【ミニPC】Minisforum【小型デスクトップ】★6

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2023/04/18(火) 10:33:50.47ID:4MX/zq3Or
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日本公式サイト
https://store.minisforum.jp/
※前スレ
【ミニPC】Minisforum【小型デスクトップ】 ★5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1677002983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
487不明なデバイスさん (ワッチョイ ff92-o00x)
垢版 |
2023/05/16(火) 16:48:05.25ID:FnUJcwFf0
でも中を触って動かなくなったら保証されなくなるんじゃないかな?
そもそもこの会社が保証するのかどうか怪しいですが。
2023/05/16(火) 16:49:42.31ID:kLxYsAKer
そもそも何のために分解しろと言われたのか分からんから何とも
2023/05/16(火) 17:01:41.68ID:7bXMH+Kx0
>>480
できないなら全部やってみたけど無理でしたと嘘言えばいいだけ
このスレで文句言っても交換してもらえませんよ
2023/05/16(火) 17:11:04.71ID:gvoHvgoJr
多分サポートに何を言われてるのかも分かってないだろうし、保証も期待してないみたいだから
そんなPCはゴミ箱に捨てて近所の家電量販店で店員のオススメを買い直したほうがいいよ
491不明なデバイスさん (クスマテ MMdf-fUo2)
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2023/05/16(火) 17:48:01.08ID:rvCZKJY9M
初期化ってひょっとして初期設定のこと?それなら初期不良で設定できないで話通じるけど
492不明なデバイスさん (ワッチョイ ff92-o00x)
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2023/05/16(火) 18:24:40.77ID:FnUJcwFf0
初期設定した後、頻繁に青いエラー画面が出てくるから、初期化して工場出荷状態に戻そうとしたけど、システムエラーとかで初期化ができず、何回かやっているうちに、ログインもできなくなって、どうしようもなくなってしまいました。シフト押して再起動すると、トラブルシューティングは出てくるんだけど、そこでリストアを押しても、またエラーで戻ってしまうという状況です。
2023/05/16(火) 18:36:46.38ID:Nia8I/meM
少なくとも一台目として買うとか、WinOSを0からクリーンで入れたことない奴が使うべきPCでないのは確か

駄目ならUSB起動で再フォーマット&クリーンしろ
それすら出来ないなら金属ゴミとして捨てて日本メーカー製買え
2023/05/16(火) 18:38:35.88ID:Nia8I/meM
あとは青画面なら真っ先にmemtestかけるべき
そういう辺りがわからないなら、やはり買うべきではない

