NAS総合スレPart42 (LAN接続HDD)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立て時、本文冒頭に↑コレを三行以上重ねてスレ立てしておく！！
ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円～数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意
専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは>>980が立ててください
■前スレ
NAS総合スレPart41 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656155162/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレで話題に出てたStoraxaのコメントが荒れ気味だね
N6005だと上部M.2 SSD4基に対しPCIeが合計1レーンなのが周知された、サンプル機をYoutuberに貸し出してレビューを出す話が出てたのに動きがない、辺りが原因っぽいけど
ストレッチゴール達成で追加出資するとRyzen選択可能にする話があったが、なんだかIntel搭載の話も出てる上に仕様アンケート取ってたりして、Ryzenとかは既製品マザーじゃなくていまから設計するのかね
出資者のみ閲覧の更新情報が見られないのでわからないことがあるが、納期とかいろいろわちゃわちゃになってそう
あと数日で出資受付終了して離脱できなくなるが、上手いこと行って実物届いたとしても1年後とかになりそうだな 元々詐欺とか言われるレベルの怪しさだし頓挫しなけりゃ御の字でしょ
まともな判断能力あるならならハナから期待しない、いわゆるネタ枠w 届いたら御の字、届かなかったら話のネタ代が2.8万くらい、って考えれば、まぁ出す人は出すな
出資してないが話のネタに見ていくつもりだが、あんまりスレの話題でもないかね
この手の怪しいキャンペーンはｦﾁするのも楽しいけども 前スレで突撃したバカがいたなぁ
まともな思考してりゃHW仕様上実現出来ないって解るものを M.2 NVMe SSDをPCIe x1に変換するボードを見たら発狂してそう🤭 茄子を組めずに箱茄子を買ってしまう層が買ってはいけないもんだな > Storaxa 前スレで突撃してたバカだよ！
あと25時間で請求が確定しちゃうけど、いまのところはキャンセルしないつもり。
こういうネタは当事者になるのがいちばん楽しい。 まあ、買わなきゃ後悔もできないからな
腐してるとかそんなんじゃなく
その決断は尊重する TS-262にLinux入れて録画機+NASにしてるけど
寝室と同じ部屋なので夜に録画してるとちょっとうるさい
ケーブルかなり伸ばさないといけないので出来れば違う部屋には置きたくない
振動を抑える方法とかはググると出るけど
HDDのゴリゴリ自体がうるさいのって
それで直らないんでは？
もう箱に入れるしかないかと思う
ファン付きのスチール箱として使えそうな
防塵ラック Tidy Box CPU Sっての見つけたけど重量11kgはちょっとやだ
Tidy Box CPU Tは1.9kgで軽いけど幅が足りない
https://www.seytec.jp/shopdetail/000000000019/ct23/page1/recommend/ 静かなHDDがいいんなら、WD RED Plusの4TB以下にしろ。静かさでは定評がある。 Qスレで相談すればと思うが
HDDはやめてSSDにする。それが嫌なら低速回転のHDDにする
それも嫌で箱に入れるというなら、それは熱で死ぬからやめといた方がいい
茄子なんだから別の部屋に置けばいい。と言いたいところだけど
録画機だとコピーガードのクソのせいでそれもできないわな ダンボールとかで囲む様な箱を作ればいいんじゃない？ある程度の隙間はちゃんと開けといた方がいいが 書き込み先のデバイスをSSDにするのが最適解
容量が不満なら昼間にHDDに移動すればいい
あとHGSTのHDDはゴリゴリ音がうるさかった こういう最初から背面がオープンなルーター収納ボックスに入れちゃえば良いのでは
後ろはオープンだけど前面は閉められるし
それで音が漏れるなら吸音材追加
そんで排熱が阻害されない程度に壁際に配置
TS-262はファンは背面に70mmファン1基だけっぽいし
前は扉で塞いでも良いよね？
https://item.rakuten.co.jp/double-oo/31-162/ 自分で吐き出した熱を吸い込んで。の繰り返しになると思うが > 箱茄子を箱に入れる
HDDを低騒音にするかSSDにする。それがイヤならアキラメロン 下手な箱に入れるとその箱自体が共振して騒音元になることもあるから注意 Intel製ドライバやNAS用OSなどの脆弱性が攻撃の標的に - 米政府が注意喚起
https://www.security-next.com/143669 tailscaleオススメされてたから入れてみたけどこれは凄いね
ブラウザからsshに入れるようになるのか
AWSとかGCPと同じことできるやん 復旧サービスおすすめないですか？個人で2ベイのnas >>27
これから導入するのであれば、下記がお勧め
AOS リーガルテック株子会社 デー復旧安心サービスてのがある
期間は、1・3・5年から選べる
但し、TSUKUMOでHDD購入と同時に申し込む必要がある、ネットで出来る様だが、今は見つけられない。
※NASもOKで、NAS内の全HDDが保証に入っていたら、raid5とか6でも対応してくれる
既に、破損している場合は、高額な費用払うか諦めるかの二択 R-Studioか復旧天使でスキャンしてみればいい
それで見えるなら買う storaxaのオプション選択がはじまった
ironwolf proの20TBが$255とか、とにかく安い
届くならもりもりにするけど詐欺なら失う金が増えるだけだし、しばらくは画面見てるだけで懊悩できそう NASに入れるのがHDDの場合はLANは2.5Gでいいですか？
10GにしてもHDDじゃ使い切れないですよね Storaxa、N6005のレーン分配とか、存在しないっぽいU.2変換のGen4対応チップとか、簡略図とは言えマザーのレイアウトが文字書き換えただけで全部同じとか、突っ込みどころいろいろあってたぶん5月か6月ちょいくらいまで観察しがいがありそう TANK H6って言う中国製DIY NASケースをSuperbuyで買ってみた
が、PCIeの拡張カードを取り付けると数ミリ浮いてしまって
ケース付属のスロットカバーに付いてるネジでは固定できそうにない
スロットカバーの長さと
拡張カードの長さを比べると全く同じなので
実際にマザーボード取り付けた時のカードの位置を考慮してない気がする
一番右の拡張カードだけ浮いてる
https://i.imgur.com/lizgizC.jpg
https://caseend.com/data/tank/tank-h6 >>34
何度か差し直すと上手く填まったりする
PCケースでも結構あるけど、スロットカバーのコネクタ側のすぼまった部分が上手く填まらないことが原因のことがある
受け側の穴が変形してたり、下からネジ出てたり、スロットカバーのすぼまり具合が足りなかったり
すぼまってる部分の付け根のとこからほんの気持ちだけ内側か外側に曲げてやると填まりやすくなったり
填まらない原因が別にあったりするとダメだけど >>35
いや、差すのは何度やり直してもダメなんだが
これ以上はマザボの端子に押し込めない
マザーボードの下にはスペーサーとスペーサー固定穴しかない
マザーボード自体の高さを下げなきゃ本来の位置では固定できない気がするが
そんな方法なさそう
スペーサーをもっと高さが低いのに変えようにも、元からついてるスペーサーが既にかなり小さいし
これより小さいのは無いのでは バックパネルの位置はピッタリだから
どうにか下げられたとしても
今度はバックパネルの位置が微妙にズレちゃっておかしくなるな
この状態でどうにか固定するしかないんでは
中国製だから設計ミスってんじゃないかと思った レビューとか商品紹介画像見ると特に問題なくカードを固定できてんのもあるな
何度か差し直しやってみたがやっぱり何ミリかは浮いてしまう
長いネジ用意して固定しか無さそう すまん自己解決した
カードのブラケットの付近をよく観察したら
位置が少し前過ぎて
ケースの外側とマザボの間にあるくぼみにブラケットが上手く入ってなかったようだ
>>34の画像だとピンボケしてて分かりにくいけど
PCIeスロットに差した状態でマザボを前後に動かすと
このくぼみに入って浮きが少なくなった
>>35の意味が良く分かってなかったが、そういうこと？ >>39
ボードが寄り過ぎてたのか
組み付け位置については失念してたけど、穴が塞がってたならだいたいそんな感じの症状 なんで片っ端から位置決め適当にきっちり締めきっちまうんかね、こういうのはチリ合わせなんだから擦り合わせんと https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1635834258/489
前にQNAPのNASで8.3形式のファイル名が問題を起こす場合があることを書いたんだけど
このほどSynologyのNASを買ったら同じことが起きたので
NASのメーカーではなくSambaのほうの問題らしい
なおQNAPでは8.3形式のファイル名を使わない設定ができるけど
SynologyはGUIでは設定できないのでsmb.confを自己責任でいじる必要がある >>31
RAID5なら10Gの恩恵があると思うよ >>31
それなりのCPU積んでてベイ数が多いモデルでRAID5/6辺りを使えばHDDでも
10GbEの速度を活かせるくらいのスピードは出る
俺は6年前に買ったReadyNAS 628Xって古いモデルだけど、IronWolfの8TB*8台RAID6で
使い初めの頃は大容量ファイルの転送で1GB/s近く出てたよ
スナップショット使うようになったからか今は3割くらい遅くなってる気がするけど Btrfs搭載機は使えば使うほど遅くなるから、一番最初が一番速い NASを導入するかファイルサーバーを組むか悩んでいるのですが、
アドバイスいただけたら嬉しいです。
バックアップアップ環境：メインPCに 8TBと4TBのHDDを積んでおり、同様のHDDをサブPCにも積んで定期的に同期をするようにしています。
要求スペック
・10Gbps ポート(RJ45・SFP+問わず)
・リードライト 400MB/s以上くらいは欲しい
・キャッシュ機能(階層機能)欲しい
状況説明
現時点のデータの総容量は9TB程度で、10TBは高いのでHDDを複数本束ねる方向性で行こうと考えました。
そこでNASを導入するかWindowsの記憶域プールを構築するかを考え始めました。
今回は8TB×4本で考えていますので、RAID5もしくは 記憶域プールならパリティで構成しようと考えました。
ネットワーク周りが一部10Gbpsになっているので、NASにしてもファイルサーバーにしても
10gbpsのLAN環境に対応させて高速化を図りたいと考えています。
ただしRAID・記憶域プールどちらにしても、HDDで4本だけだとそこまで速度を稼げなさそうなので、
SATAのSSDかM.2 NVMeによるキャッシュ構築も考えています。
候補
Synology DiskStation DS923+
QNAP TS-464-8G
QNAP TS-473A-8G
筺体は新品中古特に気にもしないので、上記のスペック要件が満たせるなら
ヤフオクで適当にサーバー買って、HDD入れるのもアリかなとは考えています。
(おそらくサーバーはSASだろうからSATAだと候補がかなり減りそうですが) 10Gbを生かしたいなら8ベイはあったほうがいいのでは REHL8.4+Samba4のファイルサーバー(Raid6)とRN526X(Raid5)との間のバックアップは、800MBps程度出るので
400Mbps程度なら4台(Raid5)でもいけるかも？ そもそも記憶域プールは階層対応してるのはserverだけだし
OSの費用まで考えてるん？ >>49
流石にそこまで大げさに支度はないと考えています(最大でも5ないし6ベイが上限ですかね)
>50
RN526Xは6ベイのNASのようですが 6ベイすべてHDD構成でキャッシュなしでもそのくらい出ているのですか？
>52 >>53
すいません調査不足でした
キャッシュ機構を載せようとするとWindows機能だときつそうですね
まだ調べきれていませんが
フリーOSのFreeNAS でもSSDのキャッシュ機能等使えそうですね >>54
うちは526X/626X/628Xの3台だけど、7200rpmのHDDを6台RAID5/6で束ねてやれば、
NASのキャッシュに到底収まらない数十GB～100GBくらいの大容量データでも526Xで500MB/s以上は出てた
CPUが速くてベイ数の多い628Xだともっと速かった
今の526Xは昔のSeagateの5900rpmを6台RAID6にして使ってるけどNASからの読み出しで400～500MB/sくらい
ただしいずれも5年以上前の古いNASだから最近のものはどのくらい出るかは知らない >>54
そうですよ、RN526X+Seagate IronWolf 8TBx6台での速度です
バックアップ用に別セグメント用意して、ジャンボパケット9000に設定しての結果です
RN526Xはさすがに古くなったし、サポートも無いので、DS1621+へ移行進行中
DS16121+は本体届いたけど、HDDや追加パーツ到着待ちなので、検証出来ない >>48
Windowsの記憶域での階層化はたぶん個人じゃ使い物にならないぞ
よく使うファイルとして判断され、ssd領域に移るのは日次のバッチだからな。
PrimoCache買ってキャッシュにした方が全然使い勝手がいい
Windows server版でも99ドルとかそれくらいで安いのもポイント >>48
因みに100G直結だがHDDの記憶域(パリティ)にPrimoCacheで80GBでWrite back設定した際のベンチはこんな感じ
https://i.imgur.com/o4Z4jn9.jpg
記憶域が遅いとか全く関係なくなる
もちろん初回読出しはHDDなりだけど >>55 >>56
そのくらい出るならキャッシュ無し路線もアリですね
(キャッシュ入れる価格で結果としてはストレージの総容量増えますし…)
>>58
とてもロマンある数字出てますね…
失礼ですがどういう構成で組んでるかお聞きしてもよろしいですか？
HDD本数：
PrimoCache L1容量：
PrimoCache L2容量：
54の文章を書いてる際に
メインPCが 5900X+X570だったので
AMD RAIDXpert2+AMD StoreMI
を考えたのですがAMD StoreMIがRAIDに対応してない旨の表示があったので
(この時に記憶域プール+AMD StoreMIの構成は頭から抜け落ちてた+そももそもX570はRAID5組めない)
文章を削った背景があったのですが
現時点だとどちらでも私の要求するレベルの速度は出そうですね PrimoCacheは中華ソフトなんで使ってねーわ >>59
HDD:3本 14TBx3 記憶域(パリティ)
L1:80GB
L2:無し
因みにPCはx570m pro4+ryzen 5600x
メモリは128GB積んでるんですが仮想マシン何台か動かしてるんでこんな感じ
もっとキャッシュが欲しければoptaneとかをl2 cacheにすればいいかな、と
あと今のstoremiってキャッシュとして動作はするけどwrite backにはできないんじゃなかったっけ？
>>60
optaneとかintel製ssd使ってればintel casが無償バージョンが使えるぞ
https://www.xlsoft.com/jp/products/intel/cas/download.html >>61の補足
intel casの無償版はintel製ssdが接続されていることであってintel製ssdをcacheにすることではない
繋がってれば他のssdでもcacheに使える >>61
ありがとうございます。
L1が80GBは強いですね
AMD StoreMI はwrite backは対応してませんでした。
とりあえず8TB×4本+PrimoCacheを購入して
サブPCの方で 記憶域組んでみて、PrimoCacheのL1に20GB位割り振って
ある程度使ってパフォーマンス的に不満あったらNAS筺体購入って順番でもいいかもしれませんね >>64 JBOD風だけど、階層管理が出来て冗長化もできる
MSのWHSが使い物にならなくなって乗り換えたけど安定してるよ10年目かな
ファイルが複数ディスクに分断されないのでディスクの故障は単体レベルで済むし
隠しフォルダになってるだけなので別のPCに差せば普通に読める
RAIDではないので1ファイルのアクセスで稼働するのは1台のみなので
動作音も1台分で静かだし、稼働率もその分低いのでHDDの耐久も落ちにくい
冗長化が1:1でRAIDでいう 1:ミラー なのでそれさえ気にならないなら良いファイルシステム
少なくてもWindowsの記憶域プールのシンプルやミラーなんかよりは使いやすい データの同一性保持の観点だとやや微妙、ビット腐敗(bitrot)対策できないの弱い
ReFSで整合性ストリーム使える記憶域スペースの方が有利（検出だけでなく修復も効く） vvaultは扱うファイル数次第
ファイル数に応じて遅くなっていく 操作感の滑らかさを求めてオールフラッシュのNASを組んでたんだが、
最近になってHDDのNASの方にメモリを32GB積んだら、かなり滑らかな
感じになって、オールフラッシュの方と変わらない操作感になった。
LANが2.5GbEなんだが10GbEにしないとこれ以上は変わらない気がする。 ssdキャッシュが優秀だからhddでも結構イケるよね vvault使ってみる価値ありそうですね
ありがとうございました IO-DATAのHVL-LS4ユーザーです。
このＮＡＳのUSBポートに外付けＨＤＤ（東芝 HD-TDA6U3）を接続してＷｉｎｄｏｗｓ11ＰＣから利用したいんだけど、アクセス権制限で書込みができないんよ。
管理者アカウントなのでｅｖｅｒｙｏｎｅ＝フルコントロールを付けようとしてもエラーになっちゃう。
これはもうこの機器の仕様という事でＵＳＢ接続の増設ＨＤＤは、Ｗｉｎから通常の読み書きはできないという事でしょうかね。
誰か裏技というか何か設定方法ご存知ありませんか？ >>71 それRECBOXだろ？
NASっぽい使い方をするなら普通のNAS買ってくれよ
I/Oが悪いというより・・・ 知識のない奴に限って横着したがるよなぁ
無茶言ってる自覚ないんだろうが 知識があるのにわかってて無茶するのは馬鹿か無謀だが、
知識が無くて無茶しちゃうのは普通じゃね > 知識があるのにわかってて無茶するのは馬鹿か無謀
日本が落ち目だっていうのがよくわかる
開拓精神溢れる挑戦者とならんのが日本
そりゃ、中国に抜かれますわ、、、 質問です。
NASのデータを、MacのTimeMachineによってバックアップをとることはできるのですか？
