英語キーボード Part19

っ鏡 · 2025/08/15(金) 23:20:24.44

英語配列のキーボードとその使い方についてのスレッドです

■FAQ & TIP
はだいぶ古くなってるので、見たければ Part7 のテンプレ参照のこと

■前スレ
英語キーボード Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1752590809/

■参考
Wikipedia - キー配列
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97

Apple - キーボードの言語の識別方法
https://support.apple.com/ja-jp/102743

archisite - キー配列について
https://archisite.co.jp/pick-up/key-layout/

PFU - キーボードコレクション
https://happyhackingkb.com/jp/special/kb_collection/

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 00:11:49.63

>>388
だな
数字をたまにミスするようなポンコツは論外

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 02:25:37.31

文中数字何桁くらいからテンキー使う？
自分は4桁くらいかな。TKLだけど、それ以上の桁数はテンキーレイヤー使う。

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 04:30:07.91

電話番号でもテンキー使わないな。確定申告のときくらい

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 07:33:59.31

桁数ではなく左手次第
左手で紙の資料に定規を合わせつつ右手でテンキー入力
ちなみにdxなんちゃらで表彰された職場です

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 07:35:59.42

テンキーで転記と書こうとしたのに失敗

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 08:55:49.65

>>388
なんで勝手に意味のないハードルつけるの？
妥当な理由があるなら受け入れるけどそんあハードル作ったって議論に参加する人が減るだけでしょ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 08:58:49.83

>>390
あれが普通に読めるって逆に読解力を疑うわ
造語もあれば何が言いたいかも伝える気がないし、これを勝手な推測で話進めるのは読解じゃなくてただの妄想になるよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 09:03:56.39

>>390
あとこの時点で君は誤読してるからね
俺はプログラミングはしているけどプログラマーとは一言も言ってない
プログラミングしている人全てをプログラマーと呼んでいるなら言い分はわかるけど、その場合自称なんてつけるのはおかしい
プログラミングしている人なら誰でもというならプログラマーと呼ぶハードルはとんでもなく低くなるから自称なんてつけて相手に疑いをかける意味がないからね
まず自分の読解力やIQを疑うことから始めなよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 09:06:53.63

ここIDしかないから参加しやすいけど自演っぽいのもちゃんと出るんだな
あんな質の低い文章に擁護がでるなんて思わなかったわ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 10:47:08.52

昨日は2idの厨がわいてたんだな・・・って書こうと思ったら、今日も引き続きだった件
　
>>396
>>5 はここの方針らしいよ
よく知らないが、前はもっと峻別を全面に押し出してたらしい
賛否はある感じ
ただ自分もあまりに初心者が書き込むスレだったら総合スレとかメカスレでいいやんとは思う

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 10:52:17.97

少し前、総合スレだったかリアフォスレで
テンキーは米でコンピュータ普及のキラーアプリとして、表計算ソフトがあってその時から
と聞いた
テンキーは表計算の時だけ、文中で使うのは半角全角を分けてる島国情弱さんのみ
みたいな話だった

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 12:25:06.11

昭和生まれ俺の常識
テンキー部分、パッド　→　エクセル(表計算)専用

だいたいレイヤーを叫ぶ人間て経験則で100%情弱

記号はまだアレだが、数字に関しては1手間多くなってる
通常キーボードはそのまま打てるわけだし

そしてここは全部のキーをタッチタイプが前提のスレ
厨さんは自作系を高い場所にランクさせてるみたいだけど、
それこそがあの人たち内部の価値観つーか

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 12:26:05.77

苦しくなると2id言う奴
援護の中身がおかしけりゃ普通に内容について言及すればいいだけだろ
それが出来ないのは雑魚の証

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 12:29:33.55

>>374
読めるけどガイジ臭くてイラッとする文章
結論の行で何も思わないとか言って
余裕かましたい雑魚ムーブしてるから締まりがない
まあ、結論は最後の行以外を読めば分かんだろって話だが
最後の行がゴミムーブ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 12:40:50.63

