SD/SDHC/SDXC/SDUCカード総合スレ@29

**Mr.SD CARD** · 2023/08/24(木) 20:04:42.15

SD/SDHC/SDXC/SDUCカードについて語ってください
判らないことはまず検索

■ SD規格団体(SD Association)
https://www.sdcard.org/

■前スレ
SD/SDHC/SDXC/SDUCカード総合スレ@28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656131199/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** · 2023/12/14(木) 15:34:53.95

>>483
実はQlcなんてことはないよな？

**不明なデバイスさん** · 2023/12/14(木) 18:17:41.56

中身を調べられない以上、発表や仕様を信じるしかないが
Nextorageは今までトラブルが有った際には、きちんと対応しているので
仕様違いの場合は、きちんと保証してくれるかと、仮にQLCの場合は恐らく返金になると思うけど

**不明なデバイスさん** · 2023/12/14(木) 19:09:30.35

>>485
最近IOって、色々なメーカーの代理店っぽいことやってるよな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/14(木) 19:26:41.06

sdはteamでいいよ
永久保証だし

**不明なデバイスさん** · 2023/12/14(木) 20:28:38.94

10年間定期
十分だけど

**不明なデバイスさん** · 2023/12/14(木) 20:54:54.79

ごめん何かと間違えてたわ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/15(金) 12:12:03.16

SiliconPowerが今のところ永久だったかな？
あとSanDiskの日本法人＠国内正規流通品位か

>>486
Yes

>>489
ITGMではSamsungと協業してるし
今回サポがNextorage本部かと思ったらまさかのIOだったｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/15(金) 17:45:22.40

近所のディスカウント店ジェーソン
ハイディスクの16BG、32GB、任天堂スイッチに適した64GB
どれも999円、ついでにいうとどれもクラス10
16や32は古い価格帯の在庫が売れずに残ったまま

**不明なデバイスさん** · 2023/12/15(金) 18:32:54.97

ジェーソン、USBメモリかSDカードかで
時々安売してる情報を、前に見たことあるな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/15(金) 18:32:58.85

トラストのワゴンでGreenHouseのマイクロ128GBが500円だった
32GBが300円

**不明なデバイスさん** · 2023/12/15(金) 19:33:10.75

そのワゴンを移動販売にして弊社までお越しください

**不明なデバイスさん** · 2023/12/15(金) 20:38:15.49

128GBの投げ売り増えてきてるのね…ｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/16(土) 02:50:05.41

安いがトラストがないわ
地域ホムセンは時々わけのわからない値段があるな

地元のだとホコリかぶった、箱潰れのUSBメモリが全部百円とか
バイヤーの損失と怒られの上に成り立ってるんだろうな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/16(土) 03:05:59.06

工房の今週の週末特価はLazos
microSDXC 128GB→779円、256GB→1580円

**不明なデバイスさん** · 2023/12/16(土) 14:50:48.03

>>496
>>500
マジで中小のMicroSDが売れなくなってる感
512gbも釣られてくれないかな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/16(土) 16:41:13.34

512GB～はコントローラも上位の物が必要なので
値引きはまだまだ渋い期間は続きそう

>>499
地域によっては100円でも売れ残るんのね
容量しらないけど、4GB以上とかなら需要はありそうだけどなぁ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/17(日) 13:22:29.60

ヤフショ還元で安いものあるかも

**不明なデバイスさん** · 2023/12/17(日) 14:03:52.05

前のセールとあまり変わらなさげではある

鶏等で並行のEVO Plus 512GBが還元後4000円切りとか
サードパーティで言えば、JNH嘉年華のPhoenixが512GBクラスでは最安って感じ
Lazosの256GBも1740円程度から還元あり、前に尼でSiliconPowerが1600円台だったので

**不明なデバイスさん** · 2023/12/17(日) 21:48:56.08

パソコンの外付けの一時記録を考えてるんだけど
バッファローの500GBのUSB@SSDバーが4000円くらい
UHS1対応のカードリーダーとmicrosdの512GBセットで5000円くらい
microsdなら色々使えると思うけどSSD買った方がいいのかな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/17(日) 21:59:37.53