（MacのTimeMachineデータをNASに保存したい、ではないです）
とりあえずファイルシステムは、NASはBtrfsかEXT4で、MacはAPFSと仮定してほしいです。
ChatGPTさんに質問したらできるよ！と答えてくれましたが、本当でしょうか!? >>80
windowsの共有でも相手に試してみたら？ >>82
そうだっけ？
Synologyの設定を見ている範囲ではSMBでBonjourサービスを有効にしたらOKになっているよ
それよりもTimeMachineは空き容量を「無制限」に喰いつくすので容量制限設定を意識しないと
痛い目を見るって検索結果に出ていたような。。。 家庭でもRAIDって要る？
btrfsでHDD2台でRAID1組めば
ビット腐敗起きてもセーフ？
USB HDDや別のNASにバックアップだけだと、ビット腐敗起きたときにそのファイルを書き戻す必要あって面倒そう
btrfsでもscrub定期的にしないとビット腐敗は検出できない？ >>84
冗長性を目的とするRAIDは個人的には一般家庭には不要だと思う
転送速度が目的なら用途によってはアリかなと思う >>84 バックアップ体制ができているならRAIDは不要と思ってる（個人的に
Bit不正は「そもそも大げさに騒ぎすぎ、気にする奴って放射脳かよｗ」と思ってる（個人的に
あとバックアップも選別が必要で重要なものだけクラウドに投げるとかすれば
仮にHDD死んでも大して困らないんじゃないかと・・・ なにがあっても運用を止めたくない、という場合はRAIDにするといい 今後容量が増えていくんならRAID5とかでディスク追加という考えも USB HDDでバックアップしてても落雷あったら一緒に故障したりして？ PCや補助電源と繋ぎっぱなしにしてたら落雷で壊れるかもしれないが
頻繁に繋いだり外したりは面倒くさい 一度でも障害を経験したならRAID5なんて使うもんじゃない GooglePhotoへのお布施をやめてSynologyPhotoへ移行しようと考えてるんだけど、やっぱRAIDは要らないのね
とは言え1ベイモデルだとCPUもしょぼくなるのでアプリの操作性に影響しないか不安なんだよな バックアップも取らずにRAID5運用してたなら自己責任としか言いようがない >>94
同じ事考えてSynology買ったけど、Google Photoの代替にはならなかったよ
せめてCPUはトランスコーディングできるくらい強力なやつでないと遅すぎて話にならないし、
画像認識はGoogleとは比較にならないくらいお粗末だった >>93
どうせリビルトしていたら立て続けに他のディスクが吹っ飛んだ、とかだろ 一度でも障害を経験したらraid5ダメって…
普通に障害起きるよ？
raid1だって起きるしraid5がダメなのではなくて
運用が、少し具体的に言えば障害への備えをしていないのが悪い
raid5という仕組みには何の罪もないと思うけどねえ RAID1やRAID5はバックアップではないと石碑にも刻まれているからなー。 NASにバックアップのHDDつないでないと不安になる病気に罹患したので、業務拠点全部にその運用をねじ込みつつある >>96
ありがとう
レビューとかほとんどないから参考になったよ 一度でもも何もRAID5の4米NAS二つで一個メインで一個サブでメインからサブにバックアップ取ってるわ RAID1や5,6はあくまでサービス停止回避のための冗長性であって
データ保護を目的とはしてない
5,6はそれに加えて大容量ストレージを実現する手法でもある
データの保護には別途バックアップが必須
というのは多分このスレの初代から言われ続けている鉄則やないかと バックアップしなきゃなとは思ってるけど
個人ユースなのに60TBデータ位あるから
もう一個同じ規模のNAS用意するのはコスト的に結構キツい >>106
君のその60TBのデータがある日突然電子の藻屑になって二度と還らなくなっても俺は困らない 仕事でクリティカルにヤバいデータは常にバックアップしながら作業してるから
万が一飛んでもそんなに困らんのだけどね リビルド中に飛んで困るならクラスタ構成にしとけばいいじゃん
じゃん まあ、あれや、完璧を求めたらキリがないんで
・飛んでもいいデータならバックアップなしでOK
・故障などで飛んで困るデータならバックアップは必須
・火災や災害でも消えてもらっちゃ困るデータなら更に遠隔地にバックアップが必須
みたいな感じやな。
正本とバックアップの両方をRAID1構成にするとか、UPS導入とかやれることはいっぱいあるし
コスト無視できるんやったらやれること全部やったらええんやけどｗ
要するにデータの重要性とか消えてしまったら困る度の高い低いでやるべきバックアップの規模や耐性が変わる言うことやね NAS1をNAS2にミラーしておいてエラーになったらNAS3を作って正常な方からコピーするのが確実だと実感した
RAID5は夢で終わった
だって遅いじゃん 金とデータ天秤にかけてバックアップできるとこまでが身の丈よ 2ベイNASしか手元にないからあれだけど、
もし4ベイNASを導入したらRAID5かRAID10
どっちを選ぶかなぁ。 お金に余裕があるなら
RAID5のホットスペア運用
に一票 >>115
その選択肢が抜けてたわ。3ベイRAID5+ホットスペアもアリだな。 稼働率を減らして寿命を考えるなら2台の2ベイNASをJBODで組んで適度にバックアップもあり RAID0のNASを2台用意しておきゃ良いんじゃね？ >>115
RAID5のホットスペアやるくらいならRAID6でいいんじゃね？ >>110
リビルド中に飛ぶような運用してる奴がクラスタにしても同じことだよ
君の職場にも自分で引き起こした問題をさも重大な問題のように騒ぎ立てて
ひーこらひーこらいいながら対処してるアホはいないか？
それを組織単位でやってるようなもん
まー、経営層の理解が乏しくて人と金を貰えなかったりするんだけどな > バック周りを含むストレージ関係の仕事 本当にストレージが死んだ時はホットスペア助かるけど
以前SATAケーブルの不良でホットスペアに切り替わって
後で調べたらケーブル交換だけで良かったのかよ・・・て事があった
それ以来ホットスペアはやめた
リビルト中に死んでも再構築してからリカバリすれば良いだけだし NASの容量少ないなら
NASより容量多いHDDを裸族かなんかにブッ刺して定期的にバックアップ取っときゃ良いだけじゃね？
そうすりゃ安いしRAIDも好きなの使えるし… 99年間使える！ 買い切り型クラウドストレージ「pCloud」の多機能超コスパぶりを伝えたい
https://ascii.jp/elem/000/004/129/4129213/
2TBを99年かユーザーが亡くなるかどちらか先に来たほうまで使えて約36000円買い切り
10TBだと115700円買い切りやそうや
実際99年サービスが続く保証はないやろうけど
5年も保てば元は取れるんで、遠隔地バックアップには使えるかも そのカキコでMicrosoft 365 Basicの値段見たら2244/円で100GB使えるから意外と安く感じた >>127
他のクラウドと比べると3～4年使えば元とれるから、それくらい会社がもってくれればペイする、て考えならありよね。
記事出るまで知らなかったけどちょっと導入考えてる。 でもクラウドってアップロード遅いんでしょ？しらんけど 主要なクラウドストレージの速度は20～40MB/sくらいか
遅いけど遅い事が問題かどうかは用途による >>130
そのコストでクラウド屋が成り立つか、、微妙だろ
将来は記憶媒体が激安になると考えてるのかなぁ
なんとなく、、十分に集まったら、、破綻しそう クラウドストレージのこの手のは必ずサービス終了するからな・・・
フラグ建ちまくりで信用できん >>135
キンドルとかの電書もクラウドの一種だろ、何社の電書屋が閉めたやら、、 >>136
エンドツーエンド暗号化も知らない男の人って… クラウド使うならbackblazeかwasabiがいいよ
他は高すぎる >>139
backblazeがNASのバックアップも安くしてくれたらいいのにな～ BUFFALO、Synology、QNAP使ってみたけどスマホアプリがどれもゴミだな
保存済の写真見るだけでいいのにサムネですら表示に時間掛かるし並べ替えもできなかったり糞遅い
バックアップもファイル名が勝手に変わるとか問題あり
昔使えたnasneのアプリの方が安定してるだけマシだった
レビューもボロカスだし安定してデータ見たり保存出来てる奴なんか皆無だろ NAS側でやらせるかクライアント側でやらせるか、人それぞれだな
このスレとかQスレやSスレなんかではNAS側でやらせる人が多いっぽいが エアコンもスマート系も、公式アプリが良い評価になることはまずないのは
・本当に使いにくい
のもあるとは思うけど、低評価する一定の圧があるようなきもするけどね
アプリもできることはそれなりにできるのに「無茶ぶり」な使い方
高すぎる理想を言い出す批判も多く感じる
NASの場合、18TBとかで実際の有効領域が50TB超えるような状況で
なにかしらのコンテンツを満載した場合
アプリで軽快に使える状況には物量的に無理に決まってるのにね なんか最近NASスレに日本語蛾物故割れてるやつ良く来てねぇか このスレにSTORAXAに出資した人いると思うけど、次の更新あったら↓に内容報告くれないか？
購入型クラウドファンディングを語ろう 3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1662306987/
個人的興味で追跡してるんだが、出資してないから更新あっても内容がわからない
最初の1種から全7種に増えたマザボの一部なんだか全部のサンプルが3月末に届くって話あったから、次の更新はそれがありそうなんだが sudoの脆弱性が「致命的」になるってどんな状況だろう
そもそもそれはQNAPのやらかしではないだろうけど
どうしてもと言うならQTSをLinuxをベースに作ったこと自体がやらかしってことになるのかね Linuxなんてどこでも使ってるだろうに、なぜQNAPだけが影響を受けるのか。
もうちょっと詳しく知りたいな。 つまり、sudo関連の脆弱性はLinux共通のCVE-2023-22809によるもので、
Asustorは既に対応済み
QNAPはセキュリティリリース対策を発表して騒がれるｗ
Synologyは発表したがセキュリティ対応は未だ
QNAPが発表すると「またか」みたいになるの笑えるわｗ 実際ランサムウェアで集中的に狙われたから仕方ない
https://ketukara.com/server/nas/1795/
自社アプリのPhotostationの脆弱性経由でDeadboltやられた件とか
言い方悪いが世間的な印象は宜しくないから地道に信用回復に取り組む他ない QNAPは実害が出てるからな
脆弱性は星の数ほど報告されるが被害が出るまで行くのはそんな多くない sudoがっていうのにまたQNAPとか言ってるのは確かに笑える 余裕ぶっこいた挙句実際は穴だらけでランサムウェアにやられたからね
強がっても過去のやらかし知ってる人からすると失笑されるのも宜なるかな UPSを入れる予定のあるやつは、NASのメーカーは1社に統一しとけ。
違うメーカーのNASを混在させると、UPSに連動した自動シャットダウン機能が上手く動かなくなる。 ネットワーク接続のSNMP対応UPSにして個々のNASと個別に直接連動させればよくね？
値段はちょいと高くなるけど >>169
1台のNASに1台のUPS構成なら、メーカー違うNASでも問題無いと思うけど QNNAにUPSを接続してQNAPから他のクライアントに通知というやり方も QNAPはQNAP同士でしか連動しないし、SynologyはSynology同士でしか連動しない。
まあ、QNAP用のUPSとSynology用のUPSをそれぞれ持てばいいんだが。 >>174
QNAPとWindows10で連動しているよ 裏でUPS用のアプリ動いてるだけだからコンソールにログインしてアプリ入れて自分で設定書き換えたらいいよ
同じメーカー同士でしか動かないと思ってるのは単にアプリの設定を知らないから LinuxのCUIでしか出来ないんだろ？それは一般レベルでは出来ないと言う。 QNAPは標準のGUI画面で設定するだけだよ
NUTだからCLIで特別なことをする必要なんてなし SynologyもNUT
ユーザー名とパスワード合わせたらQNAPでもPCでも余裕で繋がるっしょ Windows10と11にNUTを入れてるけど古いGoogle Code Archiveの奴を使ってるから
新しいのに入れ替えたいな 4ベイNASがほしいが、自作するより買ったほうが安いんですかね？ アリエクでn5095辺りのITXマザーと6bay箱買ったら4万弱位なんであんまお得じゃないしな SBCでNAS組んだら安くて省電力なの組めるけどな
Linuxの知識が必要になるけども BIOSで電圧下げるなりすれば勝てるチャンスはあるかもね
QとかSなんかでもArm以外のCPUを載せているモデルもあるし
とはいえ、設置スペースとかデザイン（人によるけど）は箱ナスの方がいいかな
あとはホットスワップベイか 自作NASのメリットは導入するOSの自由度だけだもんなぁ
「ZFSなファイルサーバーが欲しい」等といった思い入れがないと自作NASはしんどい >>188
ハードウェアraid、メモリ、搭載ストレージ
メリットはそれなりにあるよ
うるさい、消費電力が大きいってのはあるけど
それは箱茄子でも変わらん
省スペース、低消費電力から箱茄子がいいと思う >>189
モノ作り屋の自己満足、、大事な事だよ、モノ作り君が増えるのは国が栄える元だからね >>182が言う自作って、QNAP、Synologyみたいなキットタイプか、バッファローみたいに最初からディスク搭載してるタイプか、って意味じゃない？ だとしたら、自由度が高いキットタイプが良いなぁ
ほぼプラグオンで使えるけどデータを保存するだけで融通がきかないし >>192
>>182だけど、Mini-ITXマザー＋適当なケース＋TrueNASを考えてました
どうにも使いやすそうなケースが見つからなくて困った >>194
その他のサイズのケースでストレージが積めるのは今は全滅してる
ダンケースとか小さいのはあるが、あれもこれもすべてゲーミング用途
リアンリなんかはキューブ型のを出していたが、トレンドには逆らえず全滅
日本で簡単に手に入る茄子用のケースならシルバーストーンくらいか？
もう調べてるんだろうけどcs101-hs（これは二.5インチだけど）、ds380か
esataでhddだけ外出しにするとかやりようはないことはないけど、ねえ、、、
小型の茄子が欲しいなら箱茄子がいいと思うよ
メモリやストレージを多く乗せたり、10gbeを何本も束ねたいとかなら自作
割り切ったほうが気が楽になる >>196
自作するならSSDを使ったミニNASとかネタな奴を >>197
ん？それならcs01-hsで2.5inch SSDx6とかできるけどね >>196
ですよねぇ…あとは海外のJONSBO？のケースぐらいしかなくて 予測変換で誤字
× その他のサイズのケースでストレージが積めるのは今は全滅してる
○ その手ののサイズのケースでストレージが積めるのは今は全滅してる
> 海外のJONSBO？
あー、ありますね。古き良きLIAN LIの正当な後継って感じで好きですよ
家に置いてインテリアになるのは、STREACOM DB4ですかね？
mini-itxで↓を詰めるのは凄い。ただし、ファンレスの窒息ケースなのでNASは不向き
# Streacomのサイトかマニュアルにもあんまり載せないで、って書いてあったような
> (5x 3.5") or (12x 2.5") or (2x 3.5"+4x 2.5") or (3x 3.5"+1x 2.5"+ZF240)
> ※最大搭載可能数 内部構成パーツにより数は異なります。
> ※オプションODD Kitを使用するとスロットイン式スリム光学ドライブを設置可能
後は、久しぶりに新製品を投入してきたAbeeですかね？
会社を畳む前に作っていたケースと違ってエアフローにも配慮しているのでアリかも？ 失礼。Abeeは3.5" or 2.5" drive (Internal ) : 1なので撤回 小さい規模ならROCK 5bくらいのSBCでもNAS作れるよ
そこらのNASより性能いいし省電力 >>202
SBCかミニPCに、外付けのHDD4台ケース(LGB-4BNHUCとか)を付けてというのも考えたのですが、あまりやってる事例が見つからないので何か欠点があるのかと調べてるところでした そーいえば
省電力、UPS内蔵
をお題目にノートPCに大容量HDDに換装してサーバ運用していた人が居たような。。。 速度についてはLANが1Gbitだったらそこがボトルネックになる
またNAS専用OSだったらメモリーを多めに搭載すればキャッシュしてくれるし。。。
(実は3.5inchのアクセス音に苦笑いしているので大容量2.5inch出して欲しいと思っている) >>194
SST-CS351とかどうよ。
取り回しはどうか分からんけども、フロントにドライブベイが五つあるし。
序でに俺は取りあえず。SST-CS380Bと言うのを使ってる。
此方は取り回しはさほど良くないけどもね。 >>203
そこまでやるならQかSでよくね？ってなっちゃうのよな 省電力系のSoCはPCIeのレーン数が根本的に足りなくてそこがボトルネックになる
パターンがあるから注意な。
実際NVMeSSD×2+10GLANを載せるとレーン不足に陥るNAS製品もある。 ミニPCに恒常的に外付けケース付けるって、それもうミニPCじゃないよね？
第一線から退いて、余生を送らせるとかならアリだとは思うけど… >>210
といってもNASの中身もミニPCと大して差はないし ASUSTORのNASでもええんやで
32bit機のセキュリティサポート終了予定日や、野良ビルドの可否は知らんけど ここはむしろスリッパとかXeonとかのアホほどPCIeバスある環境で
x16なSSDでアレイ組んでx16な100GbE-LAN NICで超高速なNASをだな・・・
# i9-109xx＋X299環境なら比較的安価に行ける・・・のか？ メインでReadyNAS 628Xを使っているもののNETGEARのNAS事業自体がオワコンなので
後釜はQNAP辺りにしようかと思ってたけど、CoreやRyzenの4コア以上のCPUを積んだ
8ベイモデルとなるとクッソ高いんだよなあ
なんか最近はReadyNASとかのベアボーンNASみたいなPCケースもあるみたいだから
この際自作もありか・・・？と最近思い始めてきたがその場合はここだとスレチになるのか >>211
省スペースなPC欲しくてミニPC買うんじゃないの？って話よ。
デカくて良いなら、最初からミドルタワーなりフルタワーなりで組んだ方が性能的にも静音的にも有利なのにね、って思うわけだ。
ちなみに中身の話するなら、最初から24h運用前提で設計・構成されてる専用NAS一択だわ。 >>215
メインPCは別にあって、NASようにミニPC+外付けケースでしょ 汎用のパーツを使って自作するんならそれは「サーバー」と呼ぶべきなんだろうな。 >>209
> NVMeSSD×2
話の発端は>>194だからそうじゃないよね
