NEC無線LANルータ Atermシリーズ Part167

2022/11/17(木) 23:06:30.44

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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NEC Atermシリーズについて語るスレです

●公式サイト
https://www.aterm.jp/product/atermstation/
●製品情報
https://www.aterm.jp/product/atermstation/product/
●機能比較表
https://www.aterm.jp/product/atermstation/product/comparison.html
●中継対応表
https://www.aterm.jp/product/atermstation/topics/warpstar/relay.html
●お知らせ
https://www.aterm.jp/product/atermstation/info/
●サポートデスク
https://www.aterm.jp/support/
Q&A・機能別設定ガイド・機能詳細ガイド・動作検証情報・サポート技術情報等

前スレ
NEC無線LANルータ Atermシリーズ Part166
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1666156064/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-ZoT8) · 2022/11/24(木) 21:57:49.12

aterm病って再起動するまでネット接続できなくなる場合も含める？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb2f-kfYZ) · 2022/11/24(木) 23:53:42.06

スレ汚し失礼いたしました。
>>120の方法で無事ビグロにつながりました。

初期化したのになぜ自動判定で接続するのか今も疑問ですが、勉強になりました。
みなさん解決に導いていただきありがとうございました。
失礼します。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-Jkzk) · 2022/11/25(金) 07:40:29.40

お爺ちゃん発狂してたのかｗ
乗り遅れたー

2022/11/26(土) 00:20:28.44

レス番号が飛んでるなと思ってたが、
まだおじいちゃん暴れてるのか

見えないから快適

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-F6YZ) · 2022/11/26(土) 02:05:35.80

実年齢は知らんけど話のくどさは80～90代レベルだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-RPwI) · 2022/11/26(土) 02:53:20.87

説教爺

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b702-ZWtN) · 2022/11/26(土) 05:50:56.33

価格コムに帰りなさい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Gfcg) · 2022/11/26(土) 08:27:32.01

ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Icp+
黙ってスルーしとけばいいのに、気になっちゃう僕ちゃん
そして、さりげなくNGにしている俺かっけーアピール

ｱｳｱｳｳｰはおもろいわ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yeqx) · 2022/11/26(土) 08:54:13.87

>>158
それを言うお前はどうなんよ？ってなるんだが

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-VJ8P) · 2022/11/26(土) 09:27:48.87

一言煽り文句の奴って何がしたいんだろね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-t684) · 2022/11/26(土) 10:21:10.03

語れないから一言しか発せない

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-QDfr) · 2022/11/26(土) 11:06:32.46

T12やっと来たけど古いプリンターとの接続で
WPSボタンでないとセキュリティの関係か
接続出来なかった。

速度は10倍になった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cf-leMj) · 2022/11/26(土) 13:40:19.13

アマゾンブラックフライデーでatermも安くなってるけど買いなのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b77d-vWyA) · 2022/11/26(土) 14:02:26.78

カイカイ！カイイイイイイイイイイ！！！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-UyMv) · 2022/11/26(土) 16:48:49.15

5400は買いかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-UyMv) · 2022/11/26(土) 17:47:04.28

10年前のポンコツことWR8750N君がフルスピード出すと頻繁に落ちるようになった
5400か3600にしようと思うんだけどどっちがええかなあ？
良い所と悪い所教えてください。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-UyMv) · 2022/11/26(土) 17:49:14.54

ONUとは有線で20m位離れてるからアクセスポイントとしての使用になると思います

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-RPwI) · 2022/11/26(土) 17:51:46.98

>>167
ONUはルーターに非ず

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 979f-cGqS) · 2022/11/26(土) 17:56:25.48

5400配送予定1/17とかになるんだが。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-JDWw) · 2022/11/26(土) 18:06:44.17

WX11000T12を2台買ってメッシュ設定完了
ネットワーク図にメッシュ子機が現れて、子機も接続されている表示
までは問題ないんだが、
これメッシュ子機側の設定画面にはアクセスできないの?
ファームウェアバージョンアップとかどうすれば良いの?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-JDWw) · 2022/11/26(土) 18:12:45.17

自己解決した
メッシュ設定したWX11000T12にも親機から普通にDHCPでIP払いだされるのね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-RPwI) · 2022/11/26(土) 18:17:02.45

子機として使ってた2600HP2が壊れた（国内サーバーでもping600msとかで超重い）
保管してた予備機（元親機）と交換して復旧
親機の方が負荷高かったと思うから、今のうちに子機探しとくかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-UyMv) · 2022/11/26(土) 18:18:02.22

>>168
ひかり電話ルータなんですよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d742-ziRJ) · 2022/11/26(土) 18:25:31.36

>>170
DHCPで中継機に割り当てられてるプライベートアドレスを叩けば普通にアクセスできるぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77b8-z4a2) · 2022/11/26(土) 18:40:45.97