>>400
スレの方針だからって言われればまあそれまでだけど、くだらない足切りだなって感じだな
クソ設計に過剰適応してそれをハードルとするの、受験大国が雑学クイズみたいな勉強ばかりして落ちぶれていく構造と似てて愚かだとしか思わない

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 12:44:38.95

>>403
内容のない擁護しかされてないからそれを批判することはできない
というかここでは自演＝2IDって言ってる？

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 12:45:35.06

>>401
>>402
テンキーはVT-100とか、見たことないけど前身のVT-52（1974年頃）とかでもあったはず
NECのTK-80（1976年）はテンキーだけだしPC-8001（1979年）はテンキー付きのフルキーボードだった
A-Fをどうやってたのか忘れたがPC-8001のテンキーでマシン語を打ち込んでた記憶がある

一方、パソコン用の表計算ソフトは1979年頃発売でテンキーがないAppleII用だったはず
おそらくPC-8001はそれを見て開発してはいないのでテンキーが付いたのは表計算ソフトのためではないだろう

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 12:47:15.23

テンキーはあれば使うけどね
全角数字が前提の神エクセルとかあるので本体側を全角、テンキーが半角になってる挙動は便利ではある
数字を打つだけなら直接入力モードでテンキー使うし

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 12:48:44.64

全キータッチタイプマウントとかいう謎マウントがあるこの場でそのプライドとも言える全キータッチを捨ててもっと合理的にレイヤー作ろうって言ったからこんな反発くらってんのか？
数字キーとか数字列の記号キーとかホームポジション完全に崩れてアホらしいなとか一度でも思わなかったのかなここの人

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 12:52:10.88

実際数字のいくつかは一般的な運指では合ってないよねって話も出てるわけでその不合理は理解してるんでしょ？
なら数字列とか言う使用頻度の割に遠すぎる列なんか捨ててレイヤーで解決しようって当然の流れだと思うんだけど…
その提言に対して全キータッチタイプできないやつは参加するな！って田舎の村社会じゃないんだからさあ…

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 13:15:54.97

>>410
そんなに必死にならんでも
>>358が言ってる通りのスタイルで打ってみ
全然打てるから
若者で日本語配列から入った人は基本最下段偏重になってるよ
そこ脱却して全キーブラインド出来るようになったら相手してあげる

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 13:21:09.00

計算式を書く（計算結果に変換する）ときはテンキーのほうが便利に思う
あと昭和生まれにとってテンキーの大きな役割は今で言うWASDだった
矢印キーが横一列に並んでいる機種もあってゲームで使えなかったから

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 13:40:16.20

>>412
まさにそれ
俺は自宅では一切テンキー必要無いのでTKL
でもゲームパッドとしてだけテンキーパッドをリマップして使ってる
本格的なゲームはしないので、テトリスとかフリーのシューティングとかだけのために
ワイヤレスで乾電池仕様、ホットスワップで長く使える
emacs内のテトリスでも対応
っていうか、キーボードで動かせるゲームなら何でも対応
スキャンコードも別でリマップしやすい
大おすすめ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 13:43:17.89

>>411
必死レッテル貼りとかまだやってる人いるんだね
必死なのは全キータッチタイプに異常にこだわる君たちであり、俺はそんなものには全くこだわってないことは今までのやり取りを正しく読み取れるならわかると思うよ
俺はできるできないじゃなく打ちやすさの話をしている
数字の1560なんかホームポジションから手が離れるしシフトにエンターバックスペースもそう
そういう不合理をやめないかって言ってる
とりあえず全キータッチタイプ教なんてくだらない宗教やめようね

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 13:52:41.73

単発で絡んで的外れな反論してくる人達、全部自演ならまだしも全部違う人物でそれぞれ読解力もなく全キータッチタイプにこだわる無能公務員みたいなやつだとしたらゾッとする