QやSのようなサイズ感での4ベイの話
>>213
でも、ホットスワップベイのEATXのケースとかないだろう
10年くらい前はそれなりにあったけど今は絶滅危惧種
側面がガラスのしかないって時点で鯖にするにはあれだけど 複数本のHDDを使ってハードの規模を大きくするんなら、最初から「ミニ」にこだわる必要はないのかも。 一度、電源ユニットが煙噴く経験してから、PCベースでの24h稼働を一切止めたわ。
凄く安価なミニPCが増えてるのは判るけど、NAS運用とか怖くて絶対無理だ。 でもルーターとかハブとかあのてのACアダプターで24時間駆動ですよね
ミニPCあたりなら変わらないでしょ アプライアンス品のNASも結局電源ユニットはPC用のもの（又はそれのカスタム品）だったりするしね
まあラックマウントタイプで電源自体が冗長化されてるようなのは別だが
自分も昔24時間運用していたInfrant時代のReadyNAS NV+が電源ユニットから煙を吐いて壊れたことがあった
なので今のReadyNAS 628Xは高耐久性を謳うニプロンの電源に換装してある >>221
別にデータセンタに卸すような電源が特別凄いってわけじゃないけど 個々のパーツで見れば、そりゃ汎用品の集合体だろうけどね。
システムとして長時間稼働させても問題ないレベルの故障率に収まるかとか、致命的な壊れ方しないかとか、そういう部分の検証にメーカーは少なからずコスト掛けてる訳で、後はそれをどう評価するか次第じゃない？
現実的には、廉価なミニPCベースでNAS組んだ所で、火吹いたりするリスクは専用品と大差無いだろうし、好きに構成すりゃ良いと思うよ。 synologyとか普通に買えるボード使ってるよね 用途がバックアップ先専用とか新品ハードでもなければ、基本的に資金と
学習目的以外の問題でNAS(NASキット)を選ばない理由はないぞ。
本体側（MB/アレイコントローラ）がぶっ壊れたことがあればわかる。
復旧クッソめんどくさい。
なまじ回復できそうなのが傷を深くする・・・ >>226
不具合起こしやすく、ベイ数増えてくると結構邪魔なSATAケーブルがなくスッキリしているのがメリット大きい。 >>225
電源が煙とかいうならコンデンサ
で、マジレスするとデータセンタとかサーバルームは常に室温が一定
ラックマウント型が多いから床の埃を吸わない
家庭用なら床置きで埃を吸う
空調を24時間つけているわけじゃないからコンデンサが熱で行く
埃も吸ってるから吸気も悪いし gwだし誇り飛ばしてNASのcpuグリス塗り替えるか バックアップ用NASを導入して、バックアップが短時間で終わるようにメモリを増設し、10GbEのカードも挿した。
もう泥沼化しております。 >>233
HDDだったら10GbEは実は宝の持ち腐れだったりする(2.5GbEでもほぼ同様)
HDDのベンチマーク結果を冷静に眺めて何に投資すべきか考えるべきかと
(データ守るのが主眼だったらUPSとかにお金かけたら良いのに。。。) バックアップ機はHDD4本でRAID0を組んでます。
UPSはもう導入済みです。 >>233
まだ足首が埋もれるくらいの軽い沼だな
・せっかくメモリ積んだから仮想化やってみよう、
・sr-iovで仮想マシンのNIC性能上がるかも？
・rdmaで高速化してみよう！
・40G、100Gって割と手に届きそう
この流れでかなりハマれること間違い無し
因みに俺は全部クリア、次の沼を模索中 バックアップ用途以外に使う気が全くないにもかかわらず、という意味での泥沼です。 >>238
俺も元々はファイルサーバ兼、録画兼、エンコマシンだったんだけどな(遠い目) HDDが弱いのはランダムアクセスだからね。
バックアップ用途なら基本シーケンシャルだろうし、10GbEは有りじゃない？ >>234
6ベイとか8ベイでRAID5/6とか組めるタイプのNASでCPUがそれなりに速かったら
HDDでも普通に10GbEの限界近くまで出せるぞ
うちのファイル倉庫用のNASはそのパターン >>234
キャッシュが効く範囲なら3本のRAIDZ1でもシーケンシャルで1000MB/s出てるから
バックアップ用なら宝の持ち腐れでも無いと思う
それとNAS以外にも10Gbpsを水平展開していく事になるだろうし無駄にはならんと思う
>>237
俺ならバックアップ機にそれをさせる気にはならんな
メインサーバの仕事かなぁ 一周まわると今度はなるべくコンパクトにしようと思ってくる
今まで拡張してきたものをそのままに小さくするのは難しいが 昔、PC自作してた頃はデカくてゴツい構成が楽しかったけど、オッサンになってからはコンパクト&静音に全振りだわ。 その極振り状態でMシリーズMac miniにしたよ
利用用途もニュースや動画見たりだから まだこれが現役
ネットギアのStora
https://www.netgear.jp/products/details/MS2000.html
15cmくらいのキューブ型で電力消費も少ない
しかし管理画面がFlashで作られてるので管理画面が見られないんだ… 試してみたら画面真っ黒から変化ありませんでした
残念
でも教えてくれてありがと >>246
対応ブラウザNetscape Navigatorとか、久々に見たな… 火狐使いのワイ、懐かしくて咽び泣く
wasabi
おやまがふたつありましてー >>246
俺も同世代のNETGEAR製品を現役で使ってる
Firefoxインストして画像の通り設定変えればWindows11からでも管理画面見れるよ
https://i.imgur.com/S5lKfaL.jpg
お礼は……わかってるよな？(ﾁｬｯｸを下ろす) よわよわコントローラにNASをやる場合、基本的にバックアップ先にしかしないに
しても、でかいHDD付けてデータ容量が多くなると性能面の考慮が必要になるから
注意な。
下手すると日次バックアップに24時間以上かかるようになるぞｗ >>252
（以下翻訳）
Ruffle エミュレーターは、このコンテンツで使用されるすべての ActionScript 3 をまだ完全にサポートしていない可能性があります。
コンテンツの一部が期待どおりに機能しない場合があります。
[詳細] [とにかく実行]
と英語で表示されて、[とにかく実行:を選択、進行中のバー表示らしきものが表示されて、
それ以降ブラウザ画面真っ黒のままです。
>>https://i.imgur.com/S5lKfaL.jpg
の6）は表示されませんでした。 VMware Playerとかの仮想マシンにWindowsXPや7あたりを入れて
古いIEとFlashプラグインの組み合わせで管理画面を開くほうが確実そうだな
まあそこまでやるのは面倒と言えばそうだが flashのプラグイン、初回アクセス時にadobeにアクセスしてエラーにならないか？
今から新規でflashが使えるPC作れるの？ >>255
ワッショイとID変わってるけど>>252です
それruffleとやらに邪魔されてない？
ruffleってのは知らないから、それ入れてないPCにFirefoxインストしてやってみてくれ あ、id同じでいけたしワッショイとか書いてしまった…笑 >>257
Flashのプラグインも古いやつを使わないと時限で動作が止まるんだな、これは知らなかった
ttps://www.japan-secure.com/entry/how-to-keep-using-adobe-flash-player.html
ちなみにここで紹介されてるMaxthon Nitroとかいうのは
中華製のブラウザーらしいので自分は使う気にならないなあ >>258
FireFox上でFlashを再生しているのはどのアドインですか？
ruffleでないなら、Adobeの旧バージョン？ >>261
俺が使ってるのNETGEAR ReadyNAS Duo V2で発売時期が2012初頭でstoraとWeb管理画面とか大方一緒と思ってたらどうやら違ったみたいだ……すまんかった🙇♂
Storaの管理画面調べてみたらゴリゴリのFlashアプリなのね…
俺の書き込みは忘れておくれ Chrome系のSRWare Ironの古いのはInternet Archiveからダウンロード出来るよ。
ポータブル版ならインストール不要だし。
Windows版では2010年のがダウンロード出来た。
https://web.archive.org/web/20100613142744/http://www.srware.net/forum/viewtopic.php?f=17&t=1470
動くのがあるかどうかわからないけど、ここから色々なバージョンが選べるよ。
https://web.archive.org/web/20101001000000*/https://www.srware.net/forum/viewforum.php?f=17&sid=3917bca4aa015201584a7955ea8e4da0 >>262
ふえぇ、ちゅぽちゅぽしないで済んだよう・・・
>>263
これとFlashに何か関連があるんですか？ >>252
ttps://m.youtube.com/watch?v=Euhi1huwj_k 静音性を重視するなら、基本、7200rpmのHDDは避けるべきだ。
カリカリといったアクセス音はHDDモデルごとに違うが、アイドル音は回転数による。
7200rpmのモデルはまず間違いなくうるさい。 低速回転で8TBよりも容量の大きいHDDってないよね
低速回転、大容量のHDDが欲しいわ >>267
WD140EFFX
中古を探せばあるんじゃね？
モデル終息品だから新品探すと高いぞ ちなみに、WDのヘリウム封入モデルは7200rpm。
メーカーは「5400rpm相当」と言ってるけど嘘だから。 NASを静音化したいのですが
全部SSDにするのは予算的に厳しいので
システムと頻繁に同期するボリュームだけSSDにするのは、効果ありますかね？ 無知で申し訳ない。
NASにUSBポートがある機種でHDDを増設できる仕様になっているものがあると思うのですが、ググるとバックアップ用にHDDを繋いでいるといった書き込みが見られました。
背面のUSBポートはUSB2.0のものが多いと思うのですが速度的に使い物になるのでしょうか？
また、背面USBポートがUSB 3.1 Gen1のものもありますが、電波干渉しますか？
繋いで使っているよと言う方、使用感をお願いします。 >>270 SSDは発熱が高いのでFANが高速化しやすいのであまり意味がない
今搭載してるHDDがIronWolfなら諦める、IronWolf以外ならIronWolfに交換するのが静穏化に繋がる >>271 USB2でも使い方次第というか、バックアップ専用で使うものであり
USB接続のHDDを共有には使わない（冗長性がないので、バックアップ専用と割り切る）
電波干渉？ 放射脳ってやつ？ 頭おかしいんじゃね・・・ >>272
SATA3だったらそんなに発熱しないよ
キャッシュ用のM.2なら話は別ですが 静音化は思いっきり主観だから何とも言えないけど…
今煩く感じてるのがファンの音か、アイドル音か、アクセス音か、それぞれで対応が変わるので、>>270が何に困ってるか次第かと。 >>274 おれもそう思ってたんだけど、やっぱりHDDに比べると発熱があるのかファンの高速化頻度が高い
3.5マウンターに2.5インチなので空間はあるので静穏化するかなと思ったけど見込み違いだったので・・・
2年前にQNAP（6ベイ）に
・SAMSUNG 870 EVO [2.5インチ /2TB]
1台入れて試してダメだった、ファンうるせぇよ
WD赤に戻した方が静かだった >>273
言葉が足りなかったですね。
2.4GHz帯のWi-Fi電波とUSB3.0は干渉を起こして通信速度低下や通信切断が起きるのは有名な話しです。
ルーターとNASのUSBポートに3.0で繋いだHDDがルーターに干渉するのかを聞きたかったのですが、よく考えると最近５GHz帯しか使ってないのであまり関係なかったですね。
なのでこの質問は忘れてください。 wi-fi USB3.0 でググると山ほど出てきますが一応メーカーのリンク2つ張っておきますね
余談なので興味が無かったらスルーしてください。
IOデータ
ttps://www.iodata.jp/support/qanda/answer/s20339.htm
サンワサプライ
ttps://www.sanwa.co.jp/support/faq/kaito?qa_id=3721 >>276
HDDとSSDで安全域の上限が違うから、ファンの動作温度変えればよかったんじゃない？
60度とかなったら、HDDは危険域もいいとこだけどSSDならまあ平気だろうし。 USB3の電波干渉はBluetoothで確かにある 今更2.4GHz帯のWi-fiで繋ぐこともほとんどないやろし >>281
一部の古い家電とかで2.4GHz使っている場合は影響出るかもねって話しですね PCとNASはLANケーブルで繋がっているだけだろ、NASを遠くに引っ越しさせればイイんじゃね >>283
今回の話しではPCの位置は関係なくて下のような位置関係になってる。
ルーター （有線LAN） NAS （USB3.0） 外付けHDD
問題はルーターから出る2.4GHzの電波に干渉しないようルーターからNASをどれだけ離すかだと思う。 うちはワイヤレスマウスがUSB3のせいでおかしくなったよ。 >>273
頭おかしいのはお前だったけど何か反論はないの？ >>280
2.4GHz帯だからBluetoothに限った話ではない >>272
>>275
ありがとうございます
気になってるのは、HDDのシーク音です
バラキューダ 8TB載せてるんですが、いまアイロンウルフの8TB安いんで
そっち買ってみるのも良さそうですね >>288
海門から海門への乗り換えはあまり意味が無いに一票
(HDDの耐久性は保証されるれど。。。) 低速回転のHDDにしない限りカリカリは改善しないよ 経験上、一番うるさかったのはHGSTのHDD
ゴロゴロ！ゴリゴリって音が凄くて
こんだけ音が発生してるってことは発生源の摩耗やら微細な振動で
すぐ壊れるだろうなって思ってた
サムスンのHDDは買ってから20年、まだ故障も無く動いている Barracudaは7200回転みたいだから、IronWolfの5900回転の奴に移行する分には、多少なりとも改善するかと。
まぁ、シーク音が改善されたら、今度は別の部分が気になってくる可能性が… HDDの回転数はブーン音やキーン音にあらわれる。いわゆるシーク音はまた別の要因によるよ。 最近はクラウドを組み合わせたNASも選択肢増えてきたからな
メーカー製だとQNAPでもできるだろうし >>297
使えそうなのはS3QL、Alluxio、JuiceFS、SeaweedFSあたりかな WDRed無印は割と静かなのに
WDRedProはシーク音がゴリゴリうるせーーー！ M.2nasってこれから増えるんかね？
小さくて良い。 >>302 熱対策次第かな
1枚毎に高さ数センチのシンク付けて8cmファンで冷やし続けるとかしないとやばいんじゃね？
あと、ホットプラグ交換できないのでRAID運用しにくい
まぁSSDで冗長構成が必要なのかは別にして RULER SSDが家庭でも買えるようにはならんか… >>298
juicefsが使いやすいかなLitestreamと組み合わせたら個人用途なら最強 >>270
趣旨が違うのを承知の上でスマンが、NASを人が居るところに置かない、ってのが最も静音化の効果があると思ってる。
最近の家だと玄関収納（例えば独立したシュークローク）なんてpc関連機器を置くのにはうってつけ。 >>306
空調の効いた部屋に置かないと寿命が縮む
注文住宅でサーバールーム作ったったw
って、ブログなんかを読んでると空調がない窒息ルームばっかで草生える サーバールームからのネットワークは光ケーブルで各部屋に引いてるの？ >>308
昔と違って人が生活できる程度の温度でも大丈夫だから、全館空調くらいでも良いのね。
昔のサーバールームなんて低温と風のせいでしばらく作業しているだけで体調に影響したからね。それに比べれば簡易的なサーバールームを構築するのも簡単になったもんだ。 NASは家の中でいちばん涼しい場所に置いてある。また、夏場は冷房を30℃の設定で常時動かしてる。 >>310
だれも全館空調している家の話なんかしてないけどな 空調が問題になるのって、家に人が居ない時間帯だろ？
その場合NAS使う奴も居ない訳で、ディスク停止状態&CPU負荷も最低限って考えれば、大した発熱には成らん気がするけどね。
流石にクローゼットとかで密閉されてたら分からんけど。 熱対策は箱に入れてデカイファンを付けとけばヨシ
うるさいのが気になるのは寝る時だから、寝室と離しておいたら大丈夫じゃね
ウチは事務所のラックの上…むちゃウルサイわい 箱で静音とか言う人がたまにいるけど
暑いからエアコンを入れました
涼しいです
でも、室外機が部屋の中にあります
温風が部屋になだれこみます
エアコンは頑張って冷やそうとします
室外機からますます熱がでます
って、やってるってことに気が付かないのかな >>318
エアコンの室外機が部屋の中でも、排気筒を屋外へ付き出せば大丈夫だよ、何なら吸気筒も別方向へ付き出せば更に良し
木箱にするのは防塵の為で、箱に入れるのは廊下の隅とかに置く為だよ…剥き出しは怖いからね NASのファンにダクトつけて箱の外に出したほうがよさげ みなさん こんちは
先日HDL2-A4.0 の RAID1の片方がすっ飛んだので 11年ほど使ってるし仕方ないかと
HDL2-AAX6を 買いました。
が！！
うーん HDL2-A4.0に 慣れてて なんだか使い勝手が悪いっす
移行しようと思ってたんですが 結局
WDのred 2TBを買い足して RAID1 再構築したら
なんだか 落ち着いちゃいました。
43000円もだして AAX6買ったんですが 持て余しそうです
そこで質問ですが みなさん新しいNASへの データ移行ってどうやってるんですか
全データをコピーするのって 家庭LAN経由でコピーしても
アホみたいな時間がかかる気がするし
USBにHDDつないで 移行するのが 一番速くて簡単でしょうか？
あら？ひょっとして 今回 新規購入＆構築した RAIDのHDDの片方を 新しい AAX6にさせば
データ移行できちゃったりするんすか？
知識レベル低くてすみません。
教えていただけると嬉しいす よろしくおねがいします。
そもそも I.O.dataのNASってダメダメ？ >>322
【LAN DISK】旧NASから新NASへデータを移行したい（データコピー設定）
当社NAS（LAN DISK）や他社製NAS（旧NAS)から新しいLAN DISKへデータをコピーする場合など、
NAS同士のデータコピーはLAN DISKの「データコピー」機能が便利です。
https://www.iodata.jp/support/qanda/answer/s30586.htm
Synologyにあるマイグレーション機能はないようだ
コピーしてほっとくしかなさそう >323さん
早速のお返事&アドバイス ありがとうございます。
やってみます！
どれくらい時間かかるんだろ
ため息でますね
Bittorrentとか使えてたのが便利だったのに
新しいのはなかったり 操作設定画面が なんだか面倒だったり
慣れてないす…..
