トラックボールコロコロ(((○ Part156

**不明なデバイスさん** · 2024/03/13(水) 18:39:32.67

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■前スレ
トラックボールコロコロ(((○ Part149
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1656153706/
トラックボールコロコロ(((○ Part150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1661779113/
トラックボールコロコロ(((○ Part151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1673083020/
トラックボールコロコロ(((○ Part152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1679658913/
トラックボールコロコロ(((○ Part153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1687432135/
トラックボールコロコロ(((○ Part154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1700019294/
トラックボールコロコロ(((○ Part155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1706416006/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** · 2024/04/02(火) 21:06:18.17

>>392
事実ならかなり珍しいね
1万人に1人以下じゃないかな

**不明なデバイスさん** · 2024/04/02(火) 21:09:34.84

薬指が人差し指より短い男性の性格
大きな声を出したり、荒々しい動作をしたりしない、落ち着いたイメージが勝ります。とても豊かな感性のもち主で、芸術的な才能にも恵まれています。自己主張することはあまりありませんが、内面ではかなりプライドが高い場合も。言動には出さなくても、自分に強い自信があり、ナルシストの傾向が強い人もいるかもしれません。周囲の評価よりも常に自分がどうしたいかを優先させ、公私を問わず、大勢の人と一緒に行動するのはあまり好きではないと言えます。
恋愛も含めて、自分から他人に働きかけていくことがほとんどなく、本当に心を許した少数の人と、深く長い友情を育てるでしょう。仕事は、チームプレイは苦手ですが、個人的な職種で大成功するタイプです。存在感は薄いのに、確かな実力でしっかりした地位を築くでしょう。

**不明なデバイスさん** · 2024/04/02(火) 21:17:41.23

くっせースレ

**不明なデバイスさん** · 2024/04/02(火) 22:04:00.64

>>394
大成功するタイプじゃないと思うけどw
団体で行動するの嫌いだし、かなり当たってる😃

**不明なデバイスさん** · 2024/04/02(火) 23:27:17.90

>>377>>381
玉の大きさ違うんですね、気づかなかったありがとうございます。M575と玉交換したM-XT2URBK持ってて、M-DT1DRBKなら玉の互換性があるんですね。
それと左手用にM-XT4DRBK-Gも考えてるんですが、それも玉34mmですね。ちょっと献血ついでにヨドバシ寄ってみます、でもDeft Proはハードル上がりましたね。

**不明なデバイスさん** · 2024/04/03(水) 02:10:34.89

3Way接続(だがマルチペア無し)、3年保証が不要なら、DEFT PROは割高

**不明なデバイスさん** · 2024/04/04(木) 13:14:00.37

収納しやすいスリムな形状。軽やかな操作感も特徴の円盤型UFOマウス
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2024/0404/533329

**不明なデバイスさん** · 2024/04/04(木) 13:15:13.75

どこがマウスなんだよ・・・

**不明なデバイスさん** · 2024/04/04(木) 13:28:21.91

>>399
私はJKですけど、クリみたいなのがいやらしいと思います(//ω//)

**不明なデバイスさん** · 2024/04/04(木) 13:35:03.99

似てねーわ童貞

**不明なデバイスさん** · 2024/04/04(木) 14:11:39.61

ISTベアリング買おうと思ったらベアリングの方は全バージョン在庫切れか

**不明なデバイスさん** · 2024/04/04(木) 15:31:40.60

ルビー版も値上がってるな
売れてるんだろうか

**不明なデバイスさん** · 2024/04/04(木) 18:06:52.53

M575なんかは手のひらを丸ごと乗せて楽ちんなんだけど
ISTのボタンやホイールの位置が手前寄りなのはたぶんマウスみたいに肉球あたりを乗せて使う想定なのかな
マウスは動かすからそうなんだけどトラックボールだと楽ちんポジじゃないわ

**不明なデバイスさん** · 2024/04/04(木) 18:54:37.07

>>405
俺もそれが気になってた。

**不明なデバイスさん** · 2024/04/04(木) 19:26:23.81

>>405
私はJKですけど、ちんポジとかえっちなのはいけないと思います(//ω//)