事後のようだから買うべきではなかった、だけど
2023/05/16(火) 18:42:24.04ID:nDXbWge1r
冷却ファンがちゃんと回ってるなら次疑うのはメモリかな
意外とメモリスロットにちゃんと刺さってなくて、一旦外して付け直すだけで治ったりする
メモリ自体が不良品だった場合は2枚あるなら片方だけにして様子を見るとかも
2023/05/16(火) 18:44:45.20ID:HCcMY1bz0
amazonで買ったのなら初期不良返品して家電量販店なりBTOショップなりに行こう
公式で買ったのなら勉強するか公式と根気よくやり取りするか諦めるかかな
2023/05/16(火) 18:46:24.85ID:nDXbWge1r
おっとそもそも何を買ったのかすらから伏せられてるんだった
オンボードメモリで着脱不可ならさっきのは全部なしか
2023/05/16(火) 18:49:07.94ID:VkCiyYG8a
>>444みたいな人が買った結果がこれなんだろうね
2023/05/16(火) 18:52:27.10ID:E8Csh26Z0
みんな優しい
2023/05/16(火) 18:54:02.02ID:nD3tsTY10
>>480
購入から7日以内なら新品交換なり返金できるでしょ
501不明なデバイスさん (ワッチョイ ff92-o00x)
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2023/05/16(火) 19:00:13.43ID:FnUJcwFf0
親切に答えてくれた方ありがとうございます。
初期不良なので返金を申し出ているのですが、いっこうに応じてくれません。
しかるべき手続はやっていくつもりですが。
このメーカーは、自分で故障を直せる人しか買うべきではないと、あらためて思いました。
私のような方は気を付けてください。
2023/05/16(火) 19:01:36.37ID:061iLcWb0
日本のメーカーが無駄金かけてサポート手厚くした結果がこれよね
初期不良なんで交換してくれで済む話やろ
2023/05/16(火) 19:13:10.59ID:Nia8I/meM
ここで聞くよりbingAIでチャットしたほうが傷つかず優しく教えてくれそう
すげぇよな現代技術
2023/05/16(火) 19:16:42.60ID:aOvfoGBt0
MINISFORUMは返金にしろ交換にしろ初期不良であることの証明に
かなりこっちの手間を取らせるよ(経験者)
向こうを初期不良だって納得させられれば対応自体はまともだが
2023/05/16(火) 19:22:29.07ID:0xKaH5kE0
>>492
基本だけどメモリ掃除試してみて
2023/05/16(火) 19:28:25.79ID:BB3fNKKw0
中国メーカーは大体そんなもんだよ
写真を送れとか条件がよくある
2023/05/16(火) 19:34:36.54ID:N6FTjl/60
結局何を買ったのかは内緒のままなんだよな
しかし初期不良だったとして、なんで交換じゃなく返金なんだろうな
2023/05/16(火) 20:22:28.36ID:7bXMH+Kx0
HX系の分解で一番難しいのはパネルを剥がすこと
剥がせさえすれば作業の9割は終わったと思っていい
509不明なデバイスさん (ワッチョイ c301-+/XS)
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2023/05/16(火) 20:25:24.59ID:0LaVhudh0
>>480
やっぱりかぁ
IntelNUCは4年ほど酷使してるけどトラブルなし
2023/05/16(火) 20:30:00.51ID:sLkXM5wX0
初期不良に応じないってこの会社はそんなことありえるの?
2023/05/16(火) 20:32:40.17ID:N6FTjl/60
交換はともかく返品を嫌がる業者ってのは別に中国に限らずよくある話だよ
2023/05/16(火) 20:53:33.22ID:Nia8I/meM
中華通販なら基本的に返品交換なんて面倒くさいことは断られる
8割は返金
2割はゴネて通販元対応

だからPaypal挟もうねとかって防衛が出る訳で
2023/05/16(火) 21:03:43.32ID:tXFt+tMh0
安い理由はサポートとか検品を減らしてるからなので不良率は高くなる
2023/05/16(火) 21:07:07.79ID:kNDvatNP0
UM560の初期不良引いたことがあるけど
初期不良保証期間中だったので返金を要求したが普通にスルーされたな
メールをスルーしまくるサポート相手に半月くらい根気強くやり取りして交換対応になった
2023/05/16(火) 21:08:53.64ID:HCcMY1bz0
初期不良に応じないのではなく確認の為に求めて来たチェックのやり方が分からずに四苦八苦していて
自分の様に知識・技術のない人は買わない方が良いよって言っているだけじゃね?
2023/05/16(火) 21:25:03.35ID:i70y4rP10
>>492
UM690を初期不良で返品したものですが
(後日返金後UM773購入)
多分最初のやり取りで
底面分解してメモリー、SSDが問題ないか試してね(しっかり刺さっているか)
電源抜いてCMOSクリアとか書いて送ってきてるよね
まぁ実際分解は必要じゃないと思うよ(問題はそこじゃないだろうし)
一応、ブルーの背景のトラブルシューティングから初期化は必ず出来るはず
初期化、その後、Windows、各種ドライバー入れ直し
多分Windowsインストラーと各種ドライバーのアドレスが送られて来てるでしょ?
もう一台PCないとUSBに落とせないので大変だけど
まぁ出来ないなら
「初期化を何度かやりましたが、やはり改善されませんでしたので交換か返金をお願いします」
でいいと思うよ
担当のYOKOさんいい人だったw(思いっきり機械翻訳だったけど)
517不明なデバイスさん (ワッチョイ bfbd-qwOd)
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2023/05/16(火) 21:32:06.88ID:57N+LG6/0
ttps://www.youtube.com/live/dwIbs6TgutI?feature=share
2023/05/16(火) 21:32:23.57ID:7bXMH+Kx0
自分は買って一年経ってないけどこれだけのことがあった