ありがとうございました。 自宅LANを10GbE化したんでNASのベンチを取ってみたら、読み込みがシーケンシャル300MBpsくらいしか出ない。
書き込みはシーケンシャルで1000MBps超えてる。これはNASにメモリを大量に積んでるせいもあるが、一応10Gでつながって
いる証拠だと思う。HDDは5本でRAID5にしてる。ノートン先生も無効にしてある。
なぜ読みだけが遅いの。どなたかご指導いただける方はいませんか。 1000MB/s出てる時点でキャッシュに載ってるんやろ。書き込みサイズを大きくして計測してみたら。 書き込みサイズを徐々に大きくしていって
性能が頭うちというか遅くなるところを見つけたときの達成感 >>325
FSが何かわからんけど読み込みキャッシュがヒットしてないんじゃないの？ 書き込みサイズを64GiBにしたけど書き込みがシーケンシャル900MBps弱出る。
ファイルシステムはext4です。 >>329
NASに64GB以上積んでるんじゃないのか？ 読み込みはそんなもんじゃないか
2.4Gbps「も」出てるわけだし
書き込みはメモリをたくさん載せてるんでしょ
「大量」っていくつよ いくらメモリ積んでもキャッシュにヒットしなきゃ効果ないよ >>333
ライトならキャッシュヒットは関係ない
>>325が気になってるのは、
10GbEにしたのにシーケンシャルで300MBbpsしかでていない
10GbEにしたんだからもっと速度が出ていてもおかしくない！
ってことなんだろう
メモリ云々は書き込みの話であって、彼も読み込みで効いてほしいとは思っていない（はず） ややこしいからこの流れで出てくるMBbsとかいう謎の単位をやめてほしいわ。
MB/sかMbpsでしょうよ。相談者は違いがわかってない、答えてるひとはまちまちっぽいけどどのみちむずむずする。 per second だから"/s"だろうが"ps"だろうが"/秒"だろうが、どの表記も間違いでは無いんだろうけど…俺もモヤッとする。 >>336
10GbEにしたからSATA3の規格上限の6Gbpsが出ると思ったのに
なぜかシーケンシャルリードで300MBpsしかでない。ってのがそもそもの話
回線速度が上限なんだから、ここはやはりMBpsでもMB/sでもなくbps（bit per sec）にすべきでは
どうしてもMB/sがいいというなら10GbEだと齟齬が起きかねないから1.25GB/sにすべき >>335
いや、ここはNASスレだからMiB/sかMiBbpsがいいのでわ（錯乱）
ちょっとふざけたけど、
シーケンシャルリードを回線の帯域に近づけたいんだから
MbpsなりGbpsに統一してくれないと今一つピンと来ないのは確か そうですね。LANが10Gなんだから、読み込み速度ももっと10Gbpsに近い速度が出てもいいんじゃないのかと。
そういう疑問です。 すみません、今回、ベンチを取ったNASがまっさらの状態ではなく、既にかなりのデータが入ったもの
なんですが、これ、影響がありますかね。 たとえばZFSは公式ドキュメントに残り容量10%未満での使用は推奨しないと書いてある CrystalDiskMarkを使って、PCから共有フォルダを指定してやってます。 >>345
うちはメモリ32GBに2TBのHDD3発構成のRAID-Zだけど
シーケンシャルリードはiSCSIで1000MB/s、SMBで800MB/s
ext4の仕組みは知らないのでアレだけど書き込みは規格値相当出て読み込みが3分の1ほどしか出てないのは
キャッシュの取り方とかの設定じゃないの？
CrystalDiskMarkだとデフォで3回試行の平均で出ると思うので同一ファイルにアクセスする分リードキャッシュは当たりやすいと思うんだけど
間違ってたらすまん この期に及んで情報小出し、NASの機種名すら書いてないのはいただけねえ
クライアントPCの機種とかNICの型番とか関係ありそうなことはできるだけまとめて書いておきな >>345
CDMでやってるならちょっと変だな
キャッシュ範囲内のデータなら10Gはおろか100G以上も余裕なんだけどね
Linuxだったらiostatでも入れてiopsや転送レート見てみたら？
そこにアクセスが発生しているようだとキャッシュを使ってないわけで転送速度がそこそこになる理由ってことになる。
因みにウチはCDMなら>>58に挙げたとおり速度はバッチリでる
当然だが実使用時の初回アクセスはただのHDD.....orz 環境ですが、
NAS
本体：DS1821+
メモリ：16GB×2
NIC：E10G18-T1
SSD：なし
HDD：WD REDPlus 14TB×5 RAID5
OS：DSM7.1.1
ハブ：AT-XS9110/8
LANケーブル：CAT6A
PC
本体：T110j
メモリ：8GB×2
NIC：XG-C100C V2
SSD：1TB
HDD：なし
OS：Windows10Pro 64bit 22H2
です。 補足
ハブはAT-XS910/8の間違いでした。
PCのCPUはXEON E-2124です。
PCにはノートン360が入っていますが無効にました。 SynologyならLinuxとして使えそうだし、両側にiperf入れて計ってみたら？
ファイルアクセスの前に問題があるかも(AQCをあまり信用してない iperf3を実行しました。
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[ 4] 0.00-1.00 sec 605 MBytes 5.07 Gbits/sec
[ 4] 1.00-2.00 sec 613 MBytes 5.14 Gbits/sec
[ 4] 2.00-3.00 sec 604 MBytes 5.06 Gbits/sec
[ 4] 3.00-4.00 sec 618 MBytes 5.19 Gbits/sec
[ 4] 4.00-5.00 sec 628 MBytes 5.27 Gbits/sec
[ 4] 5.00-6.00 sec 628 MBytes 5.27 Gbits/sec
[ 4] 6.00-7.00 sec 606 MBytes 5.09 Gbits/sec
[ 4] 7.00-8.00 sec 630 MBytes 5.29 Gbits/sec
[ 4] 8.00-9.00 sec 636 MBytes 5.34 Gbits/sec
[ 4] 9.00-10.00 sec 626 MBytes 5.25 Gbits/sec
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[ 4] 0.00-10.00 sec 6.05 GBytes 5.20 Gbits/sec sender
[ 4] 0.00-10.00 sec 6.05 GBytes 5.20 Gbits/sec receiver
結果が微妙なんですけど、これ、5Gでリンクしてる可能性あります？ 何度かやってみると、5Gを切る結果になることも多いです。 CrystalDiskMarkじゃなくて実際に大容量のファイルを転送した時の速度はどうなの？
自分はNASのベンチとしてはCDMはどうも信用できない気がするので、NASの速度計測では
実際に数十GB〜100GBくらいの単一の大容量ファイルをエクスプローラで実際に転送して
ストップウォッチでかかった実時間を計測して割り出してる
NASはReadyNAS 628Xで、質問者と同じようにライトに比べて何故かリードが遅いけど
それでも600〜700MB/sくらいは出るな（調子よかった時はリード1GB/s、ライト900MB/sくらい
出てたけど気がついたらリードだけ3分の1くらい遅くなっていた） >>353
iperf3だとそんなもんでiperf2の方がもっと高くでたかと。
5Gbps接続だと5.2Gbpsでないから10Gbps接続には間違いない
>>355
CDMはピーク性能がデフォルトなんでそんなに出ないぞ、ってのはあるよね。
現実性能で測ってみたらいいと思うよ 送受信で各5Gbps出てるなら読み込み300MB/sで足を引っ張ることはないだろうから、そこは大丈夫そうかね
ただLAN内10GbEで5Gbps前後ってのは遅いから、
iperfとか計測後にPCの電源を落としてなければ念のため netstat -e してエラーが出てないか確認、
PCのPCIバス省電力が有効なら無効に、
ぐらいは確認したほうが良いかも(徹底するならNICを挿すPCIeスロットも変更してみる) あと、DSMとかならアレイ上でベンチマークを計る機能とかありそうだけど、無いなら dd でもシーケンシャルの読み書きなら大雑把には計れるよ
＃例えば32GiBテストするならこんな感じ
$ dd if=/dev/urandom of=/path/to/array/dummyfile bs=1M count=32K oflag=direct,noatime conv=fdatasync
$ dd if=/path/to/array/dummyfile of=/dev/null bs=1M iflag=noatime
＃きちんと計るなら fio とか使ったほうが良いだろうけど面倒だからパス /dev/urandomの動作があまりにも遅いので/dev/zeroでやってみました。
64GiBだと読み込みが400MB/sでした。
ちなみに書き込みは123MB/sでした。
あんまり速くないですね。 raid5だとそんなもんだろ
共有経由だと書込みはかなりメモリの恩恵を受けてるってことになるな 書き込みでなら速度出るってんならNAS側の問題やろ。Synologyスレ案件かな。
あと関係ないけどその容量ならRAID6にしといたがいいぞ。
1本死んだときに外部バックアップ取らないでリビルドとか怖すぎる。
バックアップ取るのも辛いしバックアップがあったとしても書き戻すの大変やぞｗ ローカルで400MB/sとか123MB/sって5台でRAID5組んでるにしては遅すぎのような
よほどCPUがショボいのかと思ったら4コアRyzenだからうちのReadyNAS 628X(Broadwell世代の4コアXeon)
よりもむしろ速いよねこれ
うちは上でも書いたけどキャッシュに到底収まらないようなでかいデータでも500MB/s以上は出てる 通信が5Gbps前後しか出ない件、ジャンボフレームを設定したら9Gbpsを超えました。
すみませんでした。
ただ、根本的に素の読み書きが遅い件はどうにも不明ですね。
メモリが社外品なんで、嫌がらせをされているのかとも一瞬思いました。 >>362
読み込み、書き込みにCPUなんてほとんど関係ないけど
暗号化なら別だけど >>364
RAID5なら書き込み時のパリティ演算でCPUを使うからある程度のCPU性能がないと性能が出ないぞ
と言っても4コアRyzenなら十分過ぎるとは思うけど >>365
もはや、そんなん誤差だろ
10年、20年前のcpuを使ってるのかよ >>363
いっそのことraid0にしてiperfで測ってみたら >>366
ちょっと前の10GbE NASだと大したことないCPU積んでて速度が出ない奴も結構あっただろ 同じCPU載ってるQNAPの1273に芝と海門の16TB突っ込んで正副でRAIDレベル変えて使ってるけどRAID60でもRAID6でもR/W800～900MB/sって感じだよ スナップショットの数でもかなり変わるし
NASのCPUによっても変わるし
クライアントのCPUによっても変わるし
ファイルシステムによっても変わるし
ディスクの台数によっても変わるし 10年前の牛のNASのHDDを2TBから4TBに変えたらRAID6の処理が追い付かなくなったことがあったなｗ バックアップNASの性能をCDMで測定したところ、シーケンシャルリードが800MB/sほど出ました。
読み書きサイズは64GiBにしているので、これが素の性能だと思いますが、これが普通ですよね。
バックアップ機の方が速いという。 Athlon 200GEメモリ32GBでZFS raidz2だとキツいんですかね >>374
サンクス
寝てる子で、もう少し頑張れるの引っ張り出してみます intel n100のスペックみてると、メーカー製捨てて自作デビューしたくなってくる
ワッパがすごいよねこれ
少し待ってればメーカー製NASでも出てくるかな QNAPあたりがそのうちに出してくるのでは。Synologyは多分無理。 synologyはハードウェアが古いからな
出すとしても数年後だろう Synologyは低価格帯はARM系だし中高価格帯はECCメモリ対応CPUだから、N100は載らなさそう >>376
N100はNUCの延長線上に過ぎないからNASに使うにはSATAポートが少ない
SUPERMICROあたりが鯖向けとして作ってくれると違うんだろうけど値段も跳ね上がる
そうなると、箱茄子でいっかなーってなっちゃう
NではないAlder LakeのMini-ITX並みの足回り（PCIeとかSATAとか）のマザボで
N100がでてくれれば言うことないんだけどね
商売上手のインテルさんは、こういう差別化が上手い HPのMicroserverにN100載せてくれることを期待してるわ NASも便利だけど、LANの2.5Gや10G対応が手が届きやすくなるのと
USB3.2×2やUSB4.0の普及どっちが早いんだろう (」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー! >>386
それも「老害」っていわれちゃうから、自重しろ
＼(・ω・＼)SAN値!(／・ω・)／ピンチ! >>383
Wi-Fi7で追いつかれ、Wi-Fi8で抜かれると思うよ > 2.5GbE, 10GbE
NASや鯖用途では10GbEは使われ続けると思うけどさ
> USB3.2×2やUSB4.0の普及どっちが早いんだろう
TB5, USB5がすぐそこまで来てます Thunderbolt 5はUSB4 version2.0ベースやろ 無線は有線を絶対に越えられないからな
それを理解できないアホが多いこと 今のWi-Fi6って実効速度はどのくらい出るんだっけ？
2.5GbEはともかく10GbEを抜くのってそう簡単じゃない気がするが
10GbEは実効速度もほぼ10Gbps近く出るからなあ 規格としてならそりゃ有線の方が早いだろうけど、普及速度まで考えると結構微妙なラインじゃないかね。
有線の2.5GbE以上は、結局の所はIntelなりAMDなりがチップセット標準に組み込まないと末端まで普及しない気がするわ。 >>391
そうそう、お前みたいな日本語が読めないやつが多いよな >>392
速度だけの話じゃないんだよ。利便性と速度のトレードオフ
6Eなら条件さえよければ2Gbpsはでる
7はレイテンシにもメスが入る
NASとか鯖では10GbEは使われる、ってちゃんと書いてる
>>391のアホはそれがわかってない
あと、無線の話題を出すとハンニジュウガーと喚くアホもいるけど
お前のNASはSASなのかと先手を打って突っ込んでおく
SATAでNASを組んでるのに全二重の優位性を説く>>391のようなアホが多くて困る >>395
速度の話をしているところに速度以外の話を持ってきて無線の優位を解いてるとかアホ過ぎるwww
6Eで必死に2Gbpsを出そうとしたところで10Gbps有線にはかなわないし、無線で10Gbps程度の規格が出る頃には100Gbps有線が当たり前になっていますよ？
だから無線は有線に通信速度は絶対に勝てないんだよ >>396
有線がRJ45なら10Gで足踏みだよ
その先の明るい未来はないかと
光やDACを含めるなら100Gくらいまでなら手が届くようになったね
SWも4ポートだけど10万で手に入るようになったからね。
その辺の家電屋では手に入らないだろうけど
まあ普及とかそんなのは周りの話であってどうでもいい話じゃないのか？ 6Eで本当に2G出るならとてもいいんだがうちは出ないなぁ……何が悪いんだか。
諦めて有線よ。 PC側やNAS側につくフルスペックのwifi子機のアダプタってほとんどないんとちゃうの？ >>399
有線派でもRJ45しか認めないしかいないやつはかなりいるだろ
俺はもう光に移行済みだよ
物理サーバ2台とメインPCは晴れて100G接続
おかげでキャッシュに乗ってるデータアクセスはかなりレスポンスいいよ
まあキャッシュに乗ってれば、だけど NASのスレなのにLANの話で延々スレチ引っ張ってる奴らってほんと頭が悪いんだなって そこは何かいい話題を振りなさいよ
やたらと長い名前のファイル名がQNAPだとはじかれるのでWinPCを鯖にするようになったがいまいちな感じ。 >>403
> WinPCを鯖にするようになったがいまいち
どの辺が不満？ いつも話題にでることだけど最近のAVはタイトルが長いからね。 家庭用として特にクライアント機をつなぐ用途では、有線の10GbEに来る前のどこかでWi-Fiに行ってしまうかも知れない。
もちろん、NASをはじめとする鯖系はまた別だが。
インターネットが10G化して、その性能を使い切るような用途が生まれるかどうか。そこにかかっているだろう。 NASなんて特に無線で十分な用途だからなあ
レイテンシそんな重要でもないし途切れても再接続すれば問題ないし >>408
10GbEに比べたら無線接続のNASなんか遅くてやってられんのだが 常に10GbEの速度が必要なわけではないし
MASの中にデータをコピーしたら追加のデータなんて2.5GbEの速度で間に合います
だってNASはスマホやタブレットやノートPCも繋いで使うんだから >>411
それは自分の使い方ではそうだってだけの話だろ
