トラックボール コロコロ(((○ Part152

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2023/03/24(金) 20:55:13.34ID:HszAC1080
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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次スレを立てる方は↑を三行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part148
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1649511676/
トラックボール コロコロ(((○ Part149
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1656153706/
トラックボール コロコロ(((○ Part150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1661779113/
トラックボール コロコロ(((○ Part151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1673083020/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/04/21(金) 15:23:47.37ID:ZEcD6eqF0
>>328
草
2023/04/21(金) 16:17:21.47ID:1nwQHuMU0
>>328
草

こいつも
http://i.imgur.com/JuH6ZRZ.jpeg
331不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c722-d7qZ)
垢版 |
2023/04/21(金) 18:23:16.58ID:AJtXayJG0
草
2023/04/21(金) 18:42:10.57ID:plBKZb7+0
>>324
右手操作だと指先11時、肘5時の方向になるんで、水平や鉛直の移動はカウンターステア当てる感じになりそう
2023/04/21(金) 19:03:18.16ID:uUeuiqvb0
自作系は操作軸を自分で設定できるでしょ
2023/04/21(金) 19:55:24.31ID:xJraz9Bd0
https://i.imgur.com/QR8CcIz.jpg
2023/04/21(金) 21:50:01.42ID:kgRDh2s3M
TRLF184は小さくて持ち運びしやすいのが売りだな。
BT版である185を職場で使っているが、
手が小さい人やノートPCと一緒に会議室を転々とする人にはうってつけだよ。
2023/04/21(金) 22:08:26.08ID:1nwQHuMU0
>>334
更に草w
337不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2734-bkwI)
垢版 |
2023/04/21(金) 23:35:26.38ID:XLfHxIqY0
Slimblade Proはバッテリーへたったら廃棄コース？

なんかバッテリー変える方法とかないんかな
2023/04/22(土) 01:01:52.48ID:DipggRhZ0
>>337
一応もう分解してバッテリー交換方法が確率されてる(汎用品で半田いらず)のと、まぁ多分有線モードあるから使えるんじゃない？
2023/04/22(土) 02:13:02.30ID:UEFSK+II0
https://cf-images.ap-northeast-1.prod.boltdns.net/v1/static/5490902205001/da76e91d-c11e-4e09-a12f-08b5c4461b37/27dcd647-40c8-4219-9295-b84648279f37/1280x720/match/image.jpg
2023/04/22(土) 09:13:27.99ID:oNcR5WcE0
MX Master3のスクロール、良すぎてこれ以外ダメな体になりそう
2023/04/22(土) 10:55:32.89ID:rfnfs4m40
MagSpeed電磁気スクロールは、1ピクセル上で停止できるほど精確で、・・・
ってどういう意味？　スクロールで1pxって？
2023/04/22(土) 11:25:13.06ID:oNcR5WcE0
それは知らないけどMacは１px単位だよ
ゆっくり動かすとピクセ単位で動き、続けて早く動かすと超高速にスクロールする
2023/04/22(土) 11:27:00.73ID:zMgOmXMZ0
フリースピンスクロールって、MX-Revolutionでもあったけど、
俺にはHomeとEnd割当の方が便利で、それほど恩恵なかったなあ
まー、人と使うソフトで違ってくるんだろうけど…
2023/04/22(土) 11:37:45.28ID:rfnfs4m40
なるほどiOSはそうなのか
345不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-SJFy)
垢版 |
2023/04/22(土) 11:58:07.96ID:u4Zb6gZ1d
>>337
保証の切れる3年後に バッテリー交換の記事を追加する
2023/04/22(土) 13:47:06.53ID:KyfsT8CE0
>>341
Windowsのスクロール単位は1/120行だね
WheelBallで分解能の設定を変えてみると、
120→1行、60→1/2行、30→1/4行になる
2023/04/22(土) 17:55:25.50ID:eJ1a9kFA0
ロジがあのクルクル回るスクロール採用したトラボ出してくれればすぐ買うのになぁ
2023/04/23(日) 12:11:03.89ID:ZevjLN6X0
>>347
同意
2023/04/23(日) 20:32:15.02ID:U5GLkPbu0
>>334
何を垂らそうとしてるんだろう
2023/04/24(月) 17:04:20.35ID:srycmalfa
SBTの左クリックが反応しないときが出始めたから分解した。
トラックボールのセンサーまで死んでカーソル動かなくなった

