33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.77

2023/03/22(水) 13:08:27.15

!extend::vvvvvv
33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。CS機の話題はお断りです。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656846405/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656208325/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
※前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1676692834/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/06(木) 20:31:19.66

>>868
どれくらい小さくなるものなんでしょうか？
近くの家電量販店巡ったんですが試してみることができなかったので気になってます

2023/04/06(木) 20:32:32.43

スケーリング100％じいさん「4Kは文字が小さいﾌｶﾞﾌｶﾞ」

2023/04/06(木) 20:33:14.30

シンプルにFHDのままスケーリングするんじゃダメなの？
多少綺麗になったところでそんなに見やすくなる訳でも無いし
動画もネイティブ4Kなんてあんまり無いし

2023/04/06(木) 20:33:49.43

今の字の1/3.5ぐらいのぐらいの大きさになる。
15,6インチでFHDのノートPCよりもっと小さい。読めても目が悪くなりそう

2023/04/06(木) 20:34:51.02

フルHDで文字が潰れて読みづらいなんてあるもん？（4Kの文字が綺麗なのは別として）
pdfのデータが荒かったら意味ないと思うけどそういう事ではないのかな

2023/04/06(木) 20:35:29.10

>>871
妻のMacを見たときに文字があまりにも綺麗に見えるから4Kモニターならこのレベルまで見やすくなるのかなって思ったんですよね
かなりの情報見なきゃいけないので大きくしすぎると見る速度的な効率が悪くなるので困ります

2023/04/06(木) 20:35:50.84

今時スケーリング否定派なんて半ば宗教みたいな物だから無視していいよ

2023/04/06(木) 20:37:19.43

>>873
仕事中最初の方は気にならないんですけど長時間集中して見続けるので途中から見えづらくなってきます
MACは疲れたときでもめちゃくちゃ見やすかったので4Kモニターならいけるのかなと

2023/04/06(木) 20:38:56.13

>>874
文字が潰れずに綺麗に見たいならそれこそスケーリングするのが前提だろう
4K27インチを175%に設定すれば、FHD24インチに近い大きさで表示されるよ
AdobeReaderならスケーリングにしっかり対応してる

2023/04/06(木) 20:40:24.78

>>877
助言ありがとうございます
4k27インチを175%にしたら現状のモニターより綺麗に見れるって認識であってますよね？

2023/04/06(木) 20:41:51.60

解像度低い画像貼り付けたPDF読んでそうな気はする。スキャンした書類とか。

2023/04/06(木) 20:42:59.89

そもそもメイン用途がPDF閲覧なら、Windowsのスケーリング設定とか関係なくズーム表示できる訳だから資料の字が小さくなるなんてないわな

2023/04/06(木) 20:43:41.75

>>874
Macは特にスケーリングが綺麗だから単純に4k買っただけで同等の見栄えが得られるかは怪しいけど、単に読み物メインちょこっと動画用途なら割となんでもいいかなとは思う
つい数日前までBenQのEW2880Uが安かったしもうちょい早ければおすすめできたんだけど

2023/04/06(木) 20:45:11.97

貸してもらえるMacがあるならまずそれで確認するべきだと思う
4Kモニタだから無条件で綺麗になる訳じゃないしpdfデータ自体が駄目なら意味ない

2023/04/06(木) 20:47:22.63

>>879
>>882
解像度荒い画像見るときもありますがMacで見たときは基本的にクリアに見えるのでPDF自体は問題ないと思ってます

2023/04/06(木) 20:48:24.47

>>881
今より1万くらい安かったみたいですね…
4日前に来てれば…

2023/04/06(木) 20:54:15.62

>>878
うん、文字が綺麗になって、特に小さい文字が読み易くなるよ

2023/04/06(木) 21:01:12.32

とりま困った時の価格.com
低価格帯の定番メーカーだとこの辺か
https://s.kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_ma=10,153,232,241,901&pdf_Spec101=20&pdf_Spec104=6&pdf_Spec106=1,2&pdf_Spec107=1,2&pdf_Spec108=1&pdf_Spec301=27-&pdf_so=p1