書き込み速度が全然違うよ！ってことしか言えない

**不明なデバイスさん** · 2023/12/17(日) 22:17:06.85

>>505
Buffalo SSD-PUT*なら使ってたけど、数十GB程度の容量をコピーとかしてると
発熱でサーマルスロットリング(熱スロットリング)が掛かって書き込み速度が激減する(20～30MiB/s程度)
そこそこ容量埋めた状態で、1回のコピーで数GB程度ならストレスはないとは思う
あと読み込み主体で使うとかなら、スティックSSDの方が有利な面が多い

SDカードの場合、3D TLC 512GBであれば最後まで80～90MiB/sの安定した速度が出る(DDR200リーダーなら130MiB/s～等)
ランダム速度はWindowsではExplorer側がボトルネックとなり、フル性能のコピーができない事が多い
ちなみにこちらも、長時間の書き込みにおける発熱は同等レベルの事が多いけど、速度が落ちないのが特徴

**不明なデバイスさん** · 2023/12/17(日) 22:38:06.43

お二方詳しくありがとう
一長一短という感じですねぇ
使い方考えると今回はSSD行ったほうがいいかな～

**不明なデバイスさん** · 2023/12/18(月) 02:48:32.22

下手なUSBメモリより
SD変換の方が良いって言われてたが
今はUSB SSD安すぎだよな
960GBが4280ってのもあった
勿論容量詐称ではない

**不明なデバイスさん** · 2023/12/18(月) 22:41:32.34

Y!ショッピングのセールは一応明日まで
還元で尼大型セール程度の規模だけども

**不明なデバイスさん** · 2023/12/18(月) 22:59:48.63

>>510
512が3000円切らねーかな　チラッチラッ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/18(月) 23:19:45.95

>>511
自分で検索しなｗ
まぁ自分も調べたが、還元15％入れても3千円切りは無かった
どうでもいいけど、安値ソートすると偽装品だらけになるな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/19(火) 07:52:46.22

>>400だけど
280円のSandisk microsdxc 64GBが郵便で昨日届いた
コインで削るシートの18桁の数字で検証したが本物だった（Sandisk.cnなので公式）
ただブラウザ閉じて2回目試したら『お前のコードは何回も検証かけられてるから、電話してくれ』みたいなメッセージになったが
偽造品が同じコードで何度も検証されたときにはエラー返すようにする対策だろうな
面白い

**不明なデバイスさん** · 2023/12/19(火) 16:50:01.06

Memory card Storeってとこかな
ド直球

**不明なデバイスさん** · 2023/12/19(火) 17:16:03.30

>>514
店見てなかった
Bo Cheng Storeってとこ

h2testw回してたけど、初期不良もなさげ
まぁSandisk定番のキャッシュ切れたらクソ遅いのは変わってない
でかいファイルコピーで書き込み12MBsくらいまで落ちてそのまま最後までってやつ

気になる人はTLCの寒とかがいいかと
あれは最後まで速度が落ちない
64GBはSandisk ultraの二倍の30MBs程度
128GBとかは60MBs出るよ、256以上を勧めるが

**不明なデバイスさん** · 2023/12/19(火) 17:23:54.04

>>515
乙、AliExpressは正規引く自信がない人は止めといた方が良いけどねｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/19(火) 17:40:17.57

>>516
今回はレビュー見て本物の確信があったから買ったっす
今はマージクレジットもあるから
人によってはタダ同然になるかもな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/19(火) 20:26:55.21

Mergebossは上限いけた黒金が最高峰で、それから劣化しちゃってるからねぇ
現状2ドル程度のクレジットが得られれば良い程度かな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/20(水) 02:38:08.23

海外通販調べてみたらおもしろそうだな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/20(水) 08:03:31.30

なにがあっても自己責任だ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/20(水) 16:16:32.95