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 14:27:57.29

単発ガーじゃなくて、こんなスレに1日中張り付いてる方がおかしいって、言われなきゃわからんのか？
わからんのだろうなぁガイジにはw

健常者には出来て当たり前の基準を、低IQのボクちゃんに合わせろって時点で話になってないのもわかってないんだろうね

警備員[Lv.21] · 2025/09/05(金) 15:11:34.95

>>416
「だってここが僕の全てだから…」

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 16:14:25.26

>>416
こんなスレ
↑ならそのスレに君は来るな
一日中張り付いてる
↑妄想
健常者にはできて当たり前
↑妄想。全キータッチタイプできる人なんかほとんどいない
俺が低IQ
↑妄想。根拠なし

すまん単発で絡んできて的外れなこと言ってくるやつの典型なんだが自覚ある？
妄想ばかりで話にならんよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 16:15:27.85

>>417
妄想でお人形遊びするのは流石にスレチ
なりきりチャットでもやってなよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 17:37:24.43

ここに限らず、キーボード関連スレの心ある人の方針なんて明確だと思われる
「全部のキーをタッチタイプ出来ない人って基本的にキーボードを使いこなせていない」
「そういう人がキーボードを語るのはあまり意味がない」
過去にも今回のような人はかなり居た
過去ログ当たってみれば分かると思う
　
自転車部の新入部員が補助輪のやつばかり
それで自転車語ったり、車体のバランスがどうとか述べるｗ
いや自転車ムラはーとかｗ
　
それよりまず普通の自転車ちゃんと乗れるようになれよ、と

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 17:57:47.88

>>5 には賛否あるが、書かれてはいるな
> 以上全てさして難しくないが、出来ないからと暴れないように
> 上記は最低限の基準だよ
まさにこれ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 18:15:47.38

何だか知らんけどバトルが盛り上がってんな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 18:18:02.19

>>409
上で雑魚は引っ込んでろと書いたら
素直に了解した奴とは違うのか？
お前のスキルが雑魚なだけなんだよ
雑魚以外は誰も困ってねえんだよ
全く困ってねえんだよ
物分かりの悪い発達だな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 18:35:24.56

たぶん学生でLinuxに挑戦とかそんなとこだと想像
でも全キータッチタイプってそんなに難しいものではないよ
変にハードル高いと信じてるだけで
キーボードが下手に流行ってから無理な人は激増した
そしてキーボード総合、メカニカルキーボードスレだとデフォでそういう人ばっかり
色々耳は傾けてくれる
まあここの住人もこのスレだけの人はまずいないんだが

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 18:38:00.99

>>423
同一人物だけどその場の議論は終わりという意味で言った
横からレスきたから意味不明な文章書いたやつだと思ってもう終わらせたかったんだ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 18:45:25.11

>>420
自転車の例えで言うならママチャリでレースに出ようとしてんのよ君たちは
より楽にスピード出したいならレース用の自転車に乗ればいいのにいつまで経ってもママチャリから卒業しようとしないのが君たち
ママチャリでも体を鍛えればいいんだ！って体鍛えるよりさっさと軽くて早い自転車に乗り換えた方が誰もが楽にスピード出せるのね
君ら現状に満足して工夫をしないマッチョの考え方してる頭の固いジジイなの

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 18:49:54.45

全キータッチタイプ教の人は全部現状で満足してるのね
それジジイなんよ
いつまでママチャリ乗ってレース出てんの？
いつまで洗濯板で洗濯板してんの？
いつまでガラケーパカパカしてんの？
なんで新しくて便利で楽な方法を採用せず古くて練習が必要で面倒な方法にこだわるの？
まじで宗教だよ君たち

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 18:51:28.74

>>420
ちょっと違うな

ズカズカ入ってきたと思ったら、二輪で走れるわけが無い！妄想だ！と言い出す
こうすれば二輪に乗れるよと言っても聞く耳を持たない
挙げ句、二輪にこだわるほうが異常だマウントだ宗教だとレッテルを貼り、なぜか三輪や補助輪ありでも乗りやすい方法の話を始める

