トラックボール コロコロ(((○ Part149

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2022/06/25(土) 19:41:46.13ID:Z5Fv+X4M0
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次スレを立てる方は↑を三行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part144
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1626562898/
トラックボール コロコロ(((○ Part145
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1630923888/
トラックボール コロコロ(((○ Part131
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/　(実質146スレ目、重複スレの再利用)
トラックボール コロコロ(((○ Part147
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1639901372/
トラックボール コロコロ(((○ Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1649511676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/07/20(水) 01:42:34.07ID:/XFzT/on0
>>481
あれはスマホだけ、商品からダイレクトに飛べちゃうから販売中止扱いにされてるんじゃ無いかと思う。

PCだとこのトラックボールからダイレクトに飛ぶリンクは表示されない。
2022/07/20(水) 02:15:45.49ID:TVRjQmld0
>>482
いやPCからもいけるぞ
2022/07/20(水) 16:00:57.64ID:/hL3ZBiM0
サンワの新作６千円台ぐらいに落ち着いたら手に入れたいな
MS　Trackboll　Explorerも確か６千円で買ったような覚えがある
2022/07/20(水) 20:09:13.59ID:BLELXwKe0
左手移動・右手ボタンの二刀流は手の負担かなり減るからほんとオススメやぞ
右手腱鞘炎でもクリック・ホイールだけなら全然楽だし
特にトラボはボールのみに専念したら操作難度かなり下がるしね
2022/07/20(水) 20:10:08.15ID:t0WP6xEu0
junnupというメーカーのトラックボールがamazonにあったのだけれど、
このスレ的にどうですか？
2022/07/20(水) 20:19:51.03ID:CGwG13WC0
>>486
Jelly Combのやつと同じ
2022/07/20(水) 20:44:29.63ID:t0WP6xEu0
Jelly Combと同じなら、購入してもよさそうですね
ありがとうございました
2022/07/20(水) 21:24:21.42ID:noLNbW3x0
>>485
左手マクロパッドに5ボタン+4スクロール設定して、左右いずれの片手でも
X-Mouseボタンコーディングできるようにしたら、凄い楽だわ
2022/07/20(水) 22:41:08.87ID:6LH8qjZb0
うちは右手移動、左手ボタン担当だったな
ぶきっちょなんでカーソル移動は利き手じゃないと無理だった
2022/07/24(日) 13:07:45.97ID:lEKuZ75XM
HUGEを数日使ってみて一部の評判通り支持球が駄目なのかガクガクと引っかかりを感じるため交換しようと色々調べてみてるんだけど
redditのr/trackballsに各種素材のベアリング（ポリアセタール樹脂、クロムスチール、ジルコニア、炭化ケイ素、窒化ケイ素、そして標準のルビー）を検証している投稿があって
まあ一般的なジルコニアが一番だろうと思ったらなんとスチールが最も滑らかなんだと
ある程度柔らかい方が良いのかな？もしかして
操作球との硬さの相性とかもあるのかな？
実際にスチール支持球を使ってる人がいたら使い心地を教えて頂けたらと
2022/07/24(日) 13:43:15.13ID:JQ/lIv140
鉄球だったTBEとかTBOがどうなったか知らないのかい？
なんだかんだ窒化ケイ素（Si3N4）が一番安定と思うよ
2022/07/24(日) 13:58:22.07ID:iketnuqb0
支持球よりガワの樹脂の成型精度とかバリの問題な気がするな
エレコムとかペリックスの静摩擦デカすぎ問題はガワをコンパウンドで削って解決したってよく見る
2022/07/24(日) 14:08:07.86ID:fUssG8xyM
>>492
操作球と支持球の硬さのバランスでは？と思ってるんだけどね
HUGEの操作球は柔らかいように感じるし
>>493
HUGEは多分支持球の3点だけで支持していると思うので他の部分は関係無いと思うよ
2022/07/24(日) 14:17:07.81ID:Hi/0lNxY0
>>494
成型精度が良くなくてバリかみになったり本来当たるはずのないところが当たったりしてるってことじゃないの?