手動でIP割り振ってると見れないよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-zuBb) · 2022/11/26(土) 18:47:56.81

サブネット違ってたらhttpアクセスできないよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d742-ziRJ) · 2022/11/26(土) 18:48:55.83

>>175
見れるけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-RPwI) · 2022/11/26(土) 19:19:46.14

>>173
HGWと書けよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-JDWw) · 2022/11/26(土) 19:55:03.34

メッシュ親機からメッシュ子機のDHCP割り当てのIPを知る方法が分からなくて、
リース済みのIL全部叩いて判明したわ
静的に設定し直して一件落着

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-JDWw) · 2022/11/26(土) 19:56:15.68

>>179
IL→IP

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-ykd8) · 2022/11/26(土) 19:58:45.15

aterm検索ツール使えばすぐわかるじゃん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b710-AO0R) · 2022/11/26(土) 20:01:35.58

>>169
すげえなw
俺は明日到着予定

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-JDWw) · 2022/11/26(土) 20:07:08.01

>>181
そんなツールあるんだ、知らなかった
ありがとう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cf-leMj) · 2022/11/26(土) 21:58:03.29

みんなAX-5400HP買ってんだな。俺も買おう！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-ykd8) · 2022/11/26(土) 22:05:49.05

11000T12x2台買ったんだがバンドステアリングが曲者で機器が2.4Ghzに繋がるのなんとかならないのかい？
最悪2.4Ghz用の中継機買わないといけないがこれメッシュ子機と2.4Ghzの中継機有線接続させたら子機として動くんかいな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f710-B4YA) · 2022/11/26(土) 22:54:04.81

>>178
めんどくさいやつだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-UyMv) · 2022/11/26(土) 22:58:13.59

メッシュ使わないなら3600でええですか…？
5400は2.4が2×2なのも気になります

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-NCza) · 2022/11/26(土) 22:59:46.49

以前からメッシュ要らないなら3600HPが至高と言われてるね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 979f-cGqS) · 2022/11/27(日) 00:48:49.14

>>182
今もう一度見てみたら12/11に変わってたからぽちった。
プライム会員じゃないと遅くなるとかあるのかな？？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-rdRy) · 2022/11/27(日) 05:15:37.05

>>181
aterm検索ツールってIE11じゃないと動作しなくないか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-ykd8) · 2022/11/27(日) 05:33:56.60

>>190
？
普通に今動くけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff42-7E5L) · 2022/11/27(日) 06:09:44.05

木造2階建て、メッシュは必要ですか？

2022/11/27(日) 06:37:00.79

別にAterm検索ツールでなくても、LANに何がつながっているかわかるアプリはいろいろある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-qjBb) · 2022/11/27(日) 07:12:09.27

>>192
間取りと設置場所を公開しろ
話はそれからだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-NLdQ) · 2022/11/27(日) 11:50:58.54

11000T12x3台買ったんだがバンドステアリングが曲者で機器が2.4Ghzに繋がるのなんとかならないのかい？
最悪2.4Ghz用の中継機買わないといけないがこれメッシュ子機と2.4Ghzの中継機有線接続させたら子機として動くんかいな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d742-ziRJ) · 2022/11/27(日) 13:02:25.23

問題解消しないのに1日1台増やしてくのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77b8-z4a2) · 2022/11/27(日) 13:02:43.18

買ったらまずやることハンドステアリングをオフ
オフれない機種は初めから買わない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Gfcg) · 2022/11/27(日) 13:29:24.62

>>159
ネットワークも本職としているもんだけど、どうかしたか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-ykd8) · 2022/11/27(日) 13:39:46.02

>>195
メッシュ組むとバンドステアリング強制ONになるので2.4Ghzをオフにするしか方法はない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-ykd8) · 2022/11/27(日) 13:52:30.59

>>195
2.4Ghzの送信出力を12.5%に下げれば気分が少し軽くなる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b710-FHoj) · 2022/11/27(日) 16:30:03.48

>>151
むしろそれメインじゃね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-TLRG) · 2022/11/27(日) 20:01:23.91

>>201
そうなの？突然の再起動が多いのかと思ってた。だとすると購入2ヶ月で5400発症か(TT)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-yr90) · 2022/11/27(日) 21:56:17.29

5400だったらビックパソコン館にあったぞ。早くほしければ実店舗で買うのがオススメ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b710-AO0R) · 2022/11/27(日) 23:24:24.61

アマゾン在庫復活してるぞw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-UyMv) · 2022/11/28(月) 00:51:55.17

5400か3600か
あー迷う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-NCza) · 2022/11/28(月) 07:32:17.33

メッシュがいるかどうかだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-JDWw) · 2022/11/28(月) 11:53:03.78

