トラックボール コロコロ(((○ Part156
zelotes F-33と同型のECHTPowerの気になってるだけど
これF-33のボタン割当変更ソフトは使えるんかね
使えなかったら有用性がガクっと落ちるので不安で買えん >>1
乙
>>3
昼間スレ立て荒らしが来てて
軒並みスレが落ちたんだよ ロジクールがＵＳＢ有線のトラックボール出してくれたら買うのに
もう１０年ぐらい探してるけど無線のしか無い 探してるって昔の有線トラックボール？
二台保存してるけど今使うにはdpi低過ぎて辛いよ？ それならエレコムで良くね？
あそこは有線やら左利き用やら揃ってる
最近の赤玉は感度良くて使い勝手もグット 無線に偏見を持ってる人が
エレコムに偏見を持っていないとは思えない（偏見 ProtoArc EM03をアリエクでポチってトラックボールマウスデビューしますた
このクオリティで3000円台で買えるのバグってる deft proみたいに
無線でも有線でも両方とも使える
ってのが理想なんだが
ロジも次のMXはそこを頑張って欲しい kensington TB550を買ったのでレポを投下しておく
・形状が特殊で他のどの親指トラックボールとも違う独自路線
PFEVTを左斜め方向に向かって地面に埋めたようなデザイン
個人的にPFEVTの奥側がせり上がってる感じが好きじゃなかったので良改変
他親指トラボと比較してボールの突出度合いが控えめな点は人によって好みが分かれるかも
・左右ボタンのみマイクロスイッチで他は全部タクトスイッチ
中クリックは程よく硬めでホイール操作時に誤爆が起こらず安心して使える
・金属製ホイールは若干滑りやすいがMX ERGOに近いしっかりした作り
上下スクロールの感触が少し重めで人によってはストレスかも
・戻る/進むボタンは押し心地自体は良好だがPFEVTにあった刻みや段差がなくツライチになってしまっている
PFEVTは指先の手触りで容易に押し分けられたがTB550は前後位置を意識する必要がある
慣れれば指の曲げ伸ばし加減で押し分けられるのでさほど問題には感じない
・PFEVTにあった2つの追加ボタンがない＆ホイール手前の接続先切り替えボタンは割り当て変更できないため
ボタン数的には標準5ボタン+左右チルトの合計7ボタンでMX ERGO（8ボタン）やPFEVT（9ボタン）に比べ見劣りする
多ボタンは不要＆左右チルトは欲しい＆ちょっと癖のある独自形状に慣れられる人にはオススメできる
自分も最初は慣れなかったが数日使うと順応して今ではいい形状だと思えるようになった
個人的に惜しいのは追加ボタンがないことで親指側に1つか2つ追加ボタンがあったらなぁと勿体なく思う >>4
使える
ちなみにF-33と同時接続すると「2台以上の同時接続はやめて」と警告が出て書き換え拒否されたのでドライバー側からの区別はない
印刷内容(箱、説明書、ラベル等)以外は完全にF-33と同一の製品
パッケージングまでZelotes側でやってる完全OEM品だね
製造元(Zelotesの会社)の住所まで明記されてる
ラベルによればEchtpowerとしての製品名はTE07らしいので以後そう呼ぼう >>19
助かる
早速買おうと思ったが値上げされてて草なんだ
EM05もいつの間にか値上がってるし安い内に買っとかんとあかんね 親指はいっそ操縦桿の様な握り込む形状ので
かつ自在に角度調整出来るのがきて欲しい 親指の位置にThinkPadのチクビをつけたマウスみたいなのはムダかな？
カーソルはチクビ、左右クリックとゴロゴロは通常のマウスと同じ、みたいな トラポ自体が速度操作性が微妙だからね
トラックバッドはその位置にあるんだから
自作してる人はいそう thinkpadは省スペースなだけで操作性はトラックボールの方がいい トラックポイントって負荷かけて使う仕様だからか長時間使うと疲れるんだよね
補助入力機器としてなら使えそうなんだけどドリフト現象やらの欠点もあるから結局他のデバイスに落ち着いちゃう リラコンがディスコンから復活するらしいけど
あれこそボール部分をタッチパッドにしてくれないかなとは思う
いま寝PCはBitra使ってるんだけどどうしても浮かせたり横向いたりでボールが浮くし リラコンは重いのが微妙で電池1本ならよかったのにと思う
bitraが再販されないのはkensingtonのボール取り出し機構の特許の関係かね ボールの代わりにタッチパッドはポインターの慣性移動さえ出来れば形になりそうだけどそんな操作出来るタッチパッド自体が意外と無いね
OSの標準ドライバじゃ無理なんかな？ タッチパッドつきノートパソコンにlinuxいれると
右端のホイール模擬スクロール機能にだけ慣性エミュレーションが入りますな
言われるまで分からないぐらいの小さな効果 トラックポイントはキーボートから手を離さずに操作できるから(それ自体の操作性の悪さがあっても)良いのであって
マウスやトラックボールに付けるのは悪いところ取りにしかならん そういやサンワが新製品でリラコンみたいなトラックパッド出してたなと思い出した
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000004157.000011495.html キーポジションあんまり変えずにポインタ操作したい時はたまにあるからアリス配列で間にトラックボール配置するのが良いんだろうけど一般的なキーボードと離れ過ぎるのが難点なんだよな
スペースバーの下にタッチパッドみたいなのがあると良いように感じるけど小型のタッチパッド誰か作って欲しい 普通にゲーム機のコントローラー使えばいいよ
ジョイコンとかナビコンをPC用のマクロパッドとして使うのは割と定番だよ
8bitDoの小さいコントローラーも片手用デバイスとして人気だね ホームポジション変えずにポインタ操作したいならローラーマウスでも買えばいいんじゃない ノートパソコンの左右クリックの間に十字キーをつけたモデルってあっただろうか？ >>34
これトラックパッドに見えて
トラックポイントなんだよな 作業用にトラックボールが追加で必要になったからいろいろ調べてたんだけど、ベアリング型が出て発売延期中だったのね
メーカーは音沙汰ないみたいだけど、ビックカメラの商品ページが3/21発売ってなってるのは前から？ 応援したいけどベアリング以外はただの廉価親指トラボなんだよなこれ…
EX-G PROとかDEFT RPOとかHUGEとか
USB-Cに対応したアップデート版も兼ねてベアリング交換対応版出してくれんかな だいぶ待たされたし評判見てからだな
中指型でベアリング出てくれたら即買いするかもしれない >>42-43
ありがとう、タイムリー過ぎてびっくりした
怖いもの見たさで予約したけど人工ルビータイプとの価格差が¥5000近くあってこれまたびっくりだな… Macはマウスをシェイク(素早く左右上下に動かす)とマウスカーソルが大きくなって、見失ったカーソルを見つける事が出来る。
親指トラックボールだと、シェイクと判定される速さで動かす事が出来なくて困っていた。
人差し指で動かしてみる事を思いついてやってみたら成功したが、自分の指の動きを観察すると指で動かしているのでは無く、手首から動かしていることに気づいた。
親指でも手首から動かしてみたら成功した。めでたし。
ここで疑問。ピアニストのような訓練すれば指だけでシェイクできるのだろうか? 今後3Dプリンタとかでトラボ自作する場合はこの換えパーツ使えるから便利だね >>47
自分は問題なくやれるわ
トラックボールに慣れられるかどうかにピアノ経験の有無って関係あるんかね
自分は子供の頃にピアノやってて親指型も人差し指型もどっちも快適に使えるが
fingersトラボに移行できるかどうかには楽器経験の有無が影響してるたりするのか >>46
人工ルビーモデルは一般流通価格で4000円弱だし、それとユニットだけ単体で買えば？ >>50
ユニット単体だと予約含めてどこも売ってないのよね
一旦ルビータイプ買ってベアリングユニット待った方が良いのかな >>49
指を正確に速く動かせる人で思いついたのが、楽器のエキスパートだった。
サンプル数一人だけど、今からでも訓練で習熟するかな。頑張ってみるか。 トラックボールの人差し指タイプと親指タイプの比較で人差し指タイプを推してるネット記事が多かったんだけどちょっと疑問が…
親指と人差し指の可動域を比べたときに人差し指は左右の動きが苦手だと思うんだけど、それでも人差し指タイプを推すのはどういう理由？
複数の指で操作できるから〜のようなことを書いているのもあったけどいまいち納得できない。 >>52
ユニットだけ売るのやめるなんてことはないだろうけど公式がユニット単体の販売時期言って無いからすぐ欲しいなら予約出来るところが良いとは思う >>24
小型のトラックボールおすすめ10選！小さめで使いやすい商品を紹介！
ここに色々ある 人差し指最強だ
使ってみたら親指じゃ不自然な動きになるよ
好み個人差はあるやろうけど >>54
単純にボールが大きいほうが精密な操作がしやすいというのが一つ
それと人差し指ではなく人差し指＆中指＆薬指と3本の指を使ってボール操作するのが一般的
親指のみ使う親指型に比べて指への負荷が分散するので楽 3本は少数派では？普通2本では？
と俺は思ってるが >>60
ケンジントンの大玉とそれ以外の中玉じゃ
操作性が全く違うから手の位置や使う指も違うから
前提を合わせて話をしないと噛み合わないと思う M575とM-XV2URBKに575の玉入れて使ってるんですけど、左手用を買うにあたってエレコムの黒玉と赤玉でどっちが使用感近いですか？ >>54
親指トラックボールは負担が大きすぎて親指がしぬ
親指のほうが精密動作ができるのはそれはそう 親指は2機種買ってやめた。
親指ならロジ一択かな。
だけど使うならフィンガータイプのエキスパートマウスワイヤレスやOrbitリング、EM03が楽だわ。
指の神経ヤラれてるから親指一本は辛すぎる。 >>62
エレコムの黒玉は
エレコム公式が認めるほどクソだから赤玉を強く勧める いちいち大袈裟に言うよね
親指一本でも別に死なねーよ、生活の中のPC操作程度で
そんなやばい製品ならとっくに淘汰されて消えてるわ >>66
仕事で長時間親指トラックボール使ってると
数年すると親指の付け根がマジで痛くなってくるんだ
だから自分は親指と中指タイプを定期的にスイッチしながら使ってる
負荷の分散は大事よ どっちもどっちみたいに言うのも良くないな
そりゃどの指だって負荷はあるにきまってるが、親指トラックボールの負荷は特にでかいんだよ 自分は親指かフィンガーかよりも
vertical系じゃないと手首から前腕が死ぬ
gravi傾けて使ってる orbitの何年使ったんかなー
動きが悪くなったから
まだ側は新品同様とは言わないがきれいだけど残念
ナカバヤシ Digio2 トラックボールマウス 小型買ったんだがまあいいな
本音はデカイのが使いんやすいんだが小型は小型で悪くはない
寿命はどうなのかな？
いろんなメーカー使ってきたけどエレコムのdeft proははやかった記憶が・・・ DEFT RPO初期に買ったんだが
ホイールクリックすると上下スクロールが誤爆する問題があった
これ現行ロットでは改善されてんの？ ロジが有線出さないからホイールマウスで代用してるけど人指し指でぐりぐりしても痛んだことないよ エレコムのやつ、今月中に出るのか
東京だったらキャッシュレスのキャンペーンで買えるな エレコムのベアリング3/23販売開始か
昨日予約入れたけど週末に届くのかね ヨドバシで予約したけど発売日以降か
そんなに売れると？ さっきヨドみたら予約受付終了になってたから、初回入荷として確保した分が一杯になったってことかね
だとしたら予約できた人はすぐに届きそうだな ベアリングのやつのホイールってクリック感あるかな？
予約したいがクリック感無ホイール絶許なので悩む HUGEぐらいボタンあるゲーミングトラックボール出ねえかなあ >>65
M-XV2URBKに最初ついてた黒玉と同じ感じですかね、それなら最初から赤玉買ったほうが良さげですね >>79
先行レビューの動画漁れば分かるんじゃないか
ここでもルビー球ver買った人がいたりいなかったり >>81
https://i.imgur.com/WqwC0D7.jpeg
エレコムの表によると
右端エレコムの黒よりよかった青ロジ
中央またその改良版のグレイロジよりも
左端のエレコム赤は更に良いらしい
実際deft pro赤玉はdeftにロジの青より反応が良い
ペリの替え玉色々出てるけど
操作性ってかセンサーの反応は暖色系が圧倒的に良いっぽいから
可能な限り赤の暖色系がのぞましい ケーズでエレコムの新型トラボのサンプル置くようになった
まあまあかな >>29
リラコンが復活するって情報どこにあった？ >>86
公式の販売ページで販売終了じゃなくなった
なおbitraは・・・ >>87
単に再販ってことなら仕様変更は無いのかな
スタンド無しに自立出来て欲しいけど改良期待出来るほどは需要ないか bitraとか小指側机に置いて使えるの好きだったんだがなあ >>91
有線と無線2.4GHzは端子を占有してしまうから避ける人もいると思う
そのうえ他のマウス含めUSB-Aがほとんどだから、最近のノートPC(特にMac)とかだと端子がついてなくて変換アダプターが必要になるっていうのもあると思う >>92
でもBTだとUEFI設定画面触れないのが難点
まあそうしょっちゅう触るもんでもないが >>83
なるほど、特に色はなんでもいいんで赤玉買ってみます アリでEM03が2164円だったので買っちゃった
初のフィンガー型楽しみだけど、これちゃんと届くのかなあ
評価はすごく良いから多分大丈夫だと思うんだけど、安すぎて心配 >>94
ロジ持ってるけど自作PCのパーツ交換とかしてときどきUEFI触るから別にエレコムの有線使ってる。
ボールのゴリゴリ感が嫌で本当はロジの有線があれば欲しいけど
