英語キーボード Part7

**不明なデバイスさん** · 2022/07/28(木) 17:26:53.76

英語配列のキーボードとその使い方についてのスレッドです

■参考
キー配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97

キーボードの言語の識別方法
http://support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=ja_JP
PFU　キーボードコレクション
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/

■前スレ
英語キーボード Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1594771460/

**不明なデバイスさん** · 2022/07/28(木) 17:29:40.14

■FAQ & TIPS
RemapKey　※MS純正
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000092/tools/index.html
Vector > キーボード用ユーティリティ
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/operate/keyboard/
トリニティーワークス USJP Pro
https://www.trinityworks.co.jp/software/USJPPro64/index.php

**不明なデバイスさん** · 2022/07/28(木) 17:31:19.94

IMEのon/offを「半角/全角」みたいに1キーでやりたいだけなら
・AXドライバで右Altを漢字キーにして、英数/カナキーになった右CtrlをRemapKeyなどでCtrlに設定。
・kbd101kaでCapsLockを漢字キーにして、そこが気に喰わないならRemapKeyなどで他と入れ替える。
など……

右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法（AXキーボード設定を利用する方法）
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
KBD101KA.DLL 漢字101キーボードレイアウトドライバ
http://www.ksky.ne.jp/~yamama/keyboard/index.htm

Windows NT 5.x系OS対応IBM 5576-002/003＆AXキーボード用infファイル生成差分
http://www.retropc.net/yasuma/V2/PC/KB/w2kbdif.html

**不明なデバイスさん** · 2022/07/28(木) 17:32:36.08

参考リンクは随時募集中
後で消えてしまわない長持ちするものが望ましいです

**不明なデバイスさん** · 2022/07/28(木) 19:36:46.03

windowsの普通の101キーボードドライバでもmacでUS配列としたキーボードでも
QMKでいうところのKC_LNG1(かな) KC_LNG2(英数)は効きますね
これを交互に送出するキーを何処かに割り当てるとか、single taop/double tap
で送出すればIMEのon/offはmac/winで共通1キー化出来ます。

**不明なデバイスさん** · 2022/07/28(木) 23:56:51.96

ちなwindows側キースキャンコードは
HID 0x90 Language 1 (かな) -> VK_22
HID 0x91 Language 2(英数) -> VK_26
PowerToysの再マップでも動作します

**不明なデバイスさん** · 2022/07/29(金) 07:54:58.03

AXドライバでWinキー使えるの？

**不明なデバイスさん** · 2022/07/29(金) 09:09:09.85

今英語の中華（？）青軸メカニカルキーボードが価格コムで2500円
急げ

**不明なデバイスさん** · 2022/08/18(木) 20:46:03.40

最近、サンワサプライでもUS配列出しているね。
いい傾向だ。

**不明なデバイスさん** · 2022/08/18(木) 21:28:53.22

国産メーカーが全部オワコンになった場合の保険としての us だからエレコムとかサンワサプライとかに出してほしいわけではないかな

**不明なデバイスさん** · 2022/08/19(金) 21:22:57.82

ポメラがUS配列対応と聞いて早速ポチろうと探したが英語キーのが見当たらない
よくよく調べたら、標準日本語キーボードにUS配列を割り当てるんだとw
なんじゃそれw
んでキートップに貼るシール同梱だってさw

**不明なデバイスさん** · 2022/08/19(金) 22:59:44.27

それはひどい
少なくともエンターキーを分割してから言って欲しいね

Linux 入れられるなら無限にカスタマイズできると思って DM200 買ったけど結局インストールして満足して触ってない
Enter を分割してくれて Linux も入れられるならまた買ってもいいんだが

