英語キーボード Part7

**不明なデバイスさん** · 2022/07/28(木) 17:26:53.76

英語配列のキーボードとその使い方についてのスレッドです

■参考
キー配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97

キーボードの言語の識別方法
http://support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=ja_JP
PFU　キーボードコレクション
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/

■前スレ
英語キーボード Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1594771460/

**不明なデバイスさん** · 2023/05/21(日) 20:00:18.06

Macはデフォルトでxcodeと被るからウンチ
macOSになって変わったのか知らんけど

**不明なデバイスさん** · 2023/05/21(日) 20:07:11.34

>マカーは変換無変換のIME ON OFF絶対指定と
>トグルを対立構造でとらえています

これ、対立構造でとらえているのが自分自身だという自覚が本当にないんだとしたら重症だな。

**不明なデバイスさん** · 2023/05/21(日) 20:59:31.28

ホンマモノなんだよ
1bit脳の信者様だから全肯定か全否定しかできない

**不明なデバイスさん** · 2023/05/21(日) 21:09:17.96

IME ON/OFFは別キー(バインド)が優れているように思うが
これを言うとマカーにみられそうなので隠している

同じやついる?
そろそろカミングアウトしていいかな?

**不明なデバイスさん** · 2023/05/21(日) 22:36:07.61

好きにした良いと思う。
いやむしろ良いと思う具体的なやり方をアピールしてほしい。既出でも全く問題ない。
すぐには無理かもしれなが、それに対して意見や補足は良いが否定はなしの方向にしていけばいい。
出来ないと思っていては出来ない。

**不明なデバイスさん** · 2023/05/21(日) 23:02:55.89

>>355
キーマップのような用途その他で評価の変わる類のものを優劣で考えちゃうの？
マカーみたいですね

**不明なデバイスさん** · 2023/05/21(日) 23:09:05.03

このマカーのキモち悪さよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/21(日) 23:11:36.55

>>355
ﾉ
まだ早い
この流れみてる限りもう少し待つが吉
ネット、つべでの設定変更のススメがもっと進んで
次期Windows(Macユーザー風にはWin)あたりでデフォ設定にならんか期待しているが
あと、ネットのキーボード関係ではそろそろウザがられてる
リアルではまだまだ
オレは自宅ではLinux + emacsの環境だけど、トグルは普通に残してる
emacs標準のCtrl+\、AT機伝統のAlt+~も設定追加
もちろんメインは別キーバインドでのOnOffなんだけどね

**不明なデバイスさん** · 2023/05/21(日) 23:39:33.99

スタバでhhkbをこれみよがしに使ってる奴が居た、とか聞くと脊髄反射的にマカーかなと思う
マカーの俺でも思う

**不明なデバイスさん** · 2023/05/22(月) 00:25:13.64

せ「カッコつけて、スタバでhhkb使ってるヤツがいたんですよ〜」
ま「なぁ〜にぃ〜やっちまったな!!」
せ「男は黙って」
ま「Model M !!!」
せ「男は黙って」
ま「Model M !!!」
せ「重すぎるよぉ〜」

**不明なデバイスさん** · 2023/05/22(月) 16:54:39.72

>>355
IME ON/OFFは別キー(バインド)なんて優れてないぞ

macOSはOS9以前から「OSレベル」でショートカットを多用するOSだった
Windowsもそれに倣ってWinキーをcommandキーのようショートカットとしてつかうようになった
だから、「IME ON/OFFは別キー(バインド)」にするとバインドが重複して面倒なことになる

あほなのかな？って内心で馬鹿にしてます

**不明なデバイスさん** · 2023/05/22(月) 17:36:11.64

できない人ができる人を馬鹿にするって価値観バグっとんな
ルチンチマンやね

**不明なデバイスさん** · 2023/05/22(月) 20:18:00.27

ショートカットとか言う時点でお里が知れるが、

・用意されたものを覚える
・最初から割り当てられてるものの基本は好きなように設定する

この辺で世代の違いを感じるわ
ことこの手の問題に重複言ってるのは一年生かと

**不明なデバイスさん** · 2023/05/22(月) 22:00:23.85

Fキーなんてまさにそうだな
最近の人はFキーに好きなように機能割り当てるのはびっくりするらしい
いやいやｗ
彼らにとって「覚える」対象のキーなんだね

**362** · 2023/05/22(月) 22:19:45.73

>>363
「できない」と「やらない」は違うんだよ？

>>364
> ・最初から割り当てられてるものの基本は好きなように設定する
いやいや、これが君のいう一年生だよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/22(月) 23:21:31.65