ベアリングに一縷の望みを託して今さっき尼でエレコムの有線ベアリングをポチった。
だが納期はを見ると4月19日… ロジならunifyingかboltレシーバーならUEFIさわれるやろ ヨドバシで注文したベアリングモデルが朝届いたで
他にヨドバシで頼んだ人も届き始めているんじゃないか？ 有線はさすがに使う気がしない
ワイヤレスでUSB１つ、Bt２つの切り替え式が一番ありがたい ビックカメラで予約してたけど届いてないし連絡もない
ヨドバシにしておけば良かった… とりあえず少し触った感想…
マジでめっちゃ良く回る
無抵抗で回るってホントに素晴らしい
一方で回してる最中は音が鳴ったり艶消し程じゃないけど若干カサカサ感がある
個人的に気になってたルビーとの併用も可能で、若干だが重くする事が出来る
垢が溜まってきた時の勝手の悪さがどうなるかはまだ分からない amazonにもベアリングユニットが来てるね
送料込みで¥3000弱 3/30-4/3着になってる 人柱レビュー待ちだわ
あれこれ不具合ありそうで警戒している これ本体ルビー買ってベアリングユニット追加すればベアリングより安くね? 言われてみればそうだと思ったらルビー割引なってて値段変わらんからポチッた ルビー版買って追加でベアリングパーツ買う方が安いし
付け替えて遊べるしでお得だと思う 支持球特有の動き始めと動き終わりのカックンがないのはいいね
ただ支持球に慣れてるから感覚変わるな istルビーぽちったの届いたけど外れだったわ
ボールの滑りが最悪
支持球をルーペで見ても傷やフラット面はなし
logiのボールを入れてみればサイズ違いでグラグラだが支持球との接点はスムーズな様子
ボールに油分足してみてもダメ
あと支持ユニットの取り外しは付属の小さいあれ使うと滅茶苦茶硬くて声出る
メカニカルキーボードのキースイッチ外しのほうがいい感じに外せた
3か所のを入れ替えてもボール渋々は変わらず とりあえず開けて転がしてみたが、ベアリングは効いてるだけに玉の転がりが少し不満だな
慣れかもしれんが
ゴロゴロ音するのは持病？ 36だからペリックスの球無いしな
ペリックスは各社のサイズに合わせた展開してくれるとありがたい ゴロゴロ音するね笑
動きは軽快だ
ボタンが硬いのと、ほぼ機能ないのにエライ高いな ベアリングはそんなもんだからなぁ＞ゴロゴロ音
それを許容できるかどうかだな
グリスアップはやめとけ 横からだけどベアリングにグリスってダメなの？
検索しても"やるなら洗浄後にやれ"ってことしか書いてなくていまいち分からなかった
ちなみにボナンザみたいなコーティング材の塗布はあり？ グリス交換前提の大きいベアリングなら兎も角ミニチュアベアリングでグリス交換はなぁ
まず開けられる構造になってるのかとか中に詰めるグリスの種類や粘度はとか考えられる事は多々ある
あとラジコンのベアリングの記事見てオイルを～とか思ったりするのは止めた方が良い ラジコン用とは求めるものが違い過ぎる エレコムのベアリング試してみたけど期待してたほどじゃないな
確かに動き出しの引っ掛かり感は軽減されたけど、ベアリング部分はそんなに滑らかに回るわけじゃなく音は出るしザラつきのようなものが指から伝わってくる
あと進む戻るボタンとホイールクリックは普通だけど左右クリックが硬い
電源スイッチが表にあるのはグッド
正直これより普通にロジのM575とかの方が使い心地はいいね
あっちは接続方式変えることで2台切替もできるし
可能であれば店頭でベアリングモデル触ってみて買うかどうか判断すれば良いと思う
少なくともとりあえずこれ買っとけと太鼓判を押せるような機種ではない ここにEM5やqballを知る者はもういないのか？ いくらでもいるだろ
ただその辺はフィンガー派だからな EM5使ってたが新品だとゴロゴロしてたのが使い込むと滑らかになっていくんよな
ボールとの接触面が鏡面仕上げになってからが本番よ 感覚の好みの問題が大きいな
ベアリングが回る機械っぽさやゴロゴロ感が好きな人、人工ルビーの擦れ感が嫌いな人には向いてる
逆の人には向いてない >>116
ボール拭いて、カップも拭いてみたかい？ >>134
当たりそうなとこは全部拭いたよ
昨日から触って慣らして少しマシになってはきた
でもまだ細かいフォーカスではカーソルが飛ぶので実用レベルにはならないよ >>135
物にもよるけど、ボールをコーティングすると乱反射してまともに読めない事があるから、そうなったらボールを中性洗剤で洗うと直ることあるけど、滑りがどうなるかはモノ次第なんだよな～ それから、ボールは回るが反応が鈍いのは使ってくと上手くセンサーとの距離が合いはじめて上手く動くようになる場合もあるね
初めはセンサーとの距離がビミョーに遠いモノ在るよね～ ベアリングタイプのIST届いた。
ゴロゴロ感とかは、しばらく使い続けてから評価と思いました。
普段がMX ERGOを使ってるのだけど、ISTの方がサイズが小さくて手が載せていられないのがつらいです。 >>138
ボール径
・ERGO 34mm
・IST 36mm
の違いはどう？
ベアリングで滑りすぎて停め難いってのはない？ M570以外で進むボタンをF11に割当てできる無線トラボマウス無い？ >>140
エレコムのも任意キーの割り当てができるよ
自分はCtrl＋F4のタブ閉じを登録してる ISTベアリングだめだわ・・・
ボールの滑り全然滑らかじゃないしギシギシ軋むし半額でもがっかりする出来だわ オタクの中の更に濃いオタクに向かって商品開発した時点で終わってた
失敗を認めてシンプルなEX-Gの後継機作れ
ちゃんと左右クリックも実用的に押しやすくしろよ >>138
ロジのトラボがちょうどいい人にはエレコムのトラボはちょっと小さいよね
ロジがベアリングタイプ出すのに期待するしかないかな IST BT版のカーソルの挙動が不安定すぎるんだが俺環かね？
他のBTトラボは問題ないのにISTだけガタついたりブレる
あと左ボタンが重いというか快適に押下できる範囲が狭すぎるな
右ボタンは長い中指を使う都合ボタンの先の方（比較的軽い）を押しやすいので気にならないが
左ボタンは中指より短い人差し指で押す分ボタンの手前側を押すことになるのと
そもそもボタンの板バネの設計的に手前部分が硬くて押せなくなってるのが相まってかなり硬く感じる
筐体デザイン自体は悪くなくて手に馴染む形をしてるんだけど
左ボタンが硬いせいで持ち方の自由度が狭まってしまってる（人差し指を楽にしてゆるく折り曲げて使えない）のが惜しい ISTのベアリングと人工ルビー比較だとベアリングの方が好みだな
IST自体の形状や機能は置いておいて
他のトラックボールにもこの取り替え機構搭載して欲しい >>145
何か、初期不良みたいだな～
一度交換してもらうのか良いかも エレコムはボタンを快適に押せる範囲を広く取ることをもっと意識した方がいいと思うわ
ISTに限らずDEFTやHUGEの左ボタンも根元近くが硬くて先っぽでしか快適に押せないせいで持ち方の自由度低いし
設計する上で一つの持ち方を想定するのはいいけど
想定してる持ち方から少しでもズレると途端に快適に使えなくなるものが多い BT版のポーリングレート測ったら120Hz前後だった
独自無線版と有線版がどうなのか知りたいんで持ってる人いたら調べてみてほしい
https://devicetests.com/mouse-rate-test
ここで測れる 無線版が届いたけど初期不良で交換に
ドングル入ってないとか笑わすなよ(´･ω･`) >>150
パッケージ詰め替え手動でやったらしいからな
そんなミスもあるさ
本体に刺さったままとか？ >>145
おま環だね
ボタン硬いのは確かにそう
まぁボタンの硬さもベアリングのぎこちなさも使い込んでいけば改善されるんじゃないかなと思ってる
ロジやケンジントンはともかく、エレコム製品は使い込まないと動きが良くならないからな >>147,152
BTアダプタを差し込む場所変えたらマシになったので俺環だったかも
ただ他のトラボでは問題なかったのにISTだけ不安定だったのは本当なので
他のBT機器よりも電波的に脆弱だったりするかもしれない
>>152
ボタンが硬いのは板バネの構造に起因してるので使い込んでどうこうではないと思う
切り込みを深くするor材質をやわこくするor板の厚みを薄くするとかしないとダメ 同じくBT版だけどポーリングレートは120Hzくらいだった
まだルビーのユニットだけど昨日動画見ながらボールをグリグリずっと回し続けてたらだいぶ動きが良くなって
弱い力での動き出しにはまだ少し抵抗を感じるがボタンやリンクのフォーカスに困らない程度にはなった
ベアリングユニット届いたらまた慣らし直しなんかな IST届いたがホイールを雑に手前に回すと中クリック押されちゃうわ
ベアリングは引っかかりがあったけどハンドクリーム塗ったらマシになった
良くも悪くもエレコムって感じかな ベアリングならむしろ脱脂でしょ
ハンドスピナー流行った時も脱脂で回転時間が伸びると言われて脱脂が流行ってた 基本性能はM570が最高だよな。ボタン不足は左手デバイスで補うから
マウスに6ボタン以上はいらんのだな 家電量販店で大きい店回ったがサンプルないか回ったがどこもなかったわ
ここもAmazonレビューも荒れだなー 潤滑はベルハンマーがメカニカルキーボードスレでも話題だったな ほとんどの人は支持球の動摩擦と静止摩擦の差がある操作感に最適化されてるから逆に操作しづらいかもね ISTは所詮エレコムクオリティだった
8000円以上出す価値ない 荒れるもなにもベアリング版のレビュ一1件もないじゃない 慣れると名機の予感
ボタンのカチカチはいただけないが
なんでかう言うところ手を抜くんだろう
音出したいやつおる？ 人工ルビーモデルの評価がイマイチだった時点で見えてる地雷だったろ、謎の延期もあったし
レビュワーにタダで配りまくってアレよ 静音スイッチも色々あるからな
EM03はそこそこ軽いけどBitraのはボディ形のせいか結構重いし
いずれにせよ音がしてもマイクロのD2F-01Fの方が軽くて疲れにくいし好みだわ >>167
音有りがいい、指の感覚病気で弱ってるから有ると楽 まあベアリング第一弾だしユニット自体の批判は聞かないからhugeみたいな大玉出して欲しいね
ほんとはem5クローンを作って欲しい ルビーのベアリングユニット待ちだけど今日一日仕事に使って玉の動きもさらに慣れてきた
球がせり出してるのでキーボードの右列を親指でいけるところも良い
気になったのはスクロールホイールが何でこんなに手前なのか。指の第一第二関節の間に来て回しにくい >>172
わかる
左右ボタン重いからボタンの先っちょの方に人差し指と中指が位置するように深めに手を置くと
ホイールと戻る/進むボタンが手前に寄りすぎて指をかなり曲げなきゃならなくなり押しにくい
かといってホイールと戻る/進むボタンを無理なく押せるように浅めに手を置くと
今度は左右ボタンが硬くて人差し指と中指がつらくなってくる
エレコムさん、IST PRO作る際はこの辺もっとちゃんと考えて設計してくれな？ 無線のトラックボールを使うには、緊急用に有線接続のﾏｳｽが別に必要ですか >>174
Bluetoothだけのじゃなきゃ大丈夫
ドングル付きだと無線接続も出来るから別途必要ないよ 少々邪道だがボタンの硬さ問題への対策見つけた
戻る/進む：人差し指
左ボタン：中指（ホイールも担当）
右ボタン：薬指
薬指レスト：小指
こんな感じでボタンと指との関係を一つズラせば少なくとも左ボタンの硬さは気にならなくなる
ただこの持ち方でもホイールが手前寄りに感じられる問題は残っちゃうな アオイに来て3年目のアイドルがバレることも知らないくせに何言ってもスノの話だ
ダウ先がやってる本人の力の入れ加減でJRPGボチボチ作れんのかな 言うほどおっさんの美少女化した人のスターには結果責任を重視してそう 右行こうとしても運転しやすいように応援してるよ
それでもオープン出来たら評価はしてしまうんや 気付いた良いところだけを考えると
分析しているようだな
フロウと声が短調すぎるのがヤバすぎる そもそもあれか
エレコムだと特にスクロールとボタンの方が先に逝かれるから・・・
ベアリング変えれても寿命は伸びないんじゃないかと気づいてしまった ボールベアリングの機構が売りなんだから
もったいないねー まだまだレアケースなの使えで終わりそう
自転車だのの
もう山下なんて見る機会多いのでエステティシャンは
長期投資だけどずっと株価下がる一方だもんの釣りだの >>64
わざとらしくわかりやすく汚いレスしてるということもない
まだ若いのにお父さんが車椅子というだけの存在て 何言っても負けてるんだね
元893だけあったもんだ
こんなことできないおかしさだったら嫌だし 閑散相場が過ぎるな
機関が売ってんのが多いからな
うちの犬よりステイさせられてて >>189
あと、ガーシー実は若者ばかりって事かな 四年後の惨状だろうが
タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルらしからぬ貧乏人が作ったような行為に笑顔で加担する青汁 >>26
やっぱり支持率落とした
まりんがその率5% >>169
bitraはロットによってなのか軽いのと重いのがあるっぽくて、重いのはホント重くて実用に耐えられなかったからケースに仕舞って保管してある。 istクリック音うるさすぎる
支持球だけじゃなくスイッチもホットスワップ対応してくれたら神だった メカニカルキーボードではホットスワップ聞くけど
マウスのスイッチでもホットスワップってあるのかね
支持球とスイッチが容易に交換可能になれば半永久的に使えるようになってメーカー涙目だが >>203
あるよASUSのマウスには結構昔からその機構がついてる おーあるんだ
調べてみたらかなりよさそうだね
ISTでルビーとベアリングを交換できるように