海外通販はガチャだね
しかも当たりかどうかの判別も技術がいる
偽物多過ぎて

**不明なデバイスさん** · 2023/12/20(水) 19:22:59.40

B＆Hとかで日本で売ってないWiseやSabrentカードを買うのは面白かったな
その前はMemoryCとかで、今は大容量は外付けSSDに移行したので
機動性が必要な場面は、以前に買ってた256～512GBで充分になってしまったが

AliexpressとかのSanDiskは普通に偽物や精巧な偽装品が混じってるのでなかなかに難しい
レビューを見ても、偽物でH2testw通ってる画像上げて喜んでる人がいても
パッケージ見ると偽物だったりね、非SanDiskの64GBを巧妙にパッケージしたところで
得られる利益は僅かだろうと感じるが、そこが中国のマンパワーという感じか

**不明なデバイスさん** · 2023/12/20(水) 22:03:58.14

偽装SDカードってCIDとかも偽装しているのかな？

**不明なデバイスさん** · 2023/12/20(水) 22:09:14.84

どうだろうね

一例として、SanDiskの偽装品のMIDがSiliconMotionだったのを
Chiphellかその辺りでだいぶ前に見たことある、SilicomMotionであれば
ある意味Ultraより部材は良い物を使ってる可能性があるｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/20(水) 22:20:56.43

お前ら詳しすぎだろ
国内品の特徴を何となく表せる程度の自分だと
何言ってるのかわからんレベルだわｗｗ
いや面白く読ませてもらってるよ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/20(水) 22:31:52.81

というか、穿った見方をすると
もう中華の独自ブランドだと、小容量がさっぱり売れないので
良品をSanDiskに偽装した方が売れるんでね？って流れありそ

AliExpressでは、良品64GBの、Kodakどころか独自ブランド品が
セール時270円、通常時300円程度で買えたりするし、これも中身は大抵SiliconMotionだけど

値引き前480円位で、SanDisk 64GBの偽物(容量は正規の64GBで品質も良い)が売れれば
偽装しても充分に利益が出るんだろうね
客も普通に騙されて、SanDiskが安く買えた！
店も高評価でWin-winの、新たな偽装ビジネスが生まれてる感

>>525
マニア世界へようこそ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/20(水) 22:40:33.54

>>524
ちょいと質問
サンの偽造品の特徴ってどんなものがある？

**不明なデバイスさん** · 2023/12/20(水) 23:17:08.55

動画とかで晒されている偽装SDカードってパッケージやプリントは頑張っていても
マーキングが純正と違っているなどガバありが多いように見える
そのレベルだと容易に変更できないであろう内部の固有情報まで偽装しているとは思えないし
もっとも売値数ドルでそこまで頑張っても利益は出なさそうだが

ある動画で容量偽装を晒されていたカードはマーキングの型番からしてそんな容量のフラッシュ
積んでなくね？と思う代物だったな。メモリデバイスの型番って容量が含まれる事が多いからな
単位はMbitかMbyteあたりが基本だしどちらも表記の容量と一致しなかったらすごく怪しい

**不明なデバイスさん** · 2023/12/21(木) 00:22:32.35

偽物品はSONY()を謳うSDカードの全体が赤くてMemory Cardって表記されてるパッケージに統一してほしいｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/21(木) 00:38:16.81

>>527-528
ちょい記憶があいまいで詳しい事は忘れたが、ウルトラコピーレベルのパッケージに
本物と見比べないと気付けないかも、ってレベルのカードの印刷クオリティだった
自分は64GBのフォントの違いが辛うじて違和感を感じたレベルだったな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/21(木) 03:30:26.91

最近はパッケージの箔押し文字まで完璧だから見分けるの難しいよ
敢えて数字のフォントは変えてて見分けられるようにしてるけどね
でカード裏面見たらSamsungの型番ｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/21(木) 13:03:53.70

何らかの自覚のある店側が
在庫混合した場合に見分けられないと困るからだろうなｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/21(木) 14:22:08.32

2TBきたな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/21(木) 16:45:01.81

来月らしいね。

**不明なデバイスさん** · 2023/12/21(木) 19:17:03.56

型番KMUH-B002Tで発売予定か

1TBのご祝儀価格が74,444円、15万円位のスタートかなｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/21(木) 19:46:45.60