できる人は馬鹿にしないよな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/22(月) 23:36:50.75

すぐ観念的な話をする人は触らないほうがいい

**不明なデバイスさん** · 2023/05/22(月) 23:37:11.12

いまのMS IMEの方針はunkoだと思うが、
「デフォはこれで、何個か設定を提示してやるから選べそれ以外は認めん」
ってのは今のユーザー向きなのかもしれんな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/22(月) 23:42:11.81

それで奴隷の鎖自慢か

**不明なデバイスさん** · 2023/05/23(火) 00:10:29.59

>>365
つバインドが重複して面倒なことになる
自分で言っちゃってるんだから無理あんだろ(笑)

重複?面倒？何言ってんだこいつレベルに「できる」人と比べたら
あなたの「できる」なんて「できらぁ！」だし
「やらない」なんて「やれない(できない)」なんだわ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/23(火) 00:27:50.12

結局ハードウェア解決は理想なんだよな
キーボードの出力を完全に制御する
いずれはそうする

**不明なデバイスさん** · 2023/05/23(火) 02:46:46.55

日本語配列の全角半角みたいな一等地になーんにもねーんだから
頑張ってリマップして劣化版作ったってしょうがない

**不明なデバイスさん** · 2023/05/23(火) 06:54:15.11

JIS脳乙です

ていうか言い間違えてるよね

**不明なデバイスさん** · 2023/05/23(火) 07:36:04.52

変換無変換やな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/23(火) 10:19:56.55

親指はjis村でやってろよｗｗ
移民してくんな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/23(火) 19:58:54.67

一等地とか親指派の決まり文句だよ

劣等感に支配されず、以下よく聞いてくれ
あとでどれだけ喚こうがいいから

JIS配列はアクセスし易い場所だと変換・無変換・他をあそこへ設置したんじゃない
置くところに困ってスペースバーを詰めて設置したんだ
そもそもキーボードは文字キー x 4段、その下の段は適当に押せるように長スペース x 1段のデザイン
そもそもな
4段の文字キー打てるところに手を置けば、手の平の直下にスペース来るだろ
逆に言えばそんな適当でいいキーはスペースしかないんだ
どんな適当に押したり叩いたりしても入力できる、無駄に長けりゃいいと言う考え

そこをコマ切れキー設置しても、本来キーボードとしてはあまりいい場所じゃない

がしかしパッと見で一等地とかいう人があとをたたない
それに数字・記号段を目視の人間はそもそも手の置き方が浅いというのもある
一等地と思ってしまう

この英語スレは伝統的にみんな全キータッチタイプだったんだ
これ少し考えてみれば当たり前だぞ
だから世のほとんどがJIS配列でも頑なに移行しなかった（出来なかった）

そこへよくご存知の通り、英語キーボードが流行ってMacユーザー、ゲームユーザーの移行組が新規参入した
当然JIS配列から移ってくるんだから、アルファベットと少ししかブラインド出来ない

で、短スペ主張・親指主張が幅をきかす
自作キーボードも親指派ばっかり
正直素人のレベルで泣けてくるんだ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/23(火) 20:31:13.44

泣いてろ。馬鹿が

**不明なデバイスさん** · 2023/05/23(火) 20:59:56.46

とても手が小さいので親指活用すると最上段に届かない
のところまで読んだ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/23(火) 21:28:13.79

ホームポジションなんかクソ食らえだがどんな体勢からでもスペースだけは打ちたいってのがあのクソ長スペースだろ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/23(火) 21:52:00.47

Split spacebarはありですか？
カスタムキーボードじゃないとみかけないけらそもそも使ったことないかな？

**不明なデバイスさん** · 2023/05/23(火) 21:59:11.15

タイプライタのころからスペースキーは長いんだよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/24(水) 00:32:50.48