重さとか静音性とか好みに合わせて気軽にスイッチ替えられたら最高だな トラボ右クリ押してる間はスクロールモードに割り当てたりするから音無しかつ軽いスイッチにしたいけど、左クリックとかはクリッキーな方が好みなんだよな
この辺が調整出来ると良い bluetoothトラボをTracXcrollに噛ませる方法ってない？
logiのunifyingみたいにPC経由せずトラボと直接接続できるUSB-BTアダプタってないもんかね
PCにBT機能を追加するUSB-BTアダプタはあるけどそれだとTracXcrollを噛ませられない >>208
TracXcrollでは無理じゃないかな
TracXcrollと同等の機能があってBluetoothにも対応している別製品ならいくつかある
Keyboard Quantizer Bとか >>209
thx知らなかったけどよさそうね
それで大丈夫そうだけど他にもオススメできるのあるん？
目的は主にカーソルスピードの微調整とボタン割り当て変更です Keyboard Quantizer bはBluetoothで飛ばせるけどBluetoothからの入力は受けられなくね >>211
あっそうなんだ
実はその製品持ってないから詳しい仕様は知らないんだよね
知ったかぶってごめん >>211
有線orBTはPCに接続する方法であってデバイスの入力はあくまでUSBっぽいね
これはこれで悪くないけどBTトラボには使えんなありがとう
>>212
面白いデバイス知れたのでOKです >>151
そうなの？
外箱日本語、内箱英語で内箱が開封済みだったのはそういう理由か
初期不良の交換品も内箱開封済みだったわ
なんじゃこれ ＞https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1700019294/539n
の2.0 PLUS 滑り止めグリップテープ DIY 用
を買ってMX ERGOの底面に⬢⬢⬢⬢貼ってみたけど いい感じ♪
あとは耐久性がどのくらいあるか
掌の方に貼るとレビューで書かれてるとおり臭いがｷﾂｲかも
MX ERGOはラバーを剥いだらシャドームーン的イケメン🌚https://pbs.twimg.com/media/Ftwu5v7aAAECRe1?format=jpg&name=orig
>>83
ホントにロジの青玉そんなに精度が低いかな？ｗ
どこかに測定値出してるサイトがあったが、エレコム鼠色は社員に投げつけても善い産廃レベルｗ
玉はペリックスが真玉度が出てて表面コーティングの滑りも秀逸でおすゝめ
色は色々持ってるけど普通に使う分にはどれも問題なく使える
回すと色がマダラで綺麗じゃないのが玉に瑕
量よりも質、色よりも重さ違いが欲しい
10g軽かったり10g重かったり
ペリックスは長いこと新色を出してないし廃番色が出てたりで
もうやる気は無いのかも
>>206
スイッチのスワップは頑張れば素人でも半田ごてで交換できる
今回のISTはベアリングモデルだけの方がインパクトがあった
が、36mmとベアリング以外の本体は取柄の無い最弱個体（なぜ？ｗ）
ここから既存モデルにアフターパーツ販売すれば強気価格でも売れる
けど今回のピンポイントアタッチメント方式だとプラが削れて外れてこないか？
2.4GHz・BT・有線が別売りってのも小分けにすると逆に在庫が嵩むのでは？
有線なんて無線の電池充電ケーブル兼用で良いでしょ >>217
はんだごて持ってる人はそんなに居ない(´・ω・`) istの本体、もう一回りでかいと手の収まりがいいんだが
なんか持て余すんだよな 小指は机につけて使いたいんであまり右側は大きくして欲しくないかな
エレコムだとhugeとかdeftproよりdeft無印の方が好き >>217
>>83の表は色の違いによるセンサー感度の差の表で
操作球の精度の差の表じゃない ロジも赤地にブツブツへ戻せばいいのにな
戻して試すか >>218
そうか？平均すればこのスレでも1人1本位は持ってるんじゃないかな？ >>224
今のトラックボールに黒色ブツブツは使えないよ
ドット目が荒過ぎてマトモに動かない 壊れたが自分の中ではorbit fusion最高だったから
でもスクロールリングはいらないな
ボタン数もおなじで他に
スクロールリングなしが欲しくなったんやけどもなにがいいんかな？
Amazonみても選択はエレコム
deft pro確かによかったが寿命がな >>226
ご明察、俺が校長だ！w
しかしあれだ、マウスを大切に使う人は温調1本持っておくと良いぞ ハンダゴテぐらいは持ってる人の方が多いんじゃないか
はんだ吸い取り機とかまで行くと持ってない人の方が多いだろうけど >>224
M570に入れた事あるけど一応動く
動くがとてつもなくポインタが遅くなる
通常使用には耐えられない程にな カスタマイズボタンについて教えてください。
キーボードの任意のキーを割り当てることのできるものってありますか？
そのような商品があったら教えてください。
ESCキー、ファンクションキーを割り当てたいです。 >>234
X-Mouse Button Controlで任意のボタンに
キーシミュレーション→{ESC}、{F1}、・・・、{F24} >>235
ありがとうございます。
ロジクールM575の戻る、進むボタンに任意のキー割り当てってできますか？ 昨日EM03届きました。2164円って送料とかAliのシステム料なんかを考えたら原価どれほどなの？って思うけど、、、
最終的には家で使う予定だけど、慣れるために今日丸一日職場で使いました。
普段は親指型のMXERGOなんで、違和感ありまくりでした。指2本使うと真上に移動しているつもりが左にずれるし、クリックしたい場所まで少し足りなかったり。
ボタンやホイールを使う指も違うので混乱する。
ただ、こんな状態でもボールが大きいので文字選択はやりやすかったです。
ボールが簡単に外れてしまう以外はとても良い機種なので、自分のようなフィンガー型入門にもってこいだと思いました。 自分も同じく親指型使いで最近EM03を買った
やっぱり慣れてないからか思ったところに上手くカーソルを持っていけなかったよ
特にドラッグアンドドロップとかドラック操作で文字選択が辛く感じた
ゲームでよくパッドを使うのもあってスティック操作に近い親指型が自分には合ってるのかもしれない… >>242
無理に二本使おうとせずあくまでも中指は添えるだけと考えた方がいいかもね 中華トラックボールも頑張って欲しいけど、あんま値段変わらないんだね ドラッグしんどいなら、
・キーボードにも＜左＞クリを割り当て、ドラッグ中の長押しは左手、ポインタは右手の二刀流
・Sticyクリック(短押し毎にクリックロックON/OFF切替)を使う fingersトラボへの移行って俺らが思ってるよりハードル高いのかもな
親指トラボならポインティングが腕→親指に変わるだけで
fingersのボタン操作はマウス時代と変わらないから変化は一つだけで済むけど
fingersトラボはポインティングが腕→fingersに変わるのに加えて
ボタン操作もfingers→親指メインに変わるので二重の変化に対応しなきゃならない
車でいうならオートマで慣れた人がマニュアル車までなら対応できても
マニュアルの左ハンドル車となると勝手が変わりすぎて対応できなくなる的な 納得した
Thinkpadで実際にトラックポイントを使う人が少ないらしいのも同じ話かもね でもノートPCタッチパッド操作なんて、親指クリック、人差し指ポインタだよね？ Amazonのセールでgravi安くなんねーかなぁって思ってたけどなってねーなw フィンガー系も色々あるから触ってみて合うの選んだ方がいい
GraviやEM03みたいなタイプ
SlimBladeなど左右対称タイプ
BitraやQなど小型タイプ >>249
確かに
ノートPCのパッド使い慣れてる人はハードル下がるかも >>247
言い方は普通に人差し指トラボでよくね？ >>247
慣れると親指タイプより確実に操作しやすいんだけどな
親指タイプは細かい動きが難しい >>257
親指は日本語にある概念だから日本語でいいけど
fingersは日本語にない概念だから英語を使うしかない fingerは親指以外の指、親指はthumb
ただ実際には小指で操作はしないから正確には示中環指タイプか？ >>248
パコパコパッドにしたら一代で処分されたんだから、乳首のために使ってるユーザが大半やろ 確かに俺もDEFTPROは人中薬のうちの二本を使ってるな >>263
マクロキーパッドHUGE最強おじさん？
あんたの使い方は割と特殊だよ マウス使ってて腱鞘炎とかで体への負担を考えてトラボに以降した人が
キーボードは普通のフルキーボードやノートPCそのまま使ってるのを見るとちょっと残念な気持ちになるわ
エルゴノミクスキーボードや分割キーボードとかに以降しないの？って思っちゃう マウスで腱鞘炎は割とよく効くけど
キーボードで腱鞘炎はあまり聞かんしな
せいぜい肩こりだろう 昔はキーパンチャー病と行ってキーを叩き過ぎで手腕首に障害が出る人がいた
今はキーボードで労務管理も進んできたから減ったと思う
郵便局の友人によると職種によって日常的にキーを叩く人は検査対象だったそうだ イストいいね
がらがら言うけど動き出しも摩擦がなくて良い >>265
パームレストとか後付すればそこまでは気にならんような ベアリングは確かに摩擦の少なさは感じるね
ただ思った以上にガサガサ鳴るから擦ってる感が凄い EM03使っているがある日突然脳内での動きと指の動きと画面の動きが完璧にシンクロした。
もうこれ以外使えなくなったな、予備買うか… >>271
隙間に刈り込んだモヘアテープを張れば音は軽減されそうだが弾の転がりが悪くなりそう >>265
まあいいじゃん
マウス動かすスペースなくてトラックボール使ってる人もいるだろうし
キーボードこだわらないの、という話になると、配列はQWERTYのままなの？みたいな宗教論争になるからその人の満足するところまででいいのさ
自分は自宅では左右対称キーボード、職場では左右対称分割キーボード使ってて、配列はDvorakだけども
あなたは配列は何を使っているの？(マウントではないよ) >>265
オルソリニア、ホットスワップ、F1〜F12単独キー
この選択肢が全然無いんだよ… >>277
親指トラボが間違いなく一番操作しやすいぞ
親指で駄目なら設定が間違ってるんだよ >>277
加速度付けすぎとか？
馴れるまで俺はやや一週間くらいかかったかも >>277
結露ガラスに落書きする時、親指で描く人は珍しいわな >>52
亀レスだが、初期不良が内部構造に起因するものだったら、ベアリングモデルだけ内部の構造が変わっている可能性もある
もしそうだったら、人工ルビーモデルにベアリングを取り替えても不具合がでるかもしれない
何が原因で販売中止になったのかなんの説明もないから憶測でしかないが SBTとマウスジェスチャーで生きてきたので親指が操作しやすいと言われて驚愕してる
適応力が低下したおっさんでも今から親指に転生できるやろか >>285
トラボは1にも2にも感度調整が全てだよ
感度調整の設定さえ自分の感覚とリンクさせれれば意のままに動かせるようになる
逆に言えば、それが出来なきゃイライラするだけだな
トラボが合わないって言ってる人の大半がこの感度調整の設定が上手くいってない >>284
違いは多分ベアリングの材質だと思うよ
ステンレスは合金の配合比によって錆の耐性が違ってて
多分最初のロットは錆びやすい材料を使っちゃったんだと思う
本体の内部構造の問題ならルビー版も休止してるはず 親指に慣れると人差し指とか無理やった
要は慣れ
しばらくやってみ フィンガータイプと親指タイプ両方使ってるな
ずっと同じ体勢だと疲れるのが人体
寝返りしないと褥瘡になる 両利きになる以上の疲労対策は無いので左手で触れるフィンガー1択だぞ 俺は左にSBT右にSBT‐Proにしているけどいい感じだよ フィンガーってあの痛い奴らが広めようとしてるんだよな
それ言われだしてから色々試してみたがやっぱ人差し指メインで操作しないとやりにくい
人差し指型と言われてきたのには理由がある ct-100、tm-400の後継ってもう無理なのかな
何年Deft系使ってもやっぱり上のが良かったってなる ISTボールベアリングの交換用ユニットが届いたのでルビーから交換してみた
ゴリゴリ音もそうだけどボールから親指まで振動が伝わってくる
動きはルビー以上だけど音と振動で無抵抗感が相殺されてる感じ
ちょっと脱脂してベルハンマー塗るの試してみる
油と樹脂はケミカルアタックあるからよく拭かないとだけど ISTベアリング版を数日使い込んだのでレポ
まず商業トラボにベアリングを復権させたのは偉いしよくやってくれたと思う
が、既存のベアリングトラボと比較すると操球感が劣ると言わざるを得ない
EM5 ＞＞＞ QBALL ＞ IST
↑既存ベアリングトラボのベアリング径比較
転がし心地や安定感もベアリングサイズに比例してる印象
これは自転車における小径車と大径車の違いみたいなもん
小径車の方が障害物や段差の影響を強く受けてしまうのに対して
大径車はちょっとした障害物や段差があっても対して影響を受けずに済んだり
転がり摩擦の観点からも大径車の方が有利だったりする
たとえばタイヤというかホイールを同じ距離分転がした場合
大傾斜の車軸の回転はゆっくりなのに対し小径車の車軸は忙しなく高速回転する
転がり摩擦は転がり速度が高いほど影響が大きくなるので小径車ほど不利になる
おそらくトラックボールにおけるベアリング径にもこれと同じことが当てはまる
（ガタつきの大きさはそもそも親指型でボール径が小さいせいもあるだろうが） >>297続き
ボールベアリング式は支持球式と比べて静摩擦が小さいとかの話あるけど
いずれにせよ摩擦なんて少なければ少ないほどいいわけで
時間あたり回転数が多くなる≒転がり摩擦の影響が大きくなる小径ベアリングより