WX11000T12 ×2のメッシュ導入一通り終わった。
galaxy s22 ultraでnetflixの速度測定2Gbit/s越えるようになった、満足

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7a9-ykd8) · 2022/11/28(月) 16:14:56.76

アマゾンでATERMのセールが始まったみたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-UyMv) · 2022/11/28(月) 16:51:07.72

将来的に中継器置く予定があるなら5400
頑として1台で済ますなら3600でいいですか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f73e-RPwI) · 2022/11/28(月) 16:51:41.72

どれのこと言ってる？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77b8-z4a2) · 2022/11/28(月) 17:18:16.24

2600で十分

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b710-Y4Q0) · 2022/11/28(月) 18:49:52.60

2600HP3から5400を2個に買い替えたが単品や2.4で我慢できるなら確かに2600で十分かもしれん
中継機より同じNECの安いの買ってコンバーターモードやらそこから有線引っ張ったほうが良さげ
メッシュ組んで良かったことはデスクトップ離れた2階でもVRの無線alyxやれるのとか5GHzのエリア拡がったことくらいだし

2022/11/28(月) 18:57:35.17

2600HP3から5400HPに変えたけど、単体でも恩恵あり
端末側がax対応なら迷わず5400

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-qjBb) · 2022/11/29(火) 00:13:49.74

necでメッシュ組みたくないなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-B4YA) · 2022/11/29(火) 16:14:08.13

VAIOも6GHz帯対応のアプデが来たが、どうもファームウェアもいじるようなので、NECのやつみたいに他機種に流用するのは怖いな。
https://solutions.vaio.com/4700

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77b0-RPwI) · 2022/11/29(火) 17:03:46.09

>>215
6GHz帯に対応するにあたり技適も取り直しになるので、正式に対応している場合以外は
流用は駄目だろうね。

2022/11/29(火) 17:46:25.41

5400と1800設置してるんだけど1番安定してるのが1800なのが何か悲しい
スマホも優先して繋ぐのは1800だし
Wi-Fi4のくせに…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-B4YA) · 2022/11/29(火) 18:00:36.69

>>216
いやまあ、法的なアレは横に置いといて、技術的に可能かというところが気になっているもので…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77b0-RPwI) · 2022/11/29(火) 18:06:30.85

>>218
技術的には本来使えるものを日本では使えなくしているというものなので、
可能だろうな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff42-jfh+) · 2022/11/29(火) 18:59:12.23

もうIntelのリファレンスドライバで日本でも6Eが使えるようになってるのに、わざわざNECやVAIOのドライバを使う意味はあるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-B4YA) · 2022/11/29(火) 19:46:48.06

リファレンスでも6GHz帯使えないWi-Fi6e機がまだあるんだよ。何でか知らんが。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1742-COUl) · 2022/11/29(火) 20:04:16.26

>>221
それはUEFIレベルで規制されてるんだろうから端末で正式対応がされるまでどのドライバを使っても無理じゃなかろうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-B4YA) · 2022/11/29(火) 20:11:24.17

>>222
やっぱそれかな？それをやってる機種とやってない機種があるのが不思議だが、まあそういうもんか。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7eb-ykd8) · 2022/11/29(火) 20:48:48.05

WG1900HP2/WG1800HP4/WG1200HP3/WG1200HS3
https://www.aterm.jp/product/atermstation/info/2022/info1129.html
W1200EX/W1200EX-MS
https://www.aterm.jp/product/atermstation/info/2022/info1129b.html
WG1800HP2/WG1800HP/WG1400HP
https://www.aterm.jp/product/atermstation/info/2022/info1129c.html

子機、中継機モード時、接続している親機の暗号化モードが
「WPA2-PSK(AES)/WPA3-SAE(AES)」の場合に接続できない問題を修正しました。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7eb-ykd8) · 2022/11/29(火) 20:53:44.50

>>215見れば分かるけど
＞Windows Updateでドライバーはアップデートされますが、
＞Wi-Fi 6Eの6GHz周波数帯域での通信するには認証情報のアップデートも必要なため、
＞本プログラムも適用してください。

VAIOの端末として技適通してるから
技適を再取得した番号に書き換える必要があるだけだね
ドライバーはインテルが配信してるのとVerは一緒

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-QDfr) · 2022/11/29(火) 21:58:26.15

xps15 9520だけど、
6eの電波掴まなかったよ。
バンドステアリング機能をオフって確認したのだけど。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-UyMv) · 2022/11/29(火) 22:25:37.25

5400も結構値が張る
ブラックフライデーで買いすぎたし少し待った方が良いかな

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-QpRU) · 2022/11/29(火) 22:28:09.62

>>226
https://www.reddit.com/r/DellXPS/comments/wb5zd1/is_it_deceptive_that_the_xps_9520_has_an_ax211/

