[マウス]ゲーミングデバイス総合 82[キーボード]

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-ME5h) · 2025/06/22(日) 16:09:56.08

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

マウス、マウスパッド、キーボード、マクロ入力デバイスetc...PC用ゲーミングデバイスについて語るスレです。

ゲーミングデバイスに関連する話であれば、用途や目的は問いません。
ゲーマーも非ゲーマーも歓迎です。おおらかに語っていきましょう。

次スレは>>980が立てましょう。
荒らしには触れない！現状規制は機能していないためNGなどを使って対応しましょう。

前スレ
[マウス]ゲーミングデバイス総合 81[キーボード]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1743267442/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-mHkL) · 2025/08/19(火) 15:18:15.22

>>822
昔からオフィスチェアー使ってるけどゲーミングってなんだよとは思う
スポンサー以外使う理由ないよな

2025/08/19(火) 15:18:34.15

前傾姿勢で固定できるオカムラのシルフィーいいよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ db01-GNvw) · 2025/08/19(火) 16:13:20.51

>>823
くつろいでやるとサイドのサポートがあるの違うよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 115f-71yW) · 2025/08/19(火) 16:43:34.06

そもそもゲーミングチェアは造りがチープなものが多い
https://www.gdm.or.jp/review/2025/0713/595097/4
分解してみた内容が書かれてるけど格安ゲーミングチェアはこのようにチープ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d97c-mHkL) · 2025/08/19(火) 16:50:06.54

エイリアンチェアの前傾姿勢モデルが良さげなんだよな安いし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ db30-X1vn) · 2025/08/19(火) 17:26:05.56

https://i.imgur.com/nmB4c93.jpeg
https://i.imgur.com/af7axrs.jpeg

SONY INZONEブランドで色々やるんやね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21db-X1vn) · 2025/08/19(火) 18:10:41.93

>>811
海外リークだと着脱可能

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21db-X1vn) · 2025/08/20(水) 03:30:34.70

https://twitter.com/INZONEbySony/status/1957834948167033134?t=2nuXvUmG6f4gfUvowB5xHQ&s=19

SONY INZONEの新製品きたね
https://twitter.com/thejimwatkins

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21db-X1vn) · 2025/08/20(水) 03:30:56.67

INZONE KBD H-75
・ラピッドトリガー機能搭載
・CNCアルミニウムケース
・ガスケットマウント
・8,000Hzポーリングレート

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21db-X1vn) · 2025/08/20(水) 03:31:24.33

INZONE Mouse-A
・軽量 48.4g
・8,000Hz ポーリングレート
・左右対称型
・光学式メインスイッチ
・Custom 3950IZ センサー搭載

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21db-X1vn) · 2025/08/20(水) 03:31:50.27

INZONE E9
・ホワイトとブラックの2色展開
・イコライザ設定などが可能なINZONE HUB対応
・7.1ch v.s対応
・高遮音性イヤーチップ搭載
・TypeC変換ケーブル&ポータブルケース同梱
・ドライバー構成などは不明

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8967-/mBo) · 2025/08/20(水) 03:53:02.43

キーボードもマウスも結構ガチな性能だな
ソニーぐらいの巨大企業がここぞとばかりに本気出してきたわけだけどロジクール大丈夫かこれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 395f-mlbM) · 2025/08/20(水) 05:16:12.23

ロゴの位置といいLAMZUのマウスかと思ったわ
人気が出るかはサポート次第だろうけど期待薄

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9361-uNzz) · 2025/08/20(水) 07:31:46.30

INZONE H9 II
これめっちゃ良さそうやん
うざいマイク外せるし軽いし音質もWH-1000XM6と同じだからかなりよさそうだな
ソニーガチで本気出してきたな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d377-PeCZ) · 2025/08/20(水) 08:33:02.06

でもお高いんでしょう？

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-mHkL) · 2025/08/20(水) 09:18:03.84

5万くらいしそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-laA6) · 2025/08/20(水) 09:25:58.46

キーボード4.4万
ヘッドセット5.2万
いらねえ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd7-mHkL) · 2025/08/20(水) 09:31:25.21

キーボードなんでこんなに高いんだ？
まあ定価ってだけか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbde-Bdmt) · 2025/08/20(水) 09:43:29.61

ソニーは昔からものはまあまあ良いけど同価格帯と比較するとコスパクソって印象が

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d97c-mHkL) · 2025/08/20(水) 09:54:00.82

マウスは99ドルなのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21d8-GR1O) · 2025/08/20(水) 10:16:04.89

ストリーマー使って宣伝しまくらないといけないからね
値段が高くなるのも仕方ない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8941-jKE6) · 2025/08/20(水) 10:54:24.70

