!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を三行重ねて書いてください
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ
■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part148
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1649511676/
トラックボール コロコロ(((○ Part149
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1656153706/
トラックボール コロコロ(((○ Part150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1661779113/
トラックボール コロコロ(((○ Part151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1673083020/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
トラックボール コロコロ(((○ Part152
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1不明なデバイスさん (ワッチョイ c3c7-+3Kx)
2023/03/24(金) 20:55:13.34ID:HszAC10802不明なデバイスさん (ワッチョイ a9c7-+3Kx)
2023/03/24(金) 20:55:28.99ID:HszAC1080 たてた
3不明なデバイスさん (ワッチョイ eb10-BQ3C)
2023/03/24(金) 21:44:32.67ID:pXyE8gIW0 乙! ワ無しスレの存在知らなかったので、びっくりしたよw
4不明なデバイスさん (ワッチョイ d1f0-gUHR)
2023/03/24(金) 21:50:34.22ID:2IJNS0J00 おつkzk
6不明なデバイスさん (ワッチョイ aebb-Wx/3)
2023/03/25(土) 08:02:41.87ID:fwwb825D0 乙
7不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-DqiY)
2023/03/25(土) 08:10:42.28ID:Mu5BEljj0 乙
ワ無しの方に迷い込みかけてた
ワ無しの方に迷い込みかけてた
9不明なデバイスさん (ワッチョイ 2ecf-SHnl)
2023/03/25(土) 09:09:17.63ID:RwsOxMbZ0 Deft Pro飽きたら、MXーG Pro、また飽きたらMX-Master3
11不明なデバイスさん (ワッチョイ c9ad-pE8C)
2023/03/25(土) 09:12:03.68ID:v0bprzEm0 パソコンの電源切って数時間後にワイヤレスマウスの電源入りっぱなしに気づくとなんか損した気分になってしまう憂鬱な雨の土曜日
ちなビトラ人差湯
ちなビトラ人差湯
12不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-DqiY)
2023/03/25(土) 13:07:43.37ID:Mu5BEljj013不明なデバイスさん (ワッチョイ c9ad-uluY)
2023/03/25(土) 17:51:03.33ID:XjfiqhAz0 このスレは荒らし (Part132スレワッチョイ a3da-kdx8)が作った荒らしの常駐するワ有りスレ
ワ有りとワ無し、どっちが本スレなんて誰も言ってなかった頃にワッチョイ無しのpart131で暴れていた ID:k8ToXxed
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198
の主張はPart132スレを立てた ワッチョイ 03da-kdx8 = ワッチョイ a3da-kdx8 = ワッチョイ cbda-0zLl の主張
・ワッチョイありが本スレ
・ワッチョイありは話し合いで決められた
で主張が完全に一致
まだどちらが本スレなんて誰も言っておらず、ましてや事実と異なる話し合いで決められたなどと言ってなかったのに
a3da-kdx8 の主張と完全一致することから同一人物とみて間違いなし
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185 (ID:k8ToXxed の数日前からのIDの変遷)
も同じ主張で同一人物
>テンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
などとワッチョイ無しのテンプレにワッチョイありが本スレと書けなどと言っている
実際の経緯はpart124の
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。 議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明
で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの2時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ
このスレは荒らし(Part132スレワッチョイ a3da-kdx8)が作り荒らしが常駐している荒らしのオナニーワ有りスレ
ワ有りとワ無し、どっちが本スレなんて誰も言ってなかった頃にワッチョイ無しのpart131で暴れていた ID:k8ToXxed
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198
の主張はPart132スレを立てた ワッチョイ 03da-kdx8 = ワッチョイ a3da-kdx8 = ワッチョイ cbda-0zLl の主張
・ワッチョイありが本スレ
・ワッチョイありは話し合いで決められた
で主張が完全に一致
まだどちらが本スレなんて誰も言っておらず、ましてや事実と異なる話し合いで決められたなどと言ってなかったのに
a3da-kdx8 の主張と完全一致することから同一人物とみて間違いなし
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185 (ID:k8ToXxed の数日前からのIDの変遷)
も同じ主張で同一人物
>テンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
などとワッチョイ無しのテンプレにワッチョイありが本スレと書けなどと言っている
実際の経緯はpart124の
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。 議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明
で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの2時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ
このスレは荒らし(Part132スレワッチョイ a3da-kdx8)が作り荒らしが常駐している荒らしのオナニーワ有りスレ
14不明なデバイスさん (ワッチョイ c9ad-uluY)
2023/03/25(土) 17:51:44.10ID:XjfiqhAz0 googleに「トラックボール 親指」入力したときの入力予測候補
https://i.imgur.com/UFSE3EH.png
当然だが「トラックボール 中指」や「トラックボール 人差し指」などでは「痛い」とか「疲れる」なんてワードは出てこない
「トラックボール 親指」と入力したときにだけ「痛い」とか「疲れる」とか「震える」なんていうワードが予測候補に現れる
https://i.imgur.com/UFSE3EH.png
当然だが「トラックボール 中指」や「トラックボール 人差し指」などでは「痛い」とか「疲れる」なんてワードは出てこない
「トラックボール 親指」と入力したときにだけ「痛い」とか「疲れる」とか「震える」なんていうワードが予測候補に現れる
15不明なデバイスさん (ワッチョイ ed10-wSlO)
2023/03/25(土) 18:06:14.48ID:1/cHCEvJ0 乙!>>1
親指トラックボールに親指を殺された馬鹿が荒らしにくくなるので良いと思います!