値段はどうだろうね？
鶏あたりが海外リテール品で10万以下で出しそうな気がする…？？

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 06:01:24.83

しかし販売が来年とはいえ、試しにSanDisk 1.5TB買った直後でタイミング良くないな…
Y!ショッピングの還元入れて2万ちょい、まぁ1TB1万と考えれば

シーケンシャルWriteが30MB/s程度でかなり遅い
H2testwで全域チェック放置するけど、1日で終わるかなｗ

https://i.imgur.com/HSxtGPH.jpg

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 06:37:55.30

>>537
サンのUltraならそんな感じじゃないかな？書き込み。
Ultraの書き込みは昔から大体そんなもん。
たまーに60位出るシリーズもあったけど。

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 06:39:19.29

控えめに言ってもゴミやんけ
容量以外何もかも諦める香具師向けや

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 06:48:25.22

>>538-539
まね、最大Writeすらスペックにないので覚悟はしていた
正直2TBお流れになると思って、microサイズで1.5TB浪漫に浸ろうと思ったらこれだよｗ

KIOXIA EXCERIA Plus G2 2TBの方は、Write最大90MBなので
部材も良いのを使ってるだろうね

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 06:51:43.13

>>539
サンディスクアンチは黙ってろ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 06:58:44.26

>>540
ベンチディスクした環境が良くないと思われる
他のパソコンでやってみる必要がありそうだ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 07:13:08.94

>>542
リーダーはキングストンの物だけど、自分も使ってる。
読み込みは拡張規格の数値になってるから、他のPCでやっても変わらないと思うぞ。
（Ultraの書き込みは遅いよ。先に述べた通り、たまーに速めなのが出てくる）
（まだ1.5TBは無いみたいだけど、exproなら、速くなるんだけどね）

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 07:24:25.01

>>543
ふむ
キオクシアが早いのに納得がいかないものだが、
本腰をいれていないカードなら仕方ない

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 19:09:39.15

>>542-543
環境書いて無かったけど、型落だけどサブPC
CPUはCore i5 10400、マザーボードはMSI Z490I UNIFY、メモリ32GBでグラフィックスカードは無し

チップセット側USB3.2 Gen2 10Gbpsポートに接続、枯れたintel環境だしUSB関連の不具合は無いはず…
他社のDDR200対応カードで試しても、シーケンシャルWriteは100MB/sオーバーを記録したりしてるので

書き込みまだ終わってないな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 19:22:16.25

check flashで発見エラー:1が出たんだけど初期不良で交換した方がええの？ドライブマップはオール紫なんやけど
今まで買ってきたSDカードでエラーは一度も出たことないから使い続けていいのか分からんわ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 19:34:17.56

>>546
発見エラーの詳細によっては、問題が無い場合もある
ログタブの詳細を貼ってもらえると、何か判るかもしれない
エラーアドレス (hex値) 期待値～とかいうエラーなら、書き込んだデータが化けたという事にもなる

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 19:36:27.01

>>545
ふむ、２０２０年のマザーボードで俺のパソコンと同じ年代ですか
ＲＹＺＥＮ７　５７００Ｘ＋ＡＳＲＯＣＫ　Ａ３２０Ｍ　ＰＲＯ４＋３２ＧＢ＋ＲＡＤＥＯＮ　ＲＸ６６００

①長年ＵＳＢをつけ外ししてて刺し込み口が劣化しているのではないかね？何度か挿すと良くなることがある
②試す前に刺し込み口とリーダーの端子を掃除したか？
③アダプターの端子を掃除したか？
④≪サンディスク SD™ UHS-I カードリーダー≫を持っていたら試せるか？俺はこれを愛用している
⑤ベンチディスクする前にデータ書き込みをしていないか？書き込みすると速度が落ちる
⑥ＳＤフォーマッターで一度フォーマットを行ったか？フォーマットすると出荷時から構造が変わると聞いた事がある

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 19:50:35.37

>>547
すまん、今見たら3つまで増えてたから交換するわ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 20:00:35.13