**不明なデバイスさん** · 2022/08/21(日) 04:25:42.43

英語キーじゃないと死ぬ体になった

**不明なデバイスさん** · 2022/08/21(日) 06:38:01.00

Windowsのラップトップ買い替えがめちゃくちゃ大変なんだが何とかならんものか

**不明なデバイスさん** · 2022/08/21(日) 08:32:20.40

>>14
ThinkPadで良くね？
もしくは日本語キーボードを英語配列で使う。

**不明なデバイスさん** · 2022/08/21(日) 08:40:04.25

>>15
ThinkPad飽きたんだよなぁ次はVAIOかな
あと日本語配列をそのまま使うのだとEnterKeyの形がクソすぎて無理

**不明なデバイスさん** · 2022/08/21(日) 12:30:37.54

JIS を改定してエンターキーを上下に分割させたらワイらハッピーになれる気がせん？

**不明なデバイスさん** · 2022/08/21(日) 19:33:31.09

>>11
わいはDM30を持ってるが日本語の文章を書くくらいならJIS配列でいい
意識するのは鉤括弧の指の運びが左右か上下の違いくらいだし

>>16
DELLが無難じゃないか
ThinkPadはIBMから使ってきたが熱設計がクソすぎて愛想が尽きた

**不明なデバイスさん** · 2022/08/21(日) 19:53:46.14

DellだとXPS or Alienwareだっけ
VAIOもそうなんだが英語配列カスタム可能な機種ってスペック的にオーバーキル気味なんよな

**不明なデバイスさん** · 2022/08/21(日) 21:22:36.68

そも尊師すれば何でもいい

**不明なデバイスさん** · 2022/08/22(月) 08:00:48.82

ebayのus限定で中古物色すると相場は日本よりちょっと安いしほぼ英語キーボードしかないので選び放題
たまにukキーボードのもあるんでちゃんとチェックはすること

**108** · 2022/08/22(月) 08:45:06.56

いや送料入れたら安くなくない？
高級機種になったらVATも払わなくちゃいけなくなる可能性も

言うてる自分が今何故か IBM のアンティーク品に2万円くらいで入札中なわけだが
接続方法も考えなくてはいけなくて大変だ

**不明なデバイスさん** · 2022/08/22(月) 12:30:48.95

あーそういやだいぶ円高くなったからなあ
試しにvaio typep検索したら日本語キーボードのばっかやなw
アメリカでは現役の頃は売れなかったんかな？

**不明なデバイスさん** · 2022/08/23(火) 08:15:54.01

円は安くなってるんやで

**不明なデバイスさん** · 2022/10/27(木) 02:29:24.04

US配列じゃないとプログラミングで記号が満足に打てない。

**不明なデバイスさん** · 2022/10/28(金) 04:03:20.16

JISは配列がめちゃくちゃで糞。

**不明なデバイスさん** · 2022/10/29(土) 08:04:49.83

かえうちを買って職場に自分キーボードを持っていったわ
もちろんUS配列
日本語キーボードドライバ環境にハードウェアリマップして接続
ノートなので本体の日本語配列は刻印どおり、外付けUSB接続のUS配列も刻印どおり
これは楽すぎる
日本語配列、US配列ともに記号までタッチタイプ出来るけど、やはりUSは良い

**不明なデバイスさん** · 2022/10/29(土) 09:18:00.34

JIS配列のノートもUS配列で使うから、かえうちいらんわ

**不明なデバイスさん** · 2022/10/29(土) 15:04:07.92

Androidは変換がクソ。

**不明なデバイスさん** · 2022/10/29(土) 21:02:36.28

>>28
jis配列がクソだからus配列を求めるのであって、
jis配列が許容できるならそのまま使えばいいじゃん？

**不明なデバイスさん** · 2022/10/29(土) 21:48:43.62

雰囲気でとか感情的に書いてしまって自分自身見失うこともあるが
俺達は英語キーボードを使いたいんであって、英語キーボードのドライバを使いたいわけじゃない
だから日本語キーボードのドライバ環境でも英語キーボードを使うのはもちろんあり
堅いこと言えば >>28 はそれに違反してる
俺もしてるがｗ

**不明なデバイスさん** · 2022/10/29(土) 22:29:23.07

jis 配列のノートPCでも英語キーボードドライバで使っているから、外付けでus配列のキーボード繋いでもかえうち要らないってことなんだが
admin権限なくてドライバ切り替えれないとかは知らん