親指トラックボールに親指を殺された馬鹿が荒らしにくくなるので良いと思います!
16不明なデバイスさん (ワッチョイ c210-oq5d)
2023/03/25(土) 18:13:57.08ID:jWlNoUin0 親指はマジで無い!
ウチのERGOはホコリを被ってます!!
誰か人差し指や中指のと交換しちくり
ウチのERGOはホコリを被ってます!!
誰か人差し指や中指のと交換しちくり
17不明なデバイスさん (ワッチョイ 8101-UMPe)
2023/03/25(土) 19:31:48.88ID:lJxPm4ff0 マウスと類似なボタン配置を望む人は、親指トラボを好み
マウスとゴッチャになって誤操作するのが嫌な人は、フィンガートラボを好む
意見は真っ二つに分かれそう
マウスとゴッチャになって誤操作するのが嫌な人は、フィンガートラボを好む
意見は真っ二つに分かれそう
18不明なデバイスさん (スププ Sd62-KsUN)
2023/03/25(土) 21:49:41.49ID:iOQf4sq2d ロジの親指のを昔買ったけど2度と使うことないだろうと思って捨てたな
19不明なデバイスさん (スフッ Sd62-OBHv)
2023/03/25(土) 22:42:07.17ID:0g/XYglQd 文字通りゴミやしな
20不明なデバイスさん (ワッチョイ f5bb-uluY)
2023/03/25(土) 23:09:14.50ID:UYNoqCJ60 そのゴミがなぜ売れているのか分かってる?
21不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-uluY)
2023/03/25(土) 23:36:00.08ID:B61Iq1Z+0 そんな真っ当な質問はゴミには理解できないと思うw
23不明なデバイスさん (ワッチョイ c210-oq5d)
2023/03/25(土) 23:47:37.53ID:jWlNoUin0 >>20
YouTuberや糞レビューがageて情弱に買わせるためです!!
YouTuberや糞レビューがageて情弱に買わせるためです!!
24不明なデバイスさん (ワッチョイ f5bb-uluY)
2023/03/25(土) 23:53:22.78ID:UYNoqCJ60 じゃあなんで中指メーカーは同じ事をして売上を伸ばそうとしないの?
25不明なデバイスさん (ワッチョイ 060f-0why)
2023/03/26(日) 01:34:59.84ID:BuBROssk0 ボタンの数や配置などどちらが使いやすいかは個人の好みだけれど
人体の構造的に人差し指より親指の方が可動域が広く力も入れやすいので
カーソル操作に関しては中指を添えたり球を大きくして動作を安定させないと
親指に太刀打ちできないのが人差し指なんだよなぁ
で、売れている=誰でも簡単に使えると勘違いして
分不相応にカーソル速度上げたまま使ってまともに制御できず
無駄に力を入れて指が痛い手首が痛い細かい作業に向いていないと
トラックボール側に責任を擦り付けるのは初心者あるある
人体の構造的に人差し指より親指の方が可動域が広く力も入れやすいので
カーソル操作に関しては中指を添えたり球を大きくして動作を安定させないと
親指に太刀打ちできないのが人差し指なんだよなぁ
で、売れている=誰でも簡単に使えると勘違いして
分不相応にカーソル速度上げたまま使ってまともに制御できず
無駄に力を入れて指が痛い手首が痛い細かい作業に向いていないと
トラックボール側に責任を擦り付けるのは初心者あるある
26不明なデバイスさん (ワッチョイ dd5f-so9o)
2023/03/26(日) 02:35:15.55ID:X/hf5JLk0 EM7を二束三文でハードオフに売り払った身としては合う合わないの個人差は
自分に合わなかっただけでないからってクソ認定するの
自分に合わなかっただけでないからってクソ認定するの
27不明なデバイスさん (ワッチョイ dd5f-so9o)
2023/03/26(日) 02:46:56.05ID:X/hf5JLk0 すまんタブレット掴んだ位置が悪くて未推敲の書きかけ投稿しちゃったわ
28不明なデバイスさん (ワッチョイ c210-oq5d)
2023/03/26(日) 05:10:18.78ID:5E1nLIWx0 一年間頑張って使ってたんだけど
俺には無理だったよ
親指ですら無理なのに中指や人差し指はもっと難しいんだね
じゃあどっか適当な店に売ってきますわ
俺には無理だったよ
親指ですら無理なのに中指や人差し指はもっと難しいんだね
じゃあどっか適当な店に売ってきますわ
29不明なデバイスさん (ワッチョイ ad05-CA3H)
2023/03/26(日) 07:50:59.93ID:hXn/o0bm0 多分ボタン配置がマウスに近いから親指型が初心者向けのイメージ付いてるんだろうけど、
使用感は中指型のがよっぽどマウスに近いと感じたな
親指型はボタン配置が似てるだけでカーソルの動かし方はマウスとかけ離れてる
中指型は自分は人差し指、中指、薬指を使ってボール動かしてるけど、割りと手全体を動かすからマウスの感覚に近い