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 18:53:15.97

こんだけ言っても返ってくる言葉は全キータッチタイプできるようになってから～とか内容のない反論ね
無能な公務員そのもの
話が通じないし柔軟性もなく前例を踏襲することしかしようとしない
全キータッチタイプが大した技術じゃないって言うならそんな大したことない古いもんさっさと捨てなよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 18:53:24.91

>>425
会話にならない馬鹿の典型だな
了解してないならそう言うな
嘘を書くな
基本中の基本だ
公共のネットに書いたらどこからでも突っ込みは来て当たり前だし
誰が言ったかではなく内容が問題だ
そこが分からないアホだから何を聞いても無駄なんだ
気分次第で思考が狂う出来損ない
少しは恥ずかしいと思え

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 18:54:16.27

>>425
>という意味で言った
常識的にどう解釈されるか考えろ発達

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 18:55:41.26

>>429
>こんだけ言っても返ってくる言葉は
こんだけ言ってる中身がゴミなので仕方がない

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 18:55:57.93

>>428
そもそも自転車の例えがおかしいんだよw
おかしいけど君らはそういうおかしな例えを求めてるようだからそれに乗ってやっただけ
普通にキーボードの話しろよw

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 18:57:02.09

>>430
それに関してはすまない
誰からのレスかちゃんと確認しなかったのは俺の落ち度だな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 19:02:08.96

レスの内容に関しての反論がないのはこちらのセリフなんだよな
いくら全キータッチタイプのおかしさを言ってもそこに対する反論じゃなく全キータッチタイプできるようになってから～の一点張りで話が進まないんだから
君らは全キータッチタイプできるんだから君らだけで記号レイヤーの話とかすればいいのにそんな話する気配もないんだもんな
おかしな話だよ
君らはずっと教義に反する人間をバッシングするだけ
小学校のアホ教師みたいに定型文を発するだけ
宗教が思考能力を奪っているのか、思考能力の低い者が宗教にハマるのか…

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 19:03:24.40

>>434
妙に素直すぎて気持ち悪い一方で
「誰の意見かは関係無いだろ」と言ったのに
「誰のレスか確認しなかったのが悪かった」
もうわけわからんな
どんな意見があってもいいが
肯定してるのか反発してるのかハッキリしろや
いかにも気持ち悪い最近のガキだわ
最近のガキはそんな感じだよなあ
異様に捻くれている

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 19:07:57.85

>>435
何言ってんだこいつは？
全キータッチタイプがおかしいと言われても
普通にできることがどうおかしいんだよ
腐れたAIが吐いた文章かよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 19:10:50.79

最近の糞ガキは前提がおかしい系の長々とした主張で
相手をウンザリさせるテクニックをナチュラルに使ってくるんだよな
自分の非を認めない系のカスがよくやる
どんな腐れた教育でこうなるんだか
あるいは教育が存在してない結果なのか

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 19:19:17.23

ママチャリでも競技用自転車でもどっちでもいいけど、
まずは乗れるようになってから
全てはそれから、って感想だわ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 19:39:53.00

>>435
ちょい厨くんも認識を改めないとな
ここの人間は全キーボードスレの保守層の本丸みたいなところがある
なので、基本的な技能として全キータッチタイプという考えなんだ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 19:42:19.19

メカスレ・総合スレとの温度差はあるよ
まぁ総合は超初心者が購入相談とかするから

実は購入相談に回答してるのはかなりのガチマニア
これ覚えとくといい

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 20:10:59.41

タッチタイピング言ってるの一人だろ
さすがにキチガイ度マックスで病気だ
何か犯罪をしそうで怖い

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 20:41:42.82

ちな、>>442 はこないだの痛いマカー >>289 (ID:O0VxwpVu) な
"AppleII" でこのスレを検索してみるとよい
"Apple][" だからね当時を生きた人はｗ

そのとき敢えて突っこまなかったのがよかったようだ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 20:59:44.32

IDコロコロブラインドキチうざ
最上段をブラインドくらいしか自慢することがないんだろうけど
他スレと違ってオススメとか買ったとかまともな話ができないな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 21:06:00.62

>>443
そこどうでもいいだろ
君が崇拝するHHKBのPFUもII表記だし
Apple ][ はロゴ的なお遊びで文章に入れると分かりにくい
https://happyhackingkb.com/jp/special/kb_collection/

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 21:13:26.17

WikipediaもApple II表記だね

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Apple_Inc.

