NEC無線LANルータ Atermシリーズ Part178

2024/05/09(木) 00:45:04.96

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NEC Atermシリーズについて語るスレです

●公式サイト
https://www.aterm.jp/product/atermstation/
●製品情報
https://www.aterm.jp/product/atermstation/product/
●機能比較表
https://www.aterm.jp/product/atermstation/product/comparison.html
●中継対応表
https://www.aterm.jp/product/atermstation/topics/warpstar/relay.html
●お知らせ
https://www.aterm.jp/product/atermstation/info/
●サポートデスク
https://www.aterm.jp/support/
Q&A・機能別設定ガイド・機能詳細ガイド・動作検証情報・サポート技術情報等

前スレ
NEC無線LANルータ Atermシリーズ Part177
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1710263546/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-cQOo) · 2024/05/29(水) 17:18:55.12

>>291
自己レスだけどルーター=PCなんだから、HDDみたいな記憶領域があるだろと。そこに悪意ボットの本体バイナリを書き出されて、ルーター再起動時にそれを読み込ませるようにされてたら再起動でも消えないと思うのだけどね

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+dKq) · 2024/05/29(水) 17:23:52.37

今回のバッファローのはこれが原因とされてる

対策前のファームウェア　

初期パスワード password のまま利用

Internet側リモートアクセス設定
Internet側リモートアクセス設定を許可するを有効

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a160-oCYX) · 2024/05/29(水) 17:25:01.53

>>292
ルーターの場合flashROMは容易に書き換え出来ない様になっているので
ボットが侵入するとしたら電源切るとデータが消えるDRAMの方になる。
基本的に電源入れ直ししない機器だからそれでも長く存在し続けられるからな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b33d-oCYX) · 2024/05/29(水) 17:28:46.30

バッファローの旧機種はファームウェア変更もできる管理者権限を初期パスワードだと簡単に取れるから
ファームウェアそのままで踏み台にだけされた今回の件はまだマシなレベルだったりする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9354-GD45) · 2024/05/29(水) 18:32:55.02

WG1200HP4
ログも無いのにntpにアクセスしようとするのはなんなんだ

2024/05/29(水) 18:36:39.89

ipリース期間

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d16a-36aE) · 2024/05/29(水) 21:09:00.51

>>287
なんかずれてんだよな
WAN側からアクセスさせたい（VPNしかり管理画面しかり）なパスワードを推測しづらいものにするのは当然
WANからのアクセスを許してないのに不正にアクセスされたっていうなら、それはPCなりスマホなりを経由して侵入されている
そうならないようにするのが大切なわけで、ルーターのパスワードを変えればいいってわけじゃない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a160-oCYX) · 2024/05/29(水) 22:25:34.31

>>298
私が書いたのはあくまでボット対策の話なので。
PCやスマホ経由の不正アクセスはまた別だよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09e6-PvFi) · 2024/05/30(木) 20:13:13.37

1階リビングに親機で2階に中継でルーター置いてるんですが弱いので
LANケーブル引っ張ってBRモードで使う場合て20mくらい長くてもリビングと同じくらいのパワー出るものですか？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-N+mY) · 2024/05/30(木) 22:48:51.96

有線で20mなら速度低下はほぼ無し

2024/05/31(金) 01:24:22.34

>>300
LANケーブルの長さと電波の強さは全く関係ありません

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f197-RNf/) · 2024/05/31(金) 13:07:36.98

それはパワーの問題じゃないだろうｗ
そりゃバックホール有線にできるなら通信速度が上がるのは期待出来るだろうけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d941-ikRv) · 2024/05/31(金) 22:05:05.31

https://jvn.jp/jp/JVN44166658/index.html
エレコムも何ぞや出てるね
久しぶりにファームの更新入ったと思たらそゆことね
まぁスレチじゃけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 915f-GaOn) · 2024/06/01(土) 00:28:21.40

>>282
2010年半ばのAtermのミドル以上の機種と、Xperiaは相性は最悪だった
接続しようとすると、Atrem側が一度再起動するとかいう問題もあったので
その度に無線APとして使っている端末全て、接続が切れる最悪の状態かもしれないね

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b65-eHyH) · 2024/06/01(土) 00:37:28.75

