エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 16

**不明なデバイスさん** · 2022/06/29(水) 21:06:30.44

腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた……

使う理由は人それぞれ
キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。

■参考他
Typing Injuries FAQ
http://www.tifaq.org/
Kinesis - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis
KINESIS Wiki
http://www.wikihouse.com/kinesis/
あなたのホームポジションは間違っていた
http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/
What's Perky ? - My Handmade Keyboard -
http://homepage2.nifty.com/perky/
WELCOME to iGesture Pad
http://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/
左右分割した外人さん。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html

（前スレ）
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1643792086/

**不明なデバイスさん** · 2023/09/11(月) 20:21:07.09

マイクロソフトエルゴノミクスキーボード
再販してくれよ

**不明なデバイスさん** · 2023/09/12(火) 00:48:42.91

>> いやー日本語入力なら日本語配列の方がどちらかというと有利だと思うわ
一番でかいのが変換、無変換が英語配列にはないこと。これをIME ON, OFFに割り当てられる（Windowsの設定）から日本語書くんだったら日本語配列の方が向いてると思う。

**不明なデバイスさん** · 2023/09/12(火) 00:59:17.27

でも元の話はaliceだから一般的な話とはちょっと違う

**不明なデバイスさん** · 2023/09/12(火) 02:33:11.18

キー数の問題と文字や記号の並びがどうなってるかの問題は別の話だと思うんだよね。
前者は物理的なキーの配置の問題で、後者は論理的な文字とキーの対応付けの問題。
論理的な方はリマップでいくらでも変えられるのだから、あまり優劣を語ってもしょうがないと思うんだよな。
(日本語入力するにもDvorakJP快適だよ)

**不明なデバイスさん** · 2023/09/12(火) 04:22:33.34

>>270
かぎ括弧の位置が絶望的だね。英語は遠すぎる
英語はクォーテーションで閉じるけど、日本語は「」とはじめと終わりでそれぞれ違う

自分はプログラマーでプログラミングとか簡単な英文を書くけど英語キーボードの方が楽
純粋に日本語を打つときはjisの方が楽
jisはキーボードというかポメラだけどな

大した仕事をしてないんだな、ってことがわかるレスだね

>>274
リマップ厨乙

**不明なデバイスさん** · 2023/09/12(火) 09:14:42.49

エルゴスレで標準的な配列限定の話とかそっちのかおかしいだろ

**不明なデバイスさん** · 2023/09/12(火) 10:59:38.82

>>275
ソフトのリマップじゃなくても、ハードのファームでいくらでも変えられるじゃない。
事実矢印キーとかを別レイヤーに持ってったりするのはリマップしてるのと一緒だし。
だったら記号や文字を聖域扱いしてANSI vs JISのどちらかに決めるって変じゃない？と思うだけだよ

**不明なデバイスさん** · 2023/09/12(火) 11:54:04.89

>>271
もう15年ぐらいコレだから急に辞められると困る
今使ってるsculpt～はあんまり耐久度がないから余計に・・・

**不明なデバイスさん** · 2023/09/12(火) 14:30:34.07

まあFirmwareでキーマッピングできるやつはあんまり関係ないな
物理キーの数にもよるけど

**不明なデバイスさん** · 2023/09/12(火) 21:15:29.22

Adv 360 Proの英語配列使ってるけど、ZMKに変換無変換が未実装なのが結構痛い。
F1+Ctrl+Alt みたいなほとんど使われない組み合わせを使って変換無変換（IME On Off）の代用にしてるけど、たまに挙動がおかしくなるし困ったりする。

**不明なデバイスさん** · 2023/09/12(火) 21:25:33.79

ZMKは知らないけどQMKやRemapならIMEのON&OFFはLang1とLang2で出来るけど

**不明なデバイスさん** · 2023/09/13(水) 08:58:09.30

>>280
F13～のキーを割り当てられないの？
IME でも F13～のキーに変換/無変換の機能を設定

**不明なデバイスさん** · 2023/09/13(水) 12:46:07.38

>>271
もう無理なのかな

**不明なデバイスさん** · 2023/09/13(水) 21:34:53.22

>>282 なるほど！その発想はなかった
ちょっとやってみますわ

**不明なデバイスさん** · 2023/09/17(日) 00:08:45.37

なかなか良さげ

Lenovo Go Wireless Split Keyboard - US English | Lenovo US
https://www.lenovo.com/us/en/p/accessories-and-software/keyboards-and-mice/keyboards/4y41c33748