他人までそうだと決めつけんなよ でもあと10年経っても「10Gデフォだよね」にはなってない気がするし
もっと言えば、2.5Gも一部の人だけで今とたいして変わってない気がする
速いほうが良いのは判るけど
動画の解像度と同じで4K・8Kいうけど別にHDで良くね？ って感じかと
音楽もハイレゾを求める人も結局一部だけじゃん
データを求める人間側が4Kもハイレゾも求めてない気がするんだよね ハイレゾは老化に伴ってどうでも良くなってきたが、4KはさすがにFHDとの差が歴然と判るので戻りがたい。
8Kはコンテンツが無いので宝の持ち腐れ。 本気で使うならもうストレージはNVMe SSDですから10GbEでは速度が足りないということです
デスクトップとデスクトップでコピーしても10GbEでは遅いからNVMe SSDが本気を出してくれない
新しいPCを買っても2.5GbEですし
それなら2.5GbEを中心に考えたほうが楽ですから >>415
逆に10GbEを使う上でローカルストレージがボトルネックにならないようにNVMe SSDにするという考えには
思い至らないのか？
俺はまさにその理由でPCのシステムストレージをSATA SSDからOptane SSDに変えたんだがな
お前の考えだけ一方的に押し付けられても困るわw >>415
意味不明
なぜローカルストレージでNVMe SSDを使っていない
なぜ10GbEのPCを使っていないと考えるのか
お前の妄想だけを一方的に押し付けられても困るぅわぁｗｗｗ
使い分けができないおじさんって┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>415
> 本気で使うならもうストレージはNVMe SSDですから10GbEでは速度が足りないということです
> デスクトップとデスクトップでコピーしても10GbEでは遅いからNVMe SSDが本気を出してくれない
この後に考えるべきは「じゃあ40GbEとか100GbEが必要だな！」だろｗｗｗｗ 家庭用途でHDDが最後に残るのはNASだと思う。だがそのNASもカジュアルなものからSSDへの移行が始まっているね。 カジュアルというか一般的な家庭が買うような価格帯で容量が少なめで済むような用途なら
ミラーリング組むまでもなく基本的には壊れないし音もしないSSDはメリット大きいわな
…と12TBミラーリングで足りずUSB外付けRAIDケースまで使ってて少し音がうるさい環境から思うわけですよ でも2.5inch SSDもM.2 SSDに駆逐されつつあるのでなかなか導入ししたいサイズを見かけない SATAがどんどん減ってるからなあ
HDDもNVMeになる動きがあるみたいだから将来的にSATAは標準装備のインターフェイスではなくなるかもしれない USB3.1Gen1(5Gbps)以上での接続なら2台接続だろうが4台接続だろうが特に問題ないでしょ
SATAじゃなきゃNASとして運用できない訳じゃない
それよりも2.5インチSSDが滅んでM.2だらけになりそうなのがキツイ
こういうのが主流になるのも時間の問題か
https://www.gdm.or.jp/review/2023/0529/488385 USB4ならNVMeそのまま通せるから問題ないっしょ。 SBCではすでに内部的にUSBの配線使ってたりするからな
知らないうちにUSBを使ってることもありえる 50TB。超大容量HDDの完成が視野に入ったSeagate
https://www.gizmodo.jp/2023/06/seagate-hamr-50tb-hdd.html
HAMRというブレイクスルーによって、HDDの容量がまた飛躍しそう。
8ベイモデルがいらなくなるな。 データーセンターならわかるがコンシューマーでm2に置き換わるかよ…
sata3の帯域でコネクタだけm2なんてことはありうるかもしれんが むしろコンシューマーの方がM.2に置き換えしやすいんじゃないか？
SOHO以上の小～中規模企業向けは容量と保守性で3.5インチホットスワップベイは欠かせないが、ホットスワップ不要な1～2ディスクの家庭向けは3.5や2.5のマウント金具やスペース廃してM.2の方が製造コストは下がりそうだし
内部速度上がっても10G LANでもさほど恩恵ないけど、素人だましの謳い文句にはできるしな
実際には小～中小規模向けの設計を流用して安くしてる感じっぽいから、すぐにM.2に切り替わることもないだろうが 高性能半導体パッケージを低コスト・高歩留まりで製造する工法「ファンアウト・チップラスト」に対応
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6d05296a2dd0a6975560fe7433f38e0bd1f312a
・高性能化
・低コスト
・高歩留まり
夢のようだな >>434
一桁テラバイトで済む用途ならねえ
データ貯め込んでる人間としては置き換えられると困るが >>434
>>432を読めばいい
容量あたりの単価でHDDがSSDに取って代わる時代なんてまだこない
HDDの接続がSATAからm2のPCIe接続になる可能性はなくはないかもしれんが 用途別に考えればええやろ。アーカイブデータ用ならHDD、作業ファイル用ならSDDとか SATAの12Gbpsとか、規格無いんだっけ？
帯域足りなくなったら、USBに行っちゃうのかなぁ。
PCIe直結は、玉数が多いストレージ向けのHDDではやらない気がする。 サーバー向けHDDはNVMeに対応する方に舵を切ってるから実質PCIe 色々な意味で2.5インチ(HDDにSSD)は過去の遺物となりつつあるよね サーバー向けはまだまだメインちゃうか。U.2 SSDも含めて 鯖はsasな
もっと帯域が欲しい用途は>>442
鯖だって一斉に右向け、右にはなってない
用途による U.2 HDDもググったけどTwitterでSeagateの試作品みたいなのがさらされてただけだった。 >>440
そういやSATA Expressというのがあったっけ とりあえず、2.5インチで良いからSSD専用モデルを出して欲しい。
今ないことはないけど、業務用で高いからね。家庭用のカジュアルなやつが欲しい。 どっかM.2SATA*4なNAS出してたな
M.2からSATAの信号線引っ張り出せば行けそう >>450
それのもうちょっと性能がいいやつかな。
ベイ数は2程度でいいから。 あくまで家庭用ってことで
安価にシステムが組めて性能もそれなりにいいやつね 3.5インチのディスクが載るNASは、基本的にも2.5インチ載るよね。
わざわざ2.5インチ専用って事は、省スペース重視って事かな？
3.5インチ1本分のスペースに2.5インチを2本乗せられるマウンタとかじゃダメなの？ 家庭用ってことならm2ssdだけにして
ラズパイ並に超小型NASとかのほうが受けるんじゃないか 複数の高速SSDへの読み書きするには高速なCPUや高速LAN用も含めてPCIeのバスも沢山必要になるんちゃうか。 そこは静音小型に振るってことで
2.5GbE飽和させるだけの速度が出れば家庭用ならいいんじゃない？ M.2 NVMeだと、発熱ネックで小型化かファンレスか、どっちか諦めないとダメじゃない？
SSDでNAS組むなら、2.5インチ SATA6GbpsのSSDが一番バランス良い気がするわ。 Gen5のNVMe SSDならともかくGen4でも発熱量はたかが知れてる
NICも同じくらい発熱するけど両方ともヒートシンクつけときゃ大丈夫だろ M.2 SSD一個だけをNASにして何に使うんだ？ 普通に複数機器での共有じゃないの？他になにかあるの？ https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1499576.html
こういうの出てきてるから自作するか、搭載ミニPC買うか、どこかからNAS筐体の販売を待つかって感じなんだろう
ARMはわからん >>463
それ、レーン数がアレだから10GbEの拡張ができないし
SATAポートも1つか2つだったからNASにむかない >>464
多数積めるNASの存在知らないだけでは？ >>464
457が2.5GbEで静音小型に振るって言ってるたから。 小規模ならクラウドで良いじゃんにならね？
NASにしちゃったらSSDのパフォーマンスは得られないんだし リビングや寝室にも置ける、静かでコンパクトなSSD NAS……
うーまあ需要無い罠 無いかな
俺は欲しいぞ
というか盛り上がって欲しい 需要あるだろ
Qスレとか篠スレなんて、ファンの音が煩い、カリカリ音が煩い。って不満たらたらな人が一定数いるからな >>469
AWSのS3で数TBのコストがどれくらいか調べるといいよ
クラウドもちょくちょくつながらない障害が起きたりするし万能ではない 静音性最重視で、自室に置くNASはファンレス&SSDのモデル選んだよ。
"小型"という単語にどのレベルを期待するかは人それぞれだろうけど… 質問です
windows11のノートパソコンを使ってます
tp-linkに接続しているUSBメモリを簡易nasでパソコンからアクセスしたいのですが、
フォルダの中にあるファイルを開くと何故かmicrosoft edgeが新規タブで開いてしまい、
ファイルを閲覧することができません
例えばjpgファイルを開くとmicrosoft edgeが新規タブで開くだけで画像のビュアーが開きません
フォルダ上はjpgファイルのアイコンがビュアーのアイコンになっているだけで、
画像のサムネイルは表示されません
これ何故なんでしょうか？ >>473 何でいきなりAWS(S3)なのか・・・ 有名ではあるけどAWSとかAzureは個人で利用するもんじゃねぇだろ
個人用なら、2段階認証＋暗号化＋PC＆スマホ対応ぐらいでいいだろ
2TB 1年 Google：13,000円 Asus：11,580円 MEGA：14,016円 pCloud：12,699円
もうすこし容量が欲しいなら、TeraCLOUD 3TB 13,200円 MEGA 8TB 28,033円 というのもある
ちなみに、ちょくちょく障害は起きない
ニュースがクローズアップされるだけで、AWSもストレージ(S3)が死ぬのは5年に1回程度 東京は2019年が最後じゃね？
EC2とかEBSはもうすこし頻度が高いけどそれでも自分のリージョンが死んで障害が起きるのは2年に1回あるかないか
どうも家NAS使いは針小棒大にクラウドをDisるけど、そういうのは悪い癖だと思うよ
そら万能ではないが、外出先で使うなら自宅NASよりもむしろクラウドの方が便利じゃないかな 2.5インチSSD専用4ベイ 小型ファンレスまたは静音NASとか欲しい 一応HS-264に専用の3.5インチベイ→2.5インチ×2のアダプターを付ければファンレスかつ4ベイ相当にはなるな
ただアダプターの独立モードは使えないのでRAID5非対応ってことになるが
ttps://jisakuhibi.jp/review/qnap-hs-264
ファンありでいいんならTS-451Sとか >>478
QNAPのTS-410Eは？
ファンレスで2.5インチ×4本構成だよ。 それは一般家庭が導入するにはちょっと高いんだよね。
業務用途を想定したモデルなんじゃないかな。 15万円くらい？
個人用途としてはちと高すぎるなー >>476
リセットしましたが、変わりませんでした… >>475
Windows 11では、一部のファイル形式に対して新しいデフォルトのアプリケーションが導入されています。
お使いの場合、Microsoft Edgeが画像ファイル（例えば、jpgファイル）のデフォルトのアプリケーションとして
設定されているようです。
この問題を解決するためには、画像ファイルのデフォルトのアプリケーションを変更する必要があります。
以下の手順で変更できます：
１．ファイルエクスプローラーを開きます（Windowsキー + E を押します）。
２．画像ファイル（jpgファイルなど）が格納されているフォルダに移動します。
３．画像ファイルを右クリックし、「プロパティ」を選択します。
４．プロパティのダイアログボックスが表示されたら、「一般」タブをクリックします。
５．「変更」ボタンをクリックします。
６．「新しいアプリを選択」ウィンドウが表示されますので、画像を表示するために使用したいアプリケーション
（例えば、Windows フォトビューアー、Windows 10の場合は「写真」アプリ）を選択します。
７．選択したアプリケーションをクリックして、ダイアログボックスを閉じます。
８．プロパティのダイアログボックスでも「OK」をクリックします。
これで、画像ファイルがデフォルトの画像ビュアーアプリケーションで開かれるはずです。
同様の手順を他のファイル形式に対しても行うことができます。 >>477
わいは、sierでクライアントにクラウド勧めたりするけど
基本はクソだと思ってるよ
アメリカのように人を切れるならオンプレから移行して人件費圧縮できるけど、
おま国は配置転換でお茶流すだけだし >>483
電気代と設置スペースがねえ
N100でsata8ポート、pcigen4 x16！とか出てくれるならありだけど
トータルでは箱茄子買った方がいいと思ふ クラウドとNASとではアクセス速度が違うからね。まだクラウドに置き換わるのは早いな。 クラウドにマスターデータ置いてNASにキャッシュしたらええやん (秘匿データ含めて)
個人持ちのデータが1TBを切っているのでお外からツンつく様にOneDriveとNASを
同期させています
Mac使いなのもありますがWebDAV+FinderよりもOneDrive経由の方が早いです ネットがコンスタントに10G出る時代になったらNASはやばいかもな。 >>498
その頃には、ローカルストレージがそれに見合ったサイズに膨らんでるよ、きっと。 >>498
今もネットとNASは1Gの人が多いんだからそれがそれぞれ10Gになったところで変わらんだろ 扱うデータサイズだってどんどん大きくなるだろうしな 最近やっとADSLが廃止されたところだからなあ
あとモバイル回線使ったホームルーターも増えてる まあ、いつの世もネットよりはLANの方が（正味の速度で）速いだろうし、
将来はエロ動画が8Kになっているかも知れんしな。 ネットよりLAN？
LANはネットじゃないのか？？ インター"ネット"と有線"LAN" ってことじゃね？ NASを外から使うのはたまにならいいけど
高頻度・データ量過多だとプロパイダの規制が掛かるからな 今時データ量過多でプロバイダ規制なんて掛かるか?
少なくともKDDI, NTTのv6プラスだと 3TB/日でも経験ないけど NASのデータのダウンロードならあり得るかもしれない クラウドへのアップロードというケースがあるので、まともなプロバイダなら
アップロード規制はないと思うが。 テレビの録画データの保存先をクラウドストレージにするというヤベーのが昔いた
圧縮無しの生データを24時間記録
しばらくして、アップロード制限されるようになった クラウドサービスはコロコロサービス内容変わるからな
どうでもいいデータならいいけど大事なデータだと完全依存はできないな
保存先の一つ、みたいな使い方ならいいんじゃない？ 例えばeo光だと月間の通信量制限はまだあるよ
古い100Mbps契約で2TB/月、1Gbps契約で5TB/月、上り下り区別なくカウントされる >>517
月2テラとか舐めてるだろ
今日日1月2テラとか少なすぎ サブスク時代に流石にその容量じゃキツイんじゃないか？ (100Mbps契約で間に合ってるとか言えない...)
まあ今は1Gbps以上でしか契約できないから
Q 月間データ通信量の上限を知りたい
https://support.eonet.jp/usqa/net/40003383_14139.html
通信量制限は厳しめだけど、そのかわりフレッツ系より速度面では安定してる印象よ＞eo光
細々とマイナー故の不便もあるけどね 在宅でPrime Videoを垂れ流しているけどひと月で800GBくらいだな
月に2TBでも余裕な人も多いんじゃないか 毎日30GBのUPを二ヶ月くらい連続で使うと警告きてたOCN
9TBだから月平均8TBが目安なんだろうね 【セキュリティ ニュース】Synology製NASのアドオンパッケージに深刻な脆弱性（1ページ目 / 全1ページ）：Security NEXT https://www.security-next.com/147411 ISP規制情報 WiKi
http://isp.oshietekun.net/
NASを外から使う＝NAS内の動画データ等をスマホから見る
つまり、NASからUPする場合のつもりで書いてます
自宅でDLする方向は有線回線なら規制はほとんどないと思いますが
自宅からUPする方向は上のWikiを見て判る通り規制があって当たり前の状況です
法人契約の場合、相互バックアップや同期の必要性もあって規制なしが基本ですが
個人契約の場合は規制されています
30GB/日が目安になり、軽量の動画なら気にしなくていいとは思いますが
HD6K級の動画の場合、映画数本でリミットになるので頭の隅にでも入れておいた方が良いかなとおもいました オブジェクトストレージにNASのバックアップファイルとか上げてると余裕でいくね BackblazeのパーソナルプランがNASからの直接アップロードでもありだったらなって思うわ
NASから直接だとビジネスプランじゃないとだめなんよね >>522-523
ああ、ここは茄子スレだったね
VPNとかで宅内の茄子にアクセスしてるとかやってればそれなりに転送量はいくか Backblaze全然知らんかった
NASのバックアップだと良さげな感じ?