基盤アツアツになってるし下手にいじってやらかしたなぁ　
2023/04/24(月) 19:26:06.44ID:zGsimzpa0
火事にならなくてよかったな
352不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-Fv7P)
垢版 |
2023/04/25(火) 13:59:21.40ID:Q9TObTjuM
なにをしたらそんな基盤熱々になるんだw
353不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e7d-YWDm)
垢版 |
2023/04/25(火) 14:20:05.52ID:3Pixx4wj0
test
2023/04/25(火) 15:57:31.41ID:GJLAjRpq0
基板だぞ？　基盤って誤変換すると恥ずかしいよ？
2023/04/25(火) 15:57:52.03ID:KIn+zkVe0
メインのhugeがボタン悪くなってスペアに買って一年おいといたdeft proあけたら付属電池が液漏れしてた(泣)
356不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Fv7P)
垢版 |
2023/04/26(水) 09:30:38.95ID:jHTU00DUd
補償してもらえるか聞いてみたら、液漏れだと無理なのかな
2023/04/26(水) 11:57:15.76ID:k2kQNM4v0
あの錆は取れないから、ジャンクの電池製品からホルダー部分のワイヤーを部品取りして自分で修理するしかない。難易度高いなぁ
2023/04/26(水) 13:13:38.11ID:iM9pxkXc0
サンクス！
Deft pro の液漏れは本体には影響なかったので保証は使わないでおこうかと。
でもhugeのチャタリングが意外と簡単に直った(接点復活スプレー)ので、またDeft pro は箱に戻しました。電池はもちろん抜いた状態でw
2023/04/26(水) 13:54:21.70ID:ZrWmDeOg0
新品を買ったときについてくる電池が液漏れしてたってこと？
あの電池は動作確認用のおまけだから普通は保証の対象外だぞ
2023/04/26(水) 15:47:25.61ID:4a/YCzv40
>>358
やっぱ接点洗浄効くでしょ？
設計寿命=数万時間のマイクロSWがそんなに早く壊れる訳が無いんで
接点間に導電性のカーボンがヒゲ状が付着してセミショートしてるんだと思う
2023/04/29(土) 14:10:18.60ID:ZpL9Gw5uM
このスレでヒュージやDeftproはよく見かけるけど無印deftの赤玉って使い勝手が悪いから話題にならない感じですか？
自宅でおバイオre4するのにヒュージ買ったんですけど、そうすると操作に慣れるために職場のも人差し指トラックボールタイプに替えようと思うのですが、仕事に使うものにお金あんまり掛けたくないから無印deftの購入を考えている次第です。
因みに会社じゃマウスのソフトウェアをインストール出来ないので多ボタンはほぼ死にステなんですよ。
2023/04/29(土) 14:36:53.01ID:d3RUpwrb0
挿せるUSBあるだけ良い方でしょ うちのはねぇよ
2023/04/29(土) 15:12:10.24ID:0+973x2c0
無印deftつこてるよ。不満はないよ
2023/04/29(土) 15:13:00.71ID:0+973x2c0
＞会社じゃマウスのソフトウェアをインストール出来ない

クソみたいな会社やな、やめてまえ
2023/04/29(土) 15:29:54.29ID:dl9j4Lfc0
市販品でソフトインストールじゃなくてトラックボール側に設定書き込むタイプってあるんかな？
Ploopyみたいな自作トラックボールならハード側にファームウェア書き込むからパソコン側にソフトウェアインストールしなくてもいいけど
2023/04/29(土) 15:38:18.05ID:Vu1XDXWM0
有ったとしてもうちの会社じゃマクロボタン付きのマウスやキーボードの仕様も禁止なのよね。っとにもう。。
2023/04/29(土) 15:40:00.93ID:d4PtzSvR0
でも私物デバイスの持ち込みは可と(笑)
2023/04/29(土) 15:41:49.53ID:yfGlCqGC0
無印DEFTは普通なので話題に挙がらないんじゃないかな
金かけたくないのなら良い選択だと思う
2023/04/29(土) 15:46:06.43ID:6gfPix1Fp
マウスやキーボードとかデバイス持ち込み可ならデバイス側に設定書き込めば使えそうだな
キーボードならHHKBとかはデバイス側に書き込んどけばソフトウェアインストールしてないパソコンでも同じ設定で使える
2023/04/29(土) 15:50:43.58ID:d4PtzSvR0
TracXcrollやKeyboard Quantizerなんかでどうにでもなるけど
金掛けられない人には無理だな
2023/04/29(土) 16:11:43.64ID:Vu1XDXWM0
>>367
そうそう。単純な入力装置しかないデバイスは持ち込み可能で、マクロボタンや記憶媒体が入っているハードウェアや一つ一つチェックが難しい会社のホワイトリストに入っていないソフトウェアはインストール禁止ってやつ。
疑わしきは使うなの精神ですかね。
無印deftに悪いところなさそうなのでこれ買ってみます。ありがとうございました。
2023/04/29(土) 16:41:06.35ID:mRm//76Y0
>>370
HID Remapperなら1000円コース
2023/04/29(土) 17:02:21.50ID:d4PtzSvR0
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000979689_K0001031712_K0000979688_K0001031711_K0001277830_K0001277831&pd_ctg=V065&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,102_4-1-2-3#btnMakeUrl
ちゃんと貼れるかな