2022/07/24(日) 14:22:10.31ID:kk5mbgLwM
ちなみにこれがそのスレなんだけど日付を見たら2年も前のものだったよ
HUGEの支持球にはスチールが向いているという説はこれ以外では見たことないのでやはり当てにならない独自研究だったのかな…
https://www.reddit.com/r/Trackballs/comments/g6vns4/elecom_huge_bearing_shootout/
2022/07/24(日) 14:24:25.82ID:iketnuqb0
紙を玉とカップの間に挿し込んでぐるーっと回すと引っ掛かったりするから
カップが工作精度悪くて当たってるのか支持球が沈んで玉が偏心してるのかどっちかだと思うの
そのへんひっかかりを感じにくい高級機種はうまくやってんなーって感じる
2022/07/24(日) 15:01:06.50ID:u9U92AI30
>>497
>>紙を玉とカップの間に挿し込んでぐるーっと回すと引っ掛かったりするから
あははw同じことやってんだなぁw
2022/07/24(日) 15:02:11.87ID:u9U92AI30
支持球リプレイスしたときクリアランス狂うから、そうやって調整すんのよね
2022/07/24(日) 15:46:50.60ID:xKoVmXO5a
支持球交換の前に
3支持球のどれががもっとも引っかかりに効いてるか特定してみては
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1608550475/188
で、
・ルビー結晶へき開のケア（分解不要）
・方位がえ（要分解だが新支持球の調達不要）
2022/07/24(日) 15:52:26.59ID:u9U92AI30
窒化ケイ素に交換済みだよ
2022/07/24(日) 16:38:18.68ID:8kksmF130
ハゲハゲうるさいな
2022/07/25(月) 06:37:34.00ID:3nvzAuMNa
HUGEって個体差が大きいような気がするな
最初の店頭で操作してみると明らかに滑りが悪くProにしたけど、他所で見かけるたびに操作してみると滑りはまちまちだった
2022/07/25(月) 06:39:05.58ID:ZG/bWZXJ0
手垢だろ
2022/07/25(月) 08:36:27.32ID:mZnoAxtPa
HUGEは接続が切れる不具合で交換したけど、2台目は何もしない状態で1台目のボナンザ塗ったくらいの滑らかさだったから個体差はあると思う。
2022/07/25(月) 10:24:08.94ID:zXzVyDrK0
ボールが大きくなればなるほどコストの関係で真球度は下がるから仕方がない
2022/07/25(月) 17:27:43.33ID:nJCv7z+30
そのHUGE買ってきたけど
初トラックマウス
2022/07/25(月) 20:12:19.21ID:66IKap9z0
初トラックはhugeよりdeftを勧めたいところ

玉がでけぇと重くて疲れるし
薬指と小指を開いて置くのが疲れるし
パームレストのフチが分厚くて手首が浮くから疲れるし
そのくせ親指が手首より下がるから疲れるし
全体は右下がりなのにパームレストのせいで手の平の右のほうしか乗らないから疲れるし

deftの問題は純正だと玉が赤でも黒でもクソゴミすぎて回し始めがクソ引っかかることくらい
2022/07/25(月) 20:18:27.18ID:kvr9RXgo0
すみませんこちらのスレに気付かずゲーミングマウススレに書き込んだところ誘導していただけました
向こうに書いたコピペなのですが

・エレコムの M-XPT1MRXBKと
・ケンジントンの Pro Fit Ergo Vertical
・ロジクールのMX Ergo

こちら3種のマウスにロジクールマウスの“Gシフト”の様な「該当キーを押してる間は他のキーのプロファイルが変わる」といった機能はあるかわかる方おりますでしょうか？
2022/07/25(月) 21:34:11.33ID:nJCv7z+30
トラックボール良いな
いつも同じとこにマウスがあるから右手で10キーいじった後にすぐに定位置のマウスに戻ってこれるし、マウスパッドいらんし机広く使えるし