それと、トラックボールのボールの大きさはマウスで言うマウスパッドの大きさだと思ってる
親指型はボールが小さすぎて精度と速度の両立が難しいし、1本指かつボールが側面(あるいは斜め)に付いてるから安定しなくて無駄に力入って疲れる
ボタン配置の違いは慣れるけど、ボールの動かしづらさはいつまで経っても慣れなかったな
使用感は中指型のがよっぽどマウスに近いと感じたな
親指型はボタン配置が似てるだけでカーソルの動かし方はマウスとかけ離れてる
中指型は自分は人差し指、中指、薬指を使ってボール動かしてるけど、割りと手全体を動かすからマウスの感覚に近い
それと、トラックボールのボールの大きさはマウスで言うマウスパッドの大きさだと思ってる
親指型はボールが小さすぎて精度と速度の両立が難しいし、1本指かつボールが側面(あるいは斜め)に付いてるから安定しなくて無駄に力入って疲れる
ボタン配置の違いは慣れるけど、ボールの動かしづらさはいつまで経っても慣れなかったな
30不明なデバイスさん (スフッ Sd62-OBHv)
2023/03/26(日) 08:18:16.82ID:a3Dup+/Rd ロジ糞が初心者向けとか言ってステマしてるだけ
あんなのを買わせたらユーザーがトラックボールはこんなもんだと勘違いして離れていく
あんなのを買わせたらユーザーがトラックボールはこんなもんだと勘違いして離れていく
31不明なデバイスさん (ワッチョイ e5b3-gQws)
2023/03/26(日) 08:29:48.96ID:EFrzzPgD0 親指型もフィンガー型も両方使ってるけど、
カーソル操作の正確性は圧倒的にフィンガー型やで
カーソル操作の正確性は圧倒的にフィンガー型やで
32不明なデバイスさん (スププ Sd62-KsUN)
2023/03/26(日) 08:57:52.65ID:SZEtKWa8d 親指型は親指一本しか使いようがないけど、フィンガーは人差し指と中指、人によっては薬指も使うからそれが扱いやすさにつながる
親指一本で正確に素早く操作できる人は手先が器用なんだろう、俺には無理だった
親指一本で正確に素早く操作できる人は手先が器用なんだろう、俺には無理だった
33不明なデバイスさん (ワッチョイ 8101-UMPe)
2023/03/26(日) 09:56:39.54ID:bxHvMF4P0 ボタンよりもポインタ操作重視な人なら>>25だけど、
ポインタよりもボタン操作重視(ドラッグ多用等)なら、親指トラボが合うでしょ?
ポインタよりもボタン操作重視(ドラッグ多用等)なら、親指トラボが合うでしょ?
34不明なデバイスさん (ワッチョイ dd5f-so9o)
2023/03/26(日) 10:05:07.58ID:X/hf5JLk0 カーソル動かすだけなら中指のほうが緻密かも知れんけどドラッグ操作となるとそうとも言い切れない
中指(大玉)は親指以外の4指のどれかでボタン抑えながら空いた3指でボールを転がすがこれが人によってはムリゲ
完全独立の親指と違い4指は連動して動いてしまう 1指だけ固定するのがどうやってもできない人間もいる
(DeftやHugeは親指ボタンだが右ボタンはやっぱり薬指側にあるよね
親指側にも割当できるだろうけどボタン操作の全てを親指に担当させるのもそれはそれで負担が大きそう)
この辺は 親指で細かい操作ができない と言う人同様個人の資質で
できることできない事は人によって違うってだけなんだけどね
中指(大玉)は親指以外の4指のどれかでボタン抑えながら空いた3指でボールを転がすがこれが人によってはムリゲ
完全独立の親指と違い4指は連動して動いてしまう 1指だけ固定するのがどうやってもできない人間もいる
(DeftやHugeは親指ボタンだが右ボタンはやっぱり薬指側にあるよね
親指側にも割当できるだろうけどボタン操作の全てを親指に担当させるのもそれはそれで負担が大きそう)
この辺は 親指で細かい操作ができない と言う人同様個人の資質で
できることできない事は人によって違うってだけなんだけどね
35不明なデバイスさん (アウアウウー Saa5-GxDw)
2023/03/26(日) 10:06:55.44ID:Jly5HgbGa ドラッグ固定ボタン設定すればいいだけだと思うの
36不明なデバイスさん (ワッチョイ c9ad-pE8C)
2023/03/26(日) 10:10:23.57ID:PlPKryi70 Hugeはどっしり手首を手前に載せるからドラッグやりやすいよ
37不明なデバイスさん (ワッチョイ c9ad-pE8C)
2023/03/26(日) 10:11:14.43ID:PlPKryi7038不明なデバイスさん (スフッ Sd62-OBHv)
2023/03/26(日) 10:56:49.74ID:a3Dup+/Rd 恥ずかしくなって逃げ出したかなw
親指型が産廃だからこのスレで酷評されてるだけだ
15 不明なデバイスさん (ワッチョイ ed10-wSlO) sage 2023/03/25(土) 18:06:14.48 ID:1/cHCEvJ0
乙!>>1
親指トラックボールに親指を殺された馬鹿が荒らしにくくなるので良いと思います!