**不明なデバイスさん** · 2024/04/04(木) 19:32:46.98

肉球には誰もツッコまないんかい！

**不明なデバイスさん** · 2024/04/04(木) 19:46:35.51

>>404
ニコイチした方が安いからな

**不明なデバイスさん** · 2024/04/04(木) 22:14:18.63

手の平乗せより垂直気味で小指は机についてるぐらいの方が楽だな

**不明なデバイスさん** · 2024/04/05(金) 01:48:54.44

>>399
真ん中のボールみたいなのただのホイールだぞ
要らねぇ

**不明なデバイスさん** · 2024/04/05(金) 05:24:58.94

>>399
これですらレシーバー+BTなのにISTときたら。。

**不明なデバイスさん** · 2024/04/05(金) 08:19:05.06

ポインズ！！

**不明なデバイスさん** · 2024/04/05(金) 13:30:41.06

マウスでもトラボでもそうだけど
接続切替ボタンは上につけてくれよ
底面にあったら切り替えるたびにひっくり返さなきゃなんねーじゃねーか

**不明なデバイスさん** · 2024/04/05(金) 13:39:40.75

むしろ全部底面にしろ
MX エルとかなんで一等地に切り替ボタン着いてんだよ

**不明なデバイスさん** · 2024/04/05(金) 22:01:14.86

>>414
>>415
人それぞれだな
俺は机の上に2台パソコンがあるから底面以外で切り替えられないと選択肢に入らないわ
DEFTPROは場所はいいけど、ああいうスイッチは馬鹿になりそうで怖い
普通にボタン式で頼む

**不明なデバイスさん** · 2024/04/06(土) 08:58:21.79

ケンジントンのProFit Ergo Vertical WirelessとサンワのNinoを使っているがどちらも既に終売しているので早くも将来が不安
この2台が今バッチリ好みに噛み合ってるから

**不明なデバイスさん** · 2024/04/06(土) 10:15:28.96

ヤマダ電機にベアリングモデル入荷してたが高いな
他のも微妙に値上がりしてた

**不明なデバイスさん** · 2024/04/06(土) 13:55:50.56

前ここでアリで中古の43mm球進めてくれた人ありがとう
無事に届いたし普通にem03で使える。ガサガサするからクレポリメイトで磨いてるけど少しすれば馴染んでいい感じになると思う

**不明なデバイスさん** · 2024/04/06(土) 18:36:31.42

keychron v1 maxのJISが出たら買うかな。

**不明なデバイスさん** · 2024/04/06(土) 18:48:51.17

Zelotes F-33と同型のECHTPower TE07を買ってみたので違いをレポ

・F-33のドライバソフトが同じように使えるので中身は同等

・ロゴの位置が違いF-33は中央に目立つ配置だがTE07は右端に目立たず添えられている

・スイッチの感触が一部違った（ホイール手前のdpiボタン）が個体差の可能性が濃厚

・お尻のRGBのクリアパーツの不透明度が違う
　F-33は透明度が高く樹脂の構造部分が透けて見えたけど
　TE07は透明度が低く光がいい感じに分散して均等に光っているように見える

以上、使用感においては大差ない（スイッチの感触やボールの滑りなど個体差の方が大きい）が
見た目の問題からECHTPower TE07の方が完成度は高いと思う

**不明なデバイスさん** · 2024/04/06(土) 22:48:39.92

ベアリングタイプのISTをメインで使い始めて2週間、ゴロゴロ感は無くならないけど大分減ったような気がする。
驚いてるのは、まだ一度もボール外して掃除したくならないことです。
EX ERGOとEX-Gも使ってるけど、数日で掃除しないと動かし始めが重くて辛くなるのですが、これが無いのはすごいね。
気がついたときには中は手垢でいっぱいになってるかもしれんが。
右クリックのボタンが柔らかかったら、私はもうこれでいいですって言える。

**不明なデバイスさん** · 2024/04/06(土) 23:17:07.78

ベアリングは30倍ルーペで見てもユニットが邪魔でシールドタイプかどうか分からななかったが
初日にパーツクリーナーに浸してオイル注油したので比較対象にならないかもしれないけど
今はだいぶ滑らかになっだけに、ゴロついたとき操作球に付いてるゴミが引っかかった？
かと思ってボールを指で無駄に撫でてゴミを探してしまう

