有機ELモニター総合スレッド 16枚目

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 135f-KiNm) · 2025/03/17(月) 14:22:06.05

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!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/1:
↑冒頭にこれを3行重ねてスレ立てしてください

液晶に替わる次世代パネルとして注目を集める、
「有機EL」製デスクトップPC用モニターについて語るスレッドです。

※前スレ
有機ELモニター総合スレッド 14枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1723125954/
有機ELモニター総合スレッド 15枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1733544987/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

2025/05/11(日) 11:11:15.55

>>686
そこまで厳密に色を合わせないといけない用途で使ってるわけでもないから今まではモニタ側の色域設定や用意されてるカラープロファイルだけでも困ってなかったけど
広色域専用かつカラープロファイルが用意されてないモニタでは困ることがわかったので、キャリブレータの購入を検討してるところだった
Win11 24H2でOS側でのカラープロファイルによる補正ができるようになったしね

>>687
白ベタの表示をしてるときなんかはちょっと気になるけど
そうでなければ気にならない程度かな
個体差があると思うし、手元の個体がムラが大きい方なのかどうかもわからないけども

2025/05/11(日) 12:23:58.60

>>688
まだハイエンド枠だからなもっと普及していけばローエンドOLED出るんじゃね

2025/05/11(日) 13:03:22.34

俺は>672のモニタを買ってみた
WQHDモニタ自体初めて買ったんだが思ってたほど不便は無いな
まぁフルHD機（Switchとか）用のモニタの入れ替えに買っただけなので
今まで同様フルHD60Hzでしか映さないんだが

2025/05/11(日) 13:46:23.11

>>514
アマゾンで買ってみた。スピーカー低音が全然しないけれど付いてる分いい。
デルのジェネリック。

2025/05/11(日) 15:19:07.87

>>684
調べたらMO27はFO27からAORUSブランド取った廉価で違いはスタンドと外部AC電源、パネル一緒じゃね？ってのはRedditで拾えたけどレビュー少なくて謎すぎる
KVMやアップストリーム、PD給電とかMSIに比べて削ってるの少ないけどまぢレビュー無い
あとはグレアで環境選びそう

非光沢 ASUS WOLED
ハーフ MSI（安いけど色々削られてる）
光沢 GIGA

10万以下WQHD OLED増えてきていよいよ交換時を感じる

2025/05/11(日) 15:51:41.82

>>685
カラープロファイルあった方がいいくらいには色が変なんだね。
自分は Type-C接続時のハブ機能が気になってる。
普通に使えそうかな？USBストレージとかだとかなり遅くなる？多分最低限のスペックしか無さそうだけど。。。

2025/05/11(日) 18:37:57.61

>>694
広色域なのでSDR時はカラープロファイルを使って色空間を変換しないと
普通のsRGB前提の画像等を表示したときに伸長された派手な表示になってしまうということで
広色域モニタで色域を制限しないときはこのモニタに限った話ではないよね

USB-CはDP Alt Modeに4レーン使うか2レーンだけ使って残りの2レーンをUSB3にまわすかを選択できるので
2レーンをUSB3にまわすようにしてればUSBの速度は出るよ
その代わり4KではYUV422の8bit表示しかできなくなるのでそれを許容できなければ常用は厳しいけど
4レーン使うように設定したときも含め、USB-CではHDR表示ができないのも制限事項
(27E1N8900/11はUSB-CでもHDR表示できる)

2025/05/11(日) 19:28:09.11

AW3423DW保証切れ寸前で不具合発生で交換対応になった
ある意味ラッキーか

2025/05/11(日) 20:56:21.90

>>695
普通はカラープロファイルなくてもEDIDで申告される色域、ガンマ特製が使われる
まともなメーカのモニタならそうはならないよ

2025/05/11(日) 22:13:20.53

>>697
Win11 24H2で「アプリの色を自動的に管理する」を有効にすれば
カラープロファイルがなくてもEDIDからの情報を基に変換してくれるんだね
教えてくれてありがとう

でも、これを無効にしてるときはカラーマネジメント対応のソフト(Google Chromeとか)でも色が伸長されて表示されるので
カラープロファイルを指定してるときと同等の動作になるわけではなさそう
ひとまず24H2で使う分には有効にしておけば問題ないかな