FPSはAPEXとシージやってたんだけど、APEXはパッド使ってるし、シージはマウスだけどもう飽きてしまってやらんからマウス使わないんでトラックボールに変えてみたらよかったわー
511不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5135-ZXsn)
垢版 |
2022/07/25(月) 21:58:18.94ID:Jxzr5b+c0
最近ここの人たちに影響されて初めてトラックボールを買ったんですがボールの滑りが悪いんです　
鼻の脂をつけるとかボナンザがいいとかいろいろ書いているのですがどれがいいでしょう教えて下さい
機種はelecomのdeftってやつです
2022/07/25(月) 22:05:06.63ID:TFtSSaBd0
俺は基本は何も無しで使ってるけど、乾拭きして尚動きが悪ければフィンガーイーズをひとつまみ
2022/07/25(月) 22:06:13.79ID:TFtSSaBd0
ボナンザは乾かす手間が必要らしいし、フィンガーイーズとかのシリコンスプレーなら楽でいい気もする
2022/07/25(月) 22:13:40.60ID:9VWej80K0
最初はシリコンスプレーが手軽でいいよ
手入れするのが癖になってからボナンザとかだよね

鼻の脂はネタだから本気にしないでくれ（よく滑るけど
2022/07/25(月) 22:14:36.56ID:2L3EMAS4d
オリーブオイル
2022/07/25(月) 22:44:10.71ID:nJCv7z+30
トラックボールでストラテジーやると、より一層ストラテジーが面白く感じるわ
なんかノーマルマウスよりも集中しやすい気がする
親指ボールも試してみたくなってきた
517不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5135-ZXsn)
垢版 |
2022/07/25(月) 22:48:01.61ID:Jxzr5b+c0
みなさんありがとうございます
とりあえずオリーブオイル塗ってだめだったらボナンザにします
2022/07/25(月) 23:03:42.44ID:T0JcPBCF0
コーティングするよりボールと支持球を掃除してればいいんだよ
2022/07/25(月) 23:05:08.44ID:+q6PW4pZ0
しばらく使ってはきれいな布で拭いていれば
手油でヌルヌルになるわ
2022/07/25(月) 23:14:50.61ID:gC1WPeijM
しばらく使ってると勝手にスルスル回るようになるよね
2022/07/25(月) 23:15:08.97ID:HiWiBNp90
>>509
機能的に近いのはX-Mouseのボタンコーディングだね
https://fr%65%65soft-100.com/review/x-mouse-button-control.html#%E3%83%9C%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
標準5ボタン+4スクロールが45個まで拡張
【1】【1+2】【1+3】【1+4】【1+5】【1+↑】【1+↓】【1+←】【1+→】
【2】【2+1】【2+3】【2+4】【2+5】【2+↑】【2+↓】【2+←】【2+→】
【3】【3+1】【3+2】【3+4】【3+5】【3+↑】【3+↓】【3+←】【3+→】
【4】【4+1】【4+2】【4+3】【4+5】【4+↑】【4+↓】【4+←】【4+→】
【5】【5+1】【5+2】【5+3】【5+4】【5+↑】【5+↓】【5+←】【5+→】
2022/07/25(月) 23:53:51.56ID:kvr9RXgo0
>>521
どうワードを変えて検索してもそれっぽい機能があるような記事が出てこないので半ば諦めてましたが…これはまさかある意味注文の多い自分的に最高の解答なのでは
これってつまりこのツールに対応するマウスである事を外さなければ、あとは好きな形状・重量・線の有無、今後は全て自由にマウス選べば良いって考えられるという事ですよね
いや本当に助かりました、ありがとう
2022/07/26(火) 00:11:10.85ID:iSt03AGF0
X-Mouse使ってたのに長押し機能しか使ってなくてさw　このスレで教えてもらって、そんなのできるんかー！　ってなったw