**不明なデバイスさん** · 2022/10/29(土) 23:11:22.59

それを>>28から読み取るのは非常に困難だと思う吉宗であった

**不明なデバイスさん** · 2022/10/31(月) 05:28:43.53

こういう周りがウワーってなる奴、実生活でも居ない？
誰も >>32 のお母さんじゃないのでｗ

**不明なデバイスさん** · 2022/11/01(火) 07:54:45.49

リアルでも自覚無しにずっとやってそうだな

**不明なデバイスさん** · 2022/11/09(水) 22:01:04.95

US配列の無駄に長いスペースキーを分割出来たら「ぼくのかんがえるさいきょうのきーぼーど」になるのにね。

**不明なデバイスさん** · 2022/11/10(木) 19:54:12.23

初心者?
毎度毎度よく湧くよな
ちょい前に総合スレでも湧いてたけど、あほ扱いされるだけだからやめとき

**不明なデバイスさん** · 2022/11/11(金) 10:15:46.73

>>36
コマ切れJIS配置でも使ってろよ
色々割り当てて親指活用してろよｗ

…そしておのれのニワカっぷりを自覚する何年後かにまた来ればいい

**不明なデバイスさん** · 2022/11/13(日) 00:22:51.22

キーボード流行ってから、US配列に移行するユーザーって多いんだな
こんなに多いとはびっくりした
あと、マカーは真っ白のえいごキーボードとか大好きでわらえる
最強に気持ち悪い

**不明なデバイスさん** · 2022/11/13(日) 10:29:56.35

海外メーカーのが買いやすくなって選択肢が増えたからね。
昔はJIS以外ほぼ売ってなかったし。

**不明なデバイスさん** · 2022/11/13(日) 21:27:44.67

自作キーボード手出すとUS一択だからなあ
こんな世界中でこの国しか存在しない配列のこと
考えてくれるメーカーは海外に皆無

**不明なデバイスさん** · 2022/11/14(月) 23:24:02.91

>>37-38
ネット掲示板で玄人気取りのゴミが生意気言うなよ笑

**不明なデバイスさん** · 2022/11/15(火) 00:13:32.21

何やら思い出したらしい

**不明なデバイスさん** · 2022/11/15(火) 00:15:16.21

>>39
HHKB 雪「ちょっと表出ろよ」

昔からUS配列を使う層なんていたけどな
今も昔もUS配列の数なんか知れている
ゲーミングでrazerなんかがUS配列を出しているから選択肢があるように見えるがロジとかMSとか頑なにjisしか売らないメーカーもあるし

Apple圏でApple製品しか買わない層くらいじゃないか
日本在住でUS配列でも困らないのは

**不明なデバイスさん** · 2022/11/15(火) 08:20:48.07

最近英語配列に移行したマカーかな
まあまあ普通にロジ、MSのUS配列は買えるよ
俺は使ってるし

**不明なデバイスさん** · 2022/11/15(火) 18:54:03.58

US配列で何に困るんだ？
個人にはENTERとBSがUSサイズなら別にJISで良いと思ってる。
サンワだかにそんな感じのあったけど微妙にコンパクトでキー重くて選択肢にはならなかったけど。

**不明なデバイスさん** · 2022/11/15(火) 19:57:45.76

>>46
「ローカライズ」って聞いてことある？
ここは小学校だったのか (嘆息)

それから記号ブラインド出来るようになってから
配列には口出したほうがいいと思うぞｗ

**不明なデバイスさん** · 2022/11/16(水) 19:53:39.68

そうなんだよなー
普段はアルファベットと少しの記号が打てればタッチタイプ扱いしてあげてるけど
真面目に配列の話になると、
"数字記号含め全キーブラインドで初めてタッチタイプ"
という基準に即座に戻るわけで
これだとキーボード関連スレでも半数 - 8割がた脱落するだろ