2025/05/11(日) 23:22:48.68

Windows10/11ならDWM LUT、NVIDAGPU使ってるならnovideo_srgbなど、
3次元LUTで色域を綺麗に変換してくれるツールは色々ある
モニタ側に変換がない・精度が悪いとゲーム機とかの方が問題になる
PS5/Xbox/Switch2は広色域対応だから良いけど、
広色域対応してない世代のゲーム機を繋ぐ場合とかね

2025/05/12(月) 00:13:47.23

QD-OLEDって考えた奴アホだな
外光でQDが発光してしまい黒が赤紫になるとか
有機ELが黒が締まるのが特徴なのにアホすぎるだろ
スマホのRGB-OLEDしか見たこと無かったからこんなアホなモニタが存在するなんて思わなかった

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f303-onYc) · 2025/05/12(月) 00:22:17.44

木曜に注文した45GX950A-B届いた。Amazonまだ在庫あるし最安だからLG公式で待つ必要はないな
前に使ってたのが45GR95QEだから後継機種だ

2025/05/12(月) 01:40:49.88

>>700
まじかよ
致命的な欠点だな、それは…

2025/05/12(月) 01:44:30.40

だとするならLGのWOLEDをカラーフィルターでRGBにする方法がベターなのか
うーん悩ましい

2025/05/12(月) 01:50:06.51

部屋暗くしよう

2025/05/12(月) 02:28:08.93

LGの青色層にSamsungのQD層搭載すればいいじゃん！（適当）

2025/05/12(月) 02:46:06.87

LGの有機EL2台持ちですがQDはお断りです

2025/05/12(月) 03:25:41.69

>>700
それQDが原因って言うよりハイエンドTVの超高輝度競争でサムスンのTV向けQD-OLEDパネルが
2000nit↑みたいな輝度稼ぐために偏光板外した事が原因らしいけど
低輝度のPCモニター向けQD-OLEDでも同じ仕様なの？

2025/05/12(月) 03:36:24.19

PCモニターが低輝度なのは技術的な制限ではなく保証期間内に焼き付かせないためのリミッターだから

2025/05/12(月) 03:50:44.47

>>706
なんでなので

2025/05/12(月) 03:59:55.88

発色はQDのほうが好きだな

2025/05/12(月) 04:31:04.76

むちゃくちゃざっくり言えば
暗い場所で使う人はQD-OLED、明るい場所で使う人はWOLED

2025/05/12(月) 04:41:08.77

>>711
グレアとノングレアみたいな感じだな
グレアは反射で見えにくい汚い！って言っても仕方ないから気になるなら素直に部屋を暗くしろと
まあQDは個人的にはまったく気にならないしな
気になると言えばミニLEDのグレーのほうが気になる

2025/05/12(月) 05:38:21.52

今焼き付き保証当たり前だからな

2025/05/12(月) 06:20:53.25

QD-OLEDの黒浮きはこの高解像度写真が分かりやすい
ASUS PG32UCDM
www.rtings.com/assets/pages/AEQNbfPf/build-quality-front-large.jpg
表面コーティングによる反射とかではなくて、
QD画素そのものが発光して紫っぽくなってるのがよく分かる

ちなみにWOLEDは高輝度になると色純度が落ちる欠点がある

2025/05/12(月) 06:31:31.79

ＱＤは暗い場所とか関係なくデフォで赤強めのモニターだからなぁ

2025/05/12(月) 07:01:16.76

そりゃデフォルトのプリセットが昔のテレビで言うところのダイナミックモード的な設定だからじゃないの
少なくともMSIはそうだった
sRGB設定に変えたら同じくsRGB設定のEIZO液晶と同じような色味になった

2025/05/12(月) 07:05:06.67

27M2N8800/11ってRGB配列なのかな？

2025/05/12(月) 08:34:56.32

>>714
これじゃ液晶の光漏れと同じレベルじゃん
OLEDの意味ないじゃん

2025/05/12(月) 08:53:34.32

Samsungはここ3年の計画で反射防止技術を進めるって言ってるんちゃう

2025/05/12(月) 08:54:12.29

実際そんな感じだけど、液晶の光漏れの方が圧倒的に強いよ

2025/05/12(月) 09:18:21.48

実測は100ルクス以上でもう液晶(1000:1)以下だけどな
https://i.imgur.com/RClz5F2.jpeg
https://i.imgur.com/h5NBmBE.jpeg

2025/05/12(月) 09:29:10.21

液晶を輝度最大で使うならそうかもね

2025/05/12(月) 09:35:26.59

>>722
?