回転数が少なくて済む≒転がり摩擦の影響が小さくて済む大径ベアリングの方が有利で
小径ベアリングのメリットなんてコンパクトさやコストくらいしかない
なのでISTのベアリングユニットはあくまで廉価機や小型機（relaconとかbitra）用ということで
PRO版はもっと大型のベアリングを搭載したユニットを新規開発してほしい
パーツの互換性は失われるだろうけど現行ISTの小径ユニットじゃベアリングの真価は発揮できず
わざわざ支持球式から乗り換えるほどの価値があるとは認められない
EM5級とまでは言わないが最低限QBALLと同等かそれ以上の大きさでやってくれないと正直この先厳しいと思う なるほどね
あと荷重もあるな
ESTは下部一つのベアリングがほとんど受けてるわ
ちなみにオイルをベルハンマーにすると強く弾けば倍くらい回った
がゆっくり回して抵抗感がさらに減ってるかといえば微妙 >>294
そもそも海外ではそう呼ばれてるんじゃないの？
まぁ人差し指だ中指だで打つのも疲れるしフィンガーでいいや >>296
あの小さいベアリングでベルハンマーとかろくでもない未来しか見えない
グリスというよりオイルレベルでないと駄目だろ >>301
LSベルハンマーyamanakaspecialってやつ。オイル状だよ >>300
英語圏だとFinger trackball、Thumb trackballの表記が多い
あとはFingers/Thumb -operatedとか-controlとか 一番下だけルビーであとベアリングとか組みわあせてもいいかもしれんね >>302
グリスの方を想像してたわ
オイルのもあったのか >>300
まぁ日本人的には親指、人差し指、中指、薬指、小指で浸透してるしな
fingerと聞いて指とは出てくるだろうけども親指以外の4指の事とは思わないだろう >>298
次はないだろ
そろそろ真面目に開発しないと中華にごっそりシェア奪われるわ 転がりがよすぎると却って使い辛いんだな
エキスパートマウスのベアリングにモリブデングリスを注したときは
油が馴染むまで三週間程往生した >>308
モリブデンなんか塗ったらセンサーが認識し難いっでしょw
脱脂しといた方がいいよ 摩擦≒ゼロじゃ、止まらなくて困るでしょ
急停止クリックのつもりが、ドラッグ誤爆とか ボールベアリングぐらいだとそこまで止まらんて感じでもないかな
フリーボールmodとかになると止まらなくて操作しづらく感じるが ISTは心配してたけど
届いて使ってみたら今までのより思った通りに動かせてかなり気に入ったわ
当たりベアリング引いたかも ガサガサ音だけどうにか出来ればいいんだけどなぁ…
普段使ってるものだとほとんど鳴らないだけにどうしても気になっちゃう ISTは2-3日使ったらベアリングが滑らかになったのか自分が慣れたのか感触良くなった >>284
買ってないから分からんけどあれ本体は同じじゃね? >>289
両方使ってるけど問題ないな
慣れだよ(´・ω・`) その人過去ログとか全く読んでないから
憶測でしゃべってるだけ 結局のところ夢のベアリングモデルは不発に終わった、ちゅうことかいや トラックボール界のロータリーエンジンだと思えば
ロマン感あるだろ アマゾンでISTベアリング交換パーツみたら発売間もないけど既に100個以上売れてるみたいだから結構売れてるんじゃない メカニカルキーボードがこれだけタイプ音の心地よさにこだわる世界になってるというのに
ベアリングモデルのゴロゴロ音は不快過ぎてどうしようもないなこれ
布とかコルクとか木とかの上で全然音も違うし
ユニット固定側で振動が筐体全体に響かないようにする方法を考えないといけない
分解して内側に鉛シートでも貼ってやろうかと ラジコン用ラバーシールベアリングとかに換装するしかないんじゃない? istベアリングで使うとボール傷だらけになって支持球で使えなくなりそう IST試して「ベアリングなんてこんなもんか」と思われちゃうとしたら嫌だな
しばらく使い込めば滑らかになるのかもしれないけど
使いだしの印象は殆どの人にとってルビー支持球より悪くなりそう
エレコムさんマジで頼んまっせ…
今後のベアリングトラボの明暗はあんたにかかっとるんやで 親指ユーザーはベアリング使ったことない人多いからな m575やmx ergoとかの強敵がいる土俵でなぜ似たようなものを出すのか意味がわからん
そこは左手用を出すか、お前らお気に入りのhuge、deftproの黒球ベアリング作ったぞ!くらいやってくれよ
分かってないなエレコムさんは まあベアリングユニット出てベアリング化改造の敷居低くなったのはありがたい
本体より売れてたらアレだけど流石にないか ユニット埋め込むのって大変じゃね？
改造としてはふつうにベアリングだけ埋め込んだ方が楽な気がするけど istベアリングだけで良かったろ
それよりも接続方法で機種を分けずにdeftproみたいに全て対応したりハードウェアマクロに対応して他社と差を付けて欲しかった
余計なギミックを増やしただけのユーザーの使い勝手を考えない機種出して無駄に開発費使っちゃって次の製品開発に繋がりづらそうだな 移動幅が小さい
何回もボール回さんといけんけえ 返品した 球もサイズ変えて34mm色変できるメリットも殺しちゃったしistベアリング2年保証¥7,391は他人に勧められないわ
親指タイプなら2方式接続可能バッテリー持ち良2年保証¥6,218のM570か外装の劣化が気になるが3接続方式可能3年保証¥11,000のtb550勧めたい IST小さなボールローラー使えばBTU化も出来そうだな
飽きたら改造してみるかな >>327
結局ゲテモノは数出ないから
数字出る所の商品は出した方が良いぞ >>ID:qneZgYA7 わかる。27インチQHDモニター使ってるけど、弾かず繰り直さず親指の腹を右から左で、画面の端から端を渡ってる
ProtoarcEM01は2400dpiだから可能なのよ。istのセンサー分解能、500dpiでは無理だと思った >>327
エレコムには9ボタン以上、色んな指で操作できるの作って欲しい。
部屋の中持ち歩けて台所とかからでも、操作できたらなお嬉しい。 ベアリングで盛り上(下)がってるさなか
うちもaliセールのEM03届いた
公式じゃなくアヤしく安いほうの
メインは未だにForceを補修しながら使い続けてるが
操球感に関しては2mmの差は感じず全く違和感なく大当たり
だが左SWの位置がイマイチ合わん
ついでに日amaで2480円だったのでEM04も
自分とこで造ってるのか安売り率すごいねProtoArc
球ほぼ置いてあるだけの03 全く抜けない04
なんでや >>335
ゲテモノだって言っちゃってるし数字はビルドクオリティ高い他社に奪われるのは明白だよね
ベアリング機の使い心地は現物を触ってみなきゃ絶対に分からないから
fpsプレイヤーに使ってもらった動画作るとかして積極的に売り込まないとそのうち見向きもされなくなるだろうし新作も期待できないわ フィンガーでもbitraとかDeftのproじゃない方みたいな小型の方が好きだな
ベアリング版出して欲しい ほんとはem5クローンが欲しいけどエレコムの個性出していくならhugeでベアリングをやってほしいね >>289
ゲームパッドの操作もパチスロの目押しも麻雀の盲牌もスマホのタイピングも全て親指だもんな
人間の指の中で圧倒的に感覚が鋭敏で、神経にリンクして動かし易いのが親指だ
小指に向かって行くほど指の感覚は鈍重になる 指がどうとかよりボールの大きさの問題なんだよね
親指型のボールは小さすぎるから精密操作には向いていない
だからCADやDTMのプロの現場で使われているトラボはほぼEM7かSlimladeの二択 slimblade pro 買って半年くらいで最初は見た目よくてすごく気に入っていたけど指を動かす範囲大きくて全然使わなくなって
たまには使うかと球動かすと摩擦音しだして更に使わなくなる悪循環に陥っている >>345
CADで自動車設計やってる一応プロだけど
普通に親指も使うし
deftやdeft proの様な中指も使うぞ
それにCADを勘違いしてると思うが
精密操作は必要がない
左手キーボードで拡大縮小しながら精密なモデリングをするだけで
右手操作に精密性は求められてない
ってかウチの職場トラックボール使ってる奴は俺以外居ない SBT昔は気に入ってて左手用に使ってたけどGameBallに置き換えて以降使わなくなったな
エルゴノミクス的観点から見て微妙で手に角度をつけて使うのが難しい気がする >>349
本体に角度を付けても手前の角の部分が親指付け根に当たって痛いので調整が難しい
雑に本体に角度足しただけでどうにかなる他のエルゴ形状トラボとは異質な形状
角度に合わせて手前部分が滑らかになるパームレストを自作すりゃいいのかもしれんが
そこまでやるのは中々敷居が高いというか調整の難易度が高い >>347
いつも1ピクセル移動がどうのこうの言ってるやつだろ >>343
手マンだと人差し指だから、どこに差異が…
掌を返すかか
ボールを下から回す形状にしたら人差し指でもやりやすいのか？ >>355
自分の都合のいい例を挙げてるだけのひとだから >>355
手マンは普通中指と薬指だろ
おまえ、実はやった事ないだろ童貞wwww 光学式スイッチ採用したやつをどこかしら販売してほしいな >>335-336の童貞が言う「手マンが人差し指」には吹いてしまったwwwwww
そんな奴いねーって、腹いてーよww
未経験者は語るってか こんなとこで頑張って煽ることかよ
これだからワッチョイがないのは面倒なんだよ >>360
顔真っ赤にしちゃってw
童貞がしったかこいて恥ずかしくなちゃったねww >>361
俺にいわれてもなぁ
まあお前が一番顔真っ赤で必死だとしか思えん >>362
だって君、明らかに外してる例えに賛同レスつけてるじゃん。普通そう言うのは自演って言うからね
あまりに恥ずかしいからって言い訳しなくていいんだよww これは煽りじゃないのか…
356 不明なデバイスさん sage 2024/04/01(月) 16:07:49.80 ID:f95zsUBw
>>355
自分の都合のいい例を挙げてるだけのひとだから >>345
CADユーザーだけど普通に親指
ぶっちゃけカーソルはそんなに細かい動きは要求されない
中ボタン押しやすい方が重要 >>365
まぁ吸着スナップとかオフセット入力で事足りるからな(´・ω・`) >>338
ワイもセールでem03買ったが ホイールのゴリゴリ感やクリック感がdeftと比べて無さすぎて ちょっと失敗した気分 >>343
目押しも盲牌も人差し指だな
ちなみに
身体の中で最も感覚点が多く敏感なのは両手の指先です。指の中でも一番感覚が鋭いのは利き手の人差し指です。
だそうな >>369
これは嘘でしょ？
目押しも人差し指と中指を二本そえて中指の腹で押す人はたまにいるけど、人差し指で押す奴なんて見た事がない
盲牌に至ってはどうやって人差し指で盲牌出来るのか言うのか… 麻雀をやった事もないんでしょ
悔しいからって嘘は良くないな てかdeft proかfugaの改良版欲しいわ
ニッチな意見だろうけど
さすがに短期で壊れてたら元も子もないよな トラボ本体はいらんけど、トラボ用のパームレストが欲しい エレコムのM-DPT1MRBKとM-DT1DRBKって、Bluetoothと赤玉黒玉の違いくらいかと思うんですけど。レビューで両方評判いいし、最悪赤玉単体を別で買えばどっち買っても大丈夫な気がします。
価格は倍くらいですけど、何か価格差くらいの事ありますか？ >>371
お前スロット無駄に強く叩いて周りイラつかせる奴だろ DeftとDeftProは球の大きさも手の置き心地も別物
どちらが合うかは手の大きさとかにもよるから実際に触って試した方がいい
個人的にはDeftの方が好き 目押しはともかく盲牌は人差し指でやらないでしょww そりゃ牌の持ち方的にそうなるだけじゃん
じゃ、目の不自由な人は親指で点字読んでるか？
普通人差し指で読んでるぞ >>374
両方使ってるけど両方良いぞ
ただしdeftの操作球は本当に交換推奨
初期の黒球はマジクソ
そこさえクリアしたら使用感の違いは好みの問題かと
メルカリとかで両方安く買って両方試すのも良いぞ
気に入った方を新品で買って
試した中古は又売れば良い
まあ新品同然のも売ってるからそのまま使っても良いけどね
自分は手は小さい方だけど
意外とdeft proも手にあった
色々違う両者だけど慣れれば両方違和感なく使える
基本的な左右クリックの配置は一緒だからね トラックボールは使用者の手に合うかどうかの相性が機種によって全然違うからね
スペック的に上位モデルだからといって下位モデルの方が馴染んだりする
だから新機種が出る度にとりあえず買って試してみたくなってしまう
トラボにハマった人が馬鹿みたいに大量のトラボを持ってるのはそのため 会社はmxで自宅はイスト何だけど
ロジはよく出来てるね >>380
君はエア手マンも人差し指なんでしょ？
夢の中での経験みたいだけどさ リモートワークで仕事用と個人用のPCを並べてる
ISTはBTのペアリング先1つしか記憶しないのでm575とちょくちょく持ち変える
おまけにキーボードもBTだと干渉して繋がらなくなる 一番普及してるM575を超えるトラボがないからなぁ >>384
ワイは手マンは中指か中指&人差し指やで？
薬指は短いし無器用なんでな >>388
君は人差し指よりも薬指の方が短いの？ww
普通は薬指の方が長いもんだよww ワイとか書いて引くに引けなくなっちゃってる感が溢れてるけど、いい加減嘘をつくのはやめたらいいのにw 横からだけど指の長さは人による
一応性別というかホルモン量で傾向があって
男 人<薬
女 人>薬
の人が多いんだけど、同じだったり逆の人も普通にいる
自分がそう >>389
え、うそ？薬指短いの変？
幼児期からピアノとギターやってたからかな？
でも人よりは指は長いよ