XperiaというかSONYのテレビとも相性悪い？
動画視聴で途切れることがある
1秒程度で回復するけど
有線にすれば解消するかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1ae-36aE) · 2024/06/01(土) 00:44:29.92

>>299
ボットがどうやって動くかわかってんの

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Bt8S) · 2024/06/01(土) 01:03:02.58

WAN側からのリモコン設定変更機能なんてAtermの一部にもあるのに、Atermだけ無事だなんて、あり得んと思うけどなー。

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d912-aT29) · 2024/06/01(土) 08:20:52.01

うちの複数のXperiaやBRAVIAで今までトラブルないけどなー、と思ったら2010年代半ばのAtermが問題なのか
8750（2012年発売）→2600HP3（2018）→7800だからちょうど避けてたんだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a160-oCYX) · 2024/06/01(土) 09:52:20.95

>>307
今問題になってるのはWi-Fiルーター自体からDDos攻撃の踏み台として使われてしまうタイプだな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a160-oCYX) · 2024/06/01(土) 10:15:37.26

BUFFALOも新たなファーム更新予定が載ってるな。
ttps://www.buffalo.jp/news/detail/20240530-04.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73fe-AeJW) · 2024/06/01(土) 10:16:02.00

メーカーがパスワード変更必須にすべき

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a160-oCYX) · 2024/06/01(土) 10:17:18.09

>>312
今のは個別のパスワードが設定されているか初回起動時に任意のパスワード設定を必須にしてる。
問題になってるのは初期パスワードのまま使える過去製品。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d99e-ikRv) · 2024/06/01(土) 10:25:17.39

>>305
WG1800HPとかのac初期のやつかいな？
勝手に再起動するわ安定しないわ速度低下起こすわ不具合放置で後継のHP2出るわで散々だった記憶

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ db02-bkcf) · 2024/06/01(土) 10:28:41.59

WG2200HPはXperia X PerformanceやXperia XZが起動後初めてWi-Fi接続すると勝手に再起動する現象があった(後のファームUPで直った)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73fe-AeJW) · 2024/06/01(土) 10:49:46.33

>>313
ありがとう、勉強になります

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dbdd-eHyH) · 2024/06/01(土) 11:01:37.00

>>309
家のBRAVIA2600HP3でダメなんだけど
BRAVIAの機種はなんですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a110-u0Jl) · 2024/06/01(土) 11:23:09.87

最近
ルーターの繋がりやすさはアンテナの数で決まると知った

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Bt8S) · 2024/06/01(土) 11:33:50.57

>>310
ウチのAtermも、ソレにやられた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1d1-RNf/) · 2024/06/01(土) 11:53:53.05

>>318
子機側が1ストリームと2ストリームではダンチだし
親機も2ストリームと4ストリームではダンチだからな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-uGwW) · 2024/06/01(土) 12:12:19.09

今どきは、メッシュで分散させたほうがええやろ
電波強度のムラもなくなるしな

2024/06/01(土) 12:26:45.68

>>314
WG1800HP2も自動再起動した
たまたま見ているときにランプがサッと消えたのでいったい何が起きたのかわからなかった
順次ランプが点き始めたので再起動したのだとわかった
ログを見るとときどき再起動しているようだった（ランプを常に見張っているわけではない）
しかししばらく経つと全然再起動しなくなったからファームで直したのだと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a160-oCYX) · 2024/06/01(土) 13:04:50.08

>>321
日本の家屋程度の広さだと分散させる必要のない程広くない所が殆どなんだよな。
単純に電波強度の問題ではなく周辺とのチャンネル被りによる影響も大きい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-uGwW) · 2024/06/01(土) 14:00:03.10

>>323
5GHz帯は十分減衰するやろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Bt8S) · 2024/06/01(土) 14:35:01.78

>>323
平屋か2階建てか、木造かコンクリートかでも、だいぶ状況が違うと思う。ウチはコンクリートパネル構造の2階建てだから、5GHz的には最悪～。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49da-4vVb) · 2024/06/01(土) 18:27:17.71

WG1800HP2は現役だわ
デバイスを5台繋げた状態だと不安定だったが、2台に減らしたら安定した

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d193-rNFJ) · 2024/06/01(土) 18:56:12.27

>>310
だから、ルーターがどうやってボットに感染するかわかってんの笑

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09e7-1h+q) · 2024/06/01(土) 20:31:36.05