親指型が産廃だからこのスレで酷評されてるだけだ
15 不明なデバイスさん (ワッチョイ ed10-wSlO) sage 2023/03/25(土) 18:06:14.48 ID:1/cHCEvJ0
乙!>>1
親指トラックボールに親指を殺された馬鹿が荒らしにくくなるので良いと思います!
39不明なデバイスさん (ワッチョイ 4210-uluY)
2023/03/26(日) 11:01:08.96ID:qsWzLeU90 メモリダイレクトで日本版グラビが安かったので買った
またガチャで担当のお姉さんと電話できるかとワクワクw
またガチャで担当のお姉さんと電話できるかとワクワクw
40不明なデバイスさん (スッップ Sd62-f4fJ)
2023/03/26(日) 12:20:37.40ID:+Gn3GkTwd 喧嘩するなよ。
好きなの使えばいいだろ。
今ほどトラボユーザーが恵まれてる時代はないぞ。
人差し指も親指もリモコン型?も選び放題だ。
昔の回転センサー方と比べると滑ること全くないし。
しかもめっちゃ安いぞ。
むかしは定期清掃必須のマウスが5000円から、トラボが15000円からだったからな。
好きなの使えばいいだろ。
今ほどトラボユーザーが恵まれてる時代はないぞ。
人差し指も親指もリモコン型?も選び放題だ。
昔の回転センサー方と比べると滑ること全くないし。
しかもめっちゃ安いぞ。
むかしは定期清掃必須のマウスが5000円から、トラボが15000円からだったからな。
41不明なデバイスさん (ワッチョイ 4235-172f)
2023/03/26(日) 13:32:37.34ID:sjJBGBMW0 左利きなのでエレコムのあいつかケンジントン大玉しか使ったことないけど、それぞれ長所短所があるね
親指タイプで34mmより大きいボールのがあるといいなと思うけど設計上難しいのかな
親指タイプで34mmより大きいボールのがあるといいなと思うけど設計上難しいのかな
42不明なデバイスさん (ワッチョイ 4210-uluY)
2023/03/26(日) 13:52:40.90ID:qsWzLeU90 >>41
右用ならサンワのLUNA(40ミリ)があるけど左手は見ないな
ボールがでかい分親指を乗せる位置も高くなるが俺としては特に問題にしていない
未だに3ボタンという多ボタン好きは手には取らない可能性も多いだろうな
右用ならサンワのLUNA(40ミリ)があるけど左手は見ないな
ボールがでかい分親指を乗せる位置も高くなるが俺としては特に問題にしていない
未だに3ボタンという多ボタン好きは手には取らない可能性も多いだろうな
43不明なデバイスさん (ワッチョイ 9901-6MJZ)
2023/03/26(日) 14:12:44.88ID:b6inbAX80 でも、PC使用中のイメージ画像やイメージ動画では親指型が圧倒的に多いな。人差し指型派の自分は非常にモヤる。
44不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-wSlO)
2023/03/26(日) 14:21:40.61ID:7Lu3V/yG0 DTMやスタジオ写真だとケンジントン大玉ばかりの印象
45不明なデバイスさん (ワッチョイ dd5f-so9o)
2023/03/26(日) 14:48:39.42ID:X/hf5JLk046不明なデバイスさん (ワッチョイ ed10-wSlO)
2023/03/26(日) 14:54:03.97ID:vTzjNDGl0 DTMは親指結構あるけど商業スタジオはケンジントン大玉と普通のマウスが多いねー
47不明なデバイスさん (ワッチョイ 8282-vZtb)
2023/03/26(日) 17:17:30.70ID:w4i8fLui0 映画のオデッセイでNASAのミッションセンターが映るシーンにケンジントンのEM5が映ってたの思い出した
スタッフの私物だったのかな…
スタッフの私物だったのかな…
49不明なデバイスさん (スフッ Sd62-OBHv)
2023/03/26(日) 17:41:31.58ID:4kaZX/qjd 昔から使ってる人ほどそうなるね
ちっこい球を親指一本で転がすとかアホかよ
ちっこい球を親指一本で転がすとかアホかよ
50不明なデバイスさん (ワッチョイ 8101-UMPe)
2023/03/26(日) 19:33:56.50ID:bxHvMF4P051不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-wSlO)
2023/03/26(日) 19:42:09.29ID:7Lu3V/yG0 >>48
確かにEM5時代から見かけるよね
今SBTproとHUGE使ってるんだけど、X-Mouse Button Control で片方(SBTpro)だけ設定する方法何か無い?