2025/05/12(月) 09:59:31.18

ちょっと話は違うが、そもそもの画面表面での反射を忘れてる人多いよね
映像作品とか堪能したいなら暗い部屋で鑑賞するのが定番では？

2025/05/12(月) 10:15:53.27

>>718
電源つけたら全くわからんよ
ちもろぐは完璧な黒と言ってたような気がする

2025/05/12(月) 10:20:46.01

>>718
それにその画像は紫すぎるな
私のはそんなに紫には見えないね
もっとうっすら紫

2025/05/12(月) 10:23:40.50

フラッシュライトで照らすとそれくらい紫になるからね
光源から直接照射するとちゃんと紫になる

2025/05/12(月) 10:31:18.72

趣を意識すれば自然と間接証明に行き着く
そういう考えが先進してる欧米では間接照明が普及してるわけ
シーリングの白色爆光の下では大したものは見れない

2025/05/12(月) 10:43:25.66

まあ家電量販店とか行くとサムスンとLGのパネル横並びになってたりするからそれで比較するのがわかりやすい

2025/05/12(月) 10:46:51.97

定期的にこれでギャアギャア言う奴おるけど
実際使っていてこんな紫に見えねえし気にならんわ

2025/05/12(月) 10:47:26.52

欧米の人って目の仕組み的に暗い方が見やすいからじゃねーの

2025/05/12(月) 10:57:30.13

青い瞳の方が暗い場所がよく見えるのはデマらしい
女性が男性より色の認識に優れてるのは事実

2025/05/12(月) 12:52:47.17

>729
量販店の店頭の明るさは半端ないから、比較するには環境悪いよね。
その中でもLGのWOLED 32インチ4Kは好印象だった

2025/05/12(月) 15:46:36.54

気になるかどうかは人それぞれだから自分で実物を見て判断すればいい
俺はQDはパス

2025/05/12(月) 17:13:26.25

QDはどうしても赤とか紫味が強くなるな
部屋を暗くすればある程度抑えられるけど

2025/05/12(月) 19:14:02.96

>>734
これよな
俺は気に入ったから買った
現物見るの大事

2025/05/12(月) 20:03:49.98

>>733
俺も32GS95UVがきれいだと感じた
ただ最近でたLGの45インチの曲面5K2Kはさすがに曲げすぎだろって感じた
あれ実物見ないで買ったらエラい目にあうと思う

2025/05/12(月) 20:08:33.08

俺はQDの発色好きだったわ
WOLEDも悪くないがな
まぁ俺色弱なんだけどw

2025/05/12(月) 20:35:36.47

45GX950A-Bは800Rだから適正距離は80cmになるのか

2025/05/12(月) 21:04:36.46

pg42uqとAW3225QFを比べるとそんなに違いはわからないから、言うてわからんもんかねえ

2025/05/12(月) 21:08:52.68

メーカーが図や文章を駆使して違いを示してるけれど、慣れるとそこまでの違いは感じないかなあ。

2025/05/12(月) 22:56:40.17

これglancyとQD-OLEDだけどっちがどっちかわかる？
https://imgur.com/a/q1lKjyy

2025/05/12(月) 23:01:12.64

黒の違いが判るかどうか

2025/05/13(火) 03:43:04.49

Dellの27インチ4K早速Amazonでセールしてるね

2025/05/13(火) 07:29:53.24

割引渋いな

2025/05/13(火) 21:39:47.85

G5狙ってたけど165hzだと120Hzより遅延あるらしいのが引っかかってる
修正できるバグならいいんだが

2025/05/13(火) 23:59:57.63

マイクロレンズアレイにダメ出ししてるじゃん
第3世代ダメじゃん

パナソニック、4層RGBで最高輝度&色域の有機ELビエラ。6年ぶりフルモデルチェンジ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2013161.html

> マイクロレンズアレイが無くなったことで、明所コントラストが改善されたことも大きい。
> 部屋を明るくした状態でも暗部の浮きがなく、安定した黒を再現できている。リビング利用も全く問題ない。

2025/05/14(水) 11:07:06.12

有機el にあんまり詳しくないんだが、
白が多いほど暗く制御されるんだよね？
画質向上はいいんだけどそれって黒が多めの理想値で言ってるの？

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-s4bX) · 2025/05/14(水) 12:33:42.22