M-HT1URBK \4,481
M-HT1URXBK \4,483
M-HT1DRBK \4,587
M-HT1DRXBK \4,922
M-DT2URBK-G \3,999
M-DT2DRBK-G \4,199

こんなん悩むような価格差じゃないだろ
自宅と職場で揃えたほうがいいわ
2023/04/29(土) 17:22:55.85ID:mRm//76Y0
去年11月下旬のアマゾンセールでHUGE有線を3730円で予備機用にまとめ買いした
2023/04/29(土) 18:12:59.77ID:dl9j4Lfc0
>>371
キーボードやマウスがどういうふうに動いてるか理解してなさそう
魔法で動いてるわけじゃなくて記憶媒体が含まれたコントローラーボードにファームウェアが書き込まれてるから動作してるんだぞ
もちろんdeftも
2023/04/29(土) 19:41:43.06ID:Vu1XDXWM0
本当はhugeを選べば良いのだろうけど、deftの無印とProで悩んでたんですよね。社内でノーパソとhuge持ち運ぶのはちょっときついかなと。
2023/04/29(土) 21:27:44.81ID:d4PtzSvR0
後出しか…
そういうところだぞ
ソフトの使用申請が通らないのはw
2023/04/29(土) 21:43:37.09ID:mRm//76Y0
DEFT：94.7x47.9x124.4
HUGE：114.7x57.2x181.9
幅2cm、高1cm、縦6cmの差で、見た目のインパクト程巨大でもないんだな
2023/04/29(土) 22:26:58.28ID:0+973x2c0
うーん、マジなところだとDeftの魅力は多ボタンであることの恩恵なんだがな
エレコムの制御アプリはフツーに安定してるし、それ込みで不満なし…だ