両方とも反映されちゃうからKensington Worksとエレコム設定ソフトから脱出出来ない
確かにEM5時代から見かけるよね
今SBTproとHUGE使ってるんだけど、X-Mouse Button Control で片方(SBTpro)だけ設定する方法何か無い?
両方とも反映されちゃうからKensington Worksとエレコム設定ソフトから脱出出来ない
52不明なデバイスさん (ワッチョイ e1da-tyqT)
2023/03/26(日) 20:18:12.98ID:Mi1vKRHZ0 蟹捕り船でもトラックボールを使ってたな
53不明なデバイスさん (ワッチョイ 8101-UMPe)
2023/03/26(日) 20:18:36.30ID:bxHvMF4P054不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-wSlO)
2023/03/26(日) 21:31:49.70ID:7Lu3V/yG055不明なデバイスさん (ワッチョイ e5b3-gQws)
2023/03/26(日) 23:03:19.10ID:EFrzzPgD0 親指使ってて思うのは、やっぱ一本じゃ安定しないのよ
勢いよく回すのは一本でもいいけど、細かい調整は添える指がいるよ
そのへんエレコムのEX-Proだっけ、フチの部分を支えにというのは理にかなってる
勢いよく回すのは一本でもいいけど、細かい調整は添える指がいるよ
そのへんエレコムのEX-Proだっけ、フチの部分を支えにというのは理にかなってる
56不明なデバイスさん (ササクッテロラ Spf1-rAD9)
2023/03/26(日) 23:32:10.99ID:GG2RE7REp 親指ってのは不器用だからな
鼻くそほじる時、まんこいじる時、親指使わんやろ?
力は入るけどな
鼻くそほじる時、まんこいじる時、親指使わんやろ?
力は入るけどな
57不明なデバイスさん (ワッチョイ 9901-YkRq)
2023/03/26(日) 23:34:51.23ID:vmJrQ2H70 トラックボールでG600くらい多ボタンのマウスでねぇかなぁ
58不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-DqiY)
2023/03/26(日) 23:54:09.28ID:nqiDGAYS059不明なデバイスさん (ワッチョイ 7168-GxDw)
2023/03/27(月) 00:14:27.94ID:+XtaxVoq0 >>57
SBPとG600どっちもお気に入りなのでめっちゃ出してほしい。
SBPとG600どっちもお気に入りなのでめっちゃ出してほしい。
60不明なデバイスさん (ワッチョイ 8282-vZtb)
2023/03/27(月) 02:20:13.86ID:QpNbZ2Ko0 Orbitみたいな左右対称中指トラックボールでボタン数多い機種がもっと欲しい
高級大型機のEMとSBTでも4ボタンだし
高級大型機のEMとSBTでも4ボタンだし
61不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-wSlO)
2023/03/27(月) 03:18:03.68ID:BuzQtqEJ0 値段と入手性さえ無視すればGameBallちゃんが6ボタンだな
62不明なデバイスさん (ワッチョイ 4261-i7kQ)
2023/03/27(月) 03:28:53.64ID:86zpgehj0 1つはdpi調整なので実質5ボタンだけどね
あとタッチ式ではあるがチルトホイール相当の機能も持ってる
あとタッチ式ではあるがチルトホイール相当の機能も持ってる
63不明なデバイスさん (ワッチョイ 9901-YkRq)
2023/03/27(月) 03:57:05.08ID:hvI3MVN20 これボタン数多いじゃん!!!
