm0jXqWm0
>>60
おお、ありがとう。5chでこんな丁寧にレス貰えると思っていなかったからなんか感激や。
自分の好きな色で選ぶわ。

>>61
Color Edgeは自分には高嶺の花と除外してたけど、今見たらCS2410ってEV2485より少し安いんだね。
ちょっとぐらってきた。
69不明なデバイスさん (スプッッ Sd7f-CRB2)
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2022/04/30(土) 15:46:08.86ID:R4cIhrOrd
>>8

E55D使ってたけど、
1回修理(1万円台前半)に出した(高圧回路が壊れてたとの報告ある)。
で、2回目壊れた段階で廃棄。

kakaku.com見るとE55Dでは自分と似たようなトラブルがあった模様。
70不明なデバイスさん (ワッチョイ dfb1-Nh0L)
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2022/04/30(土) 16:30:58.66ID:uu7qGbKK0
25年間ネットをさまよっていたレスが今書き込まれた!
2022/04/30(土) 20:53:43.96ID:jw8DGQYL0
full hd程度の画素数であれば、モニタサイズはどのくらいがいいんでしょうか?
21.5と23.5で考えていますが、23.5だと荒く感じるんじゃないかしらと
2022/04/30(土) 21:09:58.61ID:cd1k7NeP0
モニタとの距離による。離れたら気にならないレベル。
73不明なデバイスさん (ワッチョイ 07e0-Bep3)
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2022/04/30(土) 21:11:27.31ID:m0Riwl+W0
視力も
2022/04/30(土) 21:16:50.54ID:jw8DGQYL0
距離は60cmくらいですかね、、、
大きいことに寄るメリットはあるんすか?
2022/04/30(土) 21:17:40.40ID:jw8DGQYL0
あー、でかいほど視野角の問題が出てきますかね
76不明なデバイスさん (ワッチョイ e701-6Jp9)
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2022/05/01(日) 19:09:41.94ID:qwB2T9VR0
目の疲れない5kはいつでますか?
もうすぐ70歳なので老眼がつらいです
2022/05/01(日) 19:13:38.69ID:EPKqIu440
>>76
5Kだから目が疲れないなんて事はない
78不明なデバイスさん (ワッチョイ bf9f-w+Q0)
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2022/05/01(日) 19:53:03.76ID:0NMDQAkq0
それより生きている価値はありますかね
79不明なデバイスさん (ワッチョイ e701-6Jp9)
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2022/05/01(日) 21:32:25.57ID:qwB2T9VR0
>>77
そうじゃなくてEIZOが目が疲れない技術を持ってると聞いたので
EIZOが技術で5Kが出るのを待っているんです。
2022/05/01(日) 22:05:51.18ID:EPKqIu440
>>79
それは10年ぐらい前にフリッカーの抑制機能がナナオで売りになっていた時の話
今はありふれた機能になっていて、他でもフリッカーフリーといっているモニターがそれ
低反射も既に各社当たり前となっていて、ナナオだけがと言うものではなくなっているのと
pcで5kなんてまともに動かないし、pcで使うサイズのモニターでは4kと差なんてないし
5kが各社そろって出てくる頃には、8kが最高級モニターとしてとあり扱われる事になって、
みんなの興味はそっちにいって、ユーチューブで中途半端な5k、8kが別次元だとかやっているようになるだけ
2022/05/01(日) 22:18:05.51ID:LYB1Ea9Z0
ブルーベリーでも食ってろ
2022/05/01(日) 23:25:29.02ID:bPF58W0e0
古い機種ですがFS2434-RのHDMIバージョンは1.4でしょうか?
83不明なデバイスさん (ワッチョイ e701-6Jp9)
垢版 |
2022/05/01(日) 23:59:59.16ID:qwB2T9VR0
>>80
ありふれた技術であるならばなぜ口コミやユーチューブでは
EIZOのユーザーは皆さん異口同音に目が疲れないというのでしょうか?
84不明なデバイスさん (ワッチョイ e701-6Jp9)
垢版 |
2022/05/02(月) 00:01:27.74ID:uv+Smf100
8Kはまだグラフィックカードが追いつかないのではないでしょうか?
わたしは5Kだと字が小さくて目が疲れるので目が疲れないディスプレイがほしいです
老人にはきついのですよ
2022/05/02(月) 00:17:14.07ID:MbSR2pAm0
>>83
それは、安物よりも調整されいるのと、高くて良いものだと思うから
eizoだから特別な機能で目がつかれないといったものはない
機能も加え、手間をかけて調整して高い機種では大きな違いはない