**不明なデバイスさん** · 2024/04/06(土) 23:52:04.15

>>417
nino終売かぁ。
安売りしてたから予備確保しておけばよかった。
しかし小型トラボは一気に減るなぁ。

**不明なデバイスさん** · 2024/04/07(日) 07:55:46.57

親指式、ワイヤレス、エルゴノミクス（必須ではない）で9ボタンの現行機種ってありますか？

**不明なデバイスさん** · 2024/04/07(日) 08:48:52.11

1回買ったらずっと使うから悩むよね
エレコムとかサンワサプライの奴はボールが滑りにくい気がする
その辺さえ改良されたらコスパいいのになあ

**不明なデバイスさん** · 2024/04/07(日) 20:37:00.70

M570の回しはじめの抵抗感がイヤでペリックスの520を買ってみたけど、もっとガサガサでびっくりした
ペリックスってボールはいいけど、トラックボール本体はイマイチなのね

**不明なデバイスさん** · 2024/04/07(日) 20:39:21.99

人工ルビーやジルコニアに違いはないだろうしボールも同じなら
違いは他の部分が擦れてるぐらいだけど
普通は擦れないように作られてるんで不良品じゃね

**不明なデバイスさん** · 2024/04/07(日) 20:39:28.61

>>425
現行品ならEX-G PROくらいしかなさそう
廃盤品でもいいならkensington pro fit ergo vertical

**不明なデバイスさん** · 2024/04/07(日) 20:51:26.02

>>428
自分もそう思ってたんだけどね
このスレ見ててもペリックスのトラボ使ってる人がいない理由がわかったわ

**不明なデバイスさん** · 2024/04/07(日) 21:04:39.46

>>427
ハゲ使ったらもっとびっくりするぞ(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2024/04/07(日) 21:19:19.80

ヨドバシでトラックボール触りまくってきた後に家のHUGE触ってみて分かったんだが、HUGEは玉が重いんだな

**不明なデバイスさん** · 2024/04/07(日) 21:41:37.57

ルビーやジルコニア支持球に不満ならそれこそベアリングぐらいしかないな

**不明なデバイスさん** · 2024/04/07(日) 21:52:15.62

kensington TB550全体的には気に入ってるけど金属ホイールが滑りやすいのが腹立ってて
思い切ってヤスリで削ってみたところ滑りにくくはなったがホイール自体が重めなのは相変わらずだし
削る前にはなかったキコキコ鳴る問題が発生するようになってしまった

**不明なデバイスさん** · 2024/04/07(日) 21:55:59.16

独特な筐体デザインと左右チルトつきなのは好きだけどホイール周りの作りに難があって微妙だわ

最初は金属ホイールにゴムでも巻くかと思って分解しよ
うとしたけど上蓋を外す方法がわからなくて断念
スイッチ周りの換装も厳しそうだし廃盤になってからも長く付き合える機種じゃなさそう

**不明なデバイスさん** · 2024/04/07(日) 22:04:35.19

うちのHUGEは玉を拭いたあとは滑りが悪いから最初は中速か高速で使用
その内滑りが良くなってくるからそこで低速にして使用

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 08:12:18.40

>>431
Hugeってめっちゃスムーズやん。
何言ってるのかわからん。

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 08:25:45.78

>>437
手から出る油が多いんじゃない？
風俗のおねーさんに手がベタベタしてるって言われない？

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 10:56:20.36

ニベア買ってこようかと思ってる
FPSをやらやなくなったんで、精密操作以外はHUGEに100%移行しようかと
マウスパッドを撤去して、HUGEの隣にキーボードを置いたら、フルサイズのキーボードの文字の部分が丁度体の中央にセットされて入力しやすくなった
そしてそのキーボードの左側には大きなスペースが

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 11:22:49.21

なるほど！そのスペースにニベアを置くってことか！

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 18:31:46.54

>>437
買ってすぐはひっかかりが違和感ある
使ってるうちに少なくなったけど

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 18:50:45.53

引っ掛かり感とキシキシ感があるよね
でも慣れるとカクッ！カクカク！ピタ！と狙いのところに止まるようになるwww
ちなみにカクカク！の部分はクリックしたい所の周辺w

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 19:14:28.71

istベアリングモデル発売からしばらく使ってみたけど悪くはないけど良くもない
ベアリング部分は相変わらずゴロゴロ鳴るけど動き出しに引っかかりがないのは良い
左クリックがチャタるようになったのでボタンの耐久性は高くなさそう
あとやっぱりマルチペアリングできないと不便なので次期モデルでは機能つけてほしいかな