HDRだとそもそも使い物にならないし、SDRなら白100%でも輝度低下なんて起きないからSDR前提の話ってだけでしょ
それが理想値っていうならそうかもだけどコンテンツ側のHDR普及度からすると理想値から外れる場合の方が稀だけどね

2025/05/14(水) 12:40:15.24

人間の目の特性上白とは相対的なものなので、有機ELはコントラスト比ほぼ無限だから、環境さえ許せば白面積90%あろうがそれでも問題ない
昔の３管CRTプロジェクターとかも80cdとかだったけど画質最高扱いだったでしょ

2025/05/14(水) 12:53:44.50

HDRだと使い物にならないって何をもって言ってるんだろう？
SDRコンテンツの明るさを100に設定しちゃうような人なのかな？

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f37c-s4bX) · 2025/05/14(水) 13:05:57.36

白2ケタ%以上になると精々輝度400程度しか出なくなるからHDRを全く表現できないって事
そもそもSDRコンテンツの明るさ100にしてしまったらSDRでも輝度低下起きるから言ってる事矛盾するでしょ

2025/05/14(水) 13:09:29.17

そんなに広い範囲が白で400nitを超えるコンテンツって具体的に何？

2025/05/14(水) 13:16:31.41

>>753
こういうシーンだと有り得そう
i.imgur.com/mE8JCgD.jpeg

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f37c-s4bX) · 2025/05/14(水) 13:18:35.87

10%未満が広範囲…？
白に限らず明るいシーンなら輝度不足するし、HDRコンテンツならむしろそういうシーンがないものの方が少ないからそっちを探した方が早いよ
どうしても例出せってなら自然風景撮った映像なんかでも普通に輝度低下する

2025/05/14(水) 13:29:40.52

モニタで日光浴したい人は液晶モニタオススメ

2025/05/14(水) 15:19:32.64

有機el の輝度が液晶に追いつくのか、
液晶の黒が有機el に追いつくのか、
どっちでもいいから成し遂げてほしいね。

2025/05/14(水) 15:22:35.39

液晶は応答速度と視野角も追いついてくれないと選択肢にならないかな

2025/05/14(水) 15:41:40.77

液晶はタンデムでコントラスト比1,000,000:1出せるからあとは応答速度だね

2025/05/14(水) 16:02:07.55

液晶のタンデムって消費電力も2倍になるあれ？

2025/05/14(水) 16:11:35.36

SHARPのQD-OLEDが発表されてるけど公式で最新のパネルって書いてるからGEN4なんだろうか

2025/05/14(水) 16:43:36.05

>>761
↑シャープの公式サイト見てみたらHDMI2.1は入力3,4のみ対応でARCは入力3を使用って書いてたから選択肢から外れたわ
実質使えるhdmi端子一個じゃねーかバカ

2025/05/14(水) 17:36:57.12

fpsで暗い所見辛いの嫌だからHDR切ってるけどモニタが変わろうが変化ないよね？
TNずっと使ってたからか若干白っぽい方が見やすいわ

2025/05/14(水) 17:54:05.52

BenqのやつならHDRでも暗部調整出来たような

2025/05/14(水) 18:44:31.42

DisplayHDRの最高輝度基準でも面積8%での評価ちゃうか。逆に言えばHDRは最高輝度面積8%も出れば十分ってことやろ

2025/05/14(水) 18:54:28.12

WOLEDは発色良くなった新型が出るのか
絶対に待った方が良いな
今は時期が悪い
QD-OLEDも黒浮き解決した新型出ないかな

2025/05/14(水) 21:21:17.53

OLEDの画面はiPhoneやリビングのTVで見慣れてる
PC用のモニタがOLEDになったところで感動はしないだろう
これが購入を躊躇う理由の一つになってる

2025/05/15(木) 01:17:09.76

３４インチで８万代かー

2025/05/15(木) 07:37:21.60

27M2N8800/11 16万か
高いな

2025/05/15(木) 18:16:10.74

>>769
いのくんが作ってるのかなあ

2025/05/15(木) 18:23:15.29

27/60Hzで安い有機EL出してほしい

2025/05/15(木) 18:26:50.01

>>771
その性能なら液晶で良くない

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f37c-s4bX) · 2025/05/15(木) 18:59:19.78

KTCもOLED出すらしいな
安いQD-OLEDはそれなりにあったけどWOLEDの廉価版は初かな？(安ければ)