2023/04/06(木) 21:04:06.61

>>886
ありがとうございます
これってこの値段ならどれ買ってもあまり変わらないんでしょうか？それともメーカーでおすすめとかありますか？
DELLとかはノートパソコンでボッタくってるイメージあるのであまり印象は良くないですが

2023/04/06(木) 21:07:55.43

近くのパソコン工房で中古の2020年製S2722QCが4万円であるらしいんですが普通に新品買った方がいいですかね？

2023/04/06(木) 21:17:53.30

>>887
高いモデルや定価から結構安くなってるモデルとかは微妙に色域が広かったり、色々機能付いてたりでちょっと優秀だけど、基本スペックはあんまり変わらない
一応事務作業の疲れ目対策ならバックライトの眩しさを感じにくいVAもいいかも？動画にも向いてるし
あとは当然高さ調整できるモデルだと捗るし、ピボット機能(画面縦にできる)とかあるやつ選んでもいいかも

2023/04/06(木) 21:58:21.75

>>889
ありがとうございます
めちゃくちゃ参考になりました

皆さんもありがとうございました

2023/04/06(木) 22:07:17.96

s2722qcならセール待てば4万前後まで下がるのでは？
それでなくとも似たようなスペックなら他にもあるし

2023/04/06(木) 22:14:40.71

FHDでA4想定した資料のPDF見ると潰れて見づらいのはよく分かる
4Kにすると段違いで見やすいよ
表示サイズは同じでもね

2023/04/06(木) 22:48:09.83

>>847
VAコントラストはいいから
どっこいどっこいになるかなと思ったけど
やっぱIPSの方が質良いのね
サブだから妥協点の見定めが悩むね

2023/04/06(木) 23:07:06.63

SE3223Qは3万のまま全部売り切るつもりなのかな？

2023/04/06(木) 23:45:43.91

>>893
VAは低価格なグレアのエンタメモニターでツヤツヤな絵が派手にドーンみたいな感じ
各社モニタの上位機種が全部IPSなので推して知るべし

あと色がくすんでるのはLGの価格戦略じゃねーかなーと思う。LGは昔から上位機種とそれ以外で露骨に色表現が異なる
950はすごくいい色味よ

2023/04/07(金) 00:00:08.89

>>813
Windows 11でモニター見やすくなるの？
と思って悪戦苦闘しながらWin11入れたけどこんなもんかね？
ただインターフェースが扱いづらくてOpen-Shell入れたよ。

2023/04/07(金) 00:06:27.54

>>895
950やっぱいいのか
そのお店も販売終了しててネット上でも少なそうだけど
メーカー終了して新作発表したりするのかな

2023/04/07(金) 00:17:11.54

スケーリングが見やすいのね。了解。

2023/04/07(金) 01:23:56.77

4K・144Hz・HDMI2.1・IPSで予算10万以内だと今のところG3223Qが最適な感じ？セールがついこの間あったみたいだけど
それと、ノートパソコンしか持ってないだけど、ファームウェアアップデートってどうすればいいんだろう…

2023/04/07(金) 02:33:38.75

EX2710Uが今より円安の時期でも9万で買えたときもあったのに意味わからんくらい暴騰したな

2023/04/07(金) 05:05:15.39

モビウスの4Kはリモコンもあるし第一候補だったけど色がなんか独特みたいな記事読んでやめてしまったな
MSIもASUSも色バキバキに仕上げてるのになんで…みたいな
それがなかったら完全無欠だった

2023/04/07(金) 07:33:38.63

>>895
何言ってんだ、VAのハイエンドモデルなんていくらでもあるしコントラスト意識したハイエンドテレビはほとんどVAだぞ

2023/04/07(金) 08:14:23.54

フォント綺麗目的で4kにするよりソフトウェアで調節したほうが効果高いし、スケール100とバカにする人もいるけどシステム上は100のままでアプリごとに設定して使う人（自分）もいる

2023/04/07(金) 08:31:00.05

ハイエンドテレビの広視野角VAは通常のVAよりコントラスト等を犠牲にしてる
折角のコントラスト比(実測値)が、通常は4000:1に対し、広視野角は2000:1まで落ちる
テレビならともかく、PC用途で残像や発色の悪さを受け入れてまでコントラスト比を2倍程度上げたいかというと別に…FALDでいいやってなる