**不明なデバイスさん** · 2022/11/16(水) 21:18:33.10

英語キーボードスレはそもそもタッチタイプ前提のスレ

**不明なデバイスさん** · 2022/11/17(木) 14:50:12.75

全部のキーじゃなくてもバレないというのがある
ネット越しだしな

でもｱﾚｯという瞬間はある
>>46とかの書き込みとか
最上段の運指がテーマの時とか

**不明なデバイスさん** · 2022/11/17(木) 14:52:56.73

まあでもマカーは気持ち悪いので居なくなって欲しいな

**不明なデバイスさん** · 2022/11/17(木) 23:04:29.54

最近は日本語配列からの移行がゲーマー含めすごく多いからなぁ
彼等は当然タッチタイプ不可で
ごく最近も、英語配列の長スペースやめて +日本語特殊キー付けてくれ、って暴れてるのをみたことあるわ
付いたら驚きだがね

**不明なデバイスさん** · 2022/11/18(金) 19:16:10.47

別に日本語配列が嫌ってわけじゃないんだが
日本専用の筐体を作りたくないからってめちゃくちゃな配列の日本語キーボードが増えてきてることを考えると
早いとこ英語配列に脱出しないと将来不味いかなとは思う

**不明なデバイスさん** · 2022/11/18(金) 20:08:01.37

コンビニ弁当見たく
「こういうのでいいんだよ」
ってのを買った

黒色
US配列TKL87key
USB有線のみ
ケーブルType-C着脱
ホットスワップ→オプティカル静音茶軸に変更
キーキャップ→PBT黒ダブルショットに変更

かえうち2によるハードウェアリマップ、JIS配列ドライバでも無変更で動作
マニアなのは否定しない
上記仕様はUS配列だと普通にあるがJIS配列だと難しい
>>53の言ってる意味がわかり過ぎる

英語配列30年使ってるが我が世の春だわｗ
リアフォもあるし

**不明なデバイスさん** · 2022/11/18(金) 21:46:49.68

キショいスレだな

**不明なデバイスさん** · 2022/11/19(土) 00:48:53.67

>>55
>>49

>>54
JISだとHotswapがそもそもlogicool g pro xくらいしかないし
キーキャップは合うの無いと思う
光学ムリだし、MicroUSB - まあこれは変換すればいいだけだけど
長期間使う、保守するだったらHotswapで軸予備持つ感じでいいかんじではある
光学軸Hotswapはリアルフォースの次くらいには理想

**不明なデバイスさん** · 2022/11/19(土) 07:29:47.65

英語版WIndowsのスレがないからここに書くけど
デバイスドライバーでオーディオとワイヤレスがどうしても日本語表記になる
システムロケールも英語にしてるのにダメ
何か方法ある？
今まで5.6台PC変えたけど、どのメーカーも必ずこれらだけが英語化出来ない
一度アンインストールしてもダメ

**不明なデバイスさん** · 2022/11/19(土) 18:22:20.16

ふつうにスレチ
っていうか板違いでは

**不明なデバイスさん** · 2022/11/20(日) 23:29:29.10

そこまで日本語を見たくないのに日本語で聞いてる時点でアレだしな
英語のあれこれを使う意味として情報量が日本語より圧倒的に多いという部分があるわけだが、その利点を完全に殺してるとしか思えないし

**不明なデバイスさん** · 2022/11/21(月) 00:11:53.07

NetBSDのおいらには出る幕無かった

**不明なデバイスさん** · 2022/11/21(月) 00:14:36.20

英語版なのに一部日本語になるの？
日本のパーツが混じってるとそうなるってことか

**不明なデバイスさん** · 2023/01/09(月) 05:50:35.38

akko 5087s っていう英語配列 TKL 87key を買って使ってる
標準TKL、ホットスワップなんでキーキャップと軸は替え放題
高級メーカーらしく、防音フォーム入ってて反響音とか無縁

めちゃめちゃよいのでベースとしてキーキャップと軸替えて使う予定

**不明なデバイスさん** · 2023/01/09(月) 05:53:12.66

アリエクで1万ちょいだった
尼の輸入業者だと倍くらいの値がつけてあるｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/01/30(月) 21:11:13.33

akkoならspr67かmodシリーズが1番出来いいよ
ベアボーンだけど

**不明なデバイスさん** · 2023/01/30(月) 21:43:57.91

もう秋葉原でＵＳキー売ってないなあ

**不明なデバイスさん** · 2023/01/31(火) 01:29:34.87

>>65
ARKにあるんじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2023/02/20(月) 02:35:39.59