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 21:20:26.22

その反応がすべてかと

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 21:38:42.94

>>443
ガイジ臭いレスだな
いちいち][なんて書くわけないだろ

>>447
こいつもちょくちょく出てきて
よく分からないキモいレスするガイジだな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 21:45:09.41

II を ][ と表記すると言えば Ultima ][ を思い出すけど
文章中で ][ と書かないからってケチをつけるやつなんているんだな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 22:04:31.37

>>443 の時点では >>443 の憶測であり仮説だったわけ
でも、その後の反応で確定させてしまった

こういうのもワッチョイ無かったころの技術ではある
いまさら感半端ないが、覚えておいてもいいと思う

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 22:47:29.51

さぐりであり、観測気球である

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 22:53:30.79

>>438
西村チビゆきイズム

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 23:53:35.69

>>436
レスする相手が違えば話の内容にに齟齬が出るのは当然でしょ
当然認識も異なる
だからレス相手の確認を怠ったのは俺の落ち度
けど話してる内容に関しては俺が間違ってるとは全く思わない
全キータッチタイプ信者は全キータッチタイプできる人間の話しか聞かない君が言うところの雑魚であり、内容ではなく誰が言うかでしか判断しない信者どもだって俺は思っているよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/05(金) 23:59:36.02

>>440
だからそれがなんだってんだよ
「全キータッチタイプできます」で君らの人生も進歩も終わっていて老害バリバリの思考停止なんだっていつになったら気づくわけ？
とりあえず全キータッチタイプできるようになっらーじゃないんだって
それいらないのその技術
非合理的なんだってそれ
何度切り口変えて俺が説明しても1人も理解できないんだぞ君たち
怖いよ本当
話通じなさすぎ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 00:01:21.66

そんな難しいものではないですよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 00:06:05.84

>>455
君みたいなのって悪気ないんだろうけど、話全く理解できてないから的外れなことを言っているという自覚だけは持っててくれない？
今までのやり取り読んでそれってもう論点ずらしでしかないから
無意識だろうからもっと人としっかり会話した方がいいよ本当

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 00:11:55.07

俺が普通に話してるだけで的外れなレスがバンバンついてしかもほとんどが「全キータッチタイプできるようになってこい」みたいな頓珍漢な話してくるの本当に怖い
煽りとかじゃなく聞くけど君ら知的障害持ちとかじゃないよね？
さすがにキツいよ君ら
マニュアル免許にプライド持ってるおかしな人たちとか高齢で絶対にポリシー曲げられない人とか認知症で同じことしか言えない人とか店員にブチギレてるジジイとかそういう人たちなの？

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 00:14:40.84

知能が低い1、2人の人間が自演してるだけだよな？
ガチで気持ち悪いよお前ら

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 00:27:12.90

>>450
ID:+LsMDnaLは >>442 以降もう書かなかったなｗ
ひさびさにこーゆーのみた

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 06:16:16.79

>>459
詳しそうだし荒らしのキチガイに呆れたんだろ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 06:46:37.99

あるのか知らんけど、MT専用スレにもMTなんて老害じゃあ！って怒鳴り込んでるの？
完全にあたおかじゃんw

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 06:59:43.87

・数字を打つ事が少ない
・マウスが遠いのがイヤ
・コンパクトさ
TKL選ぶ理由は人それぞれだと思うけど、自分はマウスが遠いのが一番大きな理由。
歳取るとフルキーボードの右側のマウスはしんどくてさ。

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 07:20:30.32

>>462
こういうのもあるよ
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1025438.html

