AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part44

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/14(金) 12:27:43.63

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1681047329/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 19:52:29.42

>>250
衝動的に安価つけまくっててワロタ
どうしたの？絡まないほうがいいんじゃなかったの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 19:54:40.89

ざっと調べた
プロのイラストレーター　3000～5000人
副業のイラストレーター　4万人
趣味のイラストレーター　60万人

だってさ

GDPにおけるデジタルコンテンツのイラスト産業は0.04%

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 19:56:32.31

>>235
二次創作なのにAIの学習を嫌うって盗っ人猛々しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 19:59:01.04

要するに1次創作が偉いというヒエラルキー論に持って行きたいわけね 😅

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 19:59:54.31

ここは反AIカルトをどう皆殺しにするか議論するスレじゃ？😃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:03:26.89

>>252
これ、社会全体を見た時にAI絵によってのGDPの上げ下げでどちらに転ぶかと考えたら絵師全員が失業してもなおGDPは上がるんじゃないかな
結局は手描きは産業じゃなくて文化として少数保護で残していく歌舞伎や能みたいな伝統芸能枠になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:07:15.88

ブランドがどうのってますます興味のもてない界隈になりそうな
お絵かき村の中にいればそれでいいんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:09:13.07

>>256
絵描き言っても大きく影響受けるのはデジタル絵を書いてる人だもんなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:14:18.47

あんまりピンと来てないんだが
アナログ絵ってどんな市場があるの？
ファインアート以外で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:15:15.52

ブランドというかメディア戦略は国や大企業がバックにつくAI側が有利だよ
AIの開発には国民からデータを吸い上げる必要があるが、それを納得させる為にメディアを使って世論操作を仕掛ける

原子力明るい未来のエネルギー、作ろうマイナンバーカード...
たぶんAIでも似たような事をやるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:15:30.65

自民がAI推進してるんで共産党辺りとスクラム組んで反自民でもやってくださいとしか😟

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:16:41.42

絵描きって結構な割合でネトウヨ気味な雰囲気出てるのに自民党支持って辛いだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:19:36.14

>>257
好きかどうかで極端に動くのがオタクなのに、ブランドとかオタク舐めすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:20:46.33

絵描きが共産主義礼賛なんて肉屋の豚どころの話じゃないからな
AIを引き合いに中国持ち上げる絵師とかどんだの恵まれた環境で創作してるか理解してないのかって言いたくたるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:20:58.40

どーでもいいけど
Pixivの中堅上位以下の奴ら
ビックリするくらい閲覧といいね数落ちてんな
そのくせ、閲覧めっちゃ少ないのにランキングに乗ってたり
明らかに人口分散してるわ

上位より上はほとんど変わってなかったのでご安心を（というか、上位はサンプルが少ない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:21:46.81

>>263
オタクもその好きかどうかをブランドで決めてるぞ
同じVでもホロやにじのブランドかどうかで視聴者数決まるし
庵野ブランドで映画みてるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:22:36.88

>>262
経済界がDXに巨額投資して生き残ろうとしてるもんな
>>2もそうだけど国策としてAI振興を進めてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:25:01.52

>>259
ヤフオクとかメルカリで売ってるよ、微妙なのばっかりだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:40:15.44

>>256
ありそう
ヲタクって世界が狭いから大局を視られないんだよね
気がついたら無職で死んでそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:47:18.88

>>268
そんなもんなん？
「アナログ余裕で生き残る」みたいな意見たまにあるけどニッチどころじゃ無い気が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:52:13.19

>>270
そりゃ生き残りはするやろ
元の人数や稼ぎは知らんが消えることはないやろ

10人から1人になりました余裕で生き残ってます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 20:54:54.74

>>260
マイナンバーカードを世論操作出来てたのか？
全く出来てないように見えたけど
世論操作なんてしなくても法律で締め付けて終わりやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 21:02:15.11

そもそも絵師にそんなブランド力あるのかな
萌え絵師の画集とかほんと売れないし
SNSで声がでかいだけで、熱心な信者ってそんな大した数がいるようには思えないんだよな
有名コンテンツに絡んで人気になった絵師はいても、有名絵師の力で人気になったコンテンツとか思いつかないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 21:12:12.45