親指厨の被害ってかなりあるよ
他スレでも初心者の購入相談なのに、何の脈絡もなく
BSやENTERをリマップしてくれば使いやすくなるよ等の発言だったり
最近では総合スレで購入相談した人が最手前段キーキャップ逆付けに洗脳されてた
これほどかと憤慨したｗ
あげくここ英語キーボードスレでも変換無変換のマカーと渾然一体に
なって被害を拡大してる
メカニカルや自作スレ、いまのブームのメイン層には特に多い印象
はやく廃れて、10年前くらいの感じになってほしいわ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/24(水) 01:19:35.00

>>383 はさすがに違うと思うが、あとのは同一だろww

**不明なデバイスさん** · 2023/05/24(水) 02:21:44.66

スレタイ読んでから書き込もうぜ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/24(水) 12:26:29.15

>>380 下手するとキーでなくサイドのレバーになってた可能性もある。

**不明なデバイスさん** · 2023/05/24(水) 12:51:52.45

何でMacな人は海外崇拝なん？
あと何でUS配列に無変換/変換キーだけ欲しがる人がいるの？
自分はスッキリだからUS配列愛用してるんだけど、わさわざUS配列使って日本語関連のキー要望するのは意味不明なんだが

**不明なデバイスさん** · 2023/05/24(水) 19:41:00.36

>わさわざUS配列使って日本語関連のキー要望するのは意味不明なんだが

タイプライタペアリングを使いたいかどうかと日本語を使いたいかどうかは独立した問題だからな。
でタイプライタペアリングを使おうと思えばほぼ必然的にUS配列を選択することになるわけで。

**不明なデバイスさん** · 2023/05/24(水) 22:06:35.38

まあUS配列のスペース両脇に無変換/変換欲しい人もいる、ってことで
ただし国内のUS配列ユーザーのメインストリームじゃないだろうね
一部の人間が言ってるだけ

結局、これは売れると国内メーカーがそういうキーボード出しても、じゃあそれしか選択肢なくて
あまり良い製品じゃなくても買うのかって話
所詮キワもので終わるだろうね
万が一それがメチャクチャ売れて、他社も追従して色々選択肢増えても
それは日本市場がガラパゴスになるというだけ

US配列キーボードだったらその世界基準で汎用性抜群、豊富なのも魅力のひとつなんだがねえ
大体これだとマカーは海外崇拝できないから買わなかったりｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/24(水) 22:28:20.62

英語配列＋変換無変換というとiClever IC-DK01がそうかな
GAMDIAS HERMES E2の英数記号キーを英語キーキャップに変えてみたこともあったな
やってみた感想としてはまぁまぁ面白かったよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/24(水) 22:49:09.28

出張先からリモートワークすることが多くなったからUS配列のノートパソコン探したら全然無いんだな
タブレット型買ってキーボード持ち歩くのが正解？

**不明なデバイスさん** · 2023/05/24(水) 22:59:02.46

>>389
JIS配列自体ガラパゴスなのに何を今更。

**389** · 2023/05/24(水) 23:01:47.13

やばいくらい読めてないね

**不明なデバイスさん** · 2023/05/24(水) 23:43:13.58

いかにもJISからの移行組の意見
脳がJIS配列中心すぎる

**不明なデバイスさん** · 2023/05/25(木) 00:29:54.00

>>390
面白いな
変換無変換付けるより普通のUS配列好きだが、
それでも海外US配列製品の中途半端なローカライズ品を狙うのは面白いな
GAMDIAS HERMES E2安いし、真のUS配列も米尼で売ってるしニコイチしてキーキャップ
ハードリマップでごにょごにょして、と考えたが青軸と赤軸しか選べないのな

GAMDIAS HERMES E2が茶選べたりホットスワップなら買ってるわ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/25(木) 18:46:45.82

過疎スレが一時の流れを取り戻したときは、参加者をチェックすると感慨深い
いまは古い住人(俺もだが)とマカーとゲーマー、新参us厨
正直マカーとゲーマーは要らん

**不明なデバイスさん** · 2023/05/25(木) 19:34:20.09

マカはマカ板に引きこもってればいいのに

**不明なデバイスさん** · 2023/05/25(木) 20:30:31.03

いちおう、愚かなウイン中心トグルな世界に「無変換・変換スペース両脇単独」の理念
を拡げるという意味があるのだ！ジャーン！

迷惑過ぎるけど
現実はやる人はとっくにやってて、どうでもいい人は特にデフォのままなのにな
PCに興味がない人がデフォなのは当たり前なのに
PCへの興味率高めのこういう場でやる意味よｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 00:21:12.74