親指と小指目一杯広げると24.cmあって、ピアノだとドからオクターブ上のドを通り越してミまでは届く
手のひらはそんな大きくないけどね >>392
事実ならかなり珍しいね
1万人に1人以下じゃないかな 薬指が人差し指より短い男性の性格
大きな声を出したり、荒々しい動作をしたりしない、落ち着いたイメージが勝ります。とても豊かな感性のもち主で、芸術的な才能にも恵まれています。自己主張することはあまりありませんが、内面ではかなりプライドが高い場合も。言動には出さなくても、自分に強い自信があり、ナルシストの傾向が強い人もいるかもしれません。周囲の評価よりも常に自分がどうしたいかを優先させ、公私を問わず、大勢の人と一緒に行動するのはあまり好きではないと言えます。
恋愛も含めて、自分から他人に働きかけていくことがほとんどなく、本当に心を許した少数の人と、深く長い友情を育てるでしょう。仕事は、チームプレイは苦手ですが、個人的な職種で大成功するタイプです。存在感は薄いのに、確かな実力でしっかりした地位を築くでしょう。 >>394
大成功するタイプじゃないと思うけどw
団体で行動するの嫌いだし、かなり当たってる😃 >>377>>381
玉の大きさ違うんですね、気づかなかったありがとうございます。M575と玉交換したM-XT2URBK持ってて、M-DT1DRBKなら玉の互換性があるんですね。
それと左手用にM-XT4DRBK-Gも考えてるんですが、それも玉34mmですね。ちょっと献血ついでにヨドバシ寄ってみます、でもDeft Proはハードル上がりましたね。 3Way接続(だがマルチペア無し)、3年保証が不要なら、DEFT PROは割高 >>399
私はJKですけど、クリみたいなのがいやらしいと思います(//ω//) ISTベアリング買おうと思ったらベアリングの方は全バージョン在庫切れか M575なんかは手のひらを丸ごと乗せて楽ちんなんだけど
ISTのボタンやホイールの位置が手前寄りなのはたぶんマウスみたいに肉球あたりを乗せて使う想定なのかな
マウスは動かすからそうなんだけどトラックボールだと楽ちんポジじゃないわ >>405
私はJKですけど、ちんポジとかえっちなのはいけないと思います(//ω//) 手の平乗せより垂直気味で小指は机についてるぐらいの方が楽だな >>399
真ん中のボールみたいなのただのホイールだぞ
要らねぇ >>399
これですらレシーバー+BTなのにISTときたら。。 マウスでもトラボでもそうだけど
接続切替ボタンは上につけてくれよ
底面にあったら切り替えるたびにひっくり返さなきゃなんねーじゃねーか むしろ全部底面にしろ
MX エルとかなんで一等地に切り替ボタン着いてんだよ >>414
>>415
人それぞれだな
俺は机の上に2台パソコンがあるから底面以外で切り替えられないと選択肢に入らないわ
DEFTPROは場所はいいけど、ああいうスイッチは馬鹿になりそうで怖い
普通にボタン式で頼む ケンジントンのProFit Ergo Vertical WirelessとサンワのNinoを使っているがどちらも既に終売しているので早くも将来が不安
この2台が今バッチリ好みに噛み合ってるから ヤマダ電機にベアリングモデル入荷してたが高いな
他のも微妙に値上がりしてた 前ここでアリで中古の43mm球進めてくれた人ありがとう
無事に届いたし普通にem03で使える。ガサガサするからクレポリメイトで磨いてるけど少しすれば馴染んでいい感じになると思う keychron v1 maxのJISが出たら買うかな。 Zelotes F-33と同型のECHTPower TE07を買ってみたので違いをレポ
・F-33のドライバソフトが同じように使えるので中身は同等
・ロゴの位置が違いF-33は中央に目立つ配置だがTE07は右端に目立たず添えられている
・スイッチの感触が一部違った（ホイール手前のdpiボタン）が個体差の可能性が濃厚
・お尻のRGBのクリアパーツの不透明度が違う
F-33は透明度が高く樹脂の構造部分が透けて見えたけど
TE07は透明度が低く光がいい感じに分散して均等に光っているように見える
以上、使用感においては大差ない（スイッチの感触やボールの滑りなど個体差の方が大きい）が
見た目の問題からECHTPower TE07の方が完成度は高いと思う ベアリングタイプのISTをメインで使い始めて2週間、ゴロゴロ感は無くならないけど大分減ったような気がする。
驚いてるのは、まだ一度もボール外して掃除したくならないことです。
EX ERGOとEX-Gも使ってるけど、数日で掃除しないと動かし始めが重くて辛くなるのですが、これが無いのはすごいね。
気がついたときには中は手垢でいっぱいになってるかもしれんが。
右クリックのボタンが柔らかかったら、私は もうこれでいいです って言える。 ベアリングは30倍ルーペで見てもユニットが邪魔でシールドタイプかどうか分からななかったが
初日にパーツクリーナーに浸してオイル注油したので比較対象にならないかもしれないけど
今はだいぶ滑らかになっだけに、ゴロついたとき操作球に付いてるゴミが引っかかった？
かと思ってボールを指で無駄に撫でてゴミを探してしまう >>417
nino終売かぁ。
安売りしてたから予備確保しておけばよかった。
しかし小型トラボは一気に減るなぁ。 親指式、ワイヤレス、エルゴノミクス（必須ではない）で9ボタンの現行機種ってありますか？ 1回買ったらずっと使うから悩むよね
エレコムとかサンワサプライの奴はボールが滑りにくい気がする
その辺さえ改良されたらコスパいいのになあ M570の回しはじめの抵抗感がイヤでペリックスの520を買ってみたけど、もっとガサガサでびっくりした
ペリックスってボールはいいけど、トラックボール本体はイマイチなのね 人工ルビーやジルコニアに違いはないだろうしボールも同じなら
違いは他の部分が擦れてるぐらいだけど
普通は擦れないように作られてるんで不良品じゃね >>425
現行品ならEX-G PROくらいしかなさそう
廃盤品でもいいならkensington pro fit ergo vertical >>428
自分もそう思ってたんだけどね
このスレ見ててもペリックスのトラボ使ってる人がいない理由がわかったわ >>427
ハゲ使ったらもっとびっくりするぞ(´・ω・`) ヨドバシでトラックボール触りまくってきた後に家のHUGE触ってみて分かったんだが、HUGEは玉が重いんだな ルビーやジルコニア支持球に不満ならそれこそベアリングぐらいしかないな kensington TB550全体的には気に入ってるけど金属ホイールが滑りやすいのが腹立ってて
思い切ってヤスリで削ってみたところ滑りにくくはなったがホイール自体が重めなのは相変わらずだし
削る前にはなかったキコキコ鳴る問題が発生するようになってしまった 独特な筐体デザインと左右チルトつきなのは好きだけどホイール周りの作りに難があって微妙だわ
最初は金属ホイールにゴムでも巻くかと思って分解しよ
うとしたけど上蓋を外す方法がわからなくて断念
スイッチ周りの換装も厳しそうだし廃盤になってからも長く付き合える機種じゃなさそう うちのHUGEは玉を拭いたあとは滑りが悪いから最初は中速か高速で使用
その内滑りが良くなってくるからそこで低速にして使用 >>431
Hugeってめっちゃスムーズやん。
何言ってるのかわからん。 >>437
手から出る油が多いんじゃない？
風俗のおねーさんに手がベタベタしてるって言われない？ ニベア買ってこようかと思ってる
FPSをやらやなくなったんで、精密操作以外はHUGEに100%移行しようかと
マウスパッドを撤去して、HUGEの隣にキーボードを置いたら、フルサイズのキーボードの文字の部分が丁度体の中央にセットされて入力しやすくなった
そしてそのキーボードの左側には大きなスペースが >>437
買ってすぐはひっかかりが違和感ある
使ってるうちに少なくなったけど 引っ掛かり感とキシキシ感があるよね
でも慣れるとカクッ！カクカク！ピタ！と狙いのところに止まるようになるwww
ちなみにカクカク！の部分はクリックしたい所の周辺w istベアリングモデル発売からしばらく使ってみたけど悪くはないけど良くもない
ベアリング部分は相変わらずゴロゴロ鳴るけど動き出しに引っかかりがないのは良い
左クリックがチャタるようになったのでボタンの耐久性は高くなさそう
あとやっぱりマルチペアリングできないと不便なので次期モデルでは機能つけてほしいかな
まぁベアリング以外はいつものエレコムクオリティだったしロジからシェア奪うのは無理かな
というかエレコムは親指型じゃなくてHUGEとかをベアリング化した方が競合弱くて売れるんじゃないかと思ったけど、大玉はそもそものユーザー数が少なくて利益が出ないのかね まだ発売二週間ぐらいだからチャタるのは初期不良扱いでいいと思う
交換するといい 今更初トラックボールでergo買ったけど
初日は全然慣れないままで終わった >>445
トラックボールは感度調整が9割だからね
自分の感覚とリンクするポイントを早く見つけるんだ
完璧に設定出来ればあっと言う間に慣れるよ ニベアソフトを塗り塗りしたんだが、人間の脂よりもスムーズに玉が回るね（HUGE） >>445
好みもあるけど、馴れないうちから加速強めにしたり、カーソル早くすると使いにくいかも
カーソルの速度はマウスの時よりシビアに調整がいるかもね か……加速……度！？
はうあ！！
今までマウスでFPSばかりやっていたから加速は切っていた……
それが普通だと……
今から寝ようと思ったんだが、試して見るね ぎゃー！！！！！wwww
加速度オンにしたらめっちゃ使いやすくなって草！！！！
こりゃ確かにトラックボールマウスから離れられなくなるわ！！！
ウヒョー！！！wwww ハゲでも570でも加速度onにしてるけど(´・ω・`) むしろ加速度入れない奴がいるのか？
マウスで入れたらウンコだがトラボは基本だろうよ 加速度とか入れてるのは
親指小玉の欠点をカバーしなくちゃいけないからじゃないかな dpiが低いモデルはないときつい
4kとかだと特に marbleとかorbit mobileだけど加速は入れてるな
サッと複数の指で撫でると端から端までカーソルが飛ぶ程度 普通に大玉でも加速度入れるだろ
エアプなのかよっぽど作業領域が小さいのか dpi低くした方が細かい選択とかはやり易いけど大移動が苦手になるんで加速度入れる感じ 横から失礼します
加速ってのは、マウスのプロパティで「ポインターの精度を高める」ってところのチェックを外すってことで良いんですか？ >>461
逆、チェックを入れてる状態が加速
Windowsのその表現のせいで精度が良くなると誤解してる人が多いけど
実際は逆でボールの移動距離とポインタの移動距離が一致しなくなるので精度(正確性)は落ちる >>462
ありがとうございます
最近エレコムのベアリング式買ったのですが、チェック外すと、ちょこっと動かしただけでも過敏に反応してカーソルがブルブルしてました
チェック入れ直して使います 「トラックボールは細かい操作に向かない」って言う人の設定みると最高dpiで使ってるパターンが多い
そりゃあ細かい操作できんだろうと 最高dpiでも、加速オプション使えば細かい操作できるよ >>465
M575とDEFTPROを併用してるけど、親指タイプはいまだに細かい動きができない トラックボールが細かい作業できないって人は、とりあえずMX ergoから触らせてやると良い。
最初に中途半端な安物を最初に触らせると、マウスの方が良いやって印象を与えてしまう。
使いずらいとか、ボールの回転に引っ掛かりがあるとか、細かい作業ができないとか、ボタンが足りないとか、そりゃトラックボールに慣れた人間でも嫌だわ。 加速ONさせると、球回転量とポインタ移動距離が比例しないから
パターン作業を手の距離感でホイホイできなくなっちゃう そういうのはペンタブでやんなさいなw なんでトラボなんだよ >>468
可変ついてる575だろ
ergoとか劣化でしかない ISTベアリングは製造問題でもあるのか？全く供給されんな >>469
MX Ergoでボタン足りないとか、何を割り振ってるの？
サイド2、ホイールクリック1、ホイール左右で5つも割り振れたら十分な俺にはイメージできんわ・・・ >>469
x-mouseとか入れれば最低4ボタンもあれば組み合わせで何でもできるやろ
まぁ作業効率高めるなら左手デバイスの導入が一番手っ取り早くて効果あるけども 親指だけど加速度は入れないわ
速度は指を離さずに横に回して2000px位 細かい操作が効くところまで速度落として
加速もオフなら困らなくね
長く移動させるのは玉回せばいいだけだし
どっちに最適化するかって話 >>468
最初にエルゴは値段的に敷居高いだろう(´・ω・`) >>476 加速入れたら軽く4000pxかっ飛んでいくし、URLのドットを楽に選択することもできる ベアリングならある程度転がり続けるから
加速度なしで低dpi運用でも良いかもな >>484
説明書見るとそうだね
紛らわしすぎる(´・ω・`) >>481
FHD等倍での操作が多いし、4K等倍でも惰性使えばまあって感じかな
指の構造なのか動かしやすい/にくい向きがあって、加速入れるとその緩急が軌跡に反映されちゃうのが脳内でなんか気持ち悪いんだよね
別にお絵かきしてるわけじゃないので軌跡はどうでも良いと言えばどうでも良いんだけど >>477
Windowsのポインタ精度はドッカンターボ加速で使い難すぎるんで、
RawAccelで超低速域だけ減速、それ以外は定速にしてる
https://github.com/a1xd/rawaccel/blob/master/doc/Guide.md ３周くらいまわって大玉のExpert mouseに戻ってきた
「そうそう！このゴロゴロした感覚が最高なんだよ」
って今はなってるけど、そのうちまた何か違う感が出てきて別のトラックボールを探す沼にまた落ちてく悪寒 >>487
減速しかしなくて草