漫画アニメゲームといった一時創作に比べて絵師は二次創作でなくても外部への発信力拡散力全然ないんだよな
一次創作群への後乗りがほとんどで絵師発の話題作だとか流行はほぼないし一般人にまで認知されるようなインフルエンサーが出てこない
経済的貢献がイマイチなのもそうだしこれも軽視される理由の一つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 21:14:47.14

>>273
書店でLOを手に取らせたたかみちとか
快楽天を手に取らせた村田蓮爾とか

エロ漫画誌の表紙イラストレーターが頭に浮かんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 21:14:55.25

ここの人達がイメージしてるイラストの市場って
萌え絵の個人売買とかゲームの立ち絵やエロイラストみたいな
末端のことばかりで、それを全体像みたいに言ってるのが
なんともな…

普通の出版社だったらネタ的にAIイラストを使うことはあっても
通常の仕事はちゃんとキャリアと実績のある絵描きに頼むし
そういう絵描きは反AIやアナログ以外NGって人でもない限り
かつてPainterやPhotoshopを導入したように
仕事の効率化のためにAIを導入するのは当然の流れだよ

作業的には、まずは構図とポーズを決めてある程度まで手描きで進めて
i2iでクリーンナップと細密化をして、最後に手描きで修正を加えて
完成って感じになると思う
場合によっては、最初のアイデア出しにAIガチャを利用することもあるだろうし
AIには難しい多人数の複雑なポーズの組み合わせも
手描きなら「頭に浮かんだものを描けばいい」んだから
AIだけに頼った作業と比べても結果的に効率良く上質＆個性的な
ものを作れることが容易に想像できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 21:17:45.87

そりゃSNS映する絵が上手いからフォロワーが多いだけで、人格や思想含めて絵師自身には価値もないし誰も興味ないからね。

そこを勘違いして代表者ヅラでお気持ち表明するからおかしな事になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 21:20:21.38

権利関係真っ黒なChatGPTを
一流企業が採用し始めてるんだから、もう一部で騒いでも無理でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 21:27:26.92

>>276
知的興味が湧いた
蹂躙する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 21:29:13.09

>>260
マスコミは反AIにつきそうやけどな
画像AIはどうでもいいがchatgptは完全に敵やろ
自分たちの情報横取りして利益を掠め取るんやから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 21:33:17.75

>>280
朝日は反AIに近いスタンスらしい
政権反対と政策によって踏みにじらてる弱者とか朝日新聞の大好物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 21:50:13.61

>>278
この前サムスンの社員がchatGPTに機密情報リークしてて大騒ぎになってたね
リーク自体が目的じゃなくてデータベースのソースコードをコピーして修正を依頼とか機密コードをコピーして修正プログラムを依頼とか本来のAIの使い方をしただけなんだけど
実際大企業でもどう管理していいかまだ手探り状態なんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 21:56:36.51

ひろゆきみたいな脳無しインフルエンサーはGPTで消えるだろなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 21:59:01.10

消えないインフルエンサーは後ろのスポンサーの息がかかったヒューマン人力スピーカーである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 22:04:35.36

なんか文体同じの手書き擁護ワラワラだけど
自演か何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 22:12:35.51

くどい奴はだいたい友達♪
ここはよくある掲示板♪
check it out !!♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 22:14:22.32

何十年も前からプログラムの自動生成とか数学の定理の自動証明とかの研究はやってた
それが実現するより先に高々十年くらいのぽっと出のモデルが絵を描けるようになったんだから、そもそも「絵を描く」っていう問題が簡単でコンピュータでもできることだったってことなんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 22:30:32.19

SDXLってのが出るらしいな
また画像生成AIが進化してしまうんか
これどうすんの反AI‥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 22:43:29.32

AIアートビジネスってのは宝石採掘に近いものになるんじゃないですかね

良い原石が沢山採れる山を確保する
原石の中から光るものを見出す
カットして磨いて輝きをもたせる
プロモーションして価値を高めて売る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 23:04:35.86

>>281
日経はAI側だな
テレ東は率先してAIガン推しだしわかりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 23:23:39.03

マスコミはスポンサーに従うやろ
金貰って情報発信するだけなんやから何も関係ないで
AIに反対してスポンサー消えたら終わりや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 23:31:50.14