その機種はDellが使えないようにしてて海外でも同じ状況
最初から付いてた奴ほど認証絡みでわざと使えなくしてあって
元々AX211じゃない機種で自分で付け替えたらあっさり使えちゃうとかありそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d733-dJoR) · 2022/11/30(水) 05:42:54.58

>>224
随分長い事アプデがなかったので、もう放置かと思ってたら
まだサポートがあるとは

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-rdRy) · 2022/11/30(水) 06:47:29.83

そういえば、ルーターは途中で6Eを追加で設定可能にするには認証型番表示をweb設定画面で表示するのはだめとかいう話もあったけれど結局おkになったんだよね？

2022/11/30(水) 11:18:37.41

wx11000t12でっか、びっくりしたは
今までのatermより 3倍はでかかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b710-R/SA) · 2022/11/30(水) 11:24:25.98

尼で5400ポチったけど
納期12/17-1/16になってたorz

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77b0-RPwI) · 2022/11/30(水) 14:59:03.78

>>230
ルーターは本体ラベルで認証型番を表示しているものが多いから、そういうのだと不可能だろうな。

画面表示対応出来るものは元々画面表示しているもののみ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77b8-z4a2) · 2022/11/30(水) 16:42:40.03

モデムは点滅してないのにメッシュ環境の親機と子機だけずっと5Gランプ点滅してる謎
バックホールの点滅なのかローカルで何もしてないし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-vdaT) · 2022/11/30(水) 16:51:50.60

WX11000でメッシュ中継使える機種の中にAX1800入ってないけど、無理なんかね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b710-ykd8) · 2022/11/30(水) 18:28:40.51

価格コムだと使える風な書き込みあるけど
AX1800はEazyMeshという規格対応で
最近のAtermが対応しているのはNEC独自のメッシュ中継機能という立ち位置なんでは？

5400届いたら試してみるけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-vdaT) · 2022/11/30(水) 18:40:05.29

AX1800も一応独自とeasy選ぶ機能あるんだけど、やはり試さないと分からないですね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-ykd8) · 2022/12/01(木) 01:50:34.54

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1459371.html

6Ghzにメリットがないって完全に証明されるデータだな
2F、3Fの速度が終わってる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-ykd8) · 2022/12/01(木) 01:53:21.14

6Ghzは「今なら空いているから」電波干渉はないという結論も、
世の中が6Ghzに移行したら5GhzのW52ならDFSなくて高速で電波飛ぶやんって話になる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-RPwI) · 2022/12/01(木) 02:38:28.97

うちはW56使ってるな
空いてるしDFSも発動したことない

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-LL8a) · 2022/12/01(木) 05:05:32.32

今月auひかりホーム10ギガ契約するんだけど来るやつって最新の奴なのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-NCza) · 2022/12/01(木) 07:40:14.23

>>239
6Ghzが使い物にならない事は初期から言われてたよ
じゃあ誰が手を出すの？って話だけど
ガジェット好きかワンルーム住みの人だけだろうね
一軒家でまともに使おうとしたら親機から各部屋に有線を通して
各部屋にAPとして6Ghz対応機種を設置するしかないだろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-ykd8) · 2022/12/01(木) 08:07:57.77

>>242
ワンルームで6Ghz使うメリットも無いようにみえるけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-ykd8) · 2022/12/01(木) 08:18:31.28

いやしかし6Ghzひどすぎるな

唯一ちょっとだけ速いのは近距離通信の（上り）だけ
上りなんて80Mbps速くても実用上何のメリットもない

それ以外上り遠距離、下りはW52の5Ghzにすら全敗って、
もう存在価値が無いといっても良い

W52ってDFSもないんだし
正直ゴミでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-8rhf) · 2022/12/01(木) 08:38:35.05

>>244
どういう期待をしてたのか知らないけど規格的に想定内でしょ
今更としか

2022/12/01(木) 08:45:47.77

こそっと置き換えようと思ってたら、でっかすぎて誤魔化せなかった ;ー;
でも速くなって嬉しい

**不明なデバイスさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-ziRJ) · 2022/12/01(木) 08:48:33.60

>>240
同じく
集合住宅で2.4GHz、W52、53は近隣の微弱SSIDがいくつか見えてるけどW56は今のところ無人
DFSも食らったことないのでのびのび使わせてもらってる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-ykd8) · 2022/12/01(木) 08:55:37.48

>>245
期待？
ゴミっていう事実を書いただけだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-8rhf) · 2022/12/01(木) 09:02:27.23

言われなくてもみんな知ってる
そういう規格
だから今更

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-ykd8) · 2022/12/01(木) 09:55:39.48

みんな知らんだろ、嬉々としてクソ高い6E買って喜んでる奴おるんだから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57a5-IEpl) · 2022/12/01(木) 10:19:22.63

隣のマスと色が被らないように塗るパズルで使える色が増える以上の期待はするやつ居ないだろう