まぁベアリング以外はいつものエレコムクオリティだったしロジからシェア奪うのは無理かな
というかエレコムは親指型じゃなくてHUGEとかをベアリング化した方が競合弱くて売れるんじゃないかと思ったけど、大玉はそもそものユーザー数が少なくて利益が出ないのかね

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 19:57:34.32

まだ発売二週間ぐらいだからチャタるのは初期不良扱いでいいと思う
交換するといい

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 22:04:07.05

今更初トラックボールでergo買ったけど
初日は全然慣れないままで終わった

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 22:40:39.22

>>445
トラックボールは感度調整が9割だからね
自分の感覚とリンクするポイントを早く見つけるんだ
完璧に設定出来ればあっと言う間に慣れるよ

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 22:47:46.30

ニベアソフトを塗り塗りしたんだが、人間の脂よりもスムーズに玉が回るね（HUGE）

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 22:59:20.86

>>445
好みもあるけど、馴れないうちから加速強めにしたり、カーソル早くすると使いにくいかも
カーソルの速度はマウスの時よりシビアに調整がいるかもね

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 23:32:15.61

か……加速……度！？
はうあ！！
今までマウスでFPSばかりやっていたから加速は切っていた……
それが普通だと……
今から寝ようと思ったんだが、試して見るね

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 23:35:16.10

ぎゃー！！！！！wwww
加速度オンにしたらめっちゃ使いやすくなって草！！！！
こりゃ確かにトラックボールマウスから離れられなくなるわ！！！
ウヒョー！！！wwww

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 23:40:00.35

加速度ONにするのって親指の人くらい？

**不明なデバイスさん** · 2024/04/08(月) 23:52:34.85

ハゲでも570でも加速度onにしてるけど(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 00:55:53.16

俺もほんのり加速度入れてる

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 01:07:42.41

むしろ加速度入れない奴がいるのか？
マウスで入れたらウンコだがトラボは基本だろうよ

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 01:10:39.15

加速度とか入れてるのは
親指小玉の欠点をカバーしなくちゃいけないからじゃないかな

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 01:18:15.52

dpiが低いモデルはないときつい
4kとかだと特に

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 05:42:02.62

marbleとかorbit mobileだけど加速は入れてるな
サッと複数の指で撫でると端から端までカーソルが飛ぶ程度

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 09:07:19.49

普通に大玉でも加速度入れるだろ
エアプなのかよっぽど作業領域が小さいのか

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 09:08:40.53

dpi低くした方が細かい選択とかはやり易いけど大移動が苦手になるんで加速度入れる感じ

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 09:15:16.36

入れようと思ったことはないな
正確性が落ちる

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 09:24:50.77

横から失礼します
加速ってのは、マウスのプロパティで「ポインターの精度を高める」ってところのチェックを外すってことで良いんですか？

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 09:27:05.97

>>461
逆、チェックを入れてる状態が加速
Windowsのその表現のせいで精度が良くなると誤解してる人が多いけど
実際は逆でボールの移動距離とポインタの移動距離が一致しなくなるので精度(正確性)は落ちる

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 09:32:50.86

その通り

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 12:06:02.21

>>462
ありがとうございます
最近エレコムのベアリング式買ったのですが、チェック外すと、ちょこっと動かしただけでも過敏に反応してカーソルがブルブルしてました
チェック入れ直して使います

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 12:23:10.19

「トラックボールは細かい操作に向かない」って言う人の設定みると最高dpiで使ってるパターンが多い
そりゃあ細かい操作できんだろうと

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 12:28:43.71

最高dpiでも、加速オプション使えば細かい操作できるよ

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 12:33:57.20

>>465
M575とDEFTPROを併用してるけど、親指タイプはいまだに細かい動きができない

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 12:39:03.40

トラックボールが細かい作業できないって人は、とりあえずMX ergoから触らせてやると良い。
最初に中途半端な安物を最初に触らせると、マウスの方が良いやって印象を与えてしまう。