AIイラストで稼ぐのは許さん！
アフィは死ね！
転売厨滅べ

あのさぁ、みんな生活が大変なのよ
多少黒かグレーでもやんなきゃいけねぇんだよ
税金もどんどん高くなるから死にものぐるいなのよ、手書きよりもガチだし必死だろうよ
それはイラストレーター雇っている企業も、個人でAIFanboxやってるやつも副業のやつも
AI使えば生きれる、となりゃあ使う
子供にいいもの買ってあげられるなら、使う

趣味程度の落書きの癖に
洗脳済みのイカれた反AIカルトに邪魔されてたまるかって話だろ
趣味なら黙って続けるか他の趣味でも見つけろよ障害が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 23:34:11.48

>>279
AI ONLYの絵でも構図・構成やポーズとかはどんどんと拡張充実していくと思うから
今は人間にしかできないものを生み出せるようになるだろうし
そうなると技術の発展と共に浸食できる分野はもっと増えてくだろうね
AI出力を高度にアシスタントする専門職的な分野もまず間違いなく生まれてくる

AIの技術的なメリットは、AI ONLYの人も手描き＋AIの人も等しく享受できるんだから
物心ついたらすでに絵を描く欲求に憑りつかれてたようなような「承認欲求とは関係なく
絵を描くことが本当に好きな本物の連中」をAI ONLYで蹂躙したいと思うのなら
まずなぜ本職のイラストレーターが「AIだけでは物足りない」と感じているのかを
理解しないと、技術的には上手だが中身と詰めが素人レベルっていう段階を
越えることはたぶんできない

まぁ頑張れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 23:36:00.99

>>293
趣味でやる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 23:44:47.74

>>294
趣味でやるのは良いことだし
それで満足できるなら最高に幸せだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 23:47:15.35

>>289
彫刻は中にブツがあるみたいな想定をしたり。似たとこはあると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 23:55:20.17

声のデカい奴から徹底的に学習させていけばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 23:58:03.46

>>293
本職のイラストレーターのお気持ちなんてどうでもええわ。本職を学習したのがAIだし何一つ勝てはしないんだから

笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 00:08:38.82

>>298
そんなモラルや倫理観のないこと言ってたら
テロ起こす！とか言ってた反AIと同レベルになるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 00:15:32.95

>>299
これはモラルでも倫理でもなく
観測できる事実です

現に反AIの嫉妬民が大量に発生していることからもそれは分かります

笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 00:18:56.55

>>298
画風とかの技術的な部分は確かにガッツリ学習されてるわけだから
そこだけの勝負ならAIだけの人もある意味互角なのは確かだし
ここで言う「反AI絵師」相手になら余裕で勝てるかもしれんがね

AIも使った本職が画風とかの技術的な部分だけで食ってると
思い込んでるんだとしたらそれは考え浅すぎってことを>>293で
書いたつもりなんだが、まったく理解できてないようで
いかにもこのスレの猛者らしいムーブにある意味感動した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 00:20:41.81

>>297
SNSでアンチの連中を観察してるけど大半が学習に使えるレベルじゃない
手首隠してたりデッサン怪しかったりするから悪い意味でAIイラストと大差ない
学習に使うと逆に精度が落ちる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 00:21:43.71

>>301
知らねーよ
どのみちお前のお気持ちだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 00:28:32.54

「本職」さんが拘ってるポイントを、依頼主や消費者が欲しているかは分からんけどね

「そんぐらいの違いでしかないなら安い方でいいわ」ってなる未来もあり得ると思うぞ

Twitterに流れてくるちっちゃい絵をスマホで数秒見るってケースで、どれだけ優位性出せんの？っていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 00:38:10.86

まぁどのみちデジタルG7でとりあえずの結果が出るよ。
AI絵師有利になるのは変わりない。
既にハコニワ、アオまる、ユーニャルーラ等、
企業案件を受けたことを公表しているクリエイターがいることからこの流れは変えられない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 00:38:47.23

カネにならないからじゃないの
有名所のイラストアプリのプラグインみたいな課金システム構築されたらそこそこ親AIに流れると思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 00:45:49.60

今絵師間でAI擁護に見せかけた
手書き絵師同士のライバル潰しが激化してるで（商業、エロに多い）
手書き絵師を褒めた裏でディスコサブ垢でボロクソに叩いていたり
当たり前の現象だが
100%起こるのが当然だが
当然過ぎてそっちに目が行かないマヌケも多いw