2022/07/26(火) 02:54:48.06ID:5nvPOuuX0
huge使ってる人は感度どれくらいなの？
俺はWindowsの感度が真ん中、マウスアシスタントも真ん中、マウス本体の速度切替スイッチははlowにしてるんだけど
2022/07/26(火) 02:55:18.81ID:5nvPOuuX0
あ、ちなみにWindowsの加速は切ってる
2022/07/26(火) 03:29:54.56ID:BBSsP3GB0
何も考えずに全部最速にしてる
2022/07/26(火) 06:20:32.41ID:E0TJYrdX0
>>524
500CPI→250DPI
(Dot/Count0.5倍＝マウスプロパティ4/11速＝レジストリMouseSensitivity6/20速)
素早い応答重視で、加速OFF
微小移動しんどいけど、5本指転がしやX-Mouseの{MADD:x,y}で対処
RawAccelで超低速域のみ減速、他はリニアなカーブに設定しようか？検討中
528不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-ZXsn)
垢版 |
2022/07/26(火) 08:51:15.41ID:O9iSjpNP0
ボナンザ届きましたーーーーーーーー
2022/07/26(火) 10:53:43.03ID:pq/QmUZU0
>>524
とりあえず最速にしてる
2022/07/26(火) 10:59:29.55ID:J53VPQ0Wd
deft3兄弟使う時は最速にしてる
親指タイプ使う時はエレでもロジでも1時間で疲れるから低速にしてる
2022/07/26(火) 11:14:47.52ID:kBzc5q+LM
トラックボールマウスってさ
普通のマウスみたいに平たい“お手”の形で販売されてる物でも
縦型の“握手”タイプがいいなーって思ったら無理矢理台座くっつけて超力技で握手タイプに改造する事って可能だよね？
無理矢理立てる事でなんか不都合あったりするかな
2022/07/26(火) 11:22:16.98ID:VyvNdqp9r
ボールの収まりは悪くなるかもしれんね。
2022/07/26(火) 11:24:42.42ID:akZm3T4A0
>>531
不都合は無いよ
3Dプリンティングの台座とかもある
どうでも良いけどおまいさん可愛い表現するなｗ
2022/07/26(火) 11:29:10.25ID:akZm3T4A0
人差指中指タイプを思いっきり立てるのはさすがに無理だと思うけど
2022/07/26(火) 11:36:13.80ID:iSt03AGF0
>>531　底面のヒンジで角度を20度パタパタ変えられる両刀使いもあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=3vkjPijp1wY&t=658s
2022/07/26(火) 11:49:32.72ID:E5zQPcq50
>>534
ボールが置いてあるだけのEM7/SBTは物理的にも無理
2022/07/26(火) 17:07:48.47ID:akZm3T4A0
>>536
分かってるわｗ
手のひらタイプって分けて書かないと怒るタイプの人なんか？
2022/07/26(火) 17:29:45.59ID:fDT4En8kd
なんだなんだどうした
2022/07/26(火) 18:00:44.24ID:pq/QmUZU0
そんなあなたは過剰反応するタイプの人
鈴と小鳥とそれから私、みんなちがってみんないい
2022/07/26(火) 18:20:06.45ID:2KDs1DYr0
金子みすゞ？偽善者だよな
俺の考え以外は認めないから
2022/07/26(火) 18:38:45.49ID:0gVn5eK8M
>>532-535
サンクス
魔改造候補は親指タイプだからイケるかな
むしろ親指タイプの事しか考えてなかったけど確かに中指タイプだとやばいね
2022/07/26(火) 19:07:42.64ID:5nvPOuuX0
玉が光るトラックボールマウスは売ってないのか？
写真撮ってもhujeだけ映らん
https://i.imgur.com/YJJbmqL.jpg
2022/07/26(火) 19:13:54.46ID:nbwFL6Xf0
ゲーミングトラックボール出てたろ