ことUS配列においては、最手前段に両ALTでONOFFだととくに右ALTが遠くなりすぎる、という指摘については黙るｗ
不便なことでも意地になって認めない、っていうのはまさにマカー
このへんが宗教
合理的な、客観的なハナシが出来ない
テンプレ宣教だけで突っ込まれるとアホになるのか？

かつてのワンボタンマウスへの固執を彷彿とさせるぜ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 00:24:57.31

海外崇拝は関係あるかもな
US配列な米国ではIMEは必要ないわけで、もちろん議論になることはない
すると日本国内でUS配列使うマカーは回答無いから思考停止
こういう人間にはなりたくないものだ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 01:01:42.72

>ことUS配列においては、最手前段に両ALTでONOFFだととくに右ALTが遠くなりすぎる、という指摘については黙るｗ
ワンショットモディファイアだろ？
物理的な位置は変わんないんだから
IME関係なく右ALTを押すのが苦手なんだよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 07:48:16.69

？それが聞きたいのとは違うと思うんだが

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 08:08:10.67

右altなんて必要だと思ったことないなあ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 10:53:03.15

はげどうい
右Altは使う習慣無いわ
AXで漢字キーになってたり、アメリカでAltGRになってたりは
みんなそうだったんだなぁと思ってる

ついでに右Ctrlも使う習慣無い

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 11:20:37.15

menuキーしぶといよな60％でも生き残ってるって
みんな使ってるのか

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 11:35:48.12

excel編集してる時は便利よ
いちいちマウス持たなくていいんで
shift+f10で代用できるけどあれば使う

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 12:18:14.40

左利きの人に聞いてみたいな > 右Alt, ctrl
左利きの人は使っている人もいそう

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 19:03:05.26

Virtual PCの全画面表示(デフォルトだと右Alt + Enter）で多用するなあ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 19:11:43.89

右Altの位置は右Altと右Ctrl間のキー数次第でしょ
0-1個なら/下あたりだし2個なら.下あたり
"ことUS配列においては"という括りで語るのは的外れすぎる

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 19:21:31.26

左右で機能を分けたがるのが米人の顕著な欠点
前からそうだ
全く同じキーをスペース左右に付けるから意味あるんであって、って見地には立てないようだ
流石にCtrlは左右一緒だけど
という意味では Model M は貴重だな
その頃の良識はもう無くなったんだろうな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 19:24:12.10

>>409
横だが、日本語配列の短スペース両脇との対比じゃね？
マカかな？

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 19:54:00.81

>なんか最近は「別キー」「最手前段」「単独」が絶対の信者が多くて辟易してるわ

まさにマカーが啓蒙してるだけ
愚かなのは >>409 のオマエなんだから、もうどっか違う場所でやれよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 22:33:58.79

マカーマカー言ってる人は昔マカーに虐められた経験があるとかなんだろうな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 23:24:13.03

防衛機制だな
難易度低めの万人向け標準配列ですらカツカツで
Altキーすらろくに押せないという現実を受け入れられないから
とりあえずマカーが悪いってことで場を濁す

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 23:36:50.66

釣られてるっていう自覚はないんだな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/26(金) 23:54:54.12

釣りだったのか
ガチで不憫な人だと思ったんでよかった

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 00:03:04.75

マジにIME ON/OFF を両Altでって劣ると思うんだが
JIS配列ならいざ知らず

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 00:13:02.81

>>417
実際の使いやすさはどうでもいい、Macっぽいのが大事
弾圧には負けないぞみたいな
マカーは信念で生きてますので

歴史を直視できないのが○鮮人
右Altの遠さを直視できないのがマカー

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 00:13:39.51

使い方次第でしょ
用途絞らず汎用的に使いたいなら数は正義でUS自体不向きだし

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 01:19:29.01

なんか話変わっててワロタw

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 02:50:30.77

汎用性ならハードウェアに頼って日本語配列ドライバ環境でus配列を使うのが一番
OSサイドのIMEの設定しなくても、どのWindowsでもトグルなら有効だし
IME設定したら無変換・変換によるステートレスで使えるし
大体これは日本語配列キーボードでも必要なことなので同じ条件なだけ