電源アダプターの故障

交換品として届いた電源アダプターも故障

再度電源アダプターの交換と基盤を全交換

交換された基盤のCMOSが電池切れで
やり取りするのに疲れて自費で電池購入して交換
2023/05/16(火) 21:32:45.82ID:ZVULa9v90
>>507
また初期不良にあたってメンドクサイやりとりしたくないんでしょ
2023/05/16(火) 21:36:29.16ID:pxo/Uemf0
ここみてると
今年の運だいぶ使っちゃった感あるわ、、、
521不明なデバイスさん (ワッチョイ ffbd-0nS5)
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2023/05/16(火) 21:46:23.02ID:i9VaQIn90
比較は出来ないけど一般的なデスクトップ、ノートPCよりかは不具合は多いのか?
2023/05/16(火) 21:50:02.37ID:N6FTjl/60
不具合の発生率が多いのか少ないのかは推測するしか無いけど
潰れずにまだ商売できてる以上は1割も2割も壊れてるって事はないだろうね
個人でせいぜい数台使う程度では当たり外れは結局は運でしかない
523不明なデバイスさん (ワッチョイ ffbd-0nS5)
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2023/05/16(火) 22:00:17.44ID:i9VaQIn90
>>522
電化製品特有の当たり外れは時の運てことかな
524不明なデバイスさん (スップ Sd1f-fUo2)
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2023/05/16(火) 22:08:25.74ID:2eDEdosEd
minisforumのyoutubeライブ手探り感がすごい
525不明なデバイスさん (ワッチョイ bfbd-qwOd)
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2023/05/16(火) 22:15:59.19ID:57N+LG6/0
>>524
色々トラブってるw
526不明なデバイスさん (スップ Sd1f-fUo2)
垢版 |
2023/05/16(火) 22:32:11.99ID:2eDEdosEd
終わったか、日本公式ストアも反応してたり面白かったけど練習ひてw
527不明なデバイスさん (ワッチョイ bfbd-qwOd)
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2023/05/16(火) 22:46:37.17ID:57N+LG6/0
UM790今までのUMシリーズから地味に色々変わっていて、
UM690から乗り換えるのは決まりかな。
2023/05/17(水) 01:13:49.07ID:WcXc6CoX0
>>524
なにそれ見たかった…
2023/05/17(水) 01:49:02.61ID:NRf56tch0
773元気なうちに売り払ってrog allyでも買うか悩む
2023/05/17(水) 07:21:38.69ID:TK2HsHHB0
帰ろう オイラが生まれた あのrog allyへ
帰ろう 細い路地の あのrog allyへ
2023/05/17(水) 10:51:04.99ID:cvAJ/bGF0
UM780/790、100w受電できるならCoreXで配線スッキリするな
2023/05/17(水) 11:05:03.37ID:bjiuruN00
UM690とかUM773でエンコード専用マシン(ts→mp4(x264))にしようと思ってたけど
熱設計的に厳しい?
2023/05/17(水) 11:43:57.59ID:cvAJ/bGF0
>>532
70%くらいのパワーリミットかければいけるんでないの
MiniPCに耐久性を求めるのは間違っていると思うのでお勧めはしないが
2023/05/17(水) 12:47:22.49ID:iOKyh3VGM
HDならいいんじゃね4Kなら人柱報告ヨロ
2023/05/17(水) 12:56:56.36ID:r3eYbMs+0
>>532
リアルタイムだとか、この量の動画をこの時間内に終わる必要があるとかの時間制約が無いのであれば
その機械にとって大丈夫なとこまで抑えて使うだけだよ
中国とかミニPCとかなんも関係ない
2023/05/17(水) 13:29:35.53ID:rdG1ZvQ30
UM790Proとか発表
2023/05/17(水) 14:03:32.71ID:g4sGnrRgd
Hとかの省電力版じゃなく普通のデスクトップCPUで作ってくれ
2023/05/17(水) 14:17:15.21ID:r3eYbMs+0
ムーアの法則で進化する半導体と違って、冷却については別に進化はしないからね
100Wの熱を処理するにはこれだけの面積や体積が必要っていう物理的な話は変わらない
小さな体積で大きな熱を処理するには、見かけ上の熱交換面積を上げる為に風量を上げるしか無い
デスクトップPCをミニPCに収めるには、豪風の爆音PCにするか
デスクトップCPU使う意味がわからないくらいまで発熱(=性能)を抑えたPCにするかって事になる
2023/05/17(水) 14:55:03.94ID:rg42kBsj0
今回のUMシリーズに加え、容積250mlの超小型筐体でRyzen 7 7840Uを搭載した「Mercury Series」も近日中に投入すると予告している。
2023/05/17(水) 15:02:57.94ID:NRf56tch0
7840のUとHでゲーム性能に違いはあるのかな?
GPUの仕様は同一、内蔵だしCPU性能差がネックになることもないだろうけど
541不明なデバイスさん (アウグロ MMdf-88Qf)
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2023/05/17(水) 16:07:14.09ID:LcEtq9TwM
楽しみだ、予約するかな
ttps://daily-gadget.net/2023/05/17/post-56958/
2023/05/17(水) 16:44:00.98ID:9jLf4fiu0
次々新しいのが出て買い時がわからない
543不明なデバイスさん (クスマテ MMff-fUo2)
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2023/05/17(水) 17:06:26.00ID:MJhS0+7eM
今回のは個人的に欲しいと思える製品
2023/05/17(水) 17:06:58.56ID:5uhGWAcz0
やっとメモリとストレージにもクーラーが付いたか
2023/05/17(水) 17:22:59.18ID:8ug8bbYed
NAG6はいつになることやら
2023/05/17(水) 17:30:31.94ID:r3eYbMs+0
何があったのか知らんけどNAG6は流れたんだろうね
2023/05/17(水) 21:27:49.63ID:cvAJ/bGF0
値段はやっぱ15〜20万クラスなのかね
2023/05/17(水) 21:50:10.48ID:vOG+WE71d
UMだから10万以下でね?
GPU積んで縦置きオンリーなやつになると超える
2023/05/17(水) 21:50:41.27ID:r3eYbMs+0
なにがやっぱなのか知らんけど
最新世代とはいえdGPU積んで100Wオーバーとかそういうわけでもないし
高くてもベアボーンで10万行くかどうかみたいな所じゃないかね
2023/05/17(水) 21:55:19.24ID:gPDD6ijj0
NAG6な~
もう無理かと思ってたところに
https://store.minisforum.com/blogs/media/coming-soon
で紹介されてたがページ自体が消されて完全になかった事になったっぽい?