2022/07/26(火) 19:31:36.44ID:SsfOjlY30
握手タイプっていいな。
2022/07/26(火) 19:47:26.97ID:5nvPOuuX0
さすがにロジクールみたいに二年保証じゃないんだな
それにしてもエレコムくん、huje半年保証ってケチだな
2022/07/26(火) 19:58:44.77ID:5nvPOuuX0
amazonのhujeのレビューに、1週間くらい使うと引っ掛かりが収まるとか書いてるけど、俺のも収まるといいな
この引っ掛かり感というかくっつき感は動かし始めの微調整が大変だ
2022/07/26(火) 20:34:26.80ID:M95vmdIu0
猫のトラックボール本当キモいな
動画のURL持ってきてるのは晒し上げてるのか純粋な信者なのか知らんが
2022/07/26(火) 21:41:37.03ID:iSt03AGF0
どっちでもないが、昔から上質な情報発信者だし尊敬もしてる
youtubeに動画晒してる時点で、お前一人にキモがられても屁でもないわw
2022/07/26(火) 21:48:09.13ID:yvGnr7l60
まぁ普通にNGにしとけばいいだけよ
特にする理由もないが
2022/07/26(火) 22:17:06.27ID:XDmZRBqx0
新入りが生意気な事言ってるｗ
2022/07/26(火) 22:20:51.34ID:yvGnr7l60
夏やなぁ
2022/07/26(火) 23:45:26.22ID:5nvPOuuX0
でもhujeで玉がスベスベになったらクリックするときに大変そうだなぁ
ちょっと離しただけでズレたり、ボールに乗せたままクリックしてズレたりもしそう
ある程度の抵抗は必要なんだろうな
2022/07/27(水) 00:06:54.48ID:OBD/vttYa
>>552
自分は自然と動かないようにボールから指離したりする事が多いな
2022/07/27(水) 00:21:56.64ID:kEDdR0/80
てのひらタイプのポケモンとあくしゅタイプのポケモンってどっちが強いの？
2022/07/27(水) 00:29:13.62ID:D2H2Av8md
ボイチェンしてVの皮かぶりながらぶりっ子してるおっさんとか恐怖でしかないから仕方ない
後追いで似たような配信してるのもいてあの界隈は結構カオス
幸塚さんくらいだな見れるのは
2022/07/27(水) 00:57:52.39ID:qij8iGLL0
ある人が自分で可愛いと思ってやっていることと、それがお前の審美で実際に可愛いかどうかは全くの無関係。まずそこを混同してそう
極論すると、俺好みの若い可愛い子ならクンクンナメナメしたいが、おっさんなら視界に入るな！
そういう距離感で見るから、素性が知れないという理由で勝手にフォビアになる
VにはVの、TwitterならTwitterの、TVタレントならTVタレントとの、初めから与えられている関係性の距離があって、縮められない
マツコ・デラックスは受け入れられない。興味ない→OK　Vは苦手・嫌い→OK　恐怖でしかない仕方ない→病的やなwww

「キモいを覗いている時、キモいもまたお前をキモい奴だと覗いているのだ」　フリードリヒ・ニーチェ（1844年～1900年）
2022/07/27(水) 01:06:07.54ID:jsKbZgjb0
どうでもいいけど個人の嫌悪感の表明はスレチ
ここはトラックボールのスレなのでトラックボール以外の話は慎むように
2022/07/27(水) 01:08:34.86ID:3cLZ9P4fp
猫のトラックボールはこのスレのアイドルだから否定的な意見は受け付けてないです
2022/07/27(水) 01:25:53.66ID:x2OZy9vmM
それは言い過ぎ
2022/07/27(水) 02:28:40.56ID:LqFk3yPp0
>>552
新品2台を交互に「ボナンザ48時間乾燥→温風磨き」繰り返して慣らしたけど、
支持球式のせいか？そこまではツルツルにならなかった
2022/07/27(水) 02:34:41.32ID:PlQCyb4g0
まぁつべの宣伝もスレチなんで弁えてね
真面目にレビューしてる個人ブログですらリンク張ったらアフィがどうのって叩かれるとこだよここは
2022/07/27(水) 03:22:52.68ID:CgNZxBeX0