>>548
日常的に使ってた頃は、USB3.xハブを使っていたので、脱着回数は数十回も無いかな
最近はType-C(TB4)ケーブルをリアから引き出して、SSD等のType-Cメスに直接挿す事が増えたので
マザー側のUSBポートの脱着もめっきり減ったなぁ

速度テストする前は、カードとアダプタ端子をクロスで拭いてる、アダプタは不良ではないと思うのと
USBポートも余り使ってなくて酸化被膜が出来たのかもしれないが、Read速度側は出てるので
SanDiskのカードリーダーは持ってない、開封後一発目のテストがCrystalDiskMark、SDフォーマッタは不使用

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 20:07:51.92

>>548
だからさ、
サンディスクのウルトラって書き込みは元々遅いんだよ。
（標準サイズの青い色のスタンダードや、紺色のウルトラよりはいくらか速いっていう程度）
エクストリーム、エクストリームプロになると書き込みは速くなる。そういう関係。

で、カードリーダーは、サンディスクの拡張高速度対応のはUHS-IIに対応してたっけ？
UHS-IIに対応してるリーダーで拡張高速度対応の安いのはキングストンのしかないと思われるので、
それを選んでいると思われる。

自分もキングストンのリーダーを使ってるけど、
それで廉価版エクストリームプロ(UHS-I)でベンチマークしたら、読み書き共に公称速度より高い速度が出たよ。
3枚買ってそうだったのでバラつきの話じゃないと思う。

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 20:20:45.65

まー…ストレージの世界の中でも、SDカードの進化は遅いけども
USB規格も、ごった煮からようやくシェイプアップした状況(多分あと数年は解決しないだろうけどｗ)
SDカードDDR200等、策定時からかなり変化してるので、ついていくのも大変だろう

手持ちで使ってるカードが、DDR200対応品にかなり移行してきたので、KingstonのMLP買ってみたんだが
正直DDR200に対応しているリーダーは、基本はメーカースペックで公表されてないので選ぶのも大変だ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 20:26:10.11

>>550
>>551
うーむ
偽者でもないのか
１．５ＴＢは本腰をいれていないカードですね
しょうがないのでエキプロが出てくるのを待ちます
昔は世界初で最高速を出すのがあたり前だったのに
なぜサンディスクが世界初でこんなカードを出してくるのか不思議
キオクシアの２ＴＢカードは中身はサンディスクなのでは？
ウエスタンデジタルに邪魔されているのか？

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 23:16:46.67

関わってはいけないタイプ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 23:21:38.25

>>554
ＩＤコロコロしてんじゃねえよ
サンディスクらしくもない世界初のカード出したのがおかしいというだけだ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 23:40:01.95

結局キオクシャーは潰れずに年越せるのか

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 23:40:34.36

microSDXC 2TBは、KIOXIAが最初かと思ったけど、台湾AGIが既に一部で販売開始していた
型番はAGI2T0GGSTF138、コントローラはStorArt SA3309、DDR200対応で
最大Read170MB/s、Write160MB/s、UHS-I U3やApplication Class2対応のフルスペック

CrystalDiskMarkでも、1TBモデルのバーストReadが171MB/s、Writeが166MB
ランダム4kMQでもRead12.64MB/s、Write7.36MB/sとフラッグシップ並に早いな

Neweggでは既にファーストロットが完売してしまってる…
台湾では3.2万円程度で販売されている模様…これ欲しいかも、AGIってあまり良いイメージが無いけど

www.kocpc.com.tw/archives/525807
agi-gear.com/wp-content/uploads/2023/12/Datasheet-AGI_microSD_A2_1TB_2TB_5year.pdf

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 23:43:53.55

ちなみにYoutubeでのプレゼン録画では、書き込みキャッシュ動作が確認されていて
切れると44.5MB/s程度まで落ちるらしい、KIOXIAのもそんな感じになるのかな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/22(金) 23:48:39.75