キーボード頻繁に交換する人間だけど、木で巨大なModel Mサイズにも対応するものを自作している
おかげでTKLとかフルサイズとか気にせずバンバン変えられる
昔のキーボードはTKL無くてねぇ

ただ最近は新しく買うものはほぼTKL以下ｗ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 07:27:53.04

>>460
尻尾が見えてますよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 07:51:05.94

75%の配列が見栄え悪くて嫌いだから80%のTKLがいいのだよ。

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 08:17:38.37

>>463
それいいね
でもModel Mってテンキーレスもなかったっけ？

>>465
見栄えだけならいいけどバックスペースやエンターの横にキーがくっつくと嫌だな
英語キーボードならどっちも横長だからマシだけど

>>462
歳取るとディスプレイが遠くなるから手前にマウス置くスペースできない？

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 08:48:05.52

連投ガイジも常駐してないくらい前のことだけど
英語スレの悪習として、「劣等感を触り触りして撃墜する」ってのがあった
覚えてる人いる？

今回のアラシ君への完全タッチタイプ煽りをみているとそれを思い出した

まあここの住民は伝統的に自作キーボード (特に文字3段のやつ) を猛烈にバカにしているのはあった
毎回、数字チョクで打てないじゃん等いって煽るの
とくにテンキーレイヤーがバカにされるので注意

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 08:49:45.31

今回黒い手はだいぶ関与してるぞ
しかもやり口が姑息で当人にすら気付かれてない

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 09:34:54.21

>>467
君ら信者の間では大事なことなのかもしれないけど普通の人は全キータッチタイプできなくて劣等感感じたりしないよ
やっぱ宗教だねこれ
認知の歪みが凄すぎる

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 09:43:33.30

普通に信者がバカ晒してるだけなのにそれを意図的にやってるんじゃないか！？とか思ってるのも頭お花畑すぎる
そんな知能があるわけないでしょここの信者に
まあそういうことにして体裁だけは良くしたいんだろうけど、劣等感とか勘違いしてる時点で外野から見れば馬鹿信者が内輪で高めあってるキモい図でしかない
外観も実際もただのバカ信者で終わり

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 10:21:57.17

ウォンウオーン！

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 10:24:33.11

>>467-468
またどうしようもない馬鹿が湧いてんな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 10:27:20.36

>>453
いちいち安価つけてきて
またもやズレたレスをするカス
言ってることのカオスぶりを突っ込まれてるのにそこはスルー
何でタッチタイピングぐらい当然と相手が言っているのか把握して
そこに正面から反論するということもなく
ただ相手の意見はおかしいという
前からいるここの住人と同レベルのガイジだよお前は

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 10:27:35.49

ガイジばっかり

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 10:29:01.47

キッズの教育に悪いからクズどもは引っ込んでろ
お前らには根本的に正直さと誠実さが足りない
IQの低さはその結果でしか無い

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 10:41:22.02

>>473
・誰の意見かではなく内容で判断する
・誰からの意見かによって文脈が異なるので内容の持つ意味が異なる

上2つは両立するってこと

全キータッチタイピングへの合理的な反論はもうしてるけど…
設計が悪く数字列もエンターもシフトもバックスペースもホームポジションから大きくずれるから使いづらい
逆になぜそこまで全キータッチタイピングにこだわるのか説明してよ
それが基本だからだ！とか最低限それくらいできないといけないからだ！みたいなバカ信者レベルの答えはいらないよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 11:15:10.95

よく歯医者さんが考えたハブラシとかあんじゃん
その辺歩いてる歯抜けのオッさんの考えた〜じゃ誰も買わない
キーボードもそう
ちゃんと打てる人が考えたキーボードだから意味あるんであって
タイプが覚束ない人の考えた〜は誰もいらない
そういう事ではないの？

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 11:29:56.88

>>476
>>>473
>・誰の意見かではなく内容で判断する
>・誰からの意見かによって文脈が異なるので内容の持つ意味が異なる
俺はそんなにややこしいことは言ってない
自分のアフォなレスを読み返せ
嘘に塗れた人格のカスめ