セール中
-25% ￥14,833
AX5400HP（WX5400HP）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-Ikqf) · 2024/06/01(土) 20:43:57.63

安くないと思ったら普段高値な簡易梱包版の尼専売品か

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ dba1-YmzF) · 2024/06/01(土) 21:15:30.06

AX5400T6なら18680だから他店より少し安いけど
尼専売Atermは基本高すぎ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f185-7KO9) · 2024/06/01(土) 21:58:37.47

尼専用版は何が違うの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 935c-0eK9) · 2024/06/01(土) 22:32:01.18

印刷なしの箱に型番シール貼ってる
本体は一緒（型番記載もAXではなくWX）
確か機種によってはLANケーブル変更

だったかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d97c-ikRv) · 2024/06/01(土) 22:32:52.42

>>331
ここ最近NECは家電量販店からECへ販路をシフトさせているのでね・・
違う点は箱が簡易版だったりで本体そのものは基本同じ
尼専売にすることでまとまった量捌ける＆販売価格競争回避
基本売り切りのため在庫リスクなし返品不良交換もメーカーはノータッチ

結果>>330となる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 298f-XUOw) · 2024/06/02(日) 01:33:42.09

11000T12をAmazonで買ったが無地段ボールに緩衝材もまともになく雑に本体とACと取説が入ってるだけだった
セールで3万前半で買えるときならともかく定価なら店売りの買うほうがいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 857b-qVXI) · 2024/06/02(日) 08:24:13.38

値が戻ってるね

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7a89-yVFq) · 2024/06/02(日) 08:49:42.82

5400T6なら良いけど、性能低い5400HPを今さら買わない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-HpFF) · 2024/06/02(日) 09:32:19.23

尼型式品はメーカー一括買付けバルク品の販売店対応箱詰め小売品
メーカー型式品は既存販売店商流用の純正化粧箱入りリテール品

別型式設定は尼の販売力を無視できないメーカーの都合と既存販売店商流への配慮ってところで
購入者にもその辺の裏事情や予期せぬ不利益の可能性は察してねってサイン

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-l7CW) · 2024/06/02(日) 10:00:42.98

近々セキュリティアップデート来るの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86cf-C2de) · 2024/06/02(日) 10:54:57.73

1800から5400HPに変えたんだが
WAN側との状態を手動で切断/接続する操作って出来なくなった？
5400HPのクイック設定Web画面で見当たらない。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c631-XBul) · 2024/06/02(日) 11:59:10.56

管理画面を有線からしか開けなくする設定ってない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-HpFF) · 2024/06/02(日) 13:11:17.14

>>340
最近のは知らんが牛には設定あるみたいだね＞ポッド感染懸念で今ホットなWSR-1167DHP2とか

今のようにパソコン持たずにスマホだけユーザー相手の家庭用に有線でしか設定画面開けない設定つけたら
誤って設定するやつが出てサポート側は面倒くさいだろうよw
それ以上にヒマなクレーマーの格好の餌になってしまう
レビュー見ててもスマホ1つで設定できない=一般的でない・欠陥品って風潮だし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1563-l7CW) · 2024/06/02(日) 21:58:38.06

https://ae01.alicdn.com/kf/Sb9225a59a9a64be295e88cbb3c39601ey.jpg

こういうUSBアダプタタイプのWifi子機ってどうなん？先輩方教えてクレメンス

2024/06/02(日) 22:56:14.65

>>342
クソ
理由はアンテナがクソなのとUSBのノイズが干渉するから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe02-txP7) · 2024/06/02(日) 23:02:33.52

考慮すべき点はいろいろあると思うけど
要は使い方次第かな

家の中で使うならコンバータ使って
有線LAN端子接続が最強でしょ
コンバータは持ち歩いてもいいし
余裕があるなら各部屋に用意しておいてもいい

値段あんまり変わらないのに
ルータ、アクセスポイント、コンバータに化けるから便利だよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae4-hMM5) · 2024/06/02(日) 23:29:45.28

USBのアダプターはなー
手軽なのは良いんだけど放熱がなー
下手するとPCに放熱するようなかたちになるからなー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29fc-HpFF) · 2024/06/02(日) 23:55:15.48