でもこれが一番賢いな なんかM575がほぼ劣化しないのに比べて、エレコムってホイールもボタンも音が増してガタついてきませんか？
M575のホイールとボタンはいつまでもホクホクしてる感じで、エレコムはカチカチとカリカリが年数により劣化感が増えてます。Dept Proとかそれなりの値段の物もそんな感じですか？ チャタリング寿命ワーストだったのは、トラックマンマーブルTM-150だわ
2台続けて3ヶ月持たなかった deft proもホイールはそんな使わず
ボタンがチャタるの体感的にはやかったなー
使用頻度もそこまでだったんだが
まあ一年は持たないと考えたほうがいいね
でもまあ使い勝手のいい機種だったよ過去形だけども
ケンジントンのorbit fusionはなんだかんだ数年はもったな
てかAmazonで新品が買えなくなってるのに気づいたんだが困ったもんだ
生産終了してるんかな？
間違いなく今ならfusionをおすすめしたかったんだが新品がないみたいだ >>458
ベアリング大玉で精度オプション要らないぐらいな高dpi機種の発売が望まれる M570は結構早くホイールとボタンが悪くなってMXErgoにしたけどなMXErgoも最近ボタンが軋んできた マウスや他のトラボも使うからOS側はカーソル速度、加速度弄らずに
トラックボール側の設定でdpiと加速度変えれるのが良い ergoはクッソ嫌いだけど570系に多かったチャタリングだけはしてないな hugeは毎回1〜2年でホイールが駄目になる
もう4台目 ケンジントンのはexpert mouseもslimbladeもすごい長持ちしたよ >>500
ない
ホイールは丁寧に扱っていてもいずれユルユルになって空回りしたり誤爆するようになる
試していないけど接点復活スプレーで直るものなんだろうか？ 結局M575なのか
今日買いに行ってみようかな……なのか >>502
セールで安くなってるときなら買いかな。 >>502
M575は親指だけど俺が挙げたhugeは人差し指タイプだから単純比較はできないよ
指の構造的には親指は他の指と比べて事実上関節が一つ少ないし(付け根についている)、指一本に集中するから正直別物
ぶっちゃけトラックボールは耐久性よりも手に合うかを重視したほうがいいと思うわ
もちろん耐久性がいいに越したことはないけど、俺自身脆くてもこれが一番手にあっているからhuge買い続けるしかないw ハゲは手首部分が浮くからアームレスト付きならよかった HUGEのホイール壊れる問題は
フリーソフトとかTracXcrollとか使ってボールでスクロールできるようにすればけっこう持つ
俺は左クリックボタン+ボールの回転スクロールにしてるけど
慣れれば一気にスクロール出来て便利
細かいスクロールが必要な時だけホイール使ってる >>506
それ中ボタン（ホイール）クリック＋ボールの移動で標準のじゃダメなの。
ボールの移動量で、速くもゆっくりもスクロール出来て自分好み。 >>507
それ使って保守しててもそのうち壊れるんよ
それで壊れ始めてくると中クリックしても効かなかったり、効いてもすぐにホイールが誤爆スクロールして解除されてしまったり、ホイールチルトも効かなくなる
もしかして実は俺はゴリラなのかもしれないと考え始めている kensington slimblade proを1年ぶりくらいに使ってみてるんだけど、
ファームウェアの新しいのとか出てる？
それで何か改善されたりした？
以前ファームアップしたのは去年の4月が最後。バージョンは忘れた
（KensingtonWorks入れてないので自分のやつのバージョンがわからない。
ごめんなさい🙇♀ >>506
ロータリーエンコーダー交換じゃだめなんかな？
huge持ってないからわからんけど
カリカリいうのに爪ついてるのかなのか？ ホイールぶん回して大量スクロールする人は、
AutoHotKey等でキーボードにWheelDown/WheelUpを割り当てて
長押しキーリピートさせるのがイイと思う 俺的には禿が一番しっくりくる
ただ、接続切り替えがないので、二番手のDEFTPROを使ってるけどね 足でトラックボール操作するために
ケンジントンExpertMouseワイヤレス注文しちゃった
もし合わなかったら1万円ドブに捨てることになる
足で使ってる人いる？ そりゃいるでしょ
でもそのあたりまで行くと
もっとでかいのを特注で作ってもらってそう >>515
検索すると、やってる人自体はマイナーで居るね
このスレではいるのかなと
自作者もいるみたいだ
既製品だとこのボールサイズが限界だった
ケンジントンのパクリみたいなAdesso iMouse T50もホイールを足で回しやすそうで迷った
足使用者の情報ないので無難にケンジを選んだ >>474
横からだけどもう1つボタンが欲しい。
ケンジントンのバーチカル再販希望。 大量にスクロールしたいならミドルボタンを使えばいいのでは？ ヤフーニュースにこんなんあった
ソニーの足トラックボール特許出願について >>518
大きいサイズのボールなら足でも割と動かせるらしい
俺は食事中とか両手使いながらPCやる目的だが
>>519
足で使うミドルボタンか
その発想は無かった
ググったがこういうのもあるらしい
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/yajiuma-mini-review/1385324.html
ExpertMouseのスクロールが足でやりにくければ導入するかも
>>520
>>521
これ見た時ソニーがパクったんだなって思った
足のボールは大きい程動かしやすいが、ここまでデカいと空間的に邪魔になっちゃうんだよな そりゃそうじゃない？
あくまでも回しきれないのを無理矢理変速で補うものだから正確性は確実に落ちるし 正確性が大事なとこでは加速度働かない様に
楽に動かしたい時には加速度働く様に調節して使わないと加速度の意味ないよ 人差し指タイプの方がプロっぽんだけど、使いこなせそうで親指タイプにしてる。 自分は親指タイプは付け根が痛くなったから人差し指タイプ使ってるなぁ >>523
手を前方ポジション、3〜4本指の中節で球を覆い転がす＋親指先でブレーキ
HUGEはこれで、ポインタ速め設定でも減速使わずに微少移動できるね ベアリングはヨドで触ったけど、期待より……といった感じだった トラックボールって触れるだけじゃなくモニターでのカーソル動かし具合とかみたいんだよな AmazonでISTベアリングBluetooth が予約できる様になってたからポチった
型番M-IT11BR”A”BKだけどM-IT11BRBKと何が違うんだこれ 尼用のパッケージとか
deftとかも通販用の簡易パッケージverとかあったし ・画面対角移動
・1pixのみ移動し指を球から離す
・1000pix級巨大円描画
この3つはテストせんと評価できん ここに居る人はボナンザ派？
ボナンザに不満があるわけでは無いんだけど、スルッスル状態がもっと持続する良い塗布材が他に有れば知りたい。 俺は手軽に塗布出来るCCウォーターゴールド派だけど、持続性はどうだろうな…
引っ掛かりを感じなきゃいいやぐらいに思った方がいいかもね ヨドバシでトラックボールをイジってるとスケベそうな女や男どもが俺の指を「イヤらしいなぁ」といった目で見てくる
いやらしいのは貴様らだ！ 持続性は、ガラス＞ポリマー＞シリコーン油＞フッ素
フッ素は定着しにくいのが弱点 >>514
同じようなことを考えてSlimBlade Pro買ったよ
やりたかったことは電子書籍のページめくりでトラックボールの足操作で使えないこともないが
SlimBladeは左右対称なので左手用デバイスとして使うことにして
結局StreamDeckのフットペダル買った
StreamDeckも当初の目的以外で色々と使えそう >>535
情報ありがとう
仕様確認したら全く同じだったからそれで正解っぽい >>543
そうなんですね
買うのやめときますthx >>540
ボールをガラスコーティングしたら乱反射してセンサーの読み取りが悪くなる場合もあるよ
コーティングしても洗ったりしたら乱反射落ち着くのもあるから
あのツルッツルはクセになるね >>539
自意識過剰過ぎでw
誰もアンタに気にして無いよw >>551
手が乾燥している場合や冬季は油分が不足する場合もあります。
その際は一度、適量のハンドクリームを手にとり、しっかりとなじませてから同じように手のひらで転がすようにしてください。 MXエルゴ使って2ヶ月
慣れたと思ったけどここ何日か仕事でイラレガッツリ使ってたら
親指から肩まで痺れる位に痛い… 解像度が変えられるの知って今更ながらSlimBlade proを買ってしまった
SlimBladeが10年ぶりぐらいで懐かしい… >>547
フッ素系はサラサラで定着弱いけど、埃を引き寄せないのは長所
ドライファストルブも持ってるけど、噴射圧高過ぎ、臭い→養生とマスク必須
乳液のボナンザ・ワンタッチの方が使いやすいね >>555
ポナンザもHP見たら一応フッ素系なんですね
ポチりました M570がチャタリングしてきたから、買い替えようかと思うんだけど、似たような価格帯でオススメある？ ボナンザ使ってるけどPFAS的な観点から健康に影響ないか少し心配 >>560
いや普通にPFASの範疇だぞ
直接的な毒性はなくとも分解されにくく体内や自然界に残り続けるっていわれてる
自然界はともかく体内に残り続けるとしたら怖いなと
フライパンのと違ってトラックボールのフッ素コートなんて剥がれやすいだろうし >>557
おまえにm575以外を勧める奴がいるとホモってんの? すまん！
dpi2800の俺にはトラックボールは必要なかったわ！
じゃ！ >でもこれが毎年毎年起きていれば…数十年前に捨てられたプラスチックはもうなくなっていて
https://www.gizmodo.jp/2023/02/break-down-ocean-plastic-bacteria-sunlight-research.html
紫外線に当たればこうだし、地上なら微生物でも分解されるし、人間が物質を半永久的にどうこうなんておこがましい
言うことが間違ってなければ大声で叫んでよいと思う環境活動家はどうかしている
騒ぎ立てるのはカネを引っぱるためだろ逆に M-DT1DRBKが届いて、使ってみたら一発でしっくりきた。黒玉なのに思った通りに動く、人差し指と中指の方が自然な感じがする。使って見ないと分からないもんだね、まだドラッグが微妙なのと長時間使用してないけど、このタイプも進化させていって欲しい。 ISTベアリング有線がロジトラックマンマーブルの使用感をなかなか上回れんな
ロジは20年選手なのに SlimBladeが懐かしくて操作も慣れてた筈なのにダメだった
マイペースでトラックするのはとても良いのだけど
秒で回答を求められるとマウスには敵わない
プライベートで使うのには高いし悲しい… 四川省すると速度は普通のマウス最強だなーってなる
普段使いで楽なのはトラックボールなんだけども >>575
中国に拉致られたのか・・・(´・ω・`) SlimBladeProをMacで使ってるんだけど、KensingtonWorksってポインタとかスクロールの速度とかを完全に乗っ取るわけじゃないのね
これでばっちりと思って、システム設定のマウスの軌跡の速さいじると変わっちゃう。
マウスとトラックボールで動きを別にできないんだよねー
前は「ステアーマウス」入れてたんだけど、それが別のユーティリティ(BTT)とコンフリクトして水平スクロールが出来なくなったので外した。
ステマウのサポートに聞いたら対応する予定はなさそうだったので
USB Overdriveはどうなんだろ
使ってる人います？ （長文ごめん マウス個別に速度を変えたいならTracXcrollかHID Remapperかませるのが一番安定すると思う >>578
ドライバじゃなくてPCに繋ぐハードなんですね
こんなのあるんだ
HID Remapperはサッと検索しただけじゃよくわからなかったけど、
TracXcrollの方はMacにも対応してるみたいだし検討してみます
ありがとう dpi自由に変えて内部に保存できるマウスは多いから
多機種使う時はOS側の設定は固定でトラックボールやマウス側の設定で変えるのがいい 簡単なはんだ付けができるなら
HID Remapper一択だな材料費1000円前後で作れるし エレコム マウスアシスタント
Ver.5.2.14.000
M-RT1DR シリーズの新ロットに対応しました。
日本語以外の言語を設定した場合の動作を改善しました。
戻る・進む機能の表記を変更しました。 >>580
マウスはAppleのマジックマウスなので、システム(OS)側で制御したいんす
>>581
はんだ付けとか必要なんですね、うーん
>>583
DPIボタン+KensingtonWorksの速さ+システムの速さで、訳わからんくなりますw
ピンポイントでマウスにもトラボにもバッチリなセッティングはありそうですが >>587
なんか全般的に高くなってませんか？これから国内品も値上げしてくるんですかね。 インフレ考えず為替だけでも
1.2倍くらいになってもおかしくないしな 芸歴同じくらいの頃のＡマッソと同じ尖り方？
尼神のほうが近いか？ Win10なんだけど、やっとしっくりくるマウスジェスチャーとボールスクロールソフトの組み合わせができた。
最終的にはOpenMauSujiとWheelPlus。
全てX-MouseButtonは使用。
StrokesPlus.net はおま環なのか、スリープ解除すると効かなくなって再読込しないといけない。自動で再読込する方法分からず。
MouseGestureLもスリープ解除で効かなくなるけど対策可。ただ、設定が悪いのかもしれないけど癖が強く、自分の意図しない挙動をすることが多くて使いにくい。
OpenMauSujiは32bit版なら互換モードで普通に動く。