からのDPI変更専用ボタンとかで無意味に1個削ってくるのホントに腹立つ
からのDPI変更専用ボタンとかで無意味に1個削ってくるのホントに腹立つ
64不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-wSlO)
2023/03/27(月) 03:59:20.77ID:BuzQtqEJ0 >>62
実物持ってないから一つdpi変更ボタン使わされるの知らなかったさんきゅー
そもそもdpiってそんなに頻繁に変える?一度どれかで慣れたらずっと同じで基本困らないと思うんだが
特定アプリだけ遅くしたいとかなら、設定ソフトでその時だけ変わるようにすればいいし
実物持ってないから一つdpi変更ボタン使わされるの知らなかったさんきゅー
そもそもdpiってそんなに頻繁に変える?一度どれかで慣れたらずっと同じで基本困らないと思うんだが
特定アプリだけ遅くしたいとかなら、設定ソフトでその時だけ変わるようにすればいいし
66不明なデバイスさん (ワッチョイ 3136-BhlM)
2023/03/27(月) 06:32:03.94ID:hQvClspz0 >>64
そもそもボタン そんなにいる?と言われちゃうぞ。ゲーマーには重要なんとちゃう。しらんけど。
そもそもボタン そんなにいる?と言われちゃうぞ。ゲーマーには重要なんとちゃう。しらんけど。
67不明なデバイスさん (ワッチョイ 2ef2-rAD9)
2023/03/27(月) 06:43:53.53ID:YGelzp7C0 ワイは音楽の仕事してるけど、キーボードのF1からF12まで全部使うし、ボタンはたくさんあった方が嬉しい
command+shift +control +Rとかそういうややこしいショートカットを登録してるので
command+shift +control +Rとかそういうややこしいショートカットを登録してるので
68不明なデバイスさん (ワッチョイ 7168-GxDw)
2023/03/27(月) 07:40:43.54ID:+XtaxVoq0 色んなショートカットをボタンに設定したら作業捗るよね。キーボードショートカットより速いし。今は左手デバイスと併用してるけど、トラボに多ボタンあると捗る。
69不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-uluY)
2023/03/27(月) 08:18:44.29ID:Nh3z726g0 command+shift +control +R って macかwinかどっちやw
70不明なデバイスさん (ワッチョイ e95f-RFCb)
2023/03/27(月) 08:32:25.19ID:7cHujlPE071不明なデバイスさん (ワッチョイ 4261-i7kQ)
2023/03/27(月) 09:52:25.45ID:86zpgehj072不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-uluY)
2023/03/27(月) 11:18:04.34ID:Nh3z726g0 あ、そうかw
73不明なデバイスさん (ワッチョイ 8282-vZtb)
2023/03/27(月) 19:38:43.85ID:QpNbZ2Ko0 3DCGやってるとショートカットあればあるほど楽だわ
スクロールリング付きのOrbit使ってたんだけどスクロールはあっても中ボタンクリックが無いのが不便でFusionに乗り換えちゃった
スクロールリング付きのOrbit使ってたんだけどスクロールはあっても中ボタンクリックが無いのが不便でFusionに乗り換えちゃった
74不明なデバイスさん (ワンミングク MM92-YkRq)
2023/03/27(月) 20:08:50.82ID:khTBmt7AM 俺は動画作成やその他もろもろ
○○作業と名の付く行為には登録可能なボタン多ければ多いほどいいよな
むしろゲームで多ボタンってニッチな方なんじゃね
そっちはそもそも左手キーボに右手マウスだけで完結してて
『マウスが多ボタンじゃないとマウスから手を離すタイムロスが出る』みたいな設計にはなって無いっしょ
○○作業と名の付く行為には登録可能なボタン多ければ多いほどいいよな
むしろゲームで多ボタンってニッチな方なんじゃね
そっちはそもそも左手キーボに右手マウスだけで完結してて
『マウスが多ボタンじゃないとマウスから手を離すタイムロスが出る』みたいな設計にはなって無いっしょ
75不明なデバイスさん (ワッチョイ 86de-j2tN)
2023/03/28(火) 00:52:45.09ID:HtvBWp7+0 ゲームではFPSなら多ボタンよりポーリングレートやらなんやらに拘るとか。反応重視で、むしろボタンが10個も付いてたら邪魔だとさえ言われた。
逆にmmorpgな奴らに言わせると「バフで1-4に登録して…」って感じで、サイドに鬼のような多ボタン付きマウスの方が好ましいようだ。
逆にmmorpgな奴らに言わせると「バフで1-4に登録して…」って感じで、サイドに鬼のような多ボタン付きマウスの方が好ましいようだ。
76不明なデバイスさん (ワッチョイ 86de-j2tN)
2023/03/28(火) 00:54:39.63ID:HtvBWp7+0 俺、若いつもりでもおっさんになったんだなと痛感させられた。
77不明なデバイスさん (ワッチョイ c9ad-uluY)
2023/03/28(火) 23:31:39.64ID:Z8BaWOl10 >>25
親指は動かす向きによって可動範囲がまったく違う
左右には動かしやすいが、前後には動かしにくく
苦手な前後の動きの可動範囲を越える大きさの円を描く動作は難しい
フィンガー型は指だけでなく、手首や腕を使って操作できるので可動範囲も自由度も親指型の比では無い