**不明なデバイスさん** · 2023/09/17(日) 14:06:02.07

もうちょっとでGrab Shell発送とのことだから楽しみ

**不明なデバイスさん** · 2023/09/18(月) 15:51:54.00

>>285
sclupt ergonomicが死んだらこれかなあ
まだ日本に入ってきてないみたいだけど

**不明なデバイスさん** · 2023/09/18(月) 18:11:40.64

プログラマ、コーダーの人に聞きたいんだけど
業務が及第点のレベルまで英語キーボードに慣れるまでどれくらいかかった？
タイプミスの苦悶の先に本当に慣れる日が来るんだろうか
enterが小さいのがこんなに苦しいなんて

**不明なデバイスさん** · 2023/09/18(月) 18:37:04.86

>>288
精々2週間も使えば十分慣れるよ。1日で違和感減ってくるのがわかるレベル
どっちかっていうとノートPCの変則配列とかの方がなかなか慣れられない感じかな

**不明なデバイスさん** · 2023/09/18(月) 19:15:24.12

>>288
タイプミスなぞ気にしない。どうせまちがったコード書いてるんだし。

**不明なデバイスさん** · 2023/09/18(月) 22:16:18.98

自分は初めて使う変態配列でもすぐ慣れるほうけど、MINILAとかの下段が4分の1ズレてるだけでもマジで無理って人もいるみたいだし人間って不思議だね

**不明なデバイスさん** · 2023/09/18(月) 23:02:01.49

そもそもEnterを小指で押すのが非効率極まりない
エルゴノミクスキーボードなら大体分割スペースバーになってるから
Enterはそういう親指で押せるキーに割り当てるよ

**不明なデバイスさん** · 2023/09/19(火) 02:07:30.78

>>288 通常キーボードの人がKinesis Advantageに変えるのならともかく日本語配列から英語配列に変わったくらいならそんなに時間かからず慣れると思うが。

自分は日本語Kinesis Advantage2から英語Kinesis Advantage 360に変わってしばらくは記号とか慣れなかったけど一週間もかからず順応できたと記憶してる