>設計が悪く数字列もエンターもシフトもバックスペースもホームポジションから大きくずれるから使いづらい
他の人間はそう思っていないんだ
お前の手の置き方がおかしいか
単にお前の手指の発達度が雑魚なだけ
虚心にレスを読んでそれが分からないのかアフォ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 11:42:34.64

上で具体的な手の置き方やら書いてる奴がいるが
それと比べて自分の置き方はどうなのか
置き方自体にどう思うのか
何一つ相手の言い分を吟味してない
ペチャクチャ喋らせる価値の無いゴミだ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 11:48:39.90

>>478
全くややこしい話ではないよ
誰にどんな状況、文脈で言われたかによって例え文字としては同じでも意味やニュアンスがかわるってだけ
これコミュニケーションにおいては誰もが理解できる当たり前の話
これは誰が言ったかとかコンテキストを優先するという話ではなkあくまで内容を優先していることを勘違いしないように

君らはさ記号レイヤーとか作ったことないんでしょ
使ったことないから良さがわからないんだろうね
未だにガラケーパカパカして満足してるジジイや世間知らずで幸福度が高かったブータンの人間と同じ
vimやemacsがなぜ開発され開発者に重宝されるかよく考えた方がいい
いつまで洗濯板で洗濯してんだか

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 11:53:26.78

>>477
君一生情報に踊らされるタイプだね
君こそまさに誰が言っているか「しか」見ない、歴史があるものなら正しいと思い込む情弱
上の言うこと、伝統的なものを盲信する信者
理屈で考えなよ
そもそもキーボードは最初遅く打つように設計されて今までほとんど形が変わってないんだぞ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 11:56:37.46

>>478
他の人間はそう思ってないからー
お前のやり方がおかしい！
発達が未熟！

とんでもな体育会系根性論の多数決主義やね

これを合理的で妥当な反論だと思って書いているならまあその程度ってことかな
まあ古くて頭の固い人たちだね

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 11:58:23.55

>>479
君らが打ってる写真とかそれに近い画像とか持ってくれば？
論点違うから後にしてほしいんだけどな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 12:04:46.21

>>483
話逸らしてるだけのアホだな
お前の解決策で解決するべき問題なんか
健常者には存在しないと言ってるのに

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 12:09:18.26

>>480
>全くややこしい話ではないよ
俺の言ったややこしいと全然違う明後日の方向から変なレスしてんじゃねーよ
連想ゲームかよカス
単純な話をややこしく捻じ曲げてるただのクズ
単純な話には何も答えずガイジな変化球ばかり投げやがる
そういうのは複雑な話をしてる時だけにしろボケナス
健常者ならもうお前に良心があるなんて信じないから
そういう子供騙しが通じると思ってしまうのは
サイコパスの中でもIQが低いタイプだなｗ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 12:12:20.61

>>484
そらしてんのは君ね
急に手の置き方とか言ってきて何かと思ったわ
俺はちゃんと全キータッチタイピングの非合理性について話してるのに君らはそこに対する具体的な反論なんか一切なく「お前が悪い」の一点張りだもんな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 12:14:09.38

>>485
君の言う単純な話ってなんのこと？
俺の言ってることが単純だと思えないならもう俺と君とでは単純の程度が違うから引用でいいから持ってきてよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 12:17:43.86

そういえばここでa横CtrlがどうとかIMEがどうとか言ってたけど全キータッチタイピング教の信者たちは全キータッチタイピングできるならなんでCtrlの位置なんか変えたりしてんの？
IMEだって全キータッチタイピングできるならデリートキーを英語切り替えにして半角全角を日本語切り替えにすりとかで実現すればよくね？
全キータッチタイピングできるならさ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 12:19:15.37

insertとか使ってないでしょ？
なんか割り当てとけばいいのに
全キータッチタイピングできるならさ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/06(土) 12:39:25.83

Shiftキー押さえて最上段記号も完全にレイヤーなんだけど
ほぼ全てのキーボード共通のね