同じページにあったMBG6も同様に今はどこにも情報が存在しない状態
どうもRX6600Mが入手しづらくなってるのかと勝手に予想

まあEM780が出れば他の機種は全てどうでもよくなるが・・・
7840Uが調達できるのかという疑問があるけど
2023/05/17(水) 22:16:00.96ID:PfY3WB+V0
Ryzen 7040HSシリーズ搭載ミニPCがまもなく登場!【Minisforum UM780/790 Pro】
2023/5/17
https://daily-gadget.net/2023/05/17/post-56958/

多数の高コスパなミニPCをリリースしているMinisforumから、最新のAMD Ryzen 7040HSシリーズを搭載した新機種「Minisforum UM780 Pro」と「Minisforum UM790 Pro」が発表されました。
現在はまだ購入できませんが、まもなく同社公式ストアのこちらのページで販売開始予定。

スペックは、CPUがそれぞれ780Proが8コア16スレッドのRyzen 7 7840HS、790ProがRyzen 9 7940Hとなっていて、最大周波数が5.1GHzと5.2GHz。

GPUはRadeon 780Mで、RAMは最大64GBのDDR5。SO-DIMMスロット x2。
ストレージはM.2 2280 PCIe4.0 SSDが2基。
OSはWindows 11 Proです。
ポート類は、有線LAN、USB3.2 Gen2 Type-A x4、USB4.0 Type-C x2(Alt PD対応)、HDMI x2、3.5mmイヤホンジャック、DMIC、Clear CMOSです。
2023/05/17(水) 22:19:31.02ID:cvAJ/bGF0
>>548
>>549
似たような構成のGTR7はこんな価格だけどね
Beelink GTR7(7840HS):$1999
Beelink GTR7 Pro(7940HS):$2599
2023/05/17(水) 22:21:46.05ID:lgk6s8QU0
>>552
それはアリでよくある適当価格のやつだと思うぞ
発売前の機種にぶっ飛んだ価格つけるのは中華お得意のいつものことや
2023/05/17(水) 22:26:03.23ID:cvAJ/bGF0
>>553
なるほどアリ価格だったんか
しかしどこも一向に値段でないのが気になる
555不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-r3oT)
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2023/05/17(水) 22:37:05.82ID:3eDEEgAe0
流石に20~30万ってのはないと思うけど、ただProってつけたのは今までのモデルより多少高級品の位置付けにするという意思表示な気がしてならない
556不明なデバイスさん (スップ Sd1f-fUo2)
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2023/05/17(水) 22:47:08.52ID:nTrqp4qbd
人民元の米ドル換算で550ドルというのが海外のサイトでは書かれてたねベースモデルだと思うけど
2023/05/17(水) 22:58:02.90ID:lgk6s8QU0
>>554
グラボなしで7940HS積んだノートPCが約20
万だし、俺も初回は15万くらいかなと予想してる
でもそうするとグラボ積んだミニPCより高くなるから方向性が違うのはわかっててももったいない感じがして手は出しにくい
ミニPCでTDP低くてこのグラフィック性能はすごいんだけどね
2023/05/17(水) 23:00:11.77ID:VfFXYlMg0
beelink買うつもりだったけど、ボリュームライセンスかつ技適なし、と聞いて却下した
MinisforumはOEMライセンスかつ技適ありって聞くけど、マジなの?
2023/05/17(水) 23:08:29.16ID:eCPDCB/80
高杉、当分HX80Gでいいや
2023/05/17(水) 23:15:01.53ID:eRkyaZAad
種類増え過ぎてもうどれがどれやらわからん