軽く調べた感じ定額無制限っぽいけど
スレチだったらすまん >>530
>>528が書いてる通りよ
BackblazeのPersonal Backup(通常のコンピュータ1台が対象でローカルドライブのみ)はNASは対象外
NASはBusiness Backup契約が必要で1TB・一月あたりの従量課金
iSCSIのボリュームならDAS扱いなのでバックアップできたはず(今でも出来るかは不明) >>531
SynologyとかのNASアプライアンスだとビジネス必須だけど
自作Linux NASだからパーソナルでいけるかなぁと
実際はLinuxもビジネスじゃないとダメっぽいね
ありがとう 質問です、Synologyのcloud syncみたいにNASからオンラインクラウドへのバックアップに対応したメーカーは他にないのでしょうか。
pcloudが対応していないので他社で対応しているのがあればと考えています。 同一機種のNASを使って、HDD機とSSD機を作ったが、Windowsのエクスプローラーでファイルコピーするときのの速度表示で
4倍近い速度差が出ている。CrystalDiskMarkではそこまでの差は出ていないのだが、実運用で明らかな違いがあるな。 機種や構成書かない話しても妄想と言われてもしょうがないね。 機種や構成を書いて話をするのなら各メーカーのスレでやるよ。 だったらこのスレをアンタの日記帳にするんじゃねーよ まあ、あえて言えば同じ機種、同じ構成でドライブだけを変えて比較したわけだ。 ちなみに、HDDはNAS用だが5400rpmのやつだ。あんまり速くない。 こいつこのスレに昔からいるいつもちょっとずれてる事書き込む気違いだろ 初代MicroServer購入から10数年、遂にHDD4台、満載になった >>545
新しい←8TB、6TB、6TB、3TB→古い RAIDは組んでない？
バックアップは取ってるの？ >>547
組んで無い、ZFSのDiskとUFSのDiskが混在してる
バックアップはBD、別のNASと非同期、取って無い
とファイルによってバラバラ Asustorのゲーミングnas m.2 ４枚増設可能っていいな
中途半端なm.2カード割りと余ってるから欲しいわ nasにゲーミングとかあるのか
なにがどうゲーミングなのか iscsiでゲームをインストールするドライブにでもするんじゃないの ガンダムみたいな見た目で虹色に光ればゲーミングでしよ
あとiSCSIでもNVMe SSDなら10Gだと物足りない気がする iscsi bootに拘るのはバックアップが簡単だから、だろ
システム次第だがiscsiターゲットが重複排除に対応していればディスクリソースの節約にもつながるしな 質問失礼します
PC、スマホ等のローカルな共有ストレージとして初めてNASを購入しようと考えています
動画、音楽、画像の保存、閲覧等を行いたいです
現状下記2つのいずれかで考えているのですが、性能の違い等アドバイスを頂きたいです
・LAN DISK A HDL-AAX3 ￥20,000
・DRIVESTOR 2 AS1102T + WD30EFAX ￥35,000
知識がないため見当違いな質問かもしれませんがよろしくお願いします >>556
・DLNA使う予定ありかなしかで話が変わる
・そもそもNAS単体で使うのは危険。バックアップをどうするのかも含めて検討しないと後々後悔することになる
という前提はまあおいといて
その２機種やと前者は1HDD、後者は2HDDというのが最大の違い。
ミラーリングするなら後者一択 どうやってその二つに絞ったの？
自分なりに調べて考えたからじゃないの？
と言う事はスペックは頭に入ってるんだから【性能の違い】はもう解ってるよね？
質問する必要がないのでは？ ミラーリングしたところでケース毎振動与えたら2台同時に壊れるからな
1台構成のNASをまず買って、PCにバックアップするのが1番安く、確実かな、と思う >>557-559
ご回答ありがとうございます
言葉足らずで申し訳ないです
15,000円は結構金額が違うので、自分が理解していない大きな差があるのか、などと考えていました(バッファローは地雷という意見を多く見たのでIOデータもかな？と思ったり)
ミラーリングしても一緒にダメになる可能性もあるとのことなので、割り切って安いIOデータの方を購入し、PCにもストレージを増設することにします >>558
わからいなら煽らないで黙ってりゃいいのにw >>561
逆だ。わからないのが悔しくて、>>558のチッポケなプライドが煽らせるんだよ。 LAN DISK A HDL-AAX3を二つ買って共有とバックアップにしたら。PCのバックアップにも使えるだろうし。 >>561
>>562
煽ってはいない
俺が行間に書いたのは【性能の違い】などと言うふわっとした聞き方をするなという事
事実、>>560では
>15,000円は結構金額が違うので、自分が理解していない大きな差があるのか、などと考えていました(バッファローは地雷という意見を多く見たのでIOデータもかな？と思ったり)
と具体的に心配に感じていた事を後出ししている
先にそれを言われないと具体的に答えられないと行間に書いただけ ちなみに書いておくが561と562(特に562)、ISPから簡易書留が届くかもしれんが
その時は素直に受け取ってくれ 簡易書簡とか、草生える
どんだけメンタル豆腐なんだよ 簡易書留ってのも変な話だな
内容証明だろうな、普通は >>572
馬鹿は馬鹿らしく、大人しくバカにされとけw
>>560で条件提示されても、何も答えられないバカのクセにwww ID変えて、必死ですね
どう考えても>>558のアドバイスは常識的で、的を射ていると思うが >>558の書き込みをアドバイスと思っているのは>>558だけ
さすがは「行間に書いた」とドヤるだけのことはある いや、悪意も一切ない>>558をなぜか恨んで憎んで執拗に（IDを変えながら）噛み付いているのは
お前だけだから 役に立たない「アドバイス」を指摘されたら大暴れして
最後には「簡易書留」とか
ほんまやる気のある無能って困りもんやなｗ 簡易書留の意味がわかってないコンプライアンス遵守の方が多そうなので
長文だけど書いときます
まず掲示板で侮辱や名誉毀損などがあった場合、侮辱された人間が弁護士を雇う
↓
弁護士は掲示板運営企業に侮辱した人間のIPアドレスを要求する
↓
IPアドレスが解ればISPが解るので、
弁護士が法律的に詰めた文書（発信者情報開示請求書）をISPに送る
発信者情報開示請求書とは、AさんがBさんをこれこれこういう風に侮辱して法に抵触おり
慰謝料請求or刑事告訴するためにAさんの個人情報を教えてくださいという文書
↓
ISPはそれを受けて、
・弁護士から送付された発信者情報開示請求書
・発信者情報開示に係る意見照会書
をAさん宛に「簡易書留」で送る
簡易書簡ってなんですか？
内容証明はここまでの段階では不要なんです
これが「簡易書留」の意味です。お解り頂けましたか？
まあ今はもっとシンプルな方法もあるけどねー やる気のある無能と罵倒されましたが
私がする事は弁護士費用を支払うだけですよ
最近は侮辱や名誉毀損のハードルが下がってますのでご注意なさる事をお勧めします
飼い猫を侮辱したら慰謝料を支払わされたケースもあるとか聞きますし 後からちょっと煽っただけなんですって言われても知らんよ
もうこの件では何も書かない
弁護士に依頼するかどうかだけ判断してその結果はもちろん書かない
「簡易書留」が届くのは最近だと動き始めてから4～5ヶ月かかるらしいから待っててね その妄想で壊れてしもたぼくちゃんのガラスのプライドを慰めて明日を生きる簡易書留おじさん
がんばれ！ 簡易書留よりも俺は
現金書留が怖いよう
きゃー怖い怖い あ、もし本当に簡易書留()が届くようなことがあったら
間違いなくここで報告するんでみんな楽しみにしててやｗ
そんなことが現実に起きるとしたら、その生き証人としてワイが責任もって
その現実をみんなに伝える義務があると思うねんｗ
さあ、やる気のある無能がどこまでやりきれるか
4～5ヶ月かかるらしいので、来年1月あたり乞うご期待！ なお、来年1月中に届かんかったら
その旨もちゃんと報告するんでお楽しみに！ いい年のオッサンが、はしゃいじゃって・・・ビビってる証拠ですね
「簡易書簡」？？「簡易書留」というモノも言葉も知らなかったんですね いやいや、またID変えて自作自演はもういいから・・ >>591
低能が必死で笑えるんだが、俺が誰を侮辱、名誉毀損したんだか、まずはお前の住所、氏名を晒せよwww
でないと、俺が侮辱した相手がわからんよwww
本当にやる気だけあるバカは困るなw 匿名同士での侮辱が成立するとかおもしろい世界に来てしまった >>595
匿名掲示板での煽りは負けてる側が逆転しようとする限り成立してしまうんやぞ… >>596
自分が知能の低いバカだって晒して、何が楽しいの？www 語尾にｗをつけてる奴が、客観的には一番馬鹿っぽいけど >>598
なんの根拠もなくそう思いたいだけの馬鹿www 質問者の本意を読み取らず勝手に「質問する必要がないのでは？」などと
質問者に対してある意味明確な侮辱を行ったのが>>558
にも拘らずそれを窘められた途端、侮辱ガー、誉毀損ガー、簡易書留ガーと
自分の見解は正しくて常識的、相手が間違っていると他人にも押し付けてくる典型的なタイプの人間
ハッキリ言って弁護士からは、お互いに相手を特定することができないケースでもあることから
匿名掲示板での書き込みはもう控えられたほうが良いのではと諭されるだけの案件になることだろう 【審議中】
＜⌒／ヽ-、_＿_
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／ >>585「あ、あの、名誉毀損で訴えたいんですけど」
弁護士「どなたをですか」
585「匿名掲示板で僕を侮辱した奴らを！」
弁護士「（）」 >>594
まず、要件を満たしてないよな
E-mail欄にアドレスを入力してあって
そのメアドがドメインから個人を特定できるサイトに辿り着ける
で、〇〇はアホ。どこそこの大学に入ったって書いてるが裏口入学とかなんだろ？www
って、書き込みしたならアウトだけど
匿名でおじさんが誰かもわからないのに侮辱されたとか、ちょっとね >>607
馬鹿だから、そんな事に知恵が及ぶわけもなくw
一生、嘲笑われて生きていくのだろう。本当に知能が低い輩は哀れだよな。 匿名の簡易書留マンが居ると聞いて。
もう馬鹿にされすぎて出てこないかな？w 初めてNASの導入を検討してて4ベイで価格が安めなASUSTORのAS3304Tが候補なんだけどこれって安かろう悪かろうな感じなの？
それとも初めて手を出すには無難な感じなの？ 正直、初めてはSynologyが無難やと思うけど・・・・ QNAPでもいいと思うけど…
SynologyかQNAPにしとけばネットに情報いっぱいあるしね >>612
>>613
ありがとう
もうちょっと調べてみるよ QNAPは安くて高性能だけど
UIにクセがあってどこに何があるか分かりにくいから、初心者に勧めるならSynoかなぁ
ASUSTORは普通に使いやすいけどなんせマイナーすぎて情報が無い >>615
なるほど
NASを導入するのが初めてなんで情報の多そうなSynology中心に調べてみるよ >>611
NASとしてASUSTORはマイナーなのは否めないけど、AS3304Tを2台使用中で特に問題ないし、ファームウェアアップデートもしっかりしてるので気に入ってる
使い勝手とかは個人差もあるので事前に確認して後悔ないようにすればいいと思う ちょっと質問です
バッファローを止めておいたほうが良い理由って何が挙げられますか？
バッファローのNASにアクセスしていつ壊れても良いように、他の外付けハードディスクにデータを入れておくのでは駄目でしょうか？ どのNAS使っててもいつかわ壊れるからバックアップは取りましょう。 >>618
ファイルサーバとしての用途が主なら、何の問題も無いかと。 >>617
なるほど
安い買い物でもないんでよく調べてみるよ
一応候補としては金額的にこの3つかな
QNAP TS-433-4G
Synology DiskStation DS423
ASUSTOR AS3304T NAS用ハードディスクの金額も考慮したほうがええで。 >>622
そこはどのNASにしても変わらない金額として考えてたけどNASの機種によって相性とかもあるのか…？ 619
620
どうもありがとう
バッファローのNASが敬遠されるのは、壊れやすいし初心者向けだから？ バッファローは国内メーカーだから故障したときのサポートは安心できる。
別に品物も悪くない。
ただ、あくまでもファイル置き場として作られていて、
台湾メーカー製みたいに多目的サーバーとしては使えない。
ちなみに国内のシェアはバッファロー、アイオーが圧倒的だよ。
QNAP、Synologyユーザーなんてノイジーマイノリティにすぎない。 >>624
容量あたりの単価で考えると、NASキット系の製品(ドライブを自分で買ってきて載せる製品)よりも割高になるって部分も、慣れてるユーザーに嫌われる理由の一つかな。 法人向けの部分があるから、別途契約で保守とか買えるけど
個人用途では面白みの無いただのファイルサーバーだからなぁ 牛の4ベイ3台使ってSynologyに乗り換えたワイとしては
・とにかくよく壊れた
・リビルドでも壊れた
・しかたないので初期化しようとしても通常の手段では無理でwebで調べてftp使ってなんとか初期化した
・DLNAは重くて使わなくなった
・機能が極端に限定的なのである意味初心者向け
・UPSとの連動は独自システムなので、複数台運用する際には牛でそろえないとだめ
・バックアップも独自システムなので(ry
・webコンソールは痒いところに手が届かなすぎ
・ユーザーサポートは最低(ただし、Synologyではお世話になったことがないのでもしかしたらもっと酷いのかもｗ)
・でも、トラブルが多かったので「バックアップの大切さ」や「UPS必須」とかの掟を肉体に刻み込むことが出来た バッファローのLinkStationのラインナップを久々に見に行ったけど、もう3年位新製品出して無いんだな。
1TBあたりの単価も割高だし、このまま自然消滅させるのかな… 今、NASはファイルサーバーから個人、家庭用クラウドサーバーへと変化しつつある。
その最先端にいるのがQNAPであったりSynologyであったりするわけで、そこに面白さがある。
それに比べるとバッファロー、アイオーは面白みは無いね。 ランサム攻撃もあるんで、まぁとにかくバックアップとらないとな
って感じでカジュアルに使い始めるのにBUFFALOとかは丁度いいんじゃね バッファローもアイオーも、個人ユースはクラウドに行って、NASは終焉に向かうと見てるんじゃない？ 今NASにKodiでアクセスして閲覧してるのですが、使い勝手は良いのですが肝心の日本語検索ができません アルファベットならできるけど どうにかして日本語検索出来ませんか？ Plexに変えてみたら。といってもPlexもどこかのバージョンから、かなの濁点や半濁点文字をunicodeの1文字として
入力するか2文字として入力するかで違ったモノとして扱って検索が引っかからないように成ってしまったけど。 >>636
ありがとうございます
仮にバッファローではなくSynologyのNASを買えば検索なども便利になるのでしょうか？ 8ベイくらいの買ってRAID6にしたらバックアップ要らん？ データ保護の重要性から言えばRAIDより先にバックアップ。 HDDが多重化されてても、NICや電源部分が破損したらデータ取り出せないからね
一応HDD引っ張り出してサルベージって手段が残ってはいるけど まあ1度データ飛ばしてみれば理解できるようになるかもね 間違えてFIRETVにESファイルエクスプローラーをインストールしました 月に1000円いるということで確定ボタンは押してないと思うのですが、お試し？で少し使えはしました アンインストールしたけど大丈夫なのでしょうか？ ですよね～
ちょっと質問させてください
Androidのタブレットからx-ploreを使いバッファローのNASにアクセスしてタブレットで溜め込んでる動画を閲覧したいと考えてま
す
Sambaとか言うのが必要だというのは分かったのですが、そこから先が検索しても分からないのです
x-plore smb access denied と出るんですね
ちなみにFIRETVSTICKとかだとアクセスはできます
普通に見れます
Android13です よろしくお願いいたします >>647
説明下手すぎて状況がわからん
やりなおし というか多分君には無理な予感
ここで手取り足取り、君の言うことを理解するために手間かけてくれて
しかも君が最終的にやりたいことを実現するまで辛抱強く付き合ってくれる人が現れればまあ・・・・ >>647
x-ploreなら使ってるけど、なんか難しいとこあったかな。せいぜい
smb1/2
ゲストアクセス(ユーザ/パスワード空っぽ)許可/拒否
の食い違いくらいじゃないか。
x-ploreでNASの存在が見えるなら、長押しでメニュー→サーバの編集 の設定を確認してみたら？ SMB接続できる動画プレーヤーで見りゃいいじゃんか
VLCとかMXPlayerとか >>650
ありがとうございます
SMB接続できるVLCメディアプレーヤーとかも便利なんですけど、どうしてもx-ploreでやりたい理由がありまして。
651
確かにそうなんですけど、x-ploreだと音声検索できて便利なんです このスレで安かろう悪かろう枠言ったら寺マスターになるんかね
相対的な位置づけって意味で >>655
このレスを見るまで、そんな会社が存在する事自体知らなかったわ。
今更だけど、>>1に主要なNASメーカー公式サイトへのリンクとか、有ってもいいきがする。 >>657
購入ページを見に行ったら軒並み「売り切れました。」なんだけど、実在する会社なのかな？ >>659
一応購入レビューとかあるにはある
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1464672.html >>659
直販サイトのやる気がないなんてよくある話じゃね Droboは公式サイトでずっと品切れが続いて会社が消えた… >>662
あら、店頭にPOP残ってるところもあった気がするが… >>663
連邦破産法第11条の適用を申請して終わったよ
本国のサイトで「As of January 27th, 2023, Drobo support and products are no longer available.(2023年1月27日をもって、Droboのサポートおよび製品は終了いたしました。)」って掲載してるし
ウチもDrobo 5NからQNAPに移行したわ Droboは知り合いが事務所に入れてRAIDのリビルドに失敗しまくって文句散々言ってたのしか覚えてないな 素朴な疑問ですいません
TeraStationみたいにNASにLAN端子が2つついてるのがあるけど
片方を通常のインターネット接続のルータに繋いで
もう片方をWAN接続なしローカルのみのルータに繋ぐってことは出来るのでしょうか >>668 伸ばさないで ドロボ と読むらしい
まぁもう終わったメーカーなのでどうでもいいけど ぜんぜん使えないゴミデバイスを売っていた泥棒企業ってことで合ってるんじゃね nvmeなSSDもかなり安くなってきたから、nvme2本刺せる+2.5Gbpsな安価で小型なNAS出してくれ はじめまして
はじめてNASを組みました、詳しい方教えて下さい
PC（HP ELITEDESK）
NAS（HP N54L)
PC内のファイルをNASに転送したら100MB/sで転送します
PCにつないだ外付けHDD（USB2）内のファイルをNASに転送したら開始直ぐは30MB/s出ていたが
次第に10MB/sくらいに落ちる
この原因はHDD（USB2）の読み速度がネックとなっているのでしょうか？ その通りと言いたいけど
続けてテストしたことでNAS側のメモリの空きが足りなくなったかもしれない USB2じゃ特殊なドライバだかで40MB/sを謳ってる製品も昔はあったけど、普通は30MB/s程度だよ
その後の低下は何らかのボトルネックがあるんだろうね 皆様ありがとうございます
OMVで組んでいてメモリ確認してみたら10％ほどしか使用していないようです
外付けHDDボックスは2種試したのですが同じ挙動なので
PCのUSBの受けの問題かもしれませんね
ルーター（NEC Aterm WG1200HP4）からNASまでCAT6の状態なので
PCからルーターまで用にCAT6買い増しました PC＞NASでは17MB/s位まで速度が上がることもあったのですが7〜10MB/sで変動していました
いま、ラズパイB＋にOMVNAS入れてみて、それに先程の外付けHDDをつけてNAS（HP N54L)にファイルコピーしてみたら
ほぼ10MB/sで変動は小さいです
結果PCのUSBの受けにもばらつきもあるが、外付けHDDboxの送り出しに問題ありそうですね WindowsのNTFSの仕様として、1つのフォルダ内のファイル数が1万個とかになると性能が落ちるとか