キーが足りなくても、Ctrl+hoge、Ctrl+fugaみたく別バインドで
無変換キー、変換キーが出力されるようにしてやればいい
IMEオンオフのキーを詳細でカスタムできないMSの新IMEもいける
実際の使いやすさではこれがベスト

日本語配列キーボード使うのと何も違わない
リモートでも刻印通り、なんならA横CtrlにしてもOK

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 14:20:53.99

変換無変換をスペース両脇にが絶対的宗教教条らしい
それが相まってUS配列で左右Altに割り当ててしまう
遠いだろとは考えない＆不満も無い
なぜなら宗教だから
ｺﾜｰｲ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 15:49:43.57

まさに夢想の中で生きている狂信者

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 17:10:01.48

ｺﾜｰｲ
「マカー」の語を使わず、マカー釣りを楽しんでみた
ぼくにとっても新たな挑戦でした！

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 17:14:34.57

>>421
ワンボタンマウス時代のマカーと同じですね
シンプルと多機能というトレードオフに立ち向かう姿は心打たれます

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 17:17:59.00

同じことをクドクドと繰り返す強迫観念の異常さに気がつかず、迷惑なのにおれ環境の説明をせずにいられない。
知的弱者の面倒をみる気はない。
消えろ。

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 17:27:51.94

>>425
マカー認定はネット世界では烙印で、侮辱罪にあたると思われます
気をつけないとダメですよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 17:47:00.92

ちょっと前、総合スレかどっかでここでもされてる主張、
"英語キーボードにも変換無変換を" なる書き込みがあったけど
案の定馬鹿にされてた
本人は "ボクチンはもっと売れるように意見を出してあげてるんだい" とか言ってたw
ものすごい新参者
ものすごいニワカ
目にするごとに嗤ってしまう
これもMacの人だったのかな?

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 18:09:36.40

メーカーに作ってほしいとかいうのは妄想と思われてもしょうがない。

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 18:55:59.63

>>428
マカーにとってMacが唯一の正解なんだから
それと異なるものを望む考えは持たんよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/27(土) 19:35:45.85

>>430
それはそうかもな
新参US厨だったか…
彼らにはUS配列は新しく来たものイメージ
現実にはOADGキーボードのほうが後から来たのだが
そのイメージを未だに持ってるのはオッサンｗ
昔の各社違うキーボードは今になっては面白い

**不明なデバイスさん** · 2023/05/28(日) 00:23:42.92

OADGキーボードの功罪ってあまり語られないよな
個人的に最大のものは、新規の人はほぼ全て親指活用を訴えるようになった点だと思う
これは罪のほう

あと、いつまでOADGキーボードがいけるのかは気になる
結構海外市場ではFキーが無くなってもいいんじゃね？になってる
過去のワンタッチキーよりこれからはメディアキーでも良くね、って考えなのかな
Fキー/メディアキー共用で、デフォルト設定がメディアキーになってたりするし

日本市場はFキーに文字種変換依存してる人が多いので、この辺鈍感だがｗ
末節というかデフォルトメディアキーに反発するだけ
ちなみにこれ指摘するとFキー依存者が荒れる
薬物かよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/28(日) 00:52:22.89

hkbでFnキー使った "ぼくの最強マップ" 公開してるやつが可哀想にみえる
カタカナ変換とかカーソル移動とかしてんのw 知障かよ
慣れると使いやすい、練習して慣れる、だって
PFUの方針が途中で変わって、Fnキー活用でコンパクトみたいになったからかな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/28(日) 00:53:43.72

コピペミスった
hhkbな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/28(日) 12:11:16.53

スレ違いだけど、HHKB JPのZ段ズレに関して指摘せずに激賞だけするやつばっかり
どうみてもにわかとステマしか居ない
まぁPFUはJPはシノギとしてやってるからいいんだけど
その儲けた金は本来のHHKBに使ってくれよな！

**不明なデバイスさん** · 2023/05/28(日) 16:58:08.58

Esc/`など変態ゆえの問題に適応できる人ならZ段のズレなんて屁とも思わんだろ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/28(日) 17:32:10.39