561不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-r3oT)
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2023/05/17(水) 23:35:57.36ID:3eDEEgAe0
まだはっきりしたことはわからんけど、場合によってはUM773あたりでお茶を濁して
値段こなれるか次の世代を待った方がいいかもね
2023/05/18(木) 00:03:24.69ID:DDGSHtIPr
>>541
19VのDCと100W PDを排他で使えるってこと?
563不明なデバイスさん (ワッチョイ 9305-wfl3)
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2023/05/18(木) 00:04:41.06ID:DKvqrTdM0
>>558
minisforumはBIOSにプロダクトキーがあるが
beelinkにはない
2023/05/18(木) 02:57:31.08ID:YrNl8m59d
um780ええな
SATA廃止してM2x2やん
M2余りまくってるから助かる
2023/05/18(木) 06:31:33.33ID:/gHPJIzZ0
>>563
なるほど、このメーカーで買うとするわ

MC560がAmazonで安いけど
これ分解困難なうえに煙突排気なのがアレだね
静音性とCPUスペックは悪くないのに、なぜこうなった
2023/05/18(木) 07:17:56.54ID:Llt1p2jpd
技適警察が技適の表示を理解していない不思議
567不明なデバイスさん (ワッチョイ 3302-GmSQ)
垢版 |
2023/05/18(木) 10:57:52.61ID:Kg2N5eX60
>>562
DC電源を差してる時はPDでモニター等に電源供給できて
モニター等とPDで繋いでるときはモニターからPCに電源供給されるって感じになるんじゃないかな
双方向でPCから電源の入力・出力どちらもできると
2023/05/18(木) 14:17:05.08ID:DDGSHtIPr
>>567
たぶんそれは無理と思う…
b550みたいに電源はこっちで選択するのでは
2023/05/18(木) 14:39:39.22ID:8bNvWQvvr
ノートPCでもよくある動作だし別に無理そうじゃなくね
まあモバイルじゃないモニターには流石に電源供給できないだろうけど
あとDC電源も大容量は不要かつポートがあれなので付いてくるでしょ
2023/05/20(土) 02:17:27.64ID:NwW+D1VpM
ノートはバッテリーがあるから…
571不明なデバイスさん (ワッチョイ 6710-owa4)
垢版 |
2023/05/20(土) 05:55:08.87ID:A9/rZQX10
UM690
起動に分くらいかかったり電源落ちたりしてたのは
SATA SSDが死にかけの弊害だった
取っ払ったら快適
USBケースにSSD入れてみたけど認識しないので完全死亡
熱で死んだのか不良品なのかは不明
2023/05/20(土) 13:43:43.42ID:bdin72E/0
熱でSSDのチップ不良だろうなぁ
2023/05/20(土) 13:57:20.23ID:9PE1/Cn90
SATAのSSDが自分の熱で変形するほど発熱できるとは思えんから
外部から直火で炙るとか?
2023/05/20(土) 14:04:33.53ID:VBBrcpXu0
先月頭に注文したUM773Lite、ようやく通関通ったわ…通関だけで1ヶ月、長すぎる
ってか待ってる間にUM780欲しくなってきちゃった
https://i.imgur.com/XWo2BAL.jpg
2023/05/20(土) 16:18:03.57ID:LDLzO21F0
NPB7使ってみた。
USBからモバイルディスプレイ2台接続できるが、その状態だとcinebenchiは落ちる。HDMIに変えれば完走出きるが、熱でCPUは2GHz台から上がらず、マルチのスコアが伸びない。
bluetoothのマウスは30cm離れると反応が悪くなった。
2023/05/20(土) 18:13:17.63ID:am78/EAo0
海外のサイトでPL1:95Wにするとベンチマーク中の温度が98℃でてやばめだけど
デフォルトのPL1:45W:70℃なら熱大丈夫そうだけどなんだろ