2023/04/07(金) 08:37:04.05

>>903
スケール100で使うからバカにされる訳じゃなく、4Kは字が小さくなるとか27インチ程度で4Kは…とか設定や使い方を決めつけて断言する人がいるから反発されるだけ

2023/04/07(金) 09:19:54.00

>>902
ほら、モノの良し悪しを確かめずに決めつける謎信仰あるから…
個人的には一長一短だと思うし海外でもそんな感じだけどねぇ

2023/04/07(金) 09:39:28.77

>>899
伊野くん一択でしょ！

2023/04/07(金) 09:55:36.54

>>903
いくらMacTypeだの何だのやってもモニタのdpi以上の表示は得られない
dpiは正義

2023/04/07(金) 12:28:34.82

Windows Phoneの時に古いアプリも拡大縮小の規格決めて
林檎よりフォントが汚いとか言われないようにするべきだったのに
中途半端なまま来てるんだろ確か

2023/04/07(金) 12:50:36.82

>>901
どっかで青と緑に注力したって見て好みに合うかなって買ったわ
あとHDRiで調整出来るからかHDR前提で作ってるっぽい、非HDRはくすみまくりのクソ

2023/04/07(金) 13:30:49.78

>>903
OS全体でスケーリングしてても
非対応アプリで必要ならアプリ毎にスケーリングを無効にしてアプリの拡大機能を使うことも可能

スケーリング対応アプリならOSからDPIの情報だけ貰って後はソフトで描画サイズを
変えてるから効果が劣るってことはない

2023/04/07(金) 14:50:40.86

>>899
ゴールデンウィークのセールまで待ってもいいんじゃない？
ファームウェアアップデートはUSB繋げるならなんでも行けると思うけど

2023/04/07(金) 15:23:33.01

>>904
2倍とは言うが1000から2000と100000から200000だとまるで違うぞ
前者は絶対人目で分かる

2023/04/07(金) 15:43:04.51

144hzVAの残像感はFPSやらないなら
気にならない？やってもアクションRPGで

2023/04/07(金) 16:53:49.82

144hzなら大丈夫だと思うけど、144hzのモニターを60HZで使う場合は実物見ないと何とも

2023/04/07(金) 17:59:47.39

>>913
33インチ未満じゃなくて申し訳ないが、確かに店頭でFV43U見たとき、IPSと比較して明らかに黒いと感じたよ
でもFALDで黒は補えるわけだし、デメリットの方が（俺にとっては）キツい
Amazonレビューで報告されてる色ムラも、IPSじゃ起きないのでは？

2023/04/07(金) 18:23:56.70

ハイエンドTVのminiLEDでもVA使ってるけど
ソニーのX95KもVA

2023/04/07(金) 18:28:22.48

>>913
1000から2000の変化で分かるなら、DELLのIPS Blackのヤツはコントラスト欲しいけど絶対IPSでないとヤダぁ！って人にはオススメですか。

2023/04/07(金) 20:49:41.90

>>914
120Hz対応テレビでVALORANTやってるけど全く気にならないプロレベルなら分かるかもねって感じじゃないかなアクションゲーなら問題ない
>>916
それはメリット・デメリットを考慮して自分なりに結論づけろとしか言えない
ちなみにIPSだから色ムラがないというわけではないのでレビューはしっかり見たほうが良い

2023/04/07(金) 21:15:28.61

お手頃カラマネモニターとして、AQCOLOR PD2705U、ProArt PA279CV-R、PA329CVあたりを検討していますが、
どなたかご助言いただけないでしょうか？

2023/04/07(金) 21:52:46.60

そんなにMacがいいならMacのモニタ買やいいのにな

2023/04/07(金) 22:33:17.72

IPS Blackってコントラスト比良いけど、何か弱点あるの？
応答速度？

2023/04/07(金) 22:46:46.17

おねだんと明るさかな?
光が遮断しきれず黒が浮く?ならIPSを二重にすればええ
みたいな力業っぽい技術だった記憶

2023/04/07(金) 23:19:13.72

それデュアルセルじゃね

2023/04/07(金) 23:35:02.05

あんまり評判良くはないよねIPS BLACK

2023/04/08(土) 00:41:34.90

IPS BLACKは黒いのかと思ったらそうでも無いってのが評判に影響してるだろうな　あんまり話題にならんね

2023/04/08(土) 01:24:37.09

ハイエンドVA並のネイティブコントラスト（特に黒や濃い目の色の締まり）を期待してたがデモ機見た感じだとうーんって感じだった
バックライト（量子ドット含め）次第でこの辺何とかなるとは思うけど逆にパネルそのものは思ってたほどじゃないかも
自分が期待しすぎてたのかもしれんが