あったじゃん。あの制約ってNASも同じなのかな。 ext4にBtrfs(そしてxfs)にそんなウワサ聞いたことがないなぁ。。。 噂というか
ディレクトリ構造してるファイルシステムはみんなそれて性能落ちるけど NASに何かあった時Windowsに外付けできるのでNTFSで組んじゃった 雰囲気的にSQL Serverのパフォーマンス改善の為にReFS作ったような気がする WinFSが成功していれば……でも、ファイル数が増えればパフォーマンスは落ちたな
>>680
>682がいってるけど、NTFSであろうがなかろうがパフォーマンスは落ちるよ NASにHDDを繋げたらデバイス名が勝手に振られますよね
1番スロットに入れたHDDに/dev/sdb2
dev/sda2が振られて気持ち悪いのですが１から４スロットに順番にsda2からsdd2に帰る方法はないでしょうか？ その辺の気持ち悪さってとっくに解消してるはずだがなあ
NAS環境が古いのか デバイス名を確認しなければ気持ち悪くならないですよ
運用でカバーしましょう >>687
sda1はNASのシステムディスクじゃないか？ 古いN54LなのですがCDドライブつける所をHDD用に変更してそこに１台、スロット１と３に１台ずつ入れてます。
デバイスって２と４に入れれば又ガラッと変わるものですか? >>691
認識した順にsda、sdb、って割当られる
linuxの何を使ってるか知らんがsda〜のデバイス名に割り当てるデバイスを記録するファイルがあり、一旦認識したらそのファイルに記載されるからデバイス名が変わることはない
上から順にデバイス名を設定し直したいときはスロットの入替でいけると思う
たぶん わかりました
入れ替えやってみます
ありがとうございます 阪神がアレしたセールで安くなってたds220jをポチって、初めてNASを組んでみようと思っています。
用途はスマホからの画像保存です。
>>96を見てビビってますが。
NASキット＋1TBhdd✕2でも結構高い買い物なので、事前に初心者へのアドバイスがあれば教えてください SOHOの2拠点3人で6-8T程度を等分して使用するならどれがいいの？鉄板とかある？ 片拠点にファイルサーバー置いてもう片方はVPNでいいんじゃね
スタバからも使えるし >>700
両拠点に置いてミラーするのがいいんじゃないかと。 >>703
なるほど
こんなのがあるんだね
障害時は悩ましいな >>704
一拠点内だとバックアップしても災害なんかでは守れないからね。
僕は個人使用だけど、親戚の家にでも置いてもらおうかと考えてます。 エロ動画を親戚の家にバックアップとか、オレにはできないな >>707
障害時は親戚の家に行ってコピー取るの大変じゃない？
それとも2拠点でRAID組むの？ >>711
2拠点2台体制で同期すればデータは実質RAID1状態になり障害時のバックアップも兼ねられるのかと理解してたけど違うのか RAIDはバックアップじゃないといいたいだけだろな
とはいえ、2台でミラーリングは冗長化を高めるだけ
拠点を東西の2つにして分散化するのも冗長化をさらにら高めるだけ
バックアップではない、って主張も理解できる
テープなりなんなりにコピーして障害時に復元できるようにするのが正しい（狭義の意味での）バックアップだな >>713
確かにこれだとデータ消失とかの復旧はできないもんな RAID1で冗長化してたら
間違えてファイル消したり上書きした時に
同期してんだからもう片方も同じになるやろがい！ >>712
バックアップは別の筐体に定期的にする。
両拠点にはRAID6で同じ構成のものを置いて常時ミラーにしとく。
トラブルがあったら行くしかないな。 >>715
それはRAIDでは救えない。こまめなバックアップか、スナップショット機能じゃないと。 >>712
実質RAID1とか勝手に置き換えんな
あくまでミラーなだけ 毎年金融系の災害復旧訓練のために大阪に出張してたなぁ。 RAIDじゃバックアップにならねーだろって実例に
それはバックアップじゃないと～みたいにレス付けられると
俺が間違ってるみたいになるよね >>725
815にアンカー打ってないからどれに対して言ってるのかわからん。
RAID1はバックアップではない、って言いたいんでしょ。それはわかってるよ。
ただ他拠点ミラーは、災害対策なんかを考えれば、環境含めてのバックアップと言ってもいいんじゃない。
スレチだな。すまん。 「バックアップ」って言葉単体では色々な意味が混じっている例ですね データのバックアップ
データの冗長化
サービスのバックアップ
サービスの冗長化 OK
で、最初の話に戻ると、二拠点それぞれに同じ構成のNAS置いてミラーするのがいいんじゃない、って提案。
同一ファイルのミラーされたものを同時に編集されると困ったことになるのかな。 >>731が必死に主張する「ミラーする」は一体どこに掛かってるんだろう
まさか拠点間でミラーするとか考えてないだろうね
場所が離れたデータの同期にどれだけコスト掛かるか判ってないのかな >>733
拠点間のことだよ。コストって通信費だよね？
容量次第だけど普通のインターネットプロバイダーで十分だと思ってる。 >>734
プロバイダーって？具体的にはどういう構成になるか書けるか？ 遠隔地間でActive-Activeの運用とかどれぐらい構成や運用コストが掛かるか コストコスト言ってるやつは何をそんなに気にしてんの？
てめーの金じゃねえだろ 697への提案としての話だったんだけど。
なんでそんな大きな話になるのかな。
フレッツにちょっと信頼性高めのルーター置いて、バッファローNASのレプリケーションみたいなので十分じゃないの？ >>702,704で「そっちのほうが良さそうだから詳しく」って言ってるんじゃないのか？ ぶっちゃけ>>701以降話が明後日に逸れた
社交辞令か知らんけどそのアホに構って発言権を与えちゃった結果意味不明なやり取りが今も続いてる 最初に自宅でミラーリングしといて、遠隔地に置いた後は差分同期だけならそんなに通信量多くないんじゃない？
毎日すごい量のデータが作られるとか更新されるとかなければだけど。 >>743
ファイルの追加や削除ならそうだね
ディレクトリ移動とかだとかなりデータ量発生するかもだけど このスレが伸びてるときは大体raidかバックアップの話ししてて噛み合わなくて喧嘩になってる定期 t_k_t_k(邪魔という方は左記をNGお願いします)
家族等など紹介して更に￥4000をGET可能。
https://i.imgur.com/NRBiI7G.jpg 4ベイモデルを使ってる人が多いと思うけど、RAIDを組む場合どのタイプが良いか迷いませんか。
それぞれ、
RAID5 ：容量的に有利
RAID6 ：信頼性的に有利
RAID10：速度的に有利
かと思うのですがどれとは決めがたい。 用途次第で可能な限り金で殴ればいんじゃね
ここ10年ちょいzfsメインで色々やって来たが、どうせいつかなにか壊れるんで時間的なコスパも考慮するともはやデータが壊れたり消失するのを防ぐこと自体にはあんまり頑張らなくなって、結局メンテナンス性とパフォーマンスのバランスを優先してraid10相当で使ってるわ バックアップちゃんと取ってるから壊れても良いかなって想定してRAID5で運用してるわ 俺もRAID-Z1
仮にリプレース中に死んでもリカバリ直前のバックアップから戻すだけだし 3ドライブでRAID5＋キャッシュ用SSDとか有りなんやろか？ 4本でRAID6検討って事は、余っ程止めたくないシステムって事かな。
>>750が書いてる通り使い方次第だから何とも言えんけど…
必要な全体容量と1本当たりの容量・価格のバランス見て、条件次第では5本とか6本入るNASの方がお得な場合も有るだろうから、「4ドライブ製品で！」って決め打ちにするのは早計かもね。 SSD×2でRAID0+バックアップ先はHDD×4でRAID0（旧NAS）にしてるわｗ
SSDならHDDほどは死なんやろの精神 QNAPが出してる3.5に2.5が2台乗っけられるやつにRAID1で
NASでRAID0やらせてる
4ベイで8発乗るのでいい
ウチ狭いからな… ちょっとしたSOHOにNASを勧めることになったんだけどQNAPは勧めづらいな
リテラシー低いととても使いこなせるとは思えない
かといってバッファローは俺から見ても使いづらい
なんでパスワード設定する場所が初期化ウィザードの中にしかないんだよ
スケジューリングバックアップも実装されてるか怪しいし
Asustorは最近聞かないけど国内製品よりはマシだろうな・・なにかいいのあれば聞きたい それだけ調べてSynologyが候補に上がらなかったはずは無いし、先にSynologyがダメだった理由を QNAP使ってて無駄に詳細だったから似てそうなのを除外してしまったの SynologyとQNAPが似ている…？
初めて聞いた ターゲットにしてる顧客層は似てるかも？
利用者のスキル的に厳しそうって判断なら、どっちも同程度って判断は間違ってない気がする。
いっそのこと、NASに拘らずクラウドストレージサービスにしちゃうとか？ >>757
ふっつーにドメコンたててファイルサーバーとして使わせればよくない
そのファイルサーバーの保守費用を>757は貰えず、SOHOの誰かがやらないといけない
そうなるとQとか篠とかGUIがないとだめって、ってことなんかな
マニュアル作って、わかんないときはお金貰うけどヘルプしてやるよ、くらいでいいんじゃないか BUFFALOのNASはあかんな
モデルによってUIが違うし
バックアップがウンコすぎて使いものにならない
（バックアップ用先が接続したHDDのルートフォルダか別のBUFFALONASしか使えない）
何よりも初期ディスクがデスクトップ用HDD…
その分安いのでお客様が所望するのだ バッファローが微妙なのは置いといたとして、NAS用とPC用のHDDって、実際どれくらい信頼性の差があるんだろ？
NAS用でRAID5組むより、PC用でディスク1本増やして RAID6組んだ方が信頼性高くなりそうな気もするし。 日本においてNASといえばテラステーションなんだよ跪け >>767
PCとかそこらで売ってるNASなら五十歩百歩
所詮はソフトRAID 最低限連絡したらオペレーターと日本語でおしゃべりができてオンサイト修理対応を謳ってるとこだな
オンサイト担当が居てそれなりの人件費を割いてる＝サポートがしっかりしてる 台湾メーカーはサポートが英語なんだろ？
業務で使う上ではあり得んだろ。 SIerを挟むからそこは問題ないような。。。
金に糸目付けなければ、I-OのWindows Server搭載のLAN DISKを候補に入れても。。。 >>773
業務で使うなら業者挟むから問題ないでしょ
QNAPならフォースメディアとかSynologyならASKとか >>774
IｰOってメッチャ糸目付けてんじゃんww アイ・オー・データの法人向け、やたら割高な奴の話じゃない？
以前はQNAPのOEM筐体にWindows Storage Serverを乗せてたけど、今でも有るんだっけ？ あんなんオモチャだよ
企業だったら壊れても構わんレベルの扱い まぁ、IOもBUFFALOもLinux系(専用OS)タイプはHDDの換装が純正じゃないと面倒だけど
WindowsServer系のタイプは自作のバルクHDDでも換装簡単なのがメリットといえばメリット
QNAPとかならもともとバルク前提なので問題ないけど国産NASは癖が強い >>780
金に糸目付けないから凄いNAS教えてくれよ うちの会社に入れたのはHDD込なら三桁万円台には乗ったけど個人用じゃこんなのいらねって感じ
デカイしうるせーし >>783
UNITY
Isilon
NetApp
いくらでもある >>783
DELLのEMCのNASでも買えばいいんじゃないですかね >>788
業務用で拡張性がないのをむしろ知りたいw
TeraStationみたいなオモチャじゃなくてまともな奴で >>782
ioのLANDISKでWDの8Gに換装して使ってるけど何の問題も無いぞ 最初から付いてるHDDをシステムごとイメージで吸い出して保管してれば、換装する時にはイメージをコピーして容量設定変えるだけ 玄箱やLANDISKで遊んでたのってもう20年前か NASなんて一昔前は憧れの高級品だったが今はメルカリでいくらでも安く買えるね 体感の時間感覚ではジジイの30年がキッズの３年に相当するかも キッズの3年長いよね
空っぽだから夢色々詰め込める
キッズがジジイになった頃そのジジイは大変なんだろうなって思うけど アラフォーだが、一昔前って干支が一巡するくらいがちょうどいい塩梅じゃないのか
アジア圏でしか通じない単位ではあるけど
とはいえ、20年くらい前と今はそんな変わんない気がするし
>>799の体感も肌感覚ではわかる 玄箱そういえばまだ持ってるな、と思って繋げたら普通に動いたわ。
さすがに捨てようと思って分解したら、プラスチックが劣化してていろんなところがバキバキに折れてしまった。
そして出てきたIDEのHDD。
IDE-SATAかIDE-USBの変換ができるものを探さないと。。 シグマの50-500持ってるけど使用頻度が高いのは55-300 PLM HDD諦めればその辺で手に入る適当なIDE-SATA変換でもすべてが箱にキレイに収まるから、玄箱は余ったSATA SSDの行き先になってるわ
ububtu16+自前buildのカーネル4.4.xでいまでも元気に動いてる 探してもわからないので教えて下さい。
TVで録画した番組をNASにダビングしてiPhoneやiPadで再生したいのですが、可能なNASってありますか？
トランスコード機能が搭載されたNAS(IO-DATAのrecboxとか牛のLS411D）ならできることは
分かっていますが、SynologyとかQNAPとか2ドライブでRAIDが組めるNASで可能な物を探してます。
TVはREGZAでDRモードで録画してます。
詳しい人助けて下さい。 SynologyにしろQNAPにしろ検索したら死ぬほど事例が出てくるんで何をどう探したか疑問でならないがSynologyならDiXiM Media Server + DiXiM Play, QNAPならsMedio DTCP MOVE + sMedio TV Suiteを買えばできる
ここから先はスレ違いなんで自分で調べてくれな >>0808
スレ違いなのか？すまん。
過去にSynology DS216Play＋ sMedio DTCP MOVEを使ってダビングしたが、TVからしか再生できずiPhone、iPadからは再生できなかった。DiXiM Medeia ServerはSynologyへの提供は終了してるみたいで試せず。QNAPもsMedioを使えばダビングしてTVでは再生できることはわかってるがiPhone、iPadだとできないって書き込みが多くてわからんって状況。他で聞いてみる。ありがとう。 >>807
目的がそれだけならnasneとかの専用品を買った方がいいと思う NASのLANを10GbEにしても、HDDの速度が追い付かないので、実際に10Gbpsの速度を出すのは難しい。
8ベイモデルに7200rpmのHDDをてんこ盛りにしてやっと10Gbpsになるかというところ。
フルに性能が出ないのを承知の上で10GbEにするというのもアリかも知れないが、
コスパでは1GbEに勝てないよ。 メモリキャッシュ次第だよね
HDD NASだってメモリキャッシュが効けば10Gはおろか100Gだって帯域をフルに使える
2.5Gも悪くないけどね
ファイルサーバに128GBメモリ積んで100Gで接続、なんてのも悪くないぞ >>815
書き込みはともかく読み込みは
10GbEで800Mbpsくらいでるよ 自作で組むなら10GbEより25GbEの方が安いらしいね >>823
そうかな？
まあDACでいいなら大差ない金額かもしれんが光にするとsfp28モジュールはちょっと高いぞ
qsfp+モジュールのほうが安かったりするから25Gより40Gの方が安いくらいだけどな そう40GbEは中古が多いんだよね
新品なら25GbEのほうが安いよ 10GbEはCPU性能不足で全帯域を使えないって感じだったけどな
4年前購入のTVS-951XはCPU性能がネックで800Mbps頭打ちだった
25GbEの帯域を使うには相当良いCPUが必要そうね >>826
シーケンシャルならryzen 5600Gでも100Gは余裕だぞ
10Gも出せないとかどんなCPUだ？
https://i.imgur.com/cyulOkS.jpg Celeron 3865Uが非力(Passmark 1309)すぎるんちゃうか。 >>827
NASじゃその程度のCPUを積んでる機種でもかなりの高級機じゃねーの？ 速度（パフォーマンス）と発熱量（電気代）は正比例するからね
パソコン並みに冷却が必要で、
パソコン並みに煩くて、
パソコン並みに電気代が必要な
NASが本当に欲しいの？
求めるニーズが乖離してる気がするけど、君たち大丈夫？ >>830
2桁万円はするだろうけど10Gならその1/10なんだから
確か初代atomでも900Mbpsくらい出せた記憶があるな。 >>829
あはは
間違えてるな800MB/sだ
SSD4つののRAID10の読み書き用キャッシュを使っているから
丁度良い速度ではあるけどね >>830
個人用のエントリー機TS-262(Celeron N4505 TDP10W)でも1.5倍(passmark 2241)ぐらいの性能はある。 >>835
>>830で「その程度のCPU」って言ったのはCeleron 3865UじゃなくてRyzen 5600Gのことだぞ
今の時点でひとケタ万円で買える程度のNASじゃRyzen 5600GクラスのCPUなんて積んでないだろ？ NAS側のCPUと
クライアント側のCPUがゴッチャになってる気がするわw
そもそもryzen積んでるNASはあるけど、
5600Gなんて積んでるNASないやろ？ >>837
あーなんかボケててスマン
それにしても鋭いな
確かに>>827の5600Gというのはクライアント側だった
サーバ側は5600Xな
両方とも自作PCなんで金はそんなにかかってない メーカー物のNASは省電力が必須のテーマなんで、強力なCPUどころか普通のCPUすら積めない。
それが気に入らないんなら自分で鯖を組むしかない。 100Gbpsのネットワーク間の帯域を確保しようとするとPCIe gen4でもストレージ側にx8とLAN側にx8が必要になるんとちゃうかな。
Zen3だとCPU-chipset間がx4だからCPU直出しのPCIeやNVMeに接続が必要になるんかな。 >>841
CPU直出しのNVMe用PCIeもx4だからGPU用のx16、もしくはx8を使うんだよ エロVR見るのにLS710Dシリーズってどーだろ？
今はノーパソでServiioとskybox使っててsmbより軽い気がしてる >>843 動画のビットレート次第かな
NASというより無線の限界
有線ならPC必要なのでNASではなくてUSB-HDDでも良いワケで・・・ HDDで5400rpmのがあるのって8TBまでだっけ。
もっと大容量で5400rpmのを出して欲しいんだが。「5400rpm相当」はだめ。
NAS筐体が振動に耐えられないんだよ。 >>847 今までどんだけ運悪く生きてきたんだよｗ
東芝だろうとSeagateだろうとWDだろうと
HDDの振動でNASが揺れる・振動するなんて ”無い”のが普通
たまたまハズレを引いたのかもしれないけど 振動という言い方が悪ければ「低いブーン音」だよ。4ベイ機くらいだとけっこう音がする。 >>849 だからしないってｗ
空冷ファンの音と勘違いしてるんじゃねぇの？
アクセス時のカリカリ音を気にする人は居るけど
左耳から1m以内に4台の6ベイ・8ベイのNASが24時間稼働してるが
Fan音とアクセス音しかしねぇよ、内蔵してのは12TBx8・16TBx6が2台に8TBx8
右耳側のPCの3070Tiのファンがサイバーパンクやってるときに一番煩く感じるぐらいかな
ゲームやってなきゃ静かなもんだ
ただ、M.2が差せるQNAPの6ベイは熱が高くなりすぎてFanが常に高速で回るので酷かったが
M.2抜いたら大人しくなった事はある
といっても、HDDのハズレが有るのも事実
自作板でも稀にHDDの泣き（振動）の質問あるしな https://www.iodata.jp/product/nas/general/hdl6-h/sp-interview.htm
NASの振動源は主に「ハードディスクの振動」「ファンの振動」ですが、筐体剛性が弱いといわゆる「ビビる」状態となります。そうした振動の増幅を抑えるためにも筐体の剛性を追求しました。
特に筐体剛性を出すためには、部品点数を削減するだけでなく、ネジ止めをリベット固定にするなど、工程のばらつきをなくすとともに組み立て箇所を減らす必要があります。菅田 技師
菅田 技師