また親指型は親指1本で動かすしかないが故に、疲れても、怪我や腱鞘炎等でも換えが効かない
現代病であるスマホサムの原因にもなり、一度なってしまったらドアノブ回すのにもトイレに行くのも不自由なほどに痛んでも換えが効かないのが親指型
親指は動かす向きによって可動範囲がまったく違う
左右には動かしやすいが、前後には動かしにくく
苦手な前後の動きの可動範囲を越える大きさの円を描く動作は難しい
フィンガー型は指だけでなく、手首や腕を使って操作できるので可動範囲も自由度も親指型の比では無い
また親指型は親指1本で動かすしかないが故に、疲れても、怪我や腱鞘炎等でも換えが効かない
現代病であるスマホサムの原因にもなり、一度なってしまったらドアノブ回すのにもトイレに行くのも不自由なほどに痛んでも換えが効かないのが親指型
78不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-uluY)
2023/03/29(水) 00:09:22.51ID:jNAOYLSb0 >フィンガー型は指だけでなく、手首や腕を使って操作できるので
だったらマウスのほうが可動範囲も自由度も比では無いw
だったらマウスのほうが可動範囲も自由度も比では無いw
79不明なデバイスさん (スププ Sd62-KsUN)
2023/03/29(水) 01:50:15.59ID:S50uffmgd つまり玉付きのマウスを出せば完璧
80不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-uluY)
2023/03/29(水) 02:12:18.48ID:jNAOYLSb0 こんなものが完璧!? https://www.%41mazon.co.jp/dp/B0017MLKA4
82不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-uluY)
2023/03/29(水) 13:22:49.74ID:jNAOYLSb0 2020年11月発売のERGO M575以後はこれが現実
https://bcnretail.kuroco.app/files/rcms_conv_webp/files/user_img/401/202111251311_2.gif_1637813491.webp
https://bcnretail.kuroco.app/files/rcms_conv_webp/files/user_img/401/202111251311_2.gif_1637813491.webp
83不明なデバイスさん (ササクッテロラ Spf1-rAD9)
2023/03/29(水) 13:34:03.90ID:KF7M/8Z8p 親指トラックボールの人って、タッチパッドやiPadとか親指で操作してんのかな?
器用だね😃
器用だね😃
84不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-uluY)
2023/03/29(水) 14:10:29.01ID:jNAOYLSb0 https://www.saiseikai.or.jp/medical/disease/arthrosis_of_cm_joint_of_thumb/
母指CM関節の外転内転のエルゴノミクス設計の結果トラックボールが38mmになった
平面に母指の動きは適合しない
親指トラックボールが甚だしく使いづらいのは、普段から手指を器用に使えない不器用か加齢が原因
https://www.joa.or.jp/public/sick/condition/rhizarthrosis.html
母指CM関節の外転内転のエルゴノミクス設計の結果トラックボールが38mmになった
平面に母指の動きは適合しない
親指トラックボールが甚だしく使いづらいのは、普段から手指を器用に使えない不器用か加齢が原因
https://www.joa.or.jp/public/sick/condition/rhizarthrosis.html
85不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-so9o)
2023/03/29(水) 14:14:52.53ID:6d8Wrgh40 タッチパッド親指はホームポジション尊守派にはそこそこいると思われ
86不明なデバイスさん (ワントンキン MM55-YkRq)
2023/03/29(水) 14:18:21.78ID:o0NWkIA0M エレコムの片手で握るタイプのやつめちゃくちゃ好きなんだけど後継機か別メーカーから近似品出ないかなぁ
アレも地味に多ボタンマウスなんだよな
アレも地味に多ボタンマウスなんだよな
87不明なデバイスさん (ワッチョイ c60f-0why)
2023/03/29(水) 14:45:08.35ID:aq264YT60 ファミコン時代から全世界で何億台も売れている家庭用ゲーム機の付属コントローラが
移動や選択といった素早く細かな操作が要求される十字キーやアナログスティックを
多くの人にとって利き手ですらない左手の親指に充てているにもかかわらず
半世紀近くも変更されることなく老若男女に受け入れられている時点で
人類の大半がそれに適応できていてそれが最適であるという証左なんだよなぁ
当てがったまま腕を動かすならどの指でも同じだけど何のためのトラックボールなのかねぇ?
移動や選択といった素早く細かな操作が要求される十字キーやアナログスティックを
多くの人にとって利き手ですらない左手の親指に充てているにもかかわらず
半世紀近くも変更されることなく老若男女に受け入れられている時点で
人類の大半がそれに適応できていてそれが最適であるという証左なんだよなぁ
当てがったまま腕を動かすならどの指でも同じだけど何のためのトラックボールなのかねぇ?