最近の俺買う基準は、メカニカル、US配列、TKL以下、有線Type-C着脱、ホットスワップが最低限
メンブレンでも1マン以下くらいで、

もちろんUS配列
TKL
Type-C着脱ケーブル
キーキャップCherryMX互換

くらいで新製品でてきてほしいな
光らなくていいからそれ買うわ

**不明なデバイスさん** · 2023/02/20(月) 19:19:36.10

TKLのUS配列はメカニカルだと選択肢豊富な世界になったな
いまならhotswap外す意味ないので、JIS厨尻目に選びたい放題

>>64
詰め込みキーボードは全く考慮外の人は多くいるよ
いきなりベアボーン即勧めるとか、なんか自作系特有のアレを感じるわ

**不明なデバイスさん** · 2023/02/23(木) 02:30:13.68

ゲーマー大量流入で変に英語配列使うやつが増えた

日本語配列で育った彼らでしかも移行するタイプはまず間違いなくアルファベットくらいしか打てない
文字キー4段のうちの下3段しか打てない
手の置き方はごく浅く、またハの字置きではなく指先がまっすぐ奥を向く異様なスタイル
それだとキーキャップのプロファイル的に最下段が尖って打ちにくい

そして親指活用をうったえてみたり、スペース段で単打でIMEの日本語ON OFFを主張する
スペース段だけ日本語配列のコマ切れがいいとか
絶対にそんな配列は出ないよ
また、キーキャップ上下逆がひとり歩きで流行るアホさ加減よ

まさにガラパゴス、まさに島国根性

**不明なデバイスさん** · 2023/02/23(木) 04:13:23.72

98始め国産機に英語キーボードなんかなかったし英語キーボードなんて存在も考えたことなかったなw
ibmのメインフレームも最初から日本語キーボードだったし
apple育ちだとまた違うんだろうけど

**不明なデバイスさん** · 2023/02/23(木) 09:45:03.28

HP/UXもAIXもUXP/DSもSunも英語キーボードだったが

**不明なデバイスさん** · 2023/02/23(木) 13:40:47.73

Macも漢字TALK時代もそのあとずっとは普通にJISばっかりだったよ
てゆうか、そもそもその頃のappleユーザーは
開発ユーザーとは切り離されたユーザー層だったので(それは今もだが)
apple][とかのガチユーザーとかとはまた違うユーザー層
出版、デザイン系ユーザーを思い浮かべてくれ

最近のマの英語配列好きは彼等の「人とは違ったもの／意識高い系」の部分に
刺さっただけ

>>71
俺はSunとシリグラだった

72 · 2023/02/23(木) 14:23:31.72

シリグラ = かつてあったSilicon Graphicsってメーカー、商用UNIX

書いておかんと若い人まるでわからんだろうから
ちなみに >>70 はメインフレーマー

**不明なデバイスさん** · 2023/02/23(木) 14:27:40.80

JISキーボードはLCとかの世代からだろ。
それ以前から使っていた層はふつうにUS配列で使っていると思うが。

**不明なデバイスさん** · 2023/02/23(木) 18:32:21.74

>>72
カッコつけなんかじゃないと思うよ
コロンセミコロン、コーテーションダブルコーテーションがあの形だと効率めちゃくちゃいいじゃん

**不明なデバイスさん** · 2023/02/23(木) 19:00:10.83

カッコつけ言うてしもてるしｗ

マカーからカッコつけ抜いたら何も残らん
昔からファッションコンピュータだから

花屋で花束に英字新聞指定するのがマカー
周りからキモがられてもそれが見えないのがマカー
アップルのCMがウザがられてるのに
「やっぱアップルだよ」とひとり合点してるのがマカー