**不明なデバイスさん** · 2023/09/19(火) 16:44:53.86

自分は不器用な方だけど1UサイズのEnterでも問題ないなあ
元々タッチタイプがちゃんとできてないんじゃないか

もしくは最近Enterの隣にPgUpとかが付いた奴が多いが、
普段「端にあるキー」を基準に手探りで探してた場合に打ちづらい事はありそう

**不明なデバイスさん** · 2023/09/19(火) 22:27:32.69

普段から周りの空気を悪くしてそうなやつだな

**不明なデバイスさん** · 2023/09/20(水) 22:48:01.70

>>294 それでもEnterは小指を伸ばさんと届かないよな？
自分も293と同じくほぼスペースと同じような感覚でエンター押せる方が楽なのは間違いないかなと思う

**不明なデバイスさん** · 2023/09/22(金) 05:42:29.01

MSのキーボードのF5の位置を変えたのがクソすぎる
アホが設計したんだろうなぁ

**不明なデバイスさん** · 2023/10/01(日) 10:25:48.15

マイクロソフトエルゴノミックキーボード for Business (簡易パッケージ) LXN-00018 買ったけど4000とは結構違うな

**不明なデバイスさん** · 2023/10/03(火) 15:16:15.95

マイクロソフトスカルプトエルゴノミックキーボードが生産中止になってるぽいので乗り換え先を検討中だが、しっくりくるものがない

しかし最近のキーボードは高いね
スカルプトみたいな神キーボードを7千円で買えた頃が懐かしいよ

**不明なデバイスさん** · 2023/10/03(火) 23:53:48.61

海外製が多いし仕方ない。円安もかなり影響してる。

**不明なデバイスさん** · 2023/10/04(水) 00:30:28.56

スカルプトは安いときに予備を1つ買っておいたが、昨日確認したらUSBレシーバーを紛失してた……

**不明なデバイスさん** · 2023/10/05(木) 06:26:57.29

sculpt ergonomicが発売された2013年秋ごろはドル円が90円くらいだったのか…
そら何でもかんでも高くなるわ。

ていうかもう10年前のキーボードなのな。

**不明なデバイスさん** · 2023/10/06(金) 23:46:30.45

GrabShell楽しみなのだが来ない。今週発送とは言ってたけどもう無理そうだな

**不明なデバイスさん** · 2023/10/07(土) 19:38:53.97

>>288
それはEnterが小さいのじゃなくて
ホームポジションが正しく取れてない（右手に角度が付いてる）のが問題
hjklを水平に正しく押すのを意識すれば
すぐ治ると思う

**不明なデバイスさん** · 2023/10/12(木) 08:19:14.93

ロジクール、腕の負担を軽くする波型キーボード「WAVE KEYS K820」
https://news.mynavi.jp/article/20231011-2787688/

wave keboardが日本に入ってくるの超久々では。
昔使ってた人の感想とか（いたら）聞きたい。

**不明なデバイスさん** · 2023/10/12(木) 09:07:50.23

エルゴノミクスを名乗っておきながら右側にテンキー配置してるのは何も分かってない
せめてテンキーは分離式にしろ

**不明なデバイスさん** · 2023/10/12(木) 13:49:31.39

FILCO、左右分離可能なエルゴノミクスキーボード「Majestouch Xacro M10SP」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1538387.html
これはいいね、分割面に1列追加されてるのも使いやすそう

**不明なデバイスさん** · 2023/10/14(土) 19:02:42.77

ロジクールからエルゴキーボード出るね

**不明なデバイスさん** · 2023/10/19(木) 00:56:20.27

WAVE KEYS K820、ワイヤレスで乾電池駆動
日本国内限定モデルなのかな？
ほんとに海外勢は異常にリポバッテリー好きだよな
逆に日本が乾電池好きすぎるのか

**不明なデバイスさん** · 2023/10/19(木) 10:11:57.19

K860のテンキーなしが欲しい

**不明なデバイスさん** · 2023/10/22(日) 15:54:52.52

> ほんとに海外勢は異常にリポバッテリー好きだよな

同感
あきらかに乾電池仕様がいいキーボードでもリチウムポリマー押し
正直障害者が開発してると思ってる
たまに乾電池じゃなく、リチウムポリマー指向のあほ日本人も居るが
自分のアタマで考えられないタイプの人だな、とわらってるわ

**不明なデバイスさん** · 2023/10/22(日) 17:34:17.47

>>306
テンキーってもはや筐体直付けする意味ないよな
USB電卓でテンキーにもなり、単独で電卓として使えるもんが世の中にあるんだからそっちに任せりゃいいのに

**不明なデバイスさん** · 2023/10/22(日) 18:38:27.31

でもWavekeysはテンキーありなのに横幅はテンキーなしと同じぐらいみたいだね

**不明なデバイスさん** · 2023/10/22(日) 23:01:16.19

WaveKeys K820
長さ: 375.97mm

編集キー群が無いからTKLよりちょい長いで収まってるのか
まぁ俺もPS/2時代じゃなくUSB時代なんだから稀に使うときも
テンキーパッド使ってるわ
ワイヤレスにしたらケーブルごちゃつかない

**不明なデバイスさん** · 2023/10/24(火) 21:29:03.82

杵FreestyleはメカニカルのProより、2のメンブレンのほうが通が選ぶ感じ
右Shiftと右Ctrlのキーキャップも段差があって、カーソルキー打ちやすくなってる
メカニカルPro買うやつは如何にニワカかわかる
杵じゃなく、分割自作キーボードでマウント必死なやつなんてプッっていう