2023/04/08(土) 02:13:20.73

今使ってる10年前のモニタが1677万色らしく
(何故かコントラストは8000:1)
最近のモニタ軒並み10.7億色となると
何買っても色キレイだなーって感じられるのかしら

2023/04/08(土) 02:20:50.52

>>926
並べて比べたら黒が黒いってだけで
単独で暗い部屋で使ったら余裕で黒が光ってるからな🥺

2023/04/08(土) 03:34:37.32

>>928
10億色(10bit)表示は発色とはあんまり関係ないよ
しかも高性能な写真・動画かHDRコンテンツじゃないと恩恵が無い
ついでに4kだと出力側の性能やケーブルが対応してないとfps落とすかYUV422とかに劣化させないと帯域不足で使えないことがある

10年前のモニターの性能や劣化具合によっては何買っても良く見えそうではあるけど

2023/04/08(土) 07:49:50.35

YUV422は劣化言うてもまずわからんけどな。
10bitでバンディングなくなるけどこれも早々出ないから難しいところではあるが

2023/04/08(土) 08:01:01.29

>>926
IPS BLACKは来年出る予定のLGの新型パネルが期待できそうなんだよな
27-inch 5120 x 2880 IPS Black panel with Mini LED backlighting, 1560 dimming zones, HDR1000 support, 98% DCI-P3 color gamut, production expected in the first half of 2024.

2023/04/08(土) 09:00:03.34

でも60Hzまでやろなそのパネル

2023/04/08(土) 09:13:08.39

>>928
なんて機種？

2023/04/08(土) 09:55:50.85

422は映像なら構わないけど、PCモニタ用途だと文字が読めたモンじゃない

2023/04/08(土) 10:15:30.93

リモコンとピボット付いてるhdmi2.1hdr600以上が見当たらん

2023/04/08(土) 10:49:01.84

>>934
三菱のRDT234WXてやつ

>>930
サンクス！となると
普段ゲーム配信とソシャゲアマプラで
恩恵薄めだからこそ発色良い物がいいかもね

2023/04/08(土) 11:45:58.51

>>937
奇遇だな
今RDT234WX-S使ってて近々32M2Vが届く予定

2023/04/08(土) 11:52:10.77

廉価版のRDT233WLXなら持ってるぞ！
この前まで縦置き場サブモニタに使ってたけど28インチ4Kに置き換えて退役した、しかしスタンド行方不明で自立できない不具の子になってしまった