俺もマカー

**不明なデバイスさん** · 2023/02/23(木) 19:46:46.82

マカってやっぱり馬鹿だな

**不明なデバイスさん** · 2023/02/23(木) 19:51:33.40

POSIX準拠のUnixになったmacOSはファッションじゃないだろう
パワーシェルのゴミなんかじゃなくて、bashとかとかが使えるのは大きい

**不明なデバイスさん** · 2023/02/23(木) 20:05:43.17

OS Xだったわ。macOSはリネームだが、猫科を止めてからはゴテゴテしすぎてクソ

**不明なデバイスさん** · 2023/02/23(木) 20:53:25.54

>>69
40%でマウント取ってくるニワカも足してくれ
これも最上段目視のコジらせ系キーボード厨だな
最上段の数字記号そんなに難しいかねぇ

**不明なデバイスさん** · 2023/02/23(木) 22:31:36.32

Unix使いたけりゃLinuxで良くね？って思うのは違うの？

**不明なデバイスさん** · 2023/02/23(木) 23:24:56.70

でもそれがマなんだよね

**不明なデバイスさん** · 2023/02/24(金) 00:27:55.00

親指派って初心者まるだしなんだけど最近は大手を振ってる気がする
もちろんコンピュータの普及で初心者爆増したのがある

**不明なデバイスさん** · 2023/02/24(金) 04:10:33.45

>>81
頑なにfreebsd派っておるしな
まあ、linuxがandroidならfreebsdはiosみたいな感じでデスビまで一括安定ってメリットはあるけど
世の大半の鯖はlinuxだと思うけど、ネトフリみたいな大規模サービスがfreebsdだったりするし超マイノリティでも実績はあるし軽視はできない
個人が扱うなら長いものに巻かれた方が情報も豊富だし楽だけどね

**不明なデバイスさん** · 2023/02/24(金) 04:12:23.19

あと古い人間だと、unixはホンモノでlinuxはパチモンって魂に刻まれてるしw

**不明なデバイスさん** · 2023/02/24(金) 09:15:51.88

ゆうてHPUXなんかと比べたら
本物より本物らしい偽物は偽物なのかってなる

**不明なデバイスさん** · 2023/02/24(金) 12:35:56.98

> 超マイノリティ
もともとはUnixが先やったのに、なんか複雑や

> unixはホンモノでlinuxはパチモン
これは、Linuxの成り立ちというか生い立ちを考えれば否定しようのない事実やろ
とはいえ、LinuxからUnixに逆輸入された機能なんかもあるし、拘っていても仕方ないな

> linuxがandroidならfreebsdはiosみたいな感じ
その発想はなかったが、イイエテミョーやな
たしかにそうかも

**不明なデバイスさん** · 2023/02/24(金) 12:41:33.52

>>81
GUIで使うならmacOSの方がいいかなー、とは思う
Armになったから、x86機のコンパイル環境を用意しないといけなくなったのがアレだけど

鯖で使うならLinuxでいいとは思っていた
ただ、RedHatクローンがグダグダしているから
デーモンくんの方がいいかなと思い始めて、いくつかはbsdで納入してる

redhatに金を払えばいいんだが、それはねえ、、、

**不明なデバイスさん** · 2023/02/24(金) 19:11:51.37

PCの納入もしてるの？
キーボードがUSなのは大丈夫だった？

**不明なデバイスさん** · 2023/02/24(金) 19:27:17.27

>>89
つまんね
システムな

**不明なデバイスさん** · 2023/02/24(金) 22:21:42.96

筋金入りのUS配列厨である俺にとっては
PC本体とキーボードの間に噛ますかえうち2 で最終結論出たわ
日本語配列ドライバで普通に使える物理US配列キーボード
これが最強、求めていたもの

職場と自宅をUS配列に統一してもう2年になる
日本語配列の記号のタッチタイプは多分もう出来なくなってるがまるで無問題

**不明なデバイスさん** · 2023/02/25(土) 18:30:28.27

自分は新環境になったとき毎度毎度CapsCtrl入替え面倒くさいのが導入理由
かえうち使うようになって開放された

**不明なデバイスさん** · 2023/02/25(土) 18:34:26.39

リアフォとかDIPスイッチでCapsCtrl出来るキーボード(英語)も持ってるけど
同時に日本語キーボードドライバ環境にそのまま繋ぎたいので…

**不明なデバイスさん** · 2023/02/25(土) 22:43:00.18

ハードリマップしてると、"リモートPCで〜" "仮想環境では〜" と色々設定方法を頑張ってるやつが
馬鹿にみえるってのはある