>>557
何でこんな知らないところが２ＴＢを制作できるんだ
サンディスクは技術出し惜しみしてるのか？

**不明なデバイスさん** · 2023/12/23(土) 00:06:39.98

>>557
マジかー、この前駅プロ1Tを1.6万で買ったばっかなのに
風見鶏あたりで取り扱ってくれないかな
dahuaみたいな怪しいメーカーのSSD売ってるくらいだし

**不明なデバイスさん** · 2023/12/23(土) 01:22:19.28

年末だが今年は2TB元年か

**不明なデバイスさん** · 2023/12/23(土) 01:37:23.82

>>557
やっす、いや安くないが
キオクシアの次第でこれ欲しいな
売り切り終了とか無ければいいけど

**不明なデバイスさん** · 2023/12/23(土) 02:37:34.32

>>557
記憶しやぁ～は並行で同じくらいにはなりそうだが速度差はどうにもなぁ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/23(土) 10:10:07.87

>>557
Kioxiaよりスペック良いのかよ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/23(土) 11:48:33.94

>>557訂正

レビュー挙げてるのは市販品サンプルで、まだ市場には出ていない模様
ただ具体的な値段が出てるので、直ぐにでも販売開始するだろうね

**不明なデバイスさん** · 2023/12/23(土) 21:38:45.28

>>559
Sandiskは昔みたいに良くも悪くもSD技術のパイオニア的な存在では無くなってるんだよ

前からスレでも言われてるが、今のWestan digitalにSandisk上位血統の人間は居ない、Micronに逃げられてる
Western digitalは買収合併で大きくなった企業だし
Sandiskの持つフラッシュメモリ生産キャパと、ブランドが欲しいだけというのが見えてたからね

**不明なデバイスさん** · 2023/12/23(土) 23:06:20.19

>>566
うーむ
本当なのか？
それならサンディスクは俺のなかでは終了ですわ
コンパクトフラッシュとＰＯＷＥＲＳＨＯＴ　Ａ５買ってから今のＥＯＳ９０００Ｄまでずっとサンディスク
キオクシア派になろうかね

**不明なデバイスさん** · 2023/12/23(土) 23:45:56.73

Western Digitalのトラブル歴を見れば明らかじゃね
SDカードだとSONYのミラーレスカメラで事故っていたし(カードの規格不準拠が原因)
HDDでも定期的に騒動を起こすよな。しれっとSMR化して炎上したり
しかもその対応がサイレントなことが多く告知しない。まぁこれはアメリカ企業では珍しくないが

**不明なデバイスさん** · 2023/12/24(日) 00:33:05.07

まあ和田なんかと合併しなくて良かったよ
技術力は記憶の方が上でNANDは完全に記憶頼りなのに
企業規模が圧倒的に違うから合併というよりもはや吸収だよ
いくら技術的には有利でも合併されたらその利点すらなくなるところだった

**不明なデバイスさん** · 2023/12/25(月) 08:09:58.05

和田は一瞬何か分からなかったぞ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/25(月) 09:32:31.50

WDはHDD業界のヌシSeagateへの当て馬としてなんとか成立してた企業でしか無い
そんなのがメモリ業界にはいってきて何かが出来るはずもない

**不明なデバイスさん** · 2023/12/25(月) 10:38:23.52

SeagateのHDDは壊れまくるからWDの方がマシだけどな

**不明なデバイスさん** · 2023/12/25(月) 12:37:12.00

>>557
これ栞はさんどこ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/25(月) 12:51:28.60

2TBの入手性はKIOXIAが圧倒的に良いと思うが
価格次第では、AGIに流れる人もそこそこ居るだろうなぁ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/25(月) 14:23:40.08

>>574
キオクシア出てくる頃には
他メーカーからも色々出てきてたら笑う

**不明なデバイスさん** · 2023/12/25(月) 15:09:45.08

>>575
ありそうだな。

あと、標準サイズ4TBを同じ頃キオクシア以外が出したりして…。

**不明なデバイスさん** · 2023/12/26(火) 00:09:57.14

まだSD7.0規格に対応したホストコントローラも少ないのと
機器側にも実装される必要があり、4TBが出ても普及にはまだまだ掛かりそう
実質下位互換のSDXCとして、2TB運用という手もあるが、寿命は延びる利点はあるｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/26(火) 00:21:41.31