分割キーボードでテンキーレスなのはそもそも配列がいい
古くはCherry ErgoPlus MX5000とかちゃんと隙間の価値をわかってる配列だし

俺はFreestyle2を分割せずにくっつけて使う
ゴムシートで離れないよう凹型のベースをつくってまでくっつけて使う

**不明なデバイスさん** · 2023/10/25(水) 19:24:06.79

HHKB Studioメチャほしいわ
買おうと思ったら売り切れてた

**不明なデバイスさん** · 2023/10/25(水) 19:33:00.03

>>316
あれ買うくらいならultimate hacking keyboardの方が良くない？

**不明なデバイスさん** · 2023/10/25(水) 20:32:28.86

>>316
…悪いこと言わねー違うの買いなよ
俺こう見えてPC98-AT-PS/2-USB時代と数十枚、百枚近くキーボード買ってきたが
これは地雷丸出し、勘がそう言ってるわ

**不明なデバイスさん** · 2023/10/25(水) 22:56:55.77

All in Oneという思想がめちゃくちゃ気になるんだよな
Advantage 360とhhkb type sも持ってるけどマウスに手を伸ばす操作をどうにか減らせないかとずっと思ってたからちょうどいいのが来たなと思った

同じ思想でGrabshellも買ったけどちょっと慣れることができるか分からんしHHKBなら確実に慣れることはできるしなぁ

**不明なデバイスさん** · 2023/10/25(水) 22:58:37.42

Ultate hacking keyboa知らなかったけどこれも悪くなさそう

**不明なデバイスさん** · 2023/10/25(水) 23:14:48.33

GrabShell買った人いたのが驚きだわw
ぜひ感想を聞きたい

**不明なデバイスさん** · 2023/10/26(木) 01:24:15.95

TEX Shura でもいいんじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2023/10/26(木) 08:08:37.91

>>319
kinesisはいいかげんadvantageシリーズにポインティングデバイス内蔵すべき
額置き場をタッチパッドにするとか、親指のところにスティックつけるとか

**不明なデバイスさん** · 2023/10/26(木) 09:00:27.08

Grabshellってそんな慣れるの大変なんかな
人差し指から小指は別に難しくなさそうに見えるけど奥のほう届きにくかったりするのかな
まあ親指側は流石にブラインドするにはちょっとキー多いかもしれない

**不明なデバイスさん** · 2023/10/26(木) 09:46:04.19

>>321 慣れたら書くかな
>>322 確かに。ただHHKBは側面のスライダーが面白そう、実用的かどうかは使ってみないと分からんな

>>324 自分の場合はDvorakでKinesisは使ってるからそれもあって混乱する。
HHKB type-sはQwertyでたまに使ってるからDvorakしか使えないわけじゃないんだけど、流石に握る形状になるときついな、GrabshellをDvorak配列にリマップするかも

**不明なデバイスさん** · 2023/10/27(金) 18:36:53.48

有線のkinesis 360を使っている人にお尋ねしたいのですが、キーリマップで全てのキーをカスタマイズすることは可能でしょうか？
例えば「A」を「E」に、「L」を「Sy」に変えたりはできますか？
それとマクロは最大いくつまで作れますか？

**不明なデバイスさん** · 2023/10/27(金) 20:41:44.26

M式かな

**不明なデバイスさん** · 2023/10/28(土) 11:36:53.81

>>326 advantage 2のときはあんまり自由度は高くなかったと思う
アプリを入れてみて確認するのがいいんじゃないかな
https://www.ergonomics.co.jp/smartphone/detail.html?id=000000000099

ProだとZMKが使えるからめちゃくちゃカスタマイズしたいならProだね。ただちょっと難しいんで万人におすすめできるかというとNO

**不明なデバイスさん** · 2023/10/28(土) 17:42:22.11

>>327
その通りです
>>328
kinesis 360未接続でも使えるアプリだったんですね
試してみたところマクロは100個作れるようで、「sy」のようなキー入力も登録できました
ですが想像していたほど自由度が高くなかったので、無線版のPROも含めてもう少し検討してみようと思います
お返事ありがとうございました