2023/04/08(土) 13:32:42.42

>>939
つモニターアーム

**不明なデバイスさん** · 2023/04/08(土) 13:38:01.39

32M2Vレビュー増えてきたけどさすがにVine多いなぁ
逆効果な気もするけど
知らない人からしたら胡散臭いよな

2023/04/08(土) 14:28:15.85

VAとIPS店頭で見比べてきたけど
個人的に見慣れたIPS一択だった
焦って安いVAに手を出すところだったけど
お金貯めて3223QかGQ950に決めた

**不明なデバイスさん** · 2023/04/08(土) 14:44:55.35

4KじゃないけどMSIの量子ドットVAは良さげだったけどな
湾曲だし

2023/04/08(土) 14:45:49.87

今その二つ選ぶくらいなら32M2Vのクーポン狙った方が良くね？と思わなくも無い

2023/04/08(土) 15:15:31.15

安いVA買うぐらいならIPSやろな
お高いVAとお高いIPSで映像とゲーム比較したときはやっぱVAだよなーて思ったけど

2023/04/08(土) 16:42:38.70

ローカルディミングオンにする限り黒の差はないようなもんだから、IPSの発色の方が好み

2023/04/08(土) 17:35:40.75

>>932
それApple Display臭くないの？

2023/04/08(土) 19:51:20.49

vineレビューはバラ撒いてるはタダで手に入れてるわでサクラ云々抜きに良いイメージ無いなー
サクラを視覚化してるサービスなのかあれ

2023/04/08(土) 20:11:10.96

量子ドットVAでwqhd以上だったら、サムスン一択でしょ

2023/04/08(土) 21:48:48.03

https://i.imgur.com/9OuVek0.jpg

2023/04/08(土) 23:34:22.05

400cdならHDR付いてないやつっぽいな
4K144Hz HDMI2.1だけなら相場は5万ってとこじゃなかろうか

2023/04/08(土) 23:52:34.42

さっさとスレ立てしろ、ハゲ

2023/04/09(日) 03:38:59.21

>>946
真っ黒以外の薄暗い微妙な階調表現や濃い色の発色だとネイティブコントラストが効いてくる
テレビでひと昔前と比べてVA系が増えてきたのはその辺なのかなという気もする、ソニーと東芝とか
もちろん原価や調達とか諸々の要素もあるだろうけど

2023/04/09(日) 08:27:11.89

>>953
VAの発色についてはよく分からんけど、暗所の階調表現はなるほどって感じ

2023/04/09(日) 08:43:23.54

ローカルディミングは黒が黒いけど中間色がひっぱられて潰れがちなんだよな
VAはそれが自然で雰囲気ある暗めな表現とか得意
倍の2000分割ぐらいになってくると分からんが

2023/04/09(日) 09:12:07.64

誰か我慢できずに買ったみたいでまた品切れ→M2Uのコンボがきたな27m2v

2023/04/09(日) 09:54:27.73

>>951
7から8じゃないかな。
おそらく値引き前提の価格だと思う。
現行のOMEN 4KモニターはHDMI2.1が48kbpsじゃないのでこの機種はどうなるか気になるところ。

2023/04/09(日) 10:00:53.66

Acer Predator X32 32-inch 4K Mini LED Gaming Monitor Review: A New Reference
ttps://www.tomshardware.com/reviews/acer-predator-x32-4k-mini-led-gaming-monitor-review

2023/04/09(日) 10:47:13.02

まさかのAcerかよ
しかし576分割で日本だと20万くらいになりそうじゃ微妙だな

2023/04/09(日) 10:49:38.69

と思うだろう?25万なんだなこれが多分並行輸入だが

**不明なデバイスさん** · 2023/04/09(日) 10:50:24.36

結局今は激安のイノクンで妥協して大手が現実的な値段で買えるのを待つしかないんだろうな

2023/04/09(日) 11:19:12.73

いのくんセールまだかね?

2023/04/09(日) 12:23:36.39

MSIのモニター買ったからファームウェア更新しようとしたら何故かUSBTypeA　TypeB認識しないな
HDMIだと普通に認識するけどHDMIだとファームウェア更新出来ないみたいだからもしかして詰んだ？

2023/04/09(日) 12:59:10.56

https://contents.oricon.co.jp/upimg/news/2233000/2232380/20220422_102513_p_l_5034.jpg
猪君チケットはよー

2023/04/09(日) 14:25:09.86

いのくんモニターはちらつきが気になるなあ
VRRとHDR併用しなきゃいいけど、ここらへんの製品の不均一さが安物の限界か

FPSみたいなゲームだとローカルディミングって不要だから大手がゲーミングモニターとして一般的な値段のを出すか怪しいよな

2023/04/09(日) 15:24:40.75

>>963
KVM付きの複数のUSBアップストリーム付きなら一つだけしか使えないんじゃない.

2023/04/09(日) 15:32:51.53

>>963
接続してるDPの隣のUSBポートしか認識しないぞ
電源ケーブル、DPケーブル1本だけモニターに繋いで隣のUSB typeBとPC繋いでみ

2023/04/09(日) 15:34:56.88

>>965
俺のはVRRとHDR併用することでのちらつきなんて発生しないけど、PS5でも使ってんのか？
ローカルディミングオンのときに移動する小さな輝点がチラついてるようにみえるのは、バックライトの追従に依るもので、イノクン関係なく発生する
M2Vについて特定の個人によるデマが横行してるんで、ちらつき動画(or GIF)アップよろ