その辺の浅いレビューよりよっぽど参考になるんで気にせず頑張って下さい
2022/07/27(水) 05:13:05.69ID:m7igU/jb0
ババアは興味なし
若い女の子だったら全然大丈夫
2022/07/27(水) 06:53:44.94ID:WWK2KwPy0
慣れもあるけど、HUGEのボールの滑りが良くなってきた気がするなー
一回外して拭いたら滑りが悪くなったんだけど、その後使ってたら前より使いやすくなった
てか問題は水平移動だけなんだよなー
とは言ってもすでにコピペもほぼ問題なくできてるからいいんだけど
2022/07/27(水) 08:37:20.16ID:vcA9c7mwM
ボナンザよりスーパークレポリメイト勧める人がいるんだけどどう思う？
2022/07/27(水) 08:48:17.42ID:WWK2KwPy0
なんかトラックボールだと腕だけじゃなく精神的疲労も違うな
ボールを回す行為がストレス解消になってるのかもしれない
2022/07/27(水) 12:48:27.25ID:ABzsakbtr
>>566
単に君には合わなかっただけじゃない？無理トラボして使う義務は無いんだからマウスとかに移れば良い。
ちなみに自分にはこの人差し指型トラボは最高。
2022/07/27(水) 13:15:13.06ID:qij8iGLL0
君の場合、レスする前にもう一回読み直したほうがいいと思う
2022/07/27(水) 13:35:28.47ID:5b0IrC31M
素ではガクガク引っかかって使い物にならないHUGEの支持球をジルコニアにしてみたけどほとんど変化無いかな
ボナンザを塗った方が明確な違いが感じられる
でもボナンザはほぼ毎日塗り直さないとすぐに効果が切れるのでソリューションにはならないんだよね
これはハズレ個体引いちゃったのかなぁ
2022/07/27(水) 13:57:28.77ID:+TDyQL1B0
>>567
どんまいｗ
こうも暑い週央だ、そういうこともあるさ
2022/07/27(水) 15:33:41.44ID:WWK2KwPy0
肩が疲れるんだが、座椅子で使ってるから肘当てがないからかもしれないな
2022/07/27(水) 15:52:43.60ID:kbDXCl+ld
マウスつかみ持ちだからhugeは小指と薬指を開いて乗せるのが馴染まなかったな
m575でもちょっと違和感あるレベル
2022/07/27(水) 17:14:10.98ID:LqFk3yPp0
>>566
二角取りで、それ感じる
スタイラスペンで素早く空中移動→停止しタップするダイレクトな操作感にならないね
加速OFFだと急停止→クリックの筈が、止まり切れずにドラッグ誤操作
加速ONだと回転量と移動量が相関せず、スタイラスペンがグニャグニャ変形するような酷い操作感
2022/07/27(水) 17:43:20.09ID:WWK2KwPy0
ダイソーで売ってる発泡スチロールのブロックを立ててアームレスト代わりにしたら丁度良かったわ
めっちゃ楽だわ
これでいいわ
2022/07/27(水) 17:50:58.64ID:m7igU/jb0
暑そう
2022/07/27(水) 18:24:35.48ID:eKXQd6gR0
>>573
ペン？しかもマウスモード？
2022/07/27(水) 19:18:34.01ID:WWK2KwPy0
You Tubeの音量調節がやりくいのはfugeのボールがガクガクだから……か？
2022/07/27(水) 19:35:22.00ID:m7igU/jb0
お前の脳みそだろ
母ちゃんに言えよ
2022/07/27(水) 19:50:52.64ID:Y8vOLqzJd
HUGEだ二度と間違えるな
2022/07/27(水) 19:54:27.11ID:ghhvGHJsp
huge
huje
fuge

すげぇ…
どうしようもないって言うのはこういうことか
2022/07/27(水) 19:55:13.86ID:rvj7zqIpM
音量はHUGEのホイールボタン＆ホイール上下回転に決めてるがホイールボタン＆左右チルトのが突然部屋のドアが開いたときの消音なんかで素早く操作出来る気もしてきた
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