**不明なデバイスさん** · 2023/10/29(日) 13:24:14.92

>>329 100個も登録できるのか、実用上問題はないね
Proはいいぞ、シングルタップはFn, ダブルタップはPgDnみたいなことができたり、シングルタップはEnterだけど押し続けたらShiftにするということもできるしほんとに自由度が高い。
逆に言えばこういう高度なカスタマイズが不要なら大人しく有線にしたほうがシンプル。

これがZMKのドキュメントなんで、これを見て何ができるのか確認できる。実際カスタマイズするときもこれを見ながらいろいろやってくことになる。全部英語だけどそこはGoogle翻訳等使いながら頑張るしかないね
https://zmk.dev/docs/behaviors/key-press

**不明なデバイスさん** · 2023/10/30(月) 02:03:57.64

俺は有線でかえうちとかkeyboard quantizerを噛ませて設定する方を選ぶなぁ

**不明なデバイスさん** · 2023/10/30(月) 17:18:03.55

>>330
QMKでタップダンスやホールドを使った経験はありましたが、ZMKでも同じことができるのは知りませんでした
>>331
かえうち2は発送時期未定で予約受付再開しているようですね

**不明なデバイスさん** · 2023/11/01(水) 17:55:46.58

360、こんなん光らず奴の気が知れん
無線モデル+5,000でキーキャップABS化とか
…もうちょいマトモなモデル出せよｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/11/03(金) 21:37:16.54

https://drop.com/buy/mistel-md600-alpha-split-mechanical-keyboard

これいいなあ
キネシスは高すぎるから何かいい感じの分離型が欲しい

**不明なデバイスさん** · 2023/11/04(土) 04:12:46.70

mistel md600系とはいえ流石にalice配列だとちゃんと "6左" になってるな
まあ今更右で設計する企業は無いにしてもmd600系は右になってないと紛らわしい
左右分割でかなり大事な部分だと思うけど、最近気にしない人が多いのは数字目視人間が増えたからだろうな

**不明なデバイスさん** · 2023/11/04(土) 08:33:41.58

（こないだまとめサイトで見た奴だ……！）

**不明なデバイスさん** · 2023/11/04(土) 09:18:38.47

Alice配列も悪くはないけど
右手小指の「-」が設計上遠いのと
ロウスタッガードなのが非エルゴ的

**不明なデバイスさん** · 2023/11/04(土) 11:58:53.02

持ち運びの楽な薄くて分離式キーボードないかなあ
thinkpad trackpoint ii使い始めたんだけど分離式に慣れてると窮屈だ

**不明なデバイスさん** · 2023/11/05(日) 08:10:50.11

分離ではないけどPerixxのPERIBOARD-805EUSとかサンワの400-SKB076とかは？

**不明なデバイスさん** · 2023/11/05(日) 08:35:41.37

>>338
Voyagerがぴったりじゃない？ZSAの新作なのにあまり話題になってないけど

**不明なデバイスさん** · 2023/11/05(日) 08:53:23.04

>>338
ワイが何年も前に分割キーボードの投票ページを設けたから参考に
注：獲得票数は初期に登録したものがかなり多く、最近のものは非常に少ない
https://drop.com/vote/Best-of-Split-keyboards

**不明なデバイスさん** · 2023/11/05(日) 17:27:14.19

ありがとうございます
voyagerが一番ピンときてます
打ち抜く派なので、仕事場で使うから静音工事は必要かな…

**不明なデバイスさん** · 2023/11/09(木) 18:15:45.57

20年ほど前にKinesis Advantage USBを立て続けに３台購入した。
大満足で故障もしないので，そのまま使い続けてきたが
試しに今回，Kinesis Advantage360を１台購入した。
桁外れにキータッチが良すぎるので，これから２台追加注文する。
Kinesis Advantage USB３台は米国のサイトから購入したが
郵便局への関税の支払いが面倒だったので，今回は割高な日本の
サイトから購入する。