キーボード完成度次第ではJIS配列欲しい
ソニーだし実売価格はもっと下がるよな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 896a-/mBo) · 2025/08/20(水) 11:52:23.41

>>840
キーボードもヘッドセットも4万で価格でてるで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9361-uNzz) · 2025/08/20(水) 12:03:45.99

四万でもたかいけどまあソニーだからしかたないね

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5938-lsxA) · 2025/08/20(水) 12:06:55.93

強気ぃ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 932d-IyfY) · 2025/08/20(水) 12:13:14.54

ソニータイマーは実装されていますか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-laA6) · 2025/08/20(水) 12:22:33.30

ヘッドセットはギリわかるけどキーボードなんでこんなに高いんだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93f5-NYYz) · 2025/08/20(水) 12:27:23.67

マウスは特にソニーらしい独特の部分あるのかね
デザインも普通だし下手したら何処かのOEM・・に見える

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 896a-/mBo) · 2025/08/20(水) 12:28:46.02

キーボード以外はまぁ普通の価格
マウスは実質ボルトの後継だから期待してる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5150-F95I) · 2025/08/20(水) 12:39:46.15

2年遅いわ
いらん

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-3kNI) · 2025/08/20(水) 13:21:24.88

遅れて出して他企業と同じかそれ以下で値段は高い
それが日本クオリティ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ db9c-VfJp) · 2025/08/20(水) 13:32:27.19

マウスだけはちょっと気になる
48gで穴無しなら形状次第で神マウスになる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93a8-pEov) · 2025/08/20(水) 13:35:10.97

webアプリ用意してるのはよくやった
絶対こういうとこで出遅れると思った

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 410c-/mBo) · 2025/08/20(水) 13:59:15.63

ソニーからこれからもゲーミングデバイス出し続けてくれるかとは思えん
最初からゲーミングデバイスメーカー選択した方が良い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b7-xwKG) · 2025/08/20(水) 14:08:18.39

ゼンネイムはキーキャップがクソなのを改善してこなかったな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59d4-FkhG) · 2025/08/20(水) 14:22:57.73

ヘッドセット丸くてかわいい！白もあるよね～？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 210c-6z3T) · 2025/08/20(水) 15:02:09.95

lofreeの変な形のマウス以外でPBT素材のボディのヤツって無いのかな
ducky secretも売ってないし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9d9-GR1O) · 2025/08/20(水) 15:44:20.58

boasterが今sorav2使ってるっぽいからその影響で軽量寄りになったのかなinzoneマウス
評判次第では選択肢になるかもね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 896a-/mBo) · 2025/08/20(水) 15:48:05.17

ヘッドセットはソニーの1000XM6と中身同じらしいからあの価格でも結構コスパは良さそう
軽そうだし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-irQe) · 2025/08/20(水) 16:13:43.89

たっか
トランプ関税おれらが負担しとるんか？

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5938-lsxA) · 2025/08/20(水) 16:23:01.64

そろそろten来そうだよな
丁度比較されるな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f314-ychZ) · 2025/08/20(水) 17:32:56.59

inzoneマウス一発目に出すにしてたケツ高くないか
AIM1らへんのOEMじゃない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 896a-/mBo) · 2025/08/20(水) 17:57:10.35

マウスはEloshape出てるけど形状はほぼfnatic BOLTだよ
BOLTを軽量化して最新スペックにしたような感じ

っていうか実際今回発表されたのは全部fnatic監修らしいからその流れだろうね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb1-OnaG) · 2025/08/20(水) 18:15:28.97

ソニーのどうせバカ高いだろうな
んで売れなくなったら安売り
モニターと同じパターン

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb1-OnaG) · 2025/08/20(水) 18:17:07.76

>>840
やっぱりか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d377-VfJp) · 2025/08/20(水) 18:19:15.82

マウスとイヤホンしか価格相応なものが無いな
キーボードはZENAIMの方が安いしマウスパッドもZOWIEのが安い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9328-r0sv) · 2025/08/20(水) 18:20:28.76

鮒ギアのソニーリブランドでイヤホンとかはソニーから出すってぐらいの話かな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-IyfY) · 2025/08/20(水) 18:29:56.70

oledのモニタはもうちょい値段下がればアリじゃないか
asusはサポート不安すぎる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41ff-+fdd) · 2025/08/20(水) 18:36:44.24

マウスのセンサー位置うんこ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9336-mlbM) · 2025/08/20(水) 18:48:31.30

もう多ボタンマウス作ってくれへんの？
軽量化どうでもいいやろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9341-NYYz) · 2025/08/20(水) 18:53:38.81

PC本体は出さんのか、VAIOの手前出来ないのかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93fe-3wqs) · 2025/08/20(水) 19:00:56.22