5GHz非対応やb/g/a対応の古いノートPCの交換用目的には使える

小型のものは放熱悪く負荷かかると速度低下や切断がすぐ起きるし
Bluetoothコンボのやつとかは特に不安定
デスクトップPCの無線化には使える代物ではないよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 857b-qVXI) · 2024/06/03(月) 00:00:09.27

うちの古いPCでも使ってる
まぁ大したことはしないが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86ab-/apS) · 2024/06/03(月) 00:59:53.46

そのまま長時間使うとリンク速度が半減するよね
分解してチップにヒートシンク付けたらマシになるけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 796e-MIYv) · 2024/06/03(月) 09:25:30.38

>>340
「ネットワーク分離機能」でそれを実現できる機種は少なくともある
それをやるためだけの機能じゃないからONにすると使い物にならない可能性もあるけど

>>341
ユーザーのそんなレベルのへりくつというかいちゃもんを許すなら
本体パスワードや暗号化キーの再設定を要求するとかもう絶望的って気がしてくるなあ

2024/06/03(月) 09:50:58.01

実際有線LANにHGW以外何もつながない人はものすごく多いぞ
うちもそうだが
うちは初期設定するときだけわざわざLANケーブル持ち出してつなぐが、それ以外使うことはない
有線LANつなげない人も多いと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 693e-l7CW) · 2024/06/03(月) 10:26:32.18

T6が2.5G対応なら買ってもよかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2984-XUOw) · 2024/06/03(月) 10:51:35.68

極めて偏見だけど有線でPC等の機器繋いでる人はオタク

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 796e-MIYv) · 2024/06/03(月) 10:53:28.98

>>350
有線を使わないのは悪じゃないしそういう人が多いのも問題ない
でも初期値がOFFの機能を誤ってONに設定したあげく文句を言うような人を前提にしてしまうとなあ
そもそもルータなんて変にいじると動かなくなる設定が満載な機械なわけだし

>>352
えっっ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 857b-qVXI) · 2024/06/03(月) 10:57:57.18

>>352
えっ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe68-rq+N) · 2024/06/03(月) 12:41:36.07

まあ自作とかこの板にいる人はデスクが多いだろうけど
一般的には接続機器はノートやスマホが多いだろうから有線の方が少数派ではあると思う
でもゲーム機なんかもやるゲームによっては有線じゃないとってのもあるのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-l7CW) · 2024/06/03(月) 12:44:15.89

もしかして何も線がつながってないWiFiルーターが鎮座されているのですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a24-Ebgw) · 2024/06/03(月) 14:24:34.08

>>352
えっっっ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 857b-qVXI) · 2024/06/03(月) 15:06:15.28

宇宙からの電波を受信するんですねわかります

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06bb-l7CW) · 2024/06/03(月) 18:08:50.97

実家のデスクトップPCはある日気が付くと無線の方が速いとかいう訳の分からない事態に陥ってた。有線NICなんて壊れるもんなのかね？

2024/06/03(月) 19:11:20.54

ランケーブル買ったことない一般人は多いと思う
なんに使うか分からないし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ be4d-GQRL) · 2024/06/03(月) 20:50:30.00

>>359
壊れやすいパーツの筆頭じゃない？
HUBはその上を行く壊れやすさだと思うけど

2024/06/03(月) 21:37:18.25

>>360
まあ多いやろうね
オマケで付いてくるし

2024/06/03(月) 21:38:35.94

>>361
NICってよく壊れるんだ
うちでは壊れたことがない
HUBは買ったことがないからわからんw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ba-HpFF) · 2024/06/03(月) 21:40:06.03

>>350
エレコムの最近のはWAN×1+LAN×2なんて構成になっているもんな
需要ないんだろうな・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1cb-gD/M) · 2024/06/03(月) 22:47:16.28

LANは落雷とかで結構壊れる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-l7CW) · 2024/06/03(月) 22:59:48.00

LANケーブル TVアンテナ線電源ケーブルには雷サージ対策してる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29da-HpFF) · 2024/06/03(月) 23:19:34.41

LANケーブルの雷対策ってどうしてる？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-l7CW) · 2024/06/04(火) 00:59:14.55

ルータのWAN側のケーブルにサージ対策のコネクタみたいな部品つけてる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2999-HpFF) · 2024/06/04(火) 01:54:35.47