文字が小さいは、物理的な問題
元々合わないものを使っているので疲れているのだから、それをやめる
5Kは27インチクラスからなので、そう言う大きなもの使わない事も必要
解像度下げたもので、画面も、もひと目で見れる目に負担となりにくいものにする
あと過度に色をつけてるものもあるので、輝度とコントラストを下げぎみにして、文字を大きくして、長い時間使わない
eizoだから疲れなくなると言うものではないから、そこからはじめないといけない
しかし、思い込みも作用するから、それが原因だと、上記の事をして効果があっても認めないので駄目だとなる
2022/05/02(月) 05:49:08.35ID:kKFXiS3tr
読点多
87不明なデバイスさん (スフッ Sdff-9HS5)
垢版 |
2022/05/02(月) 14:08:01.58ID:n1BSeK/0d
EIZOはLGの縦長パネルを使ったモニターは出さないのかな?
ムラ補正とか付けて少し高いぐらいならLGより良いから欲しいんだけど
2022/05/02(月) 15:30:37.55ID:BqFVVSur0
モニタが大きいほど視野角が問題になりますか?
2022/05/02(月) 16:18:28.11ID:SmjHwWs70
EIZOのモニターを縦にして使ってみろ
めちゃくちゃ目が疲れるぞ
2022/05/02(月) 16:36:05.82ID:BqFVVSur0
2,3インチの違いでもデカイすか?
91不明なデバイスさん (JP 0H4f-cCgM)
垢版 |
2022/05/02(月) 18:51:26.83ID:6sizIbtBH
極端に縦長じゃなくていい
3:2でもいいし1:1ならなおいい
今は横に長すぎて使いづらいんだよな
92不明なデバイスさん (ワッチョイ e701-6Jp9)
垢版 |
2022/05/02(月) 20:02:59.57ID:uv+Smf100
>>85
くわしくおしえてくれてありがとう
爺にはありがたいです
EIZOが特殊な技術を持ってるわけではないのですね
今話題のLGの5Kはどうなんでしょうか?40インチなら目も大丈夫でしょうか?
EIZOみたいに目が疲れないといいのですが
2022/05/02(月) 20:26:16.46ID:7p/NDXHM0
老人ホーム行ってろ
2022/05/02(月) 20:33:40.79ID:rOS0KRp+0
睨みつけすぎなんじゃね?
95不明なデバイスさん (ワッチョイ e701-6Jp9)
垢版 |
2022/05/02(月) 21:10:17.30ID:uv+Smf100
>>93
あなたもいずれ爺になるのですよ
心無いコメントは自分に返ってくるものです
2022/05/02(月) 21:15:27.36ID:ci78WOQE0
>>81
情弱かよ、未だにブルベリとか。
2022/05/02(月) 21:18:17.64ID:MbSR2pAm0
>>92
色味をどぎつくしたりせずにある意味地味に基本的に作ってしっかり調整する事を特殊技術というのなら特殊と言うか特色と言えるような技術ですが、
フリッカーなしにすると言った過去あったeizoが目をつかれなくする機能のようなものを特殊技術とするなら今はなし

大きい画面になると距離をとらないと端までみられず、近くで使うと視線の移動が大変
首をあげてモニターをみないでみると目を大きく開く事になってしまい首も非常にこりやすくなり光量が一杯目に入ってきて負担増なので長時間不可
疲れ目を防ぐには、画面を見るときは、わずかに下を見ているような状態になる事が必要になるので、モニターが大きいと特殊な机が必要となって予算増
5kにこだわる理由が目の疲れをと言う話でネットの文字をみたりワープロ書きすると言う用途なら大型にするよりも小型化で文字も大きくてくっきりした形で映るeizoのS1934が太鼓判。質は凄く良いけど古いスペックなので普通の人は買わないし値段が高いので買えないと言う特殊モニター
98不明なデバイスさん (ワッチョイ bf9f-w+Q0)
垢版 |
2022/05/02(月) 21:42:59.29ID:chQOuQHD0
長い言い訳ですねー
2022/05/03(火) 01:13:57.11ID:MGnX5wIg0
>>96
お前みたいな奴にはeizoとブルーベリーは効果あるよ
2022/05/03(火) 06:55:12.26ID:PWvmGUa8d
プラシーボって知ってる?効果ある。
101不明なデバイスさん (スプッッ Sd7f-eEmp)
垢版 |
2022/05/03(火) 09:12:40.65ID:1Ulp7c1kd
EIZOというと圓蔵のハッピーカムカムを思い出す。
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