キーボードたっか
独自開発でもないのにこのスペックで4万もすんの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21db-X1vn) · 2025/08/20(水) 19:23:23.00

JIS配列キーボードは来春に発売予定なんだな
マウスとマウスパッドは試したい
SE215が古くなってきたからイヤホンは買う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-irQe) · 2025/08/20(水) 19:33:28.87

zenaimの爪の垢を煎じて飲ませてーわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb9-1GGU) · 2025/08/20(水) 20:06:45.58

>>840
その価格ならリアフォかHHKBのキーボード買えるし
ゼンハイザーやベイヤー辺りのヘッドホン買った方が音質良さそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4112-rsSg) · 2025/08/20(水) 20:11:44.84

今買うなら水月雨のraysがいいですよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21db-X1vn) · 2025/08/20(水) 20:33:42.59

Raysはゲーム毎のEQが豊富なのはいいんだけど
音楽聴くならDD+平面駆動はいいとしてゲーム用は1ドライバじゃないとダメ派だし
売りの内蔵DACによるEQがそもそもしょぼくて個人的に論外だったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73d0-laA6) · 2025/08/20(水) 20:39:08.66

dove audio seedsって中国で流行ってたらしくて最近日本にきたのにあんま話聞かんけどどうなん？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93a8-pEov) · 2025/08/20(水) 20:46:20.42

ムンドロ自体気に入っててその中から選ぶなら丁度いい変化だけど
外から見たらいつも同じやなってなって飽きたな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b05-PCtu) · 2025/08/20(水) 20:47:57.82

カナル型無理な俺は一生earpodsだ
インナーイヤー型もあんまりいいの聞かないんだよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 896a-/mBo) · 2025/08/20(水) 20:51:32.31

Raysはどこもあくまでアンプもなにも追加で買いたくない初心者向けって評価だからそうでないならコスパは悪い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21db-X1vn) · 2025/08/20(水) 21:28:24.82

INZONEブランドを拡充するならソニーの本家本流だし
Sound Blaster X5やGameDAC Gen 2みたいにゲーミングアンプを出してほしいわ
Sマス搭載の4.4mmバランス接続でINZONE HubからEQイジれるなら10万でも出せるわ
ヘッドセットはともかくなんでキーマウが先やねんソニーいうたらSマスアンプやろがい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73d0-laA6) · 2025/08/20(水) 21:29:46.50

topping dx5iiでも買っとけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 932d-IyfY) · 2025/08/20(水) 21:51:36.53

音楽用で良くない？ゲーム用ってイコライザ弄れないcs用みたいなもんでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2102-XTM4) · 2025/08/20(水) 22:05:00.90

H9 IIってノイキャン性能はXM6級と言及してないあたり、さすがにグレードダウンされてるんだろか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 410c-/mBo) · 2025/08/20(水) 22:05:22.46

>>883
ATH-CM2000Tええよ　
イヤホンなのに小さい開放型のヘッドホンみたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b29-1GGU) · 2025/08/20(水) 22:08:16.84

MDR-MV1並みの装着感と音質だったら良さそうだけど
ゲーム用にMDR-MV1使ってる人多いしMV1ベースでゲーム用にチューニングしてほしいな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-yry7) · 2025/08/20(水) 23:31:11.73

inzone h9 ⅱがxm6と中身同じとかいう詐欺はやめろ
ドライバーが一緒ってだけじゃねえか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b26-Jg7O) · 2025/08/20(水) 23:39:38.77

INZONE H9 IIノイキャンあるし前モデルより見た目が普通になっててゲーム以外でも使えそうだからコスパいいね

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-6nsN) · 2025/08/20(水) 23:39:38.86

>>860
前にクーラーマスターのMM530使ってた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d133-GNvw) · 2025/08/20(水) 23:46:52.02

>>892
SONYのノイズキャンセリングはBOSEと並んで評価高いもんな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2102-XTM4) · 2025/08/21(木) 01:33:54.80

ファンの音が消えて静寂の中でゲームできるのはいいよな
没入感を高めると思う（多分）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bb-zJwz) · 2025/08/21(木) 01:38:07.27

お聞きしたいんだが
ゲーム用のモニターとして
INZONEかZOWIEのどちらかか迷ってるんだけど
どっちが良いかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89a4-VfJp) · 2025/08/21(木) 02:01:10.70

FPSしかやらんならZOWIE
それ以外のゲームや映画観るならINZONE

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bb-zJwz) · 2025/08/21(木) 02:05:54.42

>>897
回答ありがとう
FPSもやるけどMOBAや格ゲーもやるつもり

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9321-uNzz) · 2025/08/21(木) 07:13:25.63