仕事でパソコンの操作が占める時間の割合がどれほどのものかわからんが、
多ボタンが活かせられないならTBEクローンやSBTを勧めるよ
2023/04/29(土) 22:27:37.76ID:0+973x2c0
失礼、ノーパソか。それならBitraの方がいいと思うぞ
2023/04/30(日) 05:17:23.40ID:m8Glqx1d0
結局bitraに行き着く
2023/04/30(日) 19:32:38.10ID:Vp0w29eA0
bitraは個人的にはちょっとちっちゃすぎるな
カバンに空きあるならDeftを選びたい
2023/05/01(月) 04:01:00.75ID:7DS9FwSi0
relaconでしょ。行き着くのは。
384不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-exnk)
垢版 |
2023/05/02(火) 15:00:05.70ID:bXZx8HEwd
slimblade pro安くなったね
2023/05/02(火) 18:46:57.42ID:v9m6sXa00
底値130kになって半日くらいで150kになってるね
変動激しくてヤバい
2023/05/02(火) 18:47:17.69ID:v9m6sXa00
13k
15k
桁間違えたw
2023/05/02(火) 20:22:30.68ID:2Xd0nor00
aliでprotoarcのgraviコピーみたいなの売り始めたぞ
2023/05/02(火) 21:06:31.83ID:S5ePIj/F0
東莞ティグレがサンワ、nulea、ProtoArcにODM供給
2023/05/02(火) 21:33:43.34ID:jJkrMZND0
コピーというかそっちがオリジナル
2023/05/02(火) 21:44:20.15ID:zrq6sMyb0
最近のトラックボールは外れが多いみたいだから海外のはぽちれんわ
アマで安く出てきたら考える
2023/05/02(火) 22:03:29.72ID:O4+a0u/90
右クリックはgraviより配置が好みだから待つかなぁ
2023/05/03(水) 09:45:03.32ID:G74FQIalp
OEM供給で日本での販売をサンワが契約してるなら日本Amazonではnulea, protoarcからは売られないのでは？契約次第だけど
まあアメリカAmazonやaliには既にあるから、そっちで買えばいいんだけど
2023/05/03(水) 19:26:58.42ID:Fe1J85vO0
Slimblade買ったけど玉が重い
今まで親指タイプ
2023/05/03(水) 21:12:56.76ID:kut6i5frp
自分のいる界隈だとfpsでトラックボール使ってる人が
煽られまくってるんだが実際厳しい？
お布団潜って使うには便利そうだなと思うんだけど
2023/05/03(水) 21:26:23.10ID:zAOSO6vb0
自分もたまにやるシングルFPSゲームをダラダラ遊ぶぐらいなら良いだろうけど、
Apexやら競技性あるゲームで仲間にトラボ使い居たら勘弁してくれよってなる
2023/05/03(水) 21:27:24.12ID:ABNwYdGr0
ゲーム下手なやつに勘弁してくれよってなるか？
なるならそういう人間性なんだろが
2023/05/03(水) 21:27:49.42ID:nNkf50+Q0
動画をフルスクリーンにすると、トラックボールが小刻みに震えるのか、すぐに頻繁にシークバーとかが表示されます
検索しても、参考になりそうなのもでてきません
製品はELECOM M-XT2URBKです
2023/05/03(水) 21:31:44.18ID:NvBaNUQk0
>>396
下手なのではなくセルフ縛りの舐めプだからな
わざわざトラボアピールするような性格だと
敵にしろ味方にしろ嫌われるわな
2023/05/03(水) 21:31:51.39ID:fhQObIa20
いや、そういう問題じゃないやろ
駅伝するのにメンバー集めたら1人雪駄履いてたとかそういう話や
雪駄でも人並みに走れりゃ問題無いだろうが一般的には走るのに向いてない履き物やろ？
2023/05/03(水) 21:32:12.11ID:nNkf50+Q0
一応掃除はしてみました
買ってから一月ほどはこんなことなかったんですが…
昨日収納したときに、ボールがポロッと外れて、今日からおかしくなりました
2023/05/03(水) 21:33:22.37ID:ABNwYdGr0
詳細は知らんが隠してないだけでアピールしてるか？
あと縛りと決めつけるのもな
2023/05/03(水) 21:35:54.55ID:ArEE7Bzu0
そんな簡単に壊れるもんなの
俺も買ったばかりだこわ
2023/05/03(水) 21:42:16.34ID:nNkf50+Q0
ボール外しても動くから交換かねぇ…
フルスクリーンでのバーの表示さえオフに出来れば気にならんのだけど…
2023/05/03(水) 21:50:05.87ID:pZdH6uCP0
ボールは外せるもの
トラボ抜いてマウスにすると治る？
2023/05/03(水) 21:52:33.64ID:4HDbCiby0
雪下駄履いてきたやつに「決めつけるのは良くない」って反応できるならそれも人間性だろうなあ
もちろん悪い意味で
2023/05/03(水) 22:01:52.98ID:nNkf50+Q0
すみません、お騒がせしました
原因はUSB延長ケーブルの接続が緩くなってたみたいです
2023/05/03(水) 22:05:51.95ID:nNkf50+Q0
いや、違いますね…
また震えてますね…
ドライバー入れ直してみます
2023/05/03(水) 22:43:11.61ID:zAOSO6vb0
>>397
ゲーム下手でもある程度はゲームをちゃんと勝つ気で楽しもうとしていてくれないと面白くないだろ？
なんだろう、負けて「俺トラックボールだからさーごめんごめん」とかトラボを理由に言われたらイラッとしない？
勿論トラボでaim出来て立ち回り上手い人も居るだろうけど、下手なら下手で逆にトラボなんか使うなよってなる　舐めプだしやる気が無いじゃん
2023/05/03(水) 22:44:03.15ID:zAOSO6vb0
すいません　>>397宛じゃなくて>>396でした

小刻みに震えるのは経験した事無いからわからないゴメン
2023/05/03(水) 23:07:18.31ID:nNkf50+Q0
延長コードにノイズが乗ってたみたいです
直接繋げると問題のないレベルになりました
お騒がせしして申し訳ないです