W10wheelはStrokesPlus.netなら動くけど、他の2つでは問題が発生。
WheelPlusは特に問題が出なかった。 やっとベアリングきたー。ゴロゴロするが細かい操作できて気に入った。 Amazonスマイルセールで買ったばっかの人差し指 8ボタンM-DT1DRBK 3350円だ。何でいまさら値引きなんだろう、スマイルセールて？ 購入後の価格なんて気にするなよ
後悔ばかりの人生なんてつまらんぜ >>593
Keepaで価格変動グラフ見ると
4/19金9時から\3,350 M-DT1DRBK 3350円は安いね
一個買っておくか 家電量販店のワゴンでM-XT2URBKを2個発見しサルベージ
ただ安かったら買うという数ばかり増え死蔵品が増える ワイもM570新品が3個あるな
スイッチすぐチャタるからと予備用だったが、スイッチ交換自分でできるじゃんと無用の長物になった
いまさらオクってもたかがしれてるだろうからまんどい >>602
よくわかる
本人にとって気に入ったものは複数存在してもいいのだが物事には限度があるしね
田舎の家電量販店は極稀にワゴンにトラボが乗っていることがある
以前はドライブがてら行ってきたりしていたがガソリンが高くて自重気味だ HUGE有線が4000円切るのも久しぶりな気がする 無線派だったけどHID Remapperでポーリングレート増幅できることを知ってからは有線に惹かれるようになった
有線vs無線の論争あったけどHID Remapperの出現で実使用においては有線派が優位になったんじゃないか？
バッテリーとかスリープの問題だけだと微妙だったが高ポーリングレートのヌルヌルを一度味わっちゃうとな そんなわけでHUGE有線にも惹かれるが
今となっちゃISTのベアリングユニット切り替え対応モデルを待ちたいかな >>598
いいか
カスと言うのは、買うタイミングをミスって微々たる金額を損した程度でグジグジとレスするおまえの事を言うんだよ
男か女か知らんが、些細な事をいつまでも振り返ってないで前を向け レシーバーが紛失した無線のHUGEもらったんだけど、これって他のエレコムトラックボールのレシーバーで代用とか出来る？ HUGEを初めて家電量販店のサンプルで触って
これはいいなとすぐ感じたな
でもエレコムだからすぐチャタるんだろうなと思って戻した
長く使える物作って欲しいわと願うばかり >>609
むしろエレコムのトラボはオムロン使ってるからチャタは起きにくいよ
ロジのほうがよほどチャタる ベアリングやべー
ゴロゴロ音するけど操球軽すぎ。疲れるな。。。 >>612
耐久上げたって言ってるけど体感としては落ちてるよな
オムロンに付け替えると快適 ベアリングのを使い始めて3週間ほど
たしかに、人工ルビーのゴミで重くなる感じは全然出てこないな
これほんとにメンテナンスフリーなのか 長年使ってる内にしつこい糸ゴミがベアリングの軸に絡みつく
取り除くのに少し手間取るがメンテナンスの頻度は支持球よりも少なくて済む マウスのメーカーによってチャタるとかスクロールが反転するってよく聞くけれど、同じOmronのマイクロスイッチやTTCのロータリーエンコーダを使ってるメーカーは沢山あるわけで、
他メーカーよりも低消費電力ってわけでも無いし、埃の侵入とか部品以外の要素はあるにせよスイッチ自体のチャタリングはそんなに変わらないんじゃないかなと思う
>>608
無理 >>617
頻度は下がってもメンテナンス大変じゃね?(´・ω・`) >>619
ベアリングの軸のまわりに楊枝を差し込んで楊枝をくるくる回すと糸ゴミが絡み付く、というQBall時代の知恵 >>618
きっとヘビーユーザーが多いからだよね、とは思ってるけど、チャタるとやっぱりと思っちゃう。 押下回数が桁違いに多い【左クリ】は割とチャタるけど、寿命とスイッチ銘柄との相関は無いな
×Orbit Ring、HUGE＜進＞(タクト)
×マーブルTM-150、HUGE＜L＞(オムロン)
○HUGE＜戻＞、同＜Fn2＞(タクト、TracXrollで【左クリ】割当)
○ThinkPadのTrackPointボタン(メンブレン、チャタリングじゃなくゴム椀潰れ)
◎キーボードにAutoHotKeyで【左クリ】割当(CherryMX Clear、同Brown)
筐体やヒンジストロークの構造が斜め押しを誘発するボタンは短命な気もする Avocado55みたいにスイッチをキーボード用メカニカルスイッチにしてくれれば
耐久性も高くて交換もしやすいのにな
マウスみたいにデカくても困らないデバイスだし採用してほしい deft proみたいなボタンも多い中指で使うマウスでなるべく長く使える機種って何になるんかな？
この際親指でもロジクールの親指の高いやつはどうなのか
MX ERGOは結構持つのかな？ スイッチ交換できるようになれば好きなの使えるんだから
それ一択でしょ istに+スイッチも変えられるように
いや待てよ
そうすると本体自体が脆くなるから考えものだ
istは変えられるようにしてるから支持球部分がゆるゆるになりそうじゃ
いや100パーなるだろうなー
交換じゃなくてもう最初からベアリングバージョンを出せばよかったんじゃという矛盾が >>626
「MX ERGO チャタリング」で検索してみｗ
長く使うなら、ボタン数減るけど5年保証のケンジントンでしょ >>630
人気というか販売台数的には親指型に劣る
マウスと勝手が違いすぎて上級者向けって扱い
慣れれば親指方より精密な操作が出来て玄人には人気が高い マウス→親指型→人差し指型→大玉
の順にマウスから遠ざかるからね
母数が少なくなるのはしょうがない SBPとかは新品ほぼ未使用でフリマに流れてるのも多い気がする
合わないと感じる人も多いのかもな 巨大ボタンが邪魔で手を置けない筐体は俺もダメだわ
HUGEで多用してる「掌をボールのすぐ後ろに乗せ、指の根元寄りでチビチビ転がし」が出来んのよ ist使えるケースあるかな？ロジのM570のやつとか使えるかな？ >>637
自分のやり方が特殊すぎる事を自覚しよう どう使おうといいんじゃないの
それで満足できる筐体があるなら 特殊なのは、「掌を筐体には乗せられず、机に置かざるを得ない機種」の方では？ 掌を机に置かないといけないトラックボールとかなくね 掌は置かないけどvertical型で小指球は机に接するのが楽だな 大玉を10年ぐらい使ってて、最近リビングPC用に親指型を導入して、だいぶ慣れてきて、特に操作に不満はなかったんだが
(余談だが大玉は触れる妻は親指型は無理と言っていた)
親指型の問題は左手じゃ操作がめちゃくちゃやりづらいことだな
リビングPCなんで右手はお箸持っててみたいなことが多くて少しだけ難儀してるわw >>645
＞(余談だが大玉は触れる妻は
夫婦の夜の営みの話はよそでやってください 手に持つタイプのトラックボールある？
普通のでもできなくはないけど専用というかそんな感じの
ポケットの中や布団に入って寝ころんだままコロコロしたい >>647
おれも台所からモニターみながら使えるのが欲しい、今はロジクールの無線コントローラー使ってる。でも持ちにくいけどM575を使った方が操作はしやすい、持ち運び用に買ったM-DT1DRBKは使えなかった。。。 >>647
M575を手に持って操作していることよくあるｗ
太ももの上に置いて操作するか小指と薬指でM575を持ってるね >>647
ディスコンだけど、relaconとか。 >>651
すごい良さげ
新型出たら買うかもしれん
空中マウスなる分野があるんだな
考えることは皆同じか 楽に持てるように、両端に滑り止めテープ貼ってる。見えないけど左の下側も滑らない。
https://i.imgur.com/TMyLUVC.jpeg リラコンはマジで復活してくれあれがないと生活できない本当マジお願いします リラコンはスタンド無くても机にポン置き出来るよう改良したの出して欲しいな
その他は不満無かった リラコン再販してるぞ
bitraはディスコンのままだけど >>659
リラコンはディスコン撤回してるっぽいけど
再販じゃなくて残ってる在庫出してるだけでは？
元々4000円くらいだったのに今は1万数千円とか頭おかしい値段になってるし 試作してたHUGE改BTU、どうなってる？
https://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/2311/16/l_mi_ist_05.jpg
×従来の滑らせる超硬表層球→○グリップさせる硬質ゴム球
と、BTU専用トラボ球の開発は必要だろうけど ベアリングって、どの方向につけるのか、作る人もかなり迷いそう
球が擦れない角度につけないといけないのは、結構難易度高そう うげー、なんかゴロゴロするなと思ったら球に傷付いてるやんけ(´・ω・`)
落とした時だな・・・ 摩擦なくなりすぎると止まらなくてかえって使いにくいから微妙だろ
BTUも止まらなすぎて使いにくいから鋼球とかにしてるのも多いし トラボ球は比重1.2、鋼球は7.9
重い方が慣性で止まらんよ リラコンとビトラは気になったらさっさと買った方がいいかと。
俺はビトラ気に入ったので、２つ予備買った。 M-DT1DRBKとか追加して3機種になったら、ELECOMマウスアシスタントでボタン設定が反映されないし、M-DT1DRBKからマウスの切り替えも出来なくなりました。
追加なのかアシスタント5にアップデートしたのが原因なのか、再インストとか色々やってもダメでした。右左クリックとホイールだけが基本動作で動きます、解決策ありませんでしょう？ ベアリング版触ってきたら、レビューで書かれてる通り、ボールがスルスル過ぎて玉を止めにくそうだったわ
556とか吹いといたらシャーってしばらく転がりそうだけど、10画面でも持たない限り意味なさそう >>662
それ尼のマケプラ転売価格だろ
あれは基準にならん
おそらくディスコン撤回してまだ再出荷はしてないだろ ベアリングのリファレンス見ないで556はやめたほうがいいよ。
まぁ見ても556で大丈夫なんてのたぶんいまの時代ほとんどないとは思うけど。そもそもIST用に作られたベアリングに一般向けのリファレンスあるのかわからんし。
556の商品ページに用途の一つにベアリングと書いてるけど、ベアリングに入ったそもそものオイル流すし、ベアリングオイル補充しても残った556の成分がそれ流すし。
それ以前に樹脂を悪くする(こっちは呉のサイトでも注意書きしてある)からトラボに使えないものなんだけどね。 たまに、接点にも5-56掛ければ直るとか言う、頭悪い系のYouTube投稿も目にしたことがあるが…
一時凌ぎでも勧めないな トラボは適度な動摩擦を持ちつつ静止摩擦と動摩擦の差が極力小さいのが理想？ >>675 10画面転がすためちゃうw →:だけを一発でドラッグ選択するためなんよ
潤滑はギターの指板潤滑剤や、接点復活王などの鉱物油を使う。556は禁忌 スリムブレードでクレの食べ物にも使えるやつとドライなんちゃらルブ使ってた
どっちも持ちは悪い印象
556は冗談だよ藁 しかし店頭に置いてあるやつであれだけスルスルって結構すごいな >>681 お前はどうでもええ。拾い読みした人が信じたら可愛そうやから訂正したんや フードシリコングリスとかあるからな
食品扱う機械とか用 >>679
それが理想だな
人工ルビージルコニアは静止摩擦と動摩擦の違いが大きい
BTUは差は少ないが摩擦少なすぎ
ベアリングをうまく調整できたら理想になる可能性ある >>676
あー...転売か、なるほど
ボッタクリ転売屋ぶっ潰すためにも改良型作ってほしいな エレコムがベアリング採用したのは、カクカクして球がスムーズに転がらないと、叩く奴が多かったからじゃね。
これでスルスルになったけど、今度は止まらないと言って文句言われる。
エレコムもこんなに頑張ってるのに散々だな。
意外と、球が重いとスルスルがちょうど良くなるかもな せめて「有線」「独自無線＆BT」の2つにしてほしいよな
3バージョンも出すとか在庫の管理とか店頭での販売スペースとか無駄だろ >>693
一つで有線と無線,BT使い分け出来る形でも良いんだけどな
気の利いたデバイスだとそういうのあるよね
単価は高くなりがちだけど ベアリングは脱脂したら抵抗減るが寿命も減る
なら、キースイッチに使うオイルやミシン油が良いでしょう エレコムは我道をひたすら行ってほしい
部分的に好きなとこが多い 俺も局所的に好きなことが希にあったりなかったりする うまく選ぶと痒いところにクリティカルヒットするね
逆に安さだけ見て適当に選ぶとすぐ壊れるだけの糞メーカー扱いされる エレコムからはダイソーみたいなアイデアグッズ屋のにおいがする パーツでいつでも変えられるのは大きいと思うな
ベアリングとルビーを選べるのもグッドアイデア
頑張れヘレコム ルビーとベアリングハイブリッド可能？
下段はベアリング、上段側はルビー >>702
それ配置シビア過ぎて球に当たらないの出てくるよ そもそも二段構えにするメリットが無い(´・ω・`) ベアリング発売当初何人かレポってたけど今どうなんだろう
自分はベルハンマーのオイルがとか言ってた奴
今も使い続けてさらに滑らかになってるけど、ゴロつきは完全には取れない
たぶん支持球と違って小さなチリなら乗り越えてしまうんだと思う
ゴミも溜まっていかない理由もそれだと思うんだけどね ベアリングなんてそんなものでしょ
ルビーのヌルヌルとは方向性違うし DIYの話だけど、小さいBTUならルビーヌルヌルに近い味になるんよね 方向性の違いはよく分からないが静止摩擦度合いが違うぶん悪目立ちするのよね ベアリングって、3点じゃなくて4点で支えたとしたらどうなるのかな？
より多角的にスムーズに転がるようになる？ 4点指示となると、接地精度が非常に高くないと無駄になるよ。 ベアリングがそろばんのコマのような形状なら回らない側がチリに乗らずにゴロつかないかも >>711 多分良くなると思う。ベアリングは結構遊びがあって、そのクリアランスの範囲でボールは揺れている