**不明なデバイスさん** · 2023/11/11(土) 01:35:20.68

ブルジョアジーだな
高級枕とか布団にカネかけるタイプかな

俺も現代PC事情、
PCとキーボード間でスキャンコード弄るのは必須だと思って
かえうち x 3個持ってるよ

**344** · 2023/11/11(土) 01:38:00.37

杵に関しては国内代理店のサポートを考えると
わずかな値段の差は無視できる

**不明なデバイスさん** · 2023/11/11(土) 02:18:08.12

自分もPCの設定弄らずにUSキーボード使うためにキーボード側で日本語キーボードのスキャンコードに変換してるわ

**不明なデバイスさん** · 2023/11/11(土) 23:15:17.02

ローラーマウスREDマジで最高なんだけど、これ持ち運び用のスリーブとかケースって売ってないかなあ
できたらハードケースとかあったら最高なんだが…
純正のスリーブはamazonも品切れでなあ

**不明なデバイスさん** · 2023/11/12(日) 13:40:22.21

>>347 ローラーマウス便利そうだな
ただキーボードでもないのに40000円もするのか...マウスにしてはちょっと高すぎる気がするが

**不明なデバイスさん** · 2023/11/13(月) 00:59:04.82

いいんだろうけど俺もまだ試したこと無い
個人的には普通マウスしか経験ないので、
トラックボールとかさんざん試した後でいいかなと思ってる

**不明なデバイスさん** · 2023/11/14(火) 15:40:08.85

・左利きなんで左に主要キー(ENTER等)集めたい
・一般のキーボードは右側に膨らみすぎ
・ついでに配列も自由に決めたい&肩こり防止に分離型が欲しい

って動機で特殊キーボードに興味を持った初心者だけど
いいなと思ったErgodox EZが想像の倍以上の値段してビビった。

かといって自作する意欲はないので今は中古が気になっているのですが
やっぱメルカリで探すのが一般的ですか？界隈ならではの有名サイトとかあったりします？

**343** · 2023/11/14(火) 19:15:03.20

>>350
>Ergodox EZが想像の倍以上の値段してビビった
「Kinesis Advantage USB３台」持ちで，Kinesis Advantage360も
2台目が到着したキーボードマニアです。HHキーボードも４，５台
買って使ってました。Ergodox EZはスタイルが気に入ったので
1台購入しましたが，キーを叩く時，不安定なため
家で粗大ゴミ状態です。メルカリだと，いくらで出品すれば
売れますかね？

**不明なデバイスさん** · 2023/11/14(火) 19:58:57.22

>>350
自作でもほとんど半完成品でドライバー1本で簡単に組立可能ってキットもあるよ
https://shop.yushakobo.jp/products/3923
今ならErgo68がいいんじゃないかな

**不明なデバイスさん** · 2023/11/14(火) 20:04:49.39

Ergodox EZは今となっては設計が古くて旧世代品って扱いなので中古は安いよ
状態の良い中古品で2万円がせいぜいって所かと

**不明なデバイスさん** · 2023/11/14(火) 23:36:45.92

古いってのは親指クラスタがデカすぎ多すぎってのとusbがminiなあたり？
まあそこまで酷くはないだろうけど
子孫がいっぱいいるからあえて今dox選ばなくてもいいだろうね

**不明なデバイスさん** · 2023/11/15(水) 00:03:23.86

ergodox ezが不安定なの自分だけじゃなかったんだ
うちでも粗大ゴミになってる
今でも使うのは一緒に買ったパームレストくらいだよ

**不明なデバイスさん** · 2023/11/15(水) 18:23:42.53

>>354
親指クラスタが遠いってのもあるらしい
後継のergodashとかredoxなんかはより近い

**343** · 2023/11/15(水) 18:36:45.50

>>352
>今ならErgo68がいい
キーを叩くときに，不安定になりませんか？
実機を展示販売している店がないと，実際に購入して
段ボールを開けて，キー入力をするまでは
「当たり，ハズレ」の判断ができないので
困る。。。