88不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-uluY)
2023/03/29(水) 14:52:13.50ID:jNAOYLSb0 良い考察だなぁw ゲームコントローラーのアナログスティックは、ヘッドから軸まで20mm弱だよ
十字キーは昔はそこそこ使えたけど、今はハードな動きはアナログでしかできなくなっている
十字キーは昔はそこそこ使えたけど、今はハードな動きはアナログでしかできなくなっている
90不明なデバイスさん (ワッチョイ 4261-i7kQ)
2023/03/29(水) 16:44:17.03ID:8M8i5CFn0 PCでアローキーが右側、ZX(決定キャンセル)が左側なの
ゲームコントローラに慣れた身からは違和感しかなかった
だからゲームではWASDが主流なんだろうけど
WがSの真上じゃなくて微妙に左側なの違和感あって好きになれない
ゲームコントローラに慣れた身からは違和感しかなかった
だからゲームではWASDが主流なんだろうけど
WがSの真上じゃなくて微妙に左側なの違和感あって好きになれない
91不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-uluY)
2023/03/29(水) 17:05:19.65ID:jNAOYLSb0 分かるけどキーボードを左に寄せて肘を外振りすれば、あら不思議♪
92不明なデバイスさん (ワッチョイ c9ad-uluY)
2023/03/29(水) 17:18:34.96ID:6SWKDzwZ0 >>87
ファミコン、スーファミ時代のコントローラーは基本押すだけ
親指は押す動作は得意
アナログスティックなんかも短いスティックを倒すだけで
トラックボールのように一定距離を素早く動かすような動作とはまったく違うね
ファミコン、スーファミ時代のコントローラーは基本押すだけ
親指は押す動作は得意
アナログスティックなんかも短いスティックを倒すだけで
トラックボールのように一定距離を素早く動かすような動作とはまったく違うね
93不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-uluY)
2023/03/29(水) 17:46:36.61ID:jNAOYLSb0 アナログを何だと思ってんだw 一定距離、一定角度に素早く倒すんだよw しかも目まぐるしく連続で方向を変える
94不明なデバイスさん (ワッチョイ 4994-uluY)
2023/03/29(水) 18:03:11.68ID:VwOUZjiS0 M575SはボールをPERIPRO-303GRに換えたら
動きが滑らかになって精密動作も苦にならなくなった
特に斜め方向がいい感じ
親指型で思う様に動かせないと嘆いてる人は一度ボールを交換してみては如何だろうか?
動きが滑らかになって精密動作も苦にならなくなった
特に斜め方向がいい感じ
親指型で思う様に動かせないと嘆いてる人は一度ボールを交換してみては如何だろうか?
95不明なデバイスさん (ワッチョイ c9ad-uluY)
2023/03/29(水) 18:23:04.03ID:6SWKDzwZ0 >>93
一定距離、一定角度と言ってもアナログスティックは所詮1cmにも満たない短いレバーを可倒範囲の中で倒すだけ
トラックボールで言うなら トラックボールと呼べるものの中で最小クラスの小玉トラックボールを
転がすことなく、表面から見えている範囲だけでグリグリ動かしているようなもの
比較できるようなものじゃないんだよ
一定距離、一定角度と言ってもアナログスティックは所詮1cmにも満たない短いレバーを可倒範囲の中で倒すだけ
トラックボールで言うなら トラックボールと呼べるものの中で最小クラスの小玉トラックボールを
転がすことなく、表面から見えている範囲だけでグリグリ動かしているようなもの
比較できるようなものじゃないんだよ
96不明なデバイスさん (ワッチョイ 2ecf-Zm1W)
2023/03/29(水) 18:30:57.33ID:O5cPcUdz0 結局Deft Proに落ち着いてしまった。
これが一番楽だなぁ
Hugeは手前の段差が・・
これが一番楽だなぁ
Hugeは手前の段差が・・
97不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-uluY)
2023/03/29(水) 18:38:43.65ID:jNAOYLSb0 アナログスティックは軸から20mm弱あるっていってんじゃんw
最小クラスの小玉は>>80だよ
認識はねじ曲がってるし、話は聞かねぇw、都合の良い前提が勝手にどんどん増えていくw
キャッチセールスや、NHKの集金人を相手してるような気分だぜw
最小クラスの小玉は>>80だよ
認識はねじ曲がってるし、話は聞かねぇw、都合の良い前提が勝手にどんどん増えていくw
キャッチセールスや、NHKの集金人を相手してるような気分だぜw
98不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e10-DqiY)
2023/03/29(水) 18:42:47.75ID:rqdY+PI40 自分も半年ぐらいDeftPro使ってるけど、ホイールだけはなんとかしてほしいな
センサの検出角とノッチが一致してない上、やたらとホイールボタンが硬い
そのせいで、ブラウザの新規タブでリンクを開く操作に苦労する
前にこのスレで書かれてた有線接続で多少マシになったけど
センサの検出角とノッチが一致してない上、やたらとホイールボタンが硬い
そのせいで、ブラウザの新規タブでリンクを開く操作に苦労する
前にこのスレで書かれてた有線接続で多少マシになったけど
99不明なデバイスさん (ワッチョイ c9ad-uluY)
2023/03/29(水) 18:52:22.79ID:6SWKDzwZ0100不明なデバイスさん (スプッッ Sdc2-xjUt)
2023/03/29(水) 19:00:41.51ID:HN+GgG4qd 親指の可動範囲が狭い奴はネアンデルタール人の血が濃いって事でええか?
101不明なデバイスさん (スフッ Sd62-OBHv)
2023/03/29(水) 19:34:06.79ID:9doyKYW8d また親指馬鹿がスレ荒らしてるよ
事実を指摘する事すら許せないなら親指専用スレでも立てれば?
事実を指摘する事すら許せないなら親指専用スレでも立てれば?
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