特に今回は6ドライブ構造のため、梁（はり）を設けることでたわみを抑えて組立後の剛性を高める工夫をしました。これらの様々な工夫から、お客様にも安心してお使いいただける3年保証を実現しました。 https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/701123.html
また、最近NAS向けHDDなどで提示されている「最大xxベイまで」という記載に関しても解説。
これはHDDが耐振動設計になっているかの目安とのこと。対応ベイ数が多いモデルは振動対策がしっかり取られており、振動抑制センサーが通常モデルよりも多く搭載されるなど、設計段階から差別化されているそうです。メーカーが提示している台数以上で使用すると、パフォーマンスが著しく落ちたり、故障の原因になるとのこと。RAIDで使用する際などは注意する必要がありそうです。 実はHDDの振動対策は結構重要
特にマルチベイのNASでは NASを置いている床やラックの棚に振動が伝わってうなる
→敷物をする、段ボールを1～2枚敷くだけでも違う
トレイとシャーシの建付けに隙間があってビビる
→トレイとシャーシが接触する部分にマスキングテープなどを貼って隙間を埋める
（トレイを出し入れしづらくなる場合はトレードオフだが） >>852
> メーカーが提示している台数以上で使用すると、パフォーマンスが著しく落ちたり、故障の原因になる
うーん、これってデーターセンター向けのお高いラックマウントサーバー（のケース）じゃないと当てはまらんと思うけどな
家庭用のNASは筐体の剛性がちゃっちいからなー
>851のように筐体の剛性を強めたりして制震対策に力を入れているメーカーもあるようだけど HDDを剥き出しで繋いでいるならHDDスレだろうが
NASに差し込んだときの制震の話なんだからこのスレで問題ないだろ >>854
段ボールは止めたほうが……、埃の元だし。
ちゃんとマットとかのがいいのでは？ ケースに入れるから振動する
なら入れなきゃいいじゃん、てことで剥き出しにしてステーで片側だけ連結して使ってる
HDDそのものの音はするがスイッチの音よりは全然小さい
https://i.imgur.com/LGWSQHf.jpg NASとは関係ないけど SATAの 3.5インチはいずれ振動し出す
コスト対策だと思う SASのだと、ガッチリしているのでその傾向は弱い
一番効いたのは、特殊なゴムバンドで HDDを挟んで宙に浮かせるマウンターでした >>862 またわけわからん通説を妄言しはじめてる
>SATAの 3.5インチはいずれ振動し出す
んなことねぇよ、業務でSASも400台以上、SATAも300台以上回してるが
SATAだけ経年劣化で振動するなんてこの20年の管理業務で聞いたことねぇ
HDD振動マンは、振動するHDDに妄執が強すぎて別次元の話のようで怖いわ 嘘つけ
>業務でSASも400台以上、SATAも300台以上回してるが
わざわざ言い訳しなくていいから >>863
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
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/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
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/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶 自作だと静音は妥協せざるを得ない部分があるから専用機にしちゃったよ > SATAの 3.5インチはいずれ振動し出す
SAS何本とかSATA何本とかの個人的な体験談はともかく、これめちゃくちゃ興味あるからソース教えてくれ (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸ
((((;ﾟдﾟ))))ｱﾜﾜﾜﾜ NASを10GbE化した場合、HDDの速度が追い付かなくて十分な性能が出ないということが多い。
5GbEでちょうどいいケースが多いと思う。NASに5GbEのオプションがあればだが。 >>872
何言ってんだよ
HDDの性能を活かすなら10Gなんだよ
ただ10Gの性能をHDDが活かせられないだけだ
でそれ自体は問題ない
今度はHDDをSSDにアップグレードしていけばいいんだから 10GBASE-Tオンリーなら安く済むのに
半端な5GbEマルチギガだとなぁ 10Gの NAS使っているけど
キャッシュが効いている限りはそれなりの速度出るよん 2.5GbEも小慣れた値段になってきたしあと数年したら10GbEもNASやPCに標準で
搭載されたら良いのになぁ。。。 > あと数年したら10GbEもNASやPCに標準で
もう、聞き飽きたわ
10GbEが策定されたから何年経ってるのかと……
IntelもTSMCのように自社Fabで外部の半導体を製造するって話もしてるし
Intel 7からIntel 4, Intel 20A, Intel 18Aまではトントン拍子で行くらしいし
Intel 7やらIntel 4で製造するようになれば発熱もましになって普及が進むかもしれんね
ただ10GbEは遅延があるからSFP+にした方がいいと思うけど 去年、うちのLANを2.5GbEに入れ替えて満足してるし、次の入れ替えは10GbE機器類の価格が今の2.5並になった頃かな 10Gが標準になるなんてまあ、10年単位で先の話だな >>872
使い方によるけどキャッシュいっぱい積めばHDDでも10Gb活かせるよ 2.5GbEはほどほどに普及してきてるから
次は5GbEで10はその後ね SMBマルチチャンネルのおかげで2.5G×2でも満足感はある 1GbEが普及して20年近くなるからね。10GbEになるのは30年ぐらい先かもね 一般人には全く必要ない
導入コストが高い
そりゃ10Gなんて普及せんよな ジャンボフレームとかずっと変わってないけど効果あんのかな >>886
効果はあるけど、ここ最近はプロセッサの処理速度が上がってて昔ほど重要視されて無いな
昔はパケットが分割される度の諸理のオーバーヘッドが気になるってこともあったけど
それに意外とまだ互換性に難有りだしね
NASとかの専用ネットワーク構築してそっちはジャンボフレーム専用ならいいんじゃない？ SMBマルチチャンネルはポート束ねて帯域増やすって手段がエンド向けでもできるよって点は良いなと思ったけど
ポートやケーブル増やした割に効果が限定的で結局導入する気にならんかった > SMBマルチチャンネルはポート束ねて
個人ならそうだろうな >>878
10GBASE-Tの遅延なんて普通問題にならないレベルだと思うけど
SFP+はベンダーロックインがどうこうとか気にしなきゃいけないっぽいし
何より一般的なRJ45コネクタじゃない時点で一般ユーザーにはキツイでしょ
>>886
うちの環境だとジャンボフレーム有効にした方が逆に遅くなったから
導入当初からずっとジャンボフレームは無効にして使ってるわ >>888
限定的？
ウチだとしっかり2倍の速度でるようになったぞ
もしかして4本とか10本束ねたってこと？
>>890
ベンダロックインはmellanox買ってれば気にすることはないけどな
intel云々言ってると苦しむことになりかねないが >>890
↓をLDPCとかPHYとかレイテンシで検索すると10GBASE-Tがいかに酷いかわかる
【大原雄介の最新インターフェイス動向】10GBase-Tその2 - 2010年 11月 1日
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/interface/403491.html
大きすぎた消費電力、進む微細化で徐々に実用に - 2017年10月26日
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/nettech/1087602.html
今年こそは！数年後には！10GBASE-Tが普及する！と夢見ている子がたくさんいるけど記事の初出をみてみるといい
13年前からあと数年はかかるっていわれていて、今に至るわけで
データーセンターはSMBマルチチャネル、メタルからOM3, OM4に置き換えてバックボーンを太くしている
大口の需要が10GBASE-Tを望んでいないから、これから数年経っても家庭用での普及は遅々として進まないと思うよ
ただ、TP-LINKがBE95でSFP+を載せたことからもわかるように
米国では一般家庭のバックボーンにOM3, OM4が使われるようになってきた
通信ベンダの都合（不具合回避という名の囲い込み？）でかけてきたベンダロックもなくなってくるんじゃないか 家庭用も40GbEとか100GbEとかに行った方がいいってことか？ 行きたきゃ行くべし
別に他人に普及とか自分には関係ないからな
俺は100Gで構築したよ
3台しか接続してないけど >>895
MikroTik CRS504-4XQ-IN
4台しか接続出来ないが内部セグメント用ということで割り切ってる Wi-Fiが割と順調にスピードアップしてるのに比べて有線が遅いのは、intelがチップセット標準で2.5Gbpsとかをサポートしないから、かね。
2000年代前半頃にオフィス内PCが1000BASE標準になってから、末端のHUBまで含めて全てギガ化されるのに10年以上掛かった気がする。 有線は100mを超える長距離まで接続できることを前提にして設計されてるのが裏目に出てると思う >>897
別にチップセットがwifiサポートしているわけじゃないんだから関係ないだろ
2009年には5port5000円でプレリリースされてるから買える値段にはなってたな
実売はもっと安くなってるだろうからな
当時は1Gbpsなんてそんな速度いらねーってよく言われてたから普及に時間がかかった理由は値段じゃないような気がする
https://www.logitec.co.jp/press/2009/0528_01.html
>>898
cat6で10Gは30mだな 898はケーブルの性能じゃなくてネットワークカード側の性能の話じゃないの
CAT.6aで100mのところを低コスト化して最大距離を30mや10mまでにする規格も作ろうみたいな 何mまで許容するかはまた別の話じゃないの
理屈では信号劣化が無くてタイムアウトが無限なら無限に伸ばせるんだよ >>899
このスレでこんなことを言うのは野暮だが、今でも1Gbpsなんて速度はいらないけどな >>901
家庭でそんな需要なんかない
そういう需要があるところはOM3とかOM4に切り替えてる >>903
そりゃ新しい使い方を捨ててるだけ
NASにだけストレージ集中してPC類にはストレージ置かないがトレンド。
もちろんクラウドで全部動かす分はそっちで頑張る前提で まあ、データを全部NASに置いてNAS上で作業する考えると、アクセスが速いに越したことは無いね。 > PC類にはストレージ置かないがトレンド
まあ、お前の中ではそうだな
映像製作系はそうしているところもあるにはあるが、家庭ではそんなことししないな ウチはシステムとアプリだけPC内蔵のSSDに入れてデータは全部NASに入れてるわ
2.5GbEにしてほぼストレスもなくなったし 上を見たらキリがないんだが、2.5GbEなら「一般人」でも気軽に導入できるくらいになって来たね。 インテルのチップもヒートシンクレスになりましたからね
あとはカニさんの動向次第かな？ でもシステム類･アプリ以外を外部に纏めておいたら買い替えの際の環境の再構築とかは楽そうよな
安定しつつそれなりのアクセス速度がないとストレスが蓄積されて行くって大きな欠点あるけど >>911
インフラで1GbEより上に非対応の県も少なくないぞ >>914
インターネット回線が遅いからといってNASも遅くする必要はないだろ
俺はADSL12M契約時代に家のNWは10Gで組んでたぞ >>915
普通にインテリだからな
安くなってきているとは言え、8桁からだと県レベルになるとなかなか入らんよ > インフラで1GbEより上に非対応の県も少なくない
NASスレでそれを理由に1Gbpsより速くしないってのは違う 好きにすりゃいいんだけど論拠が間違ってるって話だろ 最近はNASにスマホからインターネット経由でアクセスするというニーズもあるらしい。
そういう人はインターネットの速度を気にするだろうな。 >>920 ニーズはあるだろうけどプロパイダの多くは自宅サーバーを認めねぇからなぁ・・・
UPリミットは光でもそんなに多くないっしょ？ 自宅サーバーを認める云々というより固定IPかどうかじゃないの >>922 いや、固定IP自体はオプションで用意されてるプロパイダもあるけど
そのオプションが有っても自宅サーバーを禁止する条文が入ってるプロパイダがあるんよ
>「お客様側でサーバを立てていることを発見した場合、警告の後サービスを停止する場合もございます。」
こんなのね
上がり側の制限はこんな感じにまとめられてる（だいたい UP:30GB/日が標準)
http://isp.oshietekun.net/
といっても普通はそんなに引っ掛からないんだけど
野良のゲーム鯖とか建てちゃうとあっという間なんだよね・・・ このスレで何回も言われてるけど外部からアクセスしたいならTailscale使うべきだよ
固定IPなんていらん >>924
Tailscaleの設定で躓いちゃった それを言ったらNASはファイルサーバとみなせるしサービスと名の付くやつは全部禁止になるだろうに
転送量を気にしてるならその制約内で使えば何も言われないだろうけど、とっとと別のISPに変えるべきだね まあ、ISPとしては「アップロードするな」ということか。
しかし、クラウドへのアップロードを止めろと言うのか。 別にNASだけの話じゃない
Web鯖とかマインクラフト鯖とか立てて外部からってのアウト
下りのトラフィックはともかく上りのトラフィックが多いなら法人向けの高いのにしろってのが常識
タリ、タリいってるアホがまだいるのか
脳足りんにはいいサービスだと思うわ 自宅にNASを導入してデータの一元管理に目覚めてしまい、各PCでデータを保持するのをやめた。
各PCは、OSとアプリを置く比較的小容量のSSDだけの体制に移行した。
今はこれがちょうどいい感じ。
今はバックアップをローカルで取っているが、いずれはクラウドに移行するだろう。 >>934
ついでに常用PCの仮想化も目覚めると管理が楽になるよ
用途によるけど 消えたら消えたで諦めつくと思うけどなるべく消したくないエッなデータあるからクラウドは無いのでnas2段構えや バックアップ用の機器の費用がキツイんだが、うっかりミスで何度かバックアップに助けられたことが
ある。それに、運用に柔軟性が出て来るんで、バックアップは必要だと思ってる。 NASにISOを入れて、DVDや地デジのドラマとか見ることってできないですよね？MP4等に変換するのは凄く手間と時間がかかるので ソースが地デジな時点で詰み、ってかNAS関係ねーし 何言ってんのかわからんが再生する側のデバイスによるとしか
テレビやレコーダのメディアプレーヤー機能じゃ無理だな
スマホやタブレットならSMB接続とかでiso再生できるプレーヤー使えばいけるだろ >>942
リッピング自体は違法では無い
コピーガードがかかっていた際、それを外す行為が違法になる
ただし罰則はない >>941
2chに来れとるんやから少しくらい検索せいよ… 動画変換を手間と時間が掛かると嫌がるやつだぞ
どうせ今時のタイパ民で調べる時間もタイパ悪いとここに来たに違いない
ググレksで十分だな レコーダーの録画をISOにして楽にみたいんだよ お前らゴミみたいにニートじゃねーから時間がない 再生方法教えろカス 録画したのを高額メディアに焼いてそれをPCで吸い出す手間が掛けれるのか。直接レコーダーからみたらええやん。 レコーダの録画をISOにする方法は知ってんのかねw 偉そうなやつが時間無いなんて言ってるの見るとニヤニヤしてつい大喜利始めちゃうわw >>950
時間が無いならレコーダーの会社に質問するといいよ
今どきのHDDレコーダーならリモート再生機能ぐらいついてるでしょ いちいち焼いてpcでisoにするのか？
2,3枚ならそれでいいだろうがそれでコレクション増やしたいのなら
ts抜きした方がトータルの手間と作業時間はとても楽になると思うが
まあスレチなんでこの辺で >>950
お金が勝手に働いてくれる時代に
自分でセコセコ働かなきゃいけない
自分の無能ぶりを悔いた方が良いのでは？ >>950
パソコンやAndroidでkodiを使えばいいよ。アプリの使い方は調べてね。 >>967
ISOとは、スイスのジュネーブに本部を置く非政府機関 International Organization for Standardization（国際標準化機構）の略称です。
（お約束のボケ） Red BookとかYellow Bookとか言ってるのはオッサンだけかな。 ASAはAmerican Standards Associationやな Storaxaに出資した人、いまどうしてる？
半年以上遅れてるのはCFだからまぁいいとして、アップデート通りなら先週辺りに量産開始されてるはずだけど、量産サンプルの写真も検証データも出てこない状況だが
コメントにメールも電話も応答なしって話があったから、もし連絡取るなら公式サイト記載の住所検索すると出てくるバーチャルオフィスの運営会社に連絡取れるか聞いてみるしかないかもだが
この後「出荷開始しました！」とかってアップデートがあるといいんだけどねぇ 31回目の更新
親愛なるバッカーの皆様
ご理解いただきありがとうございます。これは、資金を受け取り、量産が開始されたことを発表するための非常に短い更新です。週末にさらに詳細なアップデートを投稿する予定です。皆様のご支援に感謝いたします！ m.2部分は4個1セットから2個2個のセパレート化とそれ加え筐体の変更
量産サンプルが完成してたはずのN6005モデルACアダプタ化後の動作検証
Intel 1235U/1265Uモデルのマザー写真や検証結果
変更されたドライブベイを搭載したサンプル実機
レビューサイトに提供すると約束されていたAMDモデルのサンプル
手順を踏んでたらできるはずのことを全部すっ飛ばして、いきなり量産開始とか言われても信じるのは難しいよなぁ
次のアップデートで出てきてない情報がまとめて出てくるならまだいいんだが ニューテックは前に使ってたけどサポートは素っ頓狂な答えで全く役に立たなかったんで個人的にはサポートは期待できない
モノは基本SuperMicroのハードウェアだし特に語る事は無し
保守は別の会社が来る
こんなとこ 数年前みたいに1GbENICとUSB3.0が付いてるSBCが3-5k前後で買えればそれで済むのにな
あの頃は本当にNAS用途に性能と価格が絶妙で予備が沢山あるわ synologyかqnapの2ベイをraid1で使用するときにwd青6TBを２台使うのはまずいんか？互換対象外ではあるんだが経験者いたらご指導ご鞭撻頼みたし まずいとさんざん言われてきたが、実際になにかトラブルがあったという報告は今までにひとつもなかった。 >>987 NAS(RAID)は瓦(SMR)方式は避けたほうがいいが通説です
ただ別に瓦だから動かないというわけでもないし
青・緑だとすぐに壊れるというわけでもないので・・・
あと、WDの6TBは2種類あって
WD60EZAXはCMR
WD60EZAZは瓦（SMR）
NASに使うなら上のCMRタイプを買ったほうが良いかと
あくまで個人的な感想としてはSeagateのIron Wolfを使ったほうが良いと思います
それ以外のWDや東芝は自分はNASには使いません SMRなHDDをNASで5年以上使ってるけど特に問題ないんだよなぁ…
2ベイだからか？ >>990
なるほどありがとう。raid1で運用するのと、写真の保存先として使用するんだけど全てAmazonPhotoにもバックアップはしてるからNAS導入してみるよ。
2万円台で2ベイならsynologyのDS223jかQNAPのTS-223が候補なんだけどメモリの大きさ的にQNAPの方がいいかな？ >>992 NASのメモリは常駐アプリ次第
アプリ使う気が無いなら1GBも有れば十分です UIが分かりやすいのはシノ
同じ価格でスペック高いのはQ
まぁ好みだな
ASUSTORの事もたまには思い出して >>991
通常時は問題ないだろ
問題あるのはraidが崩れた後の復旧じゃ
かなり遅く感じるんじゃないかな >>993
いろいろ試したくなっちゃいそうだからqnapにしときます。
ほかのみなさんもありがとね。ポチってくる >>989
Droboは公式にSMRのHDDは不具合が起こるから使用禁止ってアナウンス出してたな
まぁ、もう無くなったメーカーだけど… これまでSMRを回避し続けたから今更採用する気にもなれない
メーカーも事態を重く見てCMRのHDDも並行して売り続けてるし
当初はタイムアウト関係の設定でコケるという噂だったな このスレッドは１０００を超えました。
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