うちは電源は分電盤に組み込んで一括で対策できる避雷器を使っているので
TVと電話（メタル）に別途雷サージ機器通して対策してるくらい

光の引き込みは関係ないよね？対策機器も聞いたことないし
ネットワーク周りONUとルータの電源だけじゃ対策不十分なのかな
ルータにもアンテナあることだし有線LANもやっておくに越したことはないんだろうけど・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa8c-zTaO) · 2024/06/04(火) 03:22:23.72

今年だけど至近距離に落雷してモデムからルーター、PCのLANポートまでやられたよ

雷近いなーレベルだとピカッ、バリバリーって感じだけど、ほんとすぐ近くだと前触れなく
いきなりドーンッ！って地響きすごいのな。家まで揺れたよw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1563-l7CW) · 2024/06/04(火) 09:39:47.36

342ですが回答してくれた皆さんありがとうございます
aliexpressで\158だったんでお試し用に1個買っておこうかと思います

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe7e-WqMx) · 2024/06/04(火) 11:53:45.07

>>371
技適通ってないからアウト

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d60-gD/M) · 2024/06/04(火) 11:55:36.59

アリエクで電波出す機器買って使うのは駄目だわな。
>>372が言う様に殆どの場合技適通ってないので日本で使うのは問題になる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5c6-AvYV) · 2024/06/04(火) 15:27:51.35

デムパＧメンＷｉｆｉいちいち調べに来ないよ
大々的に販売してる店にがさ入れとかならともかく

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d60-gD/M) · 2024/06/04(火) 15:29:45.60

>>374
そもそも中国は5GHz帯の使えるチャンネルが日本とは異なるから
つながらない可能性がある。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d8b-wnPs) · 2024/06/04(火) 18:06:18.35

\158は高くね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c668-4cg1) · 2024/06/04(火) 18:31:11.15

wife7まだかよ？他社はもう売ってるのに…

**不明なデバイスさん** (JP 0Hde-0SzS) · 2024/06/04(火) 19:02:32.28

北米や中国の149chとか、位置情報的に日本いると繋がらんしな。まあiPhoneとか自主規制してる端末だけだけど。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a24-Ebgw) · 2024/06/04(火) 19:44:15.71

>>377はバツ6で7人目の奥さんを買おうとしてるのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 294b-HpFF) · 2024/06/04(火) 23:20:37.26

>>371
中華ローカルブランドが醸し出す何とも言えない胡散臭さが妙にそそるね
たまに技適マークはあっても番号がなかったりするから使うときは注意な

まぁ中身は蟹のOEM受託製造品の検査落ちや横流しだろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a37-6Hk5) · 2024/06/05(水) 05:26:05.81

技適厨はもう去れよ
毎回毎回うぜーよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d596-6Hk5) · 2024/06/05(水) 09:23:25.41

日本メーカーの競争力を衰退させるには国による規制は重要だからな
勝手に日本メーカーだけが不利になって滅んでくれる

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-bwAr) · 2024/06/05(水) 10:16:25.33

ガラパゴ技適で電波の出力が低いまま海外同様のルータープリセット動かそうとするんだもんな。そりゃ飛ばんよね。

2024/06/05(水) 10:24:09.53

飛ばんよアペオスは。飛ばんよねぇ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-5cGr) · 2024/06/05(水) 10:44:56.86

>>382
自動運転とかもアメリカ様が成功するまで開発さえ許されないからな

2024/06/05(水) 10:47:56.50

日本で開発とかできないだろ
死人出るぞ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-uXw6) · 2024/06/05(水) 10:55:22.85

>>385
アメリカは他国が独占することを許さないからね
TRON OS→Windows
一太郎とか→Word EXCEL

最近だとHuaweiのスマホ、NW機器、ティックトック、半導体とか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe3f-/llp) · 2024/06/05(水) 12:26:07.45

>>386
ベンチャーで公道試験してるところがあるじゃん。
テスラみたいなエセ自動運転とは全然違うレベルで。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a508-sLnP) · 2024/06/05(水) 12:42:54.23

>>382
セルフ弱体化政策多過ぎや

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a523-L6jh) · 2024/06/05(水) 13:00:39.01

はいはい五毛は帰った帰った

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1595-Tb+l) · 2024/06/05(水) 13:07:04.42

>>387
一太郎は戦略ミスによる自滅と同門の三四郎がExcelに太刀打ちできなかったからでしょ