ガチのプロはiPhone付属のイヤホンでやってるのすらいるからな
音なんてどうだっていいわ

つけ心地と音質よけりゃええわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d133-GNvw) · 2025/08/21(木) 07:16:49.36

2行で矛盾すんなꉂ🤣𐤔

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21db-X1vn) · 2025/08/21(木) 08:40:44.72

INZONEのサイト見てたらダブルレール構造ってあるけど
GateronのデュアルレールのことだろうしKS-20Uのメーカーカスタム品キースイッチっぽいね
KS-20系ならカタログスペックだけのラピトリじゃないから高すぎるってことはないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-bAc5) · 2025/08/21(木) 10:22:40.54

いや普通に高すぎるから
ソニーの回しもんかよ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-dpJj) · 2025/08/21(木) 10:33:19.70

インゾーン公式見てたら早速胡散臭いゲーム実況者使った宣伝あるな

ボド◯とか胡散臭さマックスだわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4138-6z3T) · 2025/08/21(木) 10:34:12.56

コスパ悪いから無いなとは思うものの
今どき実況者提供なんてどこでもやるからそこじゃ判断材料ならなくね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5954-F95I) · 2025/08/21(木) 10:36:00.86

>>899
5万のイヤホンとか色々使ってオレiPhone3.5mm使ってるし間違いなくコスパで言えばiPhone用
まあdacはいるけどそれも安物で大丈夫

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71bb-mHkL) · 2025/08/21(木) 10:59:34.11

イヤホンの気楽さからヘッドセットには戻れないぜ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21db-X1vn) · 2025/08/21(木) 11:18:48.20

>>902
高すぎるは君がコスト計算出来てないだけやん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-bAc5) · 2025/08/21(木) 11:45:22.46

コスト云々は作る側の言い分でしょ
ユーザー目線でラピトリ0.1で4万は高すぎって当たり前の感想

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9d9-rsSg) · 2025/08/21(木) 12:12:07.46

中華ラピトリが価格破壊してくれたのありがてぇ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 932d-IyfY) · 2025/08/21(木) 12:16:43.34

でもゲームも崩壊させてるから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b98-ph9H) · 2025/08/21(木) 12:17:21.64

おのれ中国

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 210c-6z3T) · 2025/08/21(木) 12:17:51.11

>>893
ありがとう
公式の仕様にはプラスティックとしか書かれてないけどPBTみたいだね
あとは海外でmatiasのPBT Mouseを見つけた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 896a-/mBo) · 2025/08/21(木) 12:41:22.42

よくいるiPhone付属で十分とか言ってるやつマジで信用しなくて良いよ
自分も5万以下で色々触ったけど改めてEarPods触ったらストレスやばかったし
絶対これ言ってるやつエアプだろ

音が聴こえやすいVALOプロでさえmoondrop使い出してるんだし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b05-PCtu) · 2025/08/21(木) 12:53:43.68

earpods使い続けてるやつはもうそれしか着けられない耳になってるやつだから参考外です

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d905-Xp0Y) · 2025/08/21(木) 12:59:32.72

earpodsは音質よりも周りの音が聴こえなくなるのが嫌な人が使ってるイメージ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21a2-F95I) · 2025/08/21(木) 13:10:39.63

もう選ぶの疲れた
キーマウ両方aim1でよろしいか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f314-ychZ) · 2025/08/21(木) 17:44:56.39

今アリエクでセールやってるんでダックビルの紫買いました
無難に白か黒より紫です

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9336-dpJj) · 2025/08/21(木) 18:28:43.44

>>913
そうはいってもストリーマーや上手いプロは大会でもなけりゃ普通にそんなもんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b44-+fdd) · 2025/08/21(木) 19:08:17.27

dragonfly f2がNordic54h20じゃなくてガッカリduckbillは後ろコブで買う気になれん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21db-X1vn) · 2025/08/21(木) 19:22:52.28

>>908
カタログスペックの「ラピトリ0.1」だけでしか価格を見てないだけじゃん

>>903
そいつ腐ってもValoの現状日本一チームのオーナーだからな

2025/08/21(木) 19:23:54.95

H9 IIはASTRO A50Xと性能が同等なら買うわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21db-X1vn) · 2025/08/21(木) 19:35:49.99

https://i.imgur.com/nrLrqVY.jpeg

これ見る限りはKS-20Uをベースにしてるのほぼ確定だな
カタログスペックからそのまま載せてないのはわかるから
0デッドゾーンにカスタムしてたら最高

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73d0-bAc5) · 2025/08/21(木) 19:42:55.54

ちなみにgateronのデュアルレールにグラつきを抑える効果はないです