2025/05/15(木) 20:11:32.23

KTCのOLEDは前も出てたけど10万くらいしたぞ

2025/05/15(木) 22:27:52.20

4Kじゃないよね

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f37c-s4bX) · 2025/05/15(木) 22:59:10.89

WQHDのは出てたな
定価9万セール8万くらい

2025/05/16(金) 10:29:23.50

TrueblackのHDR完全べつもん

2025/05/16(金) 10:52:49.91

OLEDの黒の深さの嘘 – パネルの種類とコーティングが重要
https://tftcentral.co.uk/articles/the-oled-black-depth-lie-when-panel-type-and-coating-matters

QD-OLEDパネルはWOLEDパネルよりもずっと悪い
https://tftcentral.co.uk/wp-content/uploads/2023/11/oled_2.jpg
マット WOLEDパネルは第2世代QD-OLEDパネルの約2倍の性能を示し、黒の深みもはるかに良好に保たれています。

薄暗い部屋での第2世代QD-OLED（左）とマットWOLED（右）
https://tftcentral.co.uk/wp-content/uploads/2023/11/qd-oled_vs_matte_woled_dimly_lit.jpg

明るい部屋での第2世代QD-OLED（左）とマットWOLED（右）
https://tftcentral.co.uk/wp-content/uploads/2023/11/qd-oled_vs_matte_woled_brightly_lit.jpg

QD-OLEDパネルは、特定の条件下では一部のLCDパネルよりも黒の表現が悪くなる可能性がある。
https://tftcentral.co.uk/wp-content/uploads/2023/11/comparison_1.jpg

OLED vs LCD まとめ
・VAパネルは、状況によっては、最近の第2世代QD-OLEDパネルよりも黒の深みが優れており、より深く表現できます。これは部屋の周囲光量や、液晶画面の明るさにも左右されます。一般的に、比較的暗い部屋から中程度の明るさの部屋でも、VAパネルはQD-OLEDよりも黒の深みが優れています。
・ただし、第 2 世代の QD-OLED パネルは、明るい部屋でも、一般的に IPS パネルや TN フィルムパネルよりも黒の深みがよく表示されます。
・ただし、これはコーティングタイプの WOLED パネルには当てはまりません。WOLED パネルは QD-OLED パネルよりも黒の深みを維持し、常にすべての LCD パネルよりも深く知覚される黒を表示します。

2025/05/16(金) 10:56:17.80

液晶は残像で話にならないんだっつーの

2025/05/16(金) 10:58:32.40

液晶はホールドボケを消すためにFPS上げても今度は素子の残像が影響してくるからな
OLEDならフレームレート上げたら上げただけ人間の目に見える残像が減る

2025/05/16(金) 15:18:04.58

こういうカメラ越しの画像と実際に見るのって全然ちげえから個人的になんの参考にもならん

2025/05/16(金) 16:22:45.48

woled高いっす
手頃なの大体qdoledだし

2025/05/16(金) 17:10:07.03

ツルピカのGlancyが最強ってことか

2025/05/16(金) 18:09:15.72

QD-OLEDはWOLEDと横並びで見たらひと目でわかるくらい発色いいから黒がだめだからと一概には言えないな

2025/05/16(金) 18:09:34.01

>>781
全然ちんげ？

2025/05/16(金) 18:12:41.27

LGってめちゃくちゃ小出しにしてるし価格も高いからなあ
競合に追いつかれるまでどれだけ稼げるかの勝負状態

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ f37c-s4bX) · 2025/05/16(金) 18:50:28.46

QD-OLEDは13万でinnocnの買えるけどWOLEDは15万でLGのやつが1番安いからな
比較されるのは当然だけど値段もそこそこ違うから後者一択ではないわな

2025/05/16(金) 20:32:36.20

暇だったのでNetflix「イコライザーFinal」見るのに
ドルビー・ビジョン再生可能なブラビア/macbook/iPhone並べて同時再生検証してみたが
やっぱりAW3225QFはYCbCr4:4:4 フルレンジ接続のみが正しいみたい?
確信はないが、他は見た感じトーンが一致しなかった
RGBフルレンジが黒浮きする謎？

ちなMacとつないでDV見る時はBetterDisplayでLLDV接続し
osに入ってるDCI(P3)のプロファイルが一番近い
AW3225QF標準の色域でガンマ2.6のプロファイル作ると完璧かも