BTUの場合は5点以上が理想的と思う。転がり過ぎの抑止にもなるしね
ローラーベアリングの場合は、軸方向の静止摩擦を増やすから3点が理想かな ISTでベアリングハマったのでミニ四駆用の丸穴ボールベアリングでHugeをベアリング化してみた
素人工作だったけど2-3時間くらいでできてかなり転がりが軽くなり満足
2x10mmピンをホットボンドで固定したが強度的には十分だと感じた
ルビー球に戻せてボディとの干渉もそれほど多くないのでベアリングの位置はルビー球の位置と60度ずつズラすのがおすすめ >>716
それ聞いて真似できる人は少ないと思う。w
でもHugeのベアリングかはして欲しいなぁ
もっと大きな球でもいいんじゃないの？ >>715
4点以上になると接点がシビアになるんで増やしても球に触れないのが出てくる可能性が高い
バネを使ってベアリングユニットを可動するようにする手もあるけどまぁ単価高くなるだろうね こういう変態入力装置は好きだけど
ものすごく疲れそう サンワのトラックボールって自社開発じゃなくて殆どOEMじゃないの
Graviも親指も空中型も同じ形状のが他国だといろんな会社から出てるし ストリームもOEMだったのかな
スティングレーはOEMで今も型番で販売継続されてるが ・何故かマウスソールが貼られてて滑りまくるトラボ
外注先の大チョンボに気付かぬまま販売→炎上をやらかすのは
設計・製造・品質管理、全て丸投げの企画・販売屋 品質語れるような観察なんぞ一切してなくて
N=1の体験で万能感に浸っちゃっただけなんだけどなw エレコムは大体大丈夫だけどたまにゴミが紛れてる感じ
サンワはゴミと言うほどではないけど全体的に脆い感じ エレコムは当時こういうのでいいんだよ的なデバイスを出してトラックボール界隈を活性化させたってだけでも偉大なんだよなぁ ・大移動が苦にならんポインタ速度設定
・加速OFFで、回転量∝移動量
・3〜5本指ブレーキング転がしで、1pixちょび移動
この3つを満たせる機種って、HUGEくらいなんだよな 彡⌒ミ
HUGEってぱっと見どうしてもハゲって読んじゃう
hugがハグなのにeが付いただけでなんでhuがヒューになるの？ >>737
お兄さんも頭髪が気になるお年頃なんですね！ 彡⌒ミ >>737
eの2文字前が母音だと読みが変わるって中学英語で習わなかったか >>741
彡⌒ミ そんなの赤ちゃんの頃から知ってるけど、なんでそうなるの？ってこと >>742
英語の読みはこのようなルールがあると説明されるけど、それは勉強のための方便で、大抵は成り立つけれども絶対的なルールではない
書くときの綴りと読み方が時代が経つにつれて一致しなくなってくる現象はどの言語でも見られ、英語でもそのような場合があるというだけのこと
究極的には単語の意味に対して読みを暗記する以外の方法はない
日本語のアクセントや活用形にルールがないのと一緒 フィンガー(和訳で指)とは親指以外の4指の事とか言われても知らんわな
日本人は誰もサムだのフィンガーだの日常的に使ってなくて馴染みがないのに フィンガーボウル
フィンガーチョコ
サムネイル
サムターン
ちょこちょこ日本でも使われてるよな まぁ親指、人差し指、中指の浸透具合とは比べ物にはならんか
サムネイルが親指の爪からきてるのは今知ったｗ
これ知らずにサムネサムネ言ってる人ばっかじゃないかね >>756-759
全年齢板で下ネタ投稿してるとどんぐり撃たれるぞ 日本語では親指も指で、別物ではない
日本語のせいで、英語のコンセプトに違和感を感じることって結構あるよね。 あのベアリングのやつ、握った感じが画像より小ぶりな感じがした
EX-G Proの方があの形状のせいかデカい感じで、ボールもコントロールしやすい HUGEの改良版出てほしいけど望み薄なんだろうなー >>764
要約すると、HAGEは薄いってことですね >>764
>>664 IST発表会でチョイ見せしたHUGE改は只今設計中じゃないの？ ただのプロトタイプだと思う
開発中だといいなとは思うけど フィンガー型とか呼びたい人が呼べばいいけどトラックボールマウスは気持ち悪い。こないだ「トラックボールマウスのトラックボール」という表現を見てもう。 トラックボールマウスはブツを出してる公式が言ってるんだからそっちは受け入れないと 自分もトラックボールマウスという言い方がすごく気持ち悪くて各メーカーのホームページを見たことがあるけど、
ロジ、エレコム、ケンジントン、サンワ、ナカバヤシ、ペリの中でトラックボールマウスという名称を使っているのはペリだけ。
マウスカテゴリに入れているところでも、ペリ以外は製品名はトラックボールになっている。
交換球はともかく、本体の国内シェアは少ないと思われるペリしか使っていないのに、なんでこの名称が多数を占めているのか意味分からん。 >>771
エレコムもトラックボールマウス使ってる
指でボールを転がして使用するトラックボールマウスです。人差し指・中指操作タイプ、親指操作タイプ、人差し指操作タイプからお選びいただけます。 >>772
あ、見逃してたわ。
製品名のところではトラックボールなのに。 ロジも製品説明でトラックボールマウスって表現使ってる
ロジもエレコムもトラックボールマウスと言う言葉使ってるので問題ないな 石を投げて良いのは、石を投げられる覚悟が有る者だけだ。 >>775
ケンジントン
Expert Mouse® Wired Trackball
別にスリムブレードなら投げても来ても良いぞ >>777
すっかり忘れていましたごめんなさぁあああい トラックボールマウスという商品名にしておけばマウスで検索した人にも表示されて接触効果があるからだとか どこも完全に検索狙いでメーカー側はそうは呼んでないだろうな >>763
EX-G Pro、見た目はEX-Gとあんま変わってないみたいだけど「握れない極み(握るとボタンが誤爆する)」問題は解決されたのかな… マウスという呼び名がPC用のポインティングデバイスの代名詞として定着しちゃったからしょうがないね
トラックボールが先に定着してたらマウスの方が「マウストラックボール」と呼ばれる世界線があったかもしれない まぁマウスよりトラックボールの方が歴史あるので・・・ >>782
紙粘土を土じゃないのに粘土と呼んでるようなものだね 男らしさのことをタマっていうのは英語のballsも同じ
サイズも近い
ネズミに例えてそれが定着するくらいやし かつて人差し指型の一部がナメクジと呼ばれていたが
さすがにあれは定着しなかった 昔のマウスには玉が入ってたよね？
あの玉は何て呼んでたの？あれがマウストラックボールじゃないの？ >>781
握るとボタンを触っちゃうのはDeft Proとかも同じで
多ボタンの宿命みたいなもんなので、諦めるしかない。
周りが全部ボタンになってるので、当たり前と言えば当たり前 hugeは全く誤爆しないけどDeft Proは誤爆しまくるから気軽に持ち上げられない
本来Deft Proのほうが持ち運びに適しているはずなのに逆転している 握ると誤爆する・・を改善する優先度は、かなり低いと思う。w
正直どうでもいい >>792
僕の股間のトラックポールも握ると暴発します(//ω//) EX-G (M-XT1~4)は手を置いた状態でそのまま掴んで持ち上げられるんだよね 今使っている器具にはexpert mouseと印字してある DEFT PROの無駄デカ＜Fn1＞＜R＞ボタンは最悪だった
球カップ際の2/3周(20時〜4時)もが誤爆域で、3〜5本指ブレーキング転がしが出来ん ペリックスのボールをローテーションで使ってる人って「控えのボール」ってどうやって保管してる？
合計５個のボールを短周期で「清掃、コーティング、乾燥」と回してるから、いっそ待機中のボールたちを「見せるインテリア化」してしまおうと思ってるんだけどどうだろうか。 >>797
こういう書き込みってまとめサイトとかが自作自演で書き込んでるんではって疑ってしまうわ >>797
見る人が他にいるならその人とよく話し合った方がいい。誰も見ないなら思いっきりやれ。何だかんだで羨ましがってくれる住人はいそう。 >>797
実用性を考えてシンプルに、
透明の防振粘着マットの真ん中に皿穴を開けてトラボ球置き台にし、
これを透明の外箱に敷き詰める。とか？ マイナーメーカーから大玉の新作出てたのか
『MC Saite TB01』中々良さそうに見える
エレコムやロジがこのタイプ出してくれれば即買いするのに >>804
ホームセンターで幼女がボール取り出そうとしてて
やっぱり子供って猫と似てるよなと思った >>797 です
意外と反響があって嬉しいですわー
暫定的にアクリルキューブを買ってお茶を濁そうと思ったんだけど、これはこれでありな気がしてきたわ
無造作に散らかしてもそれっぽいし、きれいに積み重ねることもできるし
https://files.catbox.moe/o1lfgs.jpg 歯ブラシスタンドに乗せて並べてみるとか
ttps://www.muji.com/jp/ja/store/cmdty/detail/4550583926632 うわー、もうキーボードからして基地外っぽさが溢れてるわ
病気やでこの人 あーそのミニステレオプラグ懐かしいなw 10年以上前に1ダース買ってまだ残ってるわw 多かれ少なかれトラックボール使ってる人は拘りあったり好みが尖ってたりするところあるんだろうし、それを共有したい欲もあるんじゃね。SNSに今日の朝ごはん載せる人より判りやすいと思うぞ。 >>814 承認欲求の意味を盛大に勘違いしてるだろ？w >>809
なかなか良いんじゃないかい
ボールが触れるとこだけ円い薄手のフェルトとか貼れば完璧だね
落下しても安心だわさ >>809 です
概ね好評で良かったです。
長年のデスクワークでTFCC損傷をやらかして、手術後はトラックボールと分割キーボードをテンティングして使っています。
手首に優しいものを追求していくと、市販品のキーボードと違って本当にコストが掛かりますが、お金をかけた分だけ手首が楽になっていくのが実感できるので満足度は高いですね。
そういった意味で、keyballの開発者には感謝しかありません。 見せる収納ではないが格子状カットスポンジをくり抜いてボール収めるのいいよ
大玉は厳しいけど34mmくらいならどうにかなる
https://i.imgur.com/aEqWokL.jpeg >>820
ボールに傷防止はトラックボーラーにとって大事でしょ >>820
トラックボーラーにとってボールは宝石に等しいんだが？
むしろ支持球のルビーよりも大切だから宝石以上か （このスレ怖いヤバい人しかいない😨同類だと思われるとイヤだからもうトラックボール使うのやめよう） ワッチョイ付けないとこういうつまらんやつが出てくるんだよ 「🖲ラーにとってボールは宝石に等しいんだ」
・
・
（みんな静かに同意なんだよな） 嫌なら見なきゃいいのに
なぜか？延々とヘイトスピーチを続ける魔女狩りファシスト ところでみんなはボナンザ重ね塗りとかしてる？
何回くらい塗ってる？
僕は毎週塗り直してるけど、１回につき２回重ね塗り
やればやるほどいいとかある？ ボナンザ塗りたての時って、スベスベコロコロにゃーんってなるよね😃 >>811
俺もなんとなくこういうのを想像してたけど、何かの拍子で落ちて傷付いたり、行方不明になりかねないのご難点か。 ボナンザも、これだけトラックボールに使われてるんだから、トラックボール専用のスベスベ特化コーティング剤を作ったら良いのにね。 そもそも売上からトラックボールに使われてるってわからなくない？
ある意味で目的外使用で安全性もちゃんと確認されてるのかわからんし ボナンザ重ね塗る前に、エタノールで汚れとか落としてるわ。
その後にボナンザ塗布。 セールスは売上だけ見てても怒られないけど、マーケティングがトラックボール用途で購入されてるの知らなかったら即クビレベルだろ。 アマのレビューくらい見てるはずだよね
ほぼトラボユーザーのレビューだしw エコチェン極まってるな
トラックボール専用でわざわざ作るわけないやろ EM03 二台目届いたけど
今のでもヌルヌルだと思ってたんだが
新しいのは更にヌルヌルでワロタ
ベアリングかと思うくらいに転がる しかしピーチスキンだけはなんとかしてくれんかなぁ
数年後にベチョベチョにならんことを祈る >>840 へぇ！そうなのか！ EM01で同じことを経験した。球の品質が上がってるっぽいんだよな とはいえEM03はとうとう手に馴染まなかったから、オクラ入り 自分は右クリックがどうにも遠かったので
カップギリギリまでをボタンに同化させて使ってるわ
なお見栄えは微妙な模様 >右クリックがどうにも遠かったので
そうそう、それで薬指の中手骨周辺が攣るw
>ボタンに同化させて
kwsk 特に難しいことをしてるわけでもなく
カップと右ボタンの間の筐体部分を切り取って
その部分を右ボタンに接着し、右ボタンとして機能するようにしただけ そういう手術できる人いいな
同じことやりたいトラボいくつかあるわ
HUGEの右ボタンをボールの右脇にぴったり沿わせたりとかしたい
逆に右ボタンの押下範囲が無駄に広すぎて右クリック誤爆が発生するのがあるから切り取って狭めたりとか >>848
HUGE＜R＞＜Fn3＞ボタンは軽く持ち上げてニッパーカット出来た(本体分解不要)
・薬指小指の置き場がない → ＜R＞＜Fn3＞前端を押し棒ギリギリまでカット
・5本指転がしで＜R＞が邪魔 → ・＜R＞左前側を押し棒ギリギリまでノの字カット MacでDeft ProをBluetoothと無線で両方使えるようにしておくと、
時々「どっちを使いますか？」と聞かれる。
接続が切れてしまうからなんだろうけど、1日に何回も聞かれるとうざったい エレコムのマウスやキーボードはマルチペアリング対応なのに
なんでトラックボールだけは頑なに未対応なん？ 