マウスはUSB3機器かWiFi2.4GHz使っていてbluetoothと干渉してるんでない?知らんけど
2023/05/20(土) 18:51:15.60ID:9PE1/Cn90
たかだか100℃程度でCPUがすぐ壊れる訳は無いけど
そういうベンチマークみたいな負荷を日常的に長時間掛け続けるような用途であれば
電力制限して性能落として使うとか、何かしら追加で冷却を強化するとかした方が寿命とか考えると良いだろうね
そもそもそういう用途で買うようなPCではないと思うが
2023/05/20(土) 18:58:43.61ID:x5Zyj4tf0
ミニpcの分際でゲーミングとか煽ってるメーカーが悪い
2023/05/20(土) 19:07:51.16ID:9PE1/Cn90
ゲームを毎日毎日10時間20時間と、しかもまるでベンチマークかのようにフレームレート無制限で全力で動かし続けるとか
そういう頭の悪い使い方とかしてると寿命はだいぶ縮みそうではあるね
10年が5年に縮むのか、3年が2年に縮むのかは知らないけど
2023/05/20(土) 19:12:15.68ID:9hN7V5+w0
そういうガチ廃人ゲーマーはミニPCなど鼻で笑って衣食住切りつめてもハイスペPC買うだろうな
581不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f5f-SwK+)
垢版 |
2023/05/20(土) 19:32:50.20ID:g4C6R4O20
原神あたりの軽めのゲームならミニPCで足りてるから
ゲーミングPCでやればやるほど電気代が吹っ飛ぶけどな
それに高価なゲーミングPCの寿命を削ることにもなる
2023/05/20(土) 19:40:41.57ID:5sJOU8QP0
VMWareの仮想いくつか使う開発業務にNPB7予約してみた
2023/05/20(土) 19:40:58.29ID:9PE1/Cn90
ミニPCで動かしてるのと同等の画質設定とフレームレートで動かせば
ゲーミングPCでも吹っ飛ぶほどの電気代にはならんと思うよ
そもそもゲーミングPCなんか半導体の寿命が来る前に性能的にゲーミングPCとしての寿命が来るよ
2023/05/20(土) 20:32:48.04ID:hYxsuAfy0
格安ミニPCだからこそ買う気になったAPU機使い始めて、初めてティアリングというものを知った
また一つ賢くなった(Windowsを使ってれば知らなくて済んだ)
2023/05/20(土) 20:46:06.48ID:ZEdRV3ax0
>>575
自分はum690買ったけど、同じくBluetoothが弱すぎてBluetoothキーボードが最初まともに使えませんでした。遅延が酷すぎて話にならなかった。
キーボードが不良品かとも思ったけどAmazonでアンテナ付きのBluetoothアダプタ(1980円)を買って繋いだらめちゃくちゃ安定して使えるようになったよ。もしまだお困りだったら安いし、試す価値あると思います。
586不明なデバイスさん (スッップ Sdea-GAIm)
垢版 |
2023/05/20(土) 21:03:35.89ID:dMIhDNO4d
>>582
俺も仮想マシン用に買いたいけどPコア6つなんだよなあ
けちらず8つつめよと
いくらeコアでもhaswell 程度のパフォーマンスあるとしてもなぁ
2023/05/20(土) 21:24:26.65ID:4XKcX+qzM
>>585
どれ買ったの?
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