2TBがようやく出た時期で
鬼が笑う話だけど
microサイズで4TBとかイケるんだろうか

**不明なデバイスさん** · 2023/12/26(火) 00:36:04.42

>>578
KIOXIAの2TBは、2xx層のBiCS8の1Tb TLCを16積層している可能性が高い
1枚のダイを0.035mmまで研磨するような薄さ(メモリ構造体が0.02mm近い)なので
現段階では、4TBの実現はほぼ不可能と思われる

400～500層世代で、セル分割技術が一般化した場合は、容量が2倍になるので
4TBは物理的に可能になるとは思われる…需要はどうだろうね
セル分割が無い場合は、3TBの刻みで出てくる可能性はあるかもしれない

**不明なデバイスさん** · 2023/12/26(火) 00:43:08.32

>>579
なるほど、細かいところはよくわからんが（笑）
microの厚さには4TB詰め込めないってことか

**不明なデバイスさん** · 2023/12/26(火) 01:27:22.67

>>579
TLCとか値段クソ高くならへんか？

**不明なデバイスさん** · 2023/12/26(火) 04:17:47.38

>>579
セル分割したらデータ保持性が、かなり落ちそうだ
信頼性が2DTLC時代のように、微妙になりそうだ
2倍になるのはすごく良いと思うけど、おいらはようす見しそうだ

**不明なデバイスさん** · 2023/12/26(火) 05:01:51.80

>>581
QLCだと保持性能が…

**不明なデバイスさん** · 2023/12/26(火) 07:12:43.85

>>581
失礼、BiCS8もQLCが1.33Tbダイだと早とちりしてたが、QLCも1Tbダイだった
あと、そこそこ厳密に計算してみると、TLC16ダイだとサイズ的に実装できない

以下駄文

BiCS6のTLCのビット密度が10.4Gb/mm2でダイサイズが98mm、BiCS8はCMOS under Array構造と
YMTCの貼り合わせ技術(Xtacking)のパクり…模倣でビット密度は25％(QLCで.33倍)程度と考え17.3Gb/mm2と想定
BiCS8のダイは10：3.5程度の横長ダイに変更になっているので、13mm x 4.6mm程度になると思われる
ダイ長辺側にI/Oピンがあるので、microSDカードの短辺側のZ軸から見てくの字にワイヤボンディング
microSDのサイズが15mm x 9.5mmなので、実装頑張ってるなという印象
とはいっても、長辺側の余裕がそれぞれ1mm弱しかない上に、厚さ方向のフィラーも少ないので、曲げ等の力には弱そう

BiCS8 TLCを13Gb/mm2と想定した場合、最低15mm x 5.25mm程度となり、microSDサイズの長辺には収まらなくなり
YMTC 232L TLCと同レベルの15Gb/mm2としても、14mm x 4.9mm程度で実装は難しいと思われる

**不明なデバイスさん** · 2023/12/26(火) 07:25:01.18

>>582-583
昔の話だが、東芝がフラッシュメモリの電荷量を比較した際に
2D MLCを1とすると、3D TLCが3、3D QLCが1.5、2D TLCが0.5程度の量と記載していたので
セル分割で構造的なマージンを2～30％取ると、分割QLCは2D TLC程度の電荷量に落ちそう
3D NAND Flash自体電荷が抜けやすいので、昨今の強力なECCを使ったとしても
やはり2D TLC程度の信頼性に落ち着くんじゃないかな…容量は倍になるけど

また、各社が今後製品化を予定しているPLC(5bit/cell)も、同等の信頼性
書き換え回数が制限が300程度に落ちるのも、2D TLCと似たような感じ
PLC実用化→セル分割実用化という流れになりそうね

https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/716/226/photo013.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1339/974/photo002_o.jpg

**不明なデバイスさん** · 2023/12/26(火) 07:28:32.18

NANDマニアがSSD系スレより多そうな夜間