PFU社員のhhkbのカスタマイズ例が紹介されてて、F7をFn押した時の最下段にしてて唖然とした覚えがある
Windows世代ってあるんだよな
hhkbならカタカナ変換は普通にまわりがCtrl+iとかを教えたれよと思った
Backspace, Enterを最下段に置くレベルだったらどうしようかと思ったｗ
これがF2なら、ふ〜んってなるんだけど

**不明なデバイスさん** · 2023/05/28(日) 19:06:58.62

https://happyhackingkb.com/jp/life/hhkb_life16.html
ここの二人が最下段にFキー割り当ててるけどFn面ではなく単打だな
記憶違いでは？

**437** · 2023/05/28(日) 19:27:56.54

>>438
記憶違いだなスマン
よりどうしようもねぇ
JPなのが救いかな

ファンクションキーでカタカナ変換してる情報弱者いる？いねぇよな〜

**不明なデバイスさん** · 2023/05/28(日) 19:37:32.81

JISキーボードのカスタマイズなら別スレいきなよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/28(日) 20:01:12.18

いや日本語英語共通の話題ですｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/28(日) 21:13:42.98

Ctrlを両脇に追いやったのは使いやすい場所を模索したのではなく
手の邪魔にならない位置を考えたんだ
がしかし米国でも
「両Ctrlは(そもそも打てない場所だから)小指つけ根で！！」
みたくアホが出てきたわけ

それだけCtrlは重要なんよ
WindowsキーがCtrlAlt間に配置されたのはそこ考えるとおもろ過ぎなんよ
みっしり配列好きの最近の人間は、この辺の理解が及んでないんよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/28(日) 23:14:14.18

capslockは未来の配列では撤廃されてると予測して、
向こうを張って、左shift + 右shift同時押しでcapslockにしてる
直感的で感覚的で、かつわかりやすい
ハードウェアでやってるのでどの環境でも繋ぐだけで弄らずこれ
キーボードドライバがusでもjpでもそうなるようにしてる

**不明なデバイスさん** · 2023/05/28(日) 23:46:13.29

キーボードスレ住民は基礎知識として読んどくといいと思う

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1912/17/news102.html

**不明なデバイスさん** · 2023/05/28(日) 23:49:31.65

>>377は煽りだと思うけど、中段のスペースバーに関するのはそのままだぞ
機械式、電動タイプライターから IBM model F, M あたりを画像検索すればわかるんじゃない？
調べても当たり前過ぎて書いてないかも知れんがそういうこと
文字キー4段と長大スペースバーこれが基本

**不明なデバイスさん** · 2023/05/29(月) 00:51:26.35

手の平下キーを便利に使ってる俺最強とかいうJIS厨かわいそうに思えるときがある
彼らは5段+Fキーでカタカナ変換、俺ツエーの気分なんだろうか
自分は >>345 なんだけど、A横Ctrlでスペース段は短スペ含め合計3キーまでだわ
念押して言うけど物理的形状なw

**不明なデバイスさん** · 2023/05/29(月) 01:07:15.87

短スペはさすがに手首ねじれてね？と思うが

**不明なデバイスさん** · 2023/05/29(月) 10:27:38.78

>>447
手を真っ直ぐ置きすぎだよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/29(月) 14:52:23.94

IBMのモデルFが文字キー・記号キーがベーシックで逆Lエンターがあって原理主義的な嗜好を満足させるのだろうが、
だから何？というところは変わらない。
ようするにハードで配列ごとインプリメントするか、OS上で常駐ソフトが動いていてそれを気にしないかだけの違い。
お前の顔にホクロがあろうが二キビがあろうが、おれは触らないからどうでも良い。
いい加減、理解しろよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/29(月) 16:08:53.30

あの、そっち誰もいませんよ？

**不明なデバイスさん** · 2023/05/29(月) 19:51:13.18

英語スレだなあと感じるのが、短スペ主張だけど親指主張しない点
他スレでは短スペ＝親指派なんだけどここでは違い>>446みたいな主張が出てくる

あと変なのボタン押されてるよね
句読点のひと？

**不明なデバイスさん** · 2023/05/29(月) 20:19:39.75

手のひら下のキーはJISだけに存在するわけじゃないんだから
拒絶反応丸出しで発狂してる暇があったら要練習だよ