使いずらいとか、ボールの回転に引っ掛かりがあるとか、細かい作業ができないとか、ボタンが足りないとか、そりゃトラックボールに慣れた人間でも嫌だわ。

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 13:26:16.53

MX ERGOじゃボタン足りないっす

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 13:32:25.46

加速ONさせると、球回転量とポインタ移動距離が比例しないから
パターン作業を手の距離感でホイホイできなくなっちゃう

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 14:32:26.46

そういうのはペンタブでやんなさいなw　なんでトラボなんだよ

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 16:30:19.91

>>468
可変ついてる575だろ
ergoとか劣化でしかない

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 16:46:58.15

ISTベアリングは製造問題でもあるのか？全く供給されんな

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 16:55:57.47

>>469
MX Ergoでボタン足りないとか、何を割り振ってるの？
サイド2、ホイールクリック1、ホイール左右で5つも割り振れたら十分な俺にはイメージできんわ・・・

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 17:45:13.94

>>469
x-mouseとか入れれば最低4ボタンもあれば組み合わせで何でもできるやろ
まぁ作業効率高めるなら左手デバイスの導入が一番手っ取り早くて効果あるけども

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 18:09:05.31

親指だけど加速度は入れないわ
速度は指を離さずに横に回して2000px位

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 18:14:05.19

加速度って具体的にどういうソフトで設定してんの？

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 18:17:34.73

細かい操作が効くところまで速度落として
加速もオフなら困らなくね
長く移動させるのは玉回せばいいだけだし

どっちに最適化するかって話

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 18:21:45.75

>>477
Windowsなら[ポインターの精度を高める] のチェックボックスをOnにする
https://support.microsoft.com/ja-jp/windows/%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%81%AE%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E3%82%92%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%99%E3%82%8B-e81356a4-0e74-fe38-7d01-9d79fbf8712b

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 18:40:45.64

>>468
最初にエルゴは値段的に敷居高いだろう(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 18:53:58.26

>>476　加速入れたら軽く4000pxかっ飛んでいくし、URLのドットを楽に選択することもできる

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 19:12:18.33

ベアリングならある程度転がり続けるから
加速度なしで低dpi運用でも良いかもな

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 20:27:20.68

マウスとトラックボールの違いってなんだったっけ・・・
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1582300.html

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 21:13:21.33

これは上面はホイールじゃないの？

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 21:25:09.43

>>484
説明書見るとそうだね
紛らわしすぎる(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 21:30:51.35

>>481
FHD等倍での操作が多いし、4K等倍でも惰性使えばまあって感じかな
指の構造なのか動かしやすい/にくい向きがあって、加速入れるとその緩急が軌跡に反映されちゃうのが脳内でなんか気持ち悪いんだよね
別にお絵かきしてるわけじゃないので軌跡はどうでも良いと言えばどうでも良いんだけど

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 22:16:05.97

>>477
Windowsのポインタ精度はドッカンターボ加速で使い難すぎるんで、
RawAccelで超低速域だけ減速、それ以外は定速にしてる
https://github.com/a1xd/rawaccel/blob/master/doc/Guide.md

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 22:19:32.68

３周くらいまわって大玉のExpert mouseに戻ってきた

「そうそう！このゴロゴロした感覚が最高なんだよ」
って今はなってるけど、そのうちまた何か違う感が出てきて別のトラックボールを探す沼にまた落ちてく悪寒

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 22:29:43.97

>>487
減速しかしなくて草
でもこれが一番賢いな

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 22:44:36.33

なんかM575がほぼ劣化しないのに比べて、エレコムってホイールもボタンも音が増してガタついてきませんか？
M575のホイールとボタンはいつまでもホクホクしてる感じで、エレコムはカチカチとカリカリが年数により劣化感が増えてます。Dept Proとかそれなりの値段の物もそんな感じですか？

**不明なデバイスさん** · 2024/04/09(火) 23:07:16.43

チャタリング寿命ワーストだったのは、トラックマンマーブルTM-150だわ
2台続けて3ヶ月持たなかった

**不明なデバイスさん** · 2024/04/10(水) 00:03:00.78

deft proもホイールはそんな使わず
ボタンがチャタるの体感的にはやかったなー
使用頻度もそこまでだったんだが
まあ一年は持たないと考えたほうがいいね
でもまあ使い勝手のいい機種だったよ過去形だけども
ケンジントンのorbit fusionはなんだかんだ数年はもったな
てかAmazonで新品が買えなくなってるのに気づいたんだが困ったもんだ
生産終了してるんかな？
間違いなく今ならfusionをおすすめしたかったんだが新品がないみたいだ

トラックボール コロコロ(((○ Part156

トラックボールコロコロ(((○ Part156