**不明なデバイスさん** · 2023/11/15(水) 19:01:36.50

不安定って本体が動くって事？
ErgoDoxEZのテンティング足じゃそりゃ不安定だろうなとは思うけど
俺は角度つけないで使うから良く分からん、自作分割キーボードだとミニ三脚使ったりこの辺も工夫次第

**不明なデバイスさん** · 2023/11/15(水) 19:48:08.62

ゴム足シール買って裏に貼れば大体安定しない？
ゴム足のサイズ変えればテンティングもできるし

**不明なデバイスさん** · 2023/11/15(水) 23:17:05.10

押しても反応しないことがあってストレス感じた
ハンダ付けが悪いのか、機械的なものなのか知らないけど、中を開けるのが面倒だから組み立て済みのを買ったのに
最初は押せたのに何があったんだか

**不明なデバイスさん** · 2023/11/16(木) 06:22:26.69

ハンダ付けが悪いか機械的なものかなんかに不良があったのかもしれないけどそんなのどのキーボードでもあり得る話だしergodoxだけ目の敵にされてもな

**不明なデバイスさん** · 2023/11/17(金) 14:10:18.52

やたら分割の自作キーボード、特に遊舎工房扱いの奴って数字の6が右の多くないですか？
世間の流れを無視してるというか・・・
勿論6左は分割でない普通のキーボードからの習慣で、そんなの持ち込むななのかも知れませんが、PC触り始めたときから分割な人はほぼ居ないことを考えると違和感しかないです
キーボードへの拘りがある人が分割のを買うわけだから不思議

**不明なデバイスさん** · 2023/11/17(金) 16:43:30.79

Kinesisは右だからなぁ
格子状というのもあるが
MS Natural KeyboardとKinesisを使った自分は
6はキーボードに合わせることにした

**不明なデバイスさん** · 2023/11/17(金) 18:03:45.83

そもそも6を左で打つ原因となってる段ごとのズレが人間工学的に有りえないわけで、そこを重視する分割キーボードが6を右に持ってくるのは至極当然

**不明なデバイスさん** · 2023/11/17(金) 19:05:11.74

ロウスタッガードな配列は親指クラスタが無いものが殆どってのがね…
例外は Dygma Raise くらいなものか

**不明なデバイスさん** · 2023/11/17(金) 19:55:34.67

最初にキーボード作った人は、21世紀になっても使い続けられてるとは思わんかったやろうな(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2023/11/17(金) 21:23:25.67

実はkinesisも最近のラインアップは全部6左でもいけるようになってる
まあ他メーカーも両対応があるべき道
diatecも最近出た分割は両対応だし

**電波いっぱい** · 2023/11/17(金) 21:27:37.54

6は左がいいというのは、それまでの手癖をそのままにしたいということですよね。

さて、遊舎工房のキーボードをざっとみたところでは、格子やカラムスタッガードのものはほぼ右にあるけど、ロウスタッガードのものは6左のものの方が多そう。
ということは、6左の話は格子やカラムスタッガードのものについての言及ということになるけど、そういう物理配列であれば6が右なのは自然だし、手癖について言えば、そもそも親指の使いかた含めて、習得しなおしになることは多いので、6がどっちにあるかなどたいしたことではないんじゃないかと。

僕なぞ、Cを人差し指で打っていたのに気づいて愕然としたのは、20年くらい前。

**不明なデバイスさん** · 2023/11/18(土) 16:10:18.60

まぁ自作キーボードって誰かが自分の使いたい形を作ってるだけだからそこに注文つけられてもな…とは思う
欲しいのがないなら自分で設計からやる界隈だしなぁ

**343** · 2023/11/18(土) 18:07:49.37

>>358
>ErgoDoxEZのテンティング足じゃそりゃ不安定
ゴム足をつけるなどで安定性は完全するのですね。
　Kinesis Advantage360を買う前は，3台のKinesis Advantage USBの
安定性に満足してたのですが，Advantage360の超安定性を
体験してしまったので，もはやAdvantage USBには戻れないです。
　Advantage360はAdvantage USBよりも重量が重いのが
さらなる安定性の要因だと感じます。それとAdvantage360の
キータッチも良いです。20年間の進歩を毎日実感してます。