ワイヤレスに変えます
2023/05/03(水) 23:23:18.97ID:74GzqAmg0
>>410
ノイズ対策にケーブルにフェライトコアつけてみては？
意外と直るかもしれん
2023/05/04(木) 02:09:53.54ID:eeWY2hk10
西野カナ病がトラックボールにも感染するとは思わなかった
413不明なデバイスさん (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-gdPo)
垢版 |
2023/05/04(木) 11:52:42.25ID:jZd07NiFd
USBとかの信号線にフェライトコアをまいちゃだめ
2023/05/04(木) 14:37:04.07ID:Ip55mTWM0
>>413
マジで？
キーボードとかプリンターのケーブルにフェライトコアくっついているし。
ダメだとするとメーカーが基本間違ってる的な話？
2023/05/04(木) 14:44:08.12ID:uZGCK6HFM
>>413
USBの信号線に流れてる高周波にフェライトは効かないけど悪さもしないでノイズだけ抑えるんじゃ？
2023/05/04(木) 16:28:24.09ID:Urrw43DWM
>>397
無線がバグってマウスがチャタリングみたいになってるんじゃ
2023/05/04(木) 20:15:00.96ID:HOpvqMU10
USBにフェライトコア、特に3.0からは必須だと思ってるわ
2023/05/04(木) 23:54:16.09ID:jJEzbQlVp
USB含めてゼロイチのデジタル通信自体にはノイズはあんまり関係ないぞ
周りでアナログ機器使ってたらアナログにデジタルから発生したノイズが乗るかもって話で
2023/05/05(金) 00:02:26.17ID:Akq2VjaM0
USB3.0と2.4GhHz帯の干渉は今更どうにもならん。
自宅内部は出来るだけ5GHz帯を利用するのと、
USB2.0の帯域で問題ない機器は意図的に2.0のケーブル使ってる。
フェライトコア付きのUSBケーブルもあるけどたまたまUSBDACに付いてきたケーブルがフェライトコア付きだっただけだな。
2023/05/05(金) 00:03:38.20ID:EvCxrZWs0
>>418　それってあなたの感想ですよね？w
https://gigazine.net/news/20230501-ikea-chair-monitor-chattering/
2023/05/05(金) 00:31:31.56ID:4FcfHBai0
ここでアドバイス頂いた361です。
無印deft購入しましたが先に使っていたhugeで右ボタンの薬指ポジションに慣れたせいで、deftの位置に違和感が慣れなさそうなので持ち運び方を考える必要有りますがhugeを買い直そうと思います。
2023/05/05(金) 00:34:05.65ID:4FcfHBai0
>>421
すみません。誤って日本語が変なまま書き込みボタン押しちゃいました。
取り敢えずアドバイスしていただいた方、ありがとうございました。
2023/05/05(金) 01:01:37.27ID:JFgG+hDAp
>>420
面白い話だなw
ただ原文読むと原因はディスプレイのVGAや変換等のアナログ部分に椅子から発生したノイズが乗った可能性があると書かれているが
2023/05/05(金) 02:49:57.81ID:EvCxrZWs0
@ haeckerfelix待って、何？😳😅
私は同じ問題を抱えています！IKEA ではなく、別の椅子を使用すると、メイン画面 (2 つ目の画面は同じですが) だけがランダムにオフになることがあります。
私のGPUが悪いのか何かだと思っていましたが、それが椅子にリンクされている可能性があるとは考えられませんでした.😅
@ amxmln 2 台目のモニターが DisplayPort 経由で接続されている可能性はありますか?
その点で、DisplayPort は HDMI よりも「感度が高い」と感じています。
@ haeckerfelix私のプライマリ スクリーン (シャット オフするもの) は HDMI 経由で接続され、セカンダリ (オンのまま) は Display Port 経由で接続されますが、セカンダリ スクリーンはプライマリ スクリーンよりも椅子から離れています。🤔
椅子だと分かったところで、確実に再現できるか注目していきます。😊
2023/05/05(金) 03:47:16.28ID:qclra4iR0
モニターってかなりアナログ部品多いからね
VGAだけじゃなくDACやら変換増幅回路やら
トラックボールはあんまり関係なさそうけど
2023/05/05(金) 07:42:28.97ID:ih5ab6Ex0
>>421
無印DEFTなら右クリックは薬指で押すのがオススメ
躁球は人指し薬指の二本で
手が小さめの人でないと窮屈かもしれないが
427不明なデバイスさん (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-gdPo)
垢版 |
2023/05/05(金) 12:43:35.99ID:JCpUm0b3d
ケーブルに付属のフェライトコアならOK
自分で買ってきたフェライトコアにケーブルを巻きつけるのはNG
ネットワークベクトルアナライザーで周波数特性を決めなきゃいけないので、素人がフェライトコアをつけるわけにはいかない
2023/05/05(金) 15:01:59.68ID:iWt2uQ4c0
>>418
TracXcrollに無線ドングルを接続するとEMIのせいで盛大にデータ取り溢すようで、ポインタ速度が遅くなる
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