AI絵師は潰してもいくらでも湧いてこれるから、絵柄で特定もされねーし
そんなら手書きの利益食い合ってる競合を
再起不能にしたほうが圧倒的コスパなのよ

皆でAI倒すぞー！とか言ってる水面下で色々進行してるんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 00:50:01.66

そりゃ、AIがi2iで炎上やスシロー炎上（恣意的だが）よりも

有名絵師がトレパクしてた！のほうが圧倒的に爆笑物だからな
しかも彼は反AIでした！となると口角つり上がっちゃうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 00:59:28.81

スシローはお気持ちぶつけて炎上炎上って一方滴に騒いでるだけじゃん
一般人の反応と違いすぎて笑ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 01:03:50.00

絵師って本質的に顧客層被ってそうだしな
仁義なき闘いめいている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 01:35:12.07

単に競合を落としたいだけでは？となるのはチラホラ見受けられるね
某清水なんかは偽反AIだと思ってるよ
たぶん裏ではバリバリAIの研究してる
>>290
日経とテレ東の経済関連は経団連の御用メディアだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 01:40:37.45

なるほど、ソシャゲ関係なら確かに全体の整合性や作家の個性よりも
綺麗な1枚絵のインパクトが重要だからAI絵とは相性良さそうだな

リリースされたら消費者の動向を注目してみることにしよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 01:58:58.00

そういえばAIって複数キャラが絡んでる系はだせるんだっけ？
棒立ちしてる複数キャラ絵とかはAI絵で見たことあるけど、体がくっついている構図、例えばおんぶしてたり抱きあげてたりそういう複雑な構図のは見たことない
生き残れる道探すとしたらそこだな
棒立ち女の子とかしか描けない絵師は消えていきそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 02:15:48.64

>>313
いつの話をしているんだ
とっくに出せるようになってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 02:20:27.21

>>314
AIの進歩が速すぎるんよ
普通のやつは追加学習すら分からんしCNとか範囲別適用とか何も分からんと思うで
一般人は分からなくてもいいけど手描き絵師はAIで何が出来るかは情報収集しとかないといつの間にか淘汰されるんやろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 02:34:15.54

出来ないことはないがめんどくさい
複雑な絡みのエロ絵出してるやつなんてほとんどいないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 02:37:06.02

大丈夫
ここ半年でAIに興味を持った人間は100倍に増えた
オーブンソースでバラ撒かれもしだしてる
これからもっと増える
経済的利用価値も見えてきて投資も増える

進化は加速するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 02:42:45.09

>>313
正確に構造を理解して複雑な構図を描きこなせる絵描きなんて極々一部の上澄みだけだしな
むしろAIは自身が構造理解こそしてなくとも膨大な写真含むバリエーション豊かで正確なデータを持ってるから引き出せる技術さえ整えばいくらでも難しい構図を生成できるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 02:46:23.37

>>314
自分は絡み絵で破綻してないの見たことないんだが
Twitterとかじゃ上がってない？
AI専門のSNSとかであがってるかな
エロ絵じゃなくて普通の戯れてる絵が見たい
肩組んでる絵とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 03:00:34.27

まぁ、風が吹けば桶屋が儲かる理論で無くなる仕事もあれば増える仕事もあるだろ
現に最近の俺はデジ絵を9割AIにしてアナログ絵に凝ってるわ
液タブの購入予定は消えたが画材を色々買った
液タブ屋は損したが画材屋は儲かったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 04:40:59.73

フェアユース規定では競合する所で展開すれば
学習元の利益を阻害しているので違反になるのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 04:51:25.65

フェアユースは本当に裁判しないとわからんね
権利者の利益を阻害するのは明らかやけど人間と変わらんと言えるかどうか
個人的には人間とは影響規模が違いすぎて同一視すべきではないと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 05:09:07.35

使われてもAdobeとかopenAIからだろ
著作権とか商標ある物体が混じってると企業は使いづらい
大阪カジノのニュースみたいに奈良美智や村上隆っぽいの混じってたりするとああなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 06:06:52.34

イーロンくん自分の開発AIにTwitterのデータ食わせる気満々で草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 06:44:38.41

反ＡＩのひとスシローとかに続いてTwitterもやーめたになるんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 07:47:29.97

絵や写真も連携して学習するに決まってるのになあ
でもいいね欲しくて辞められなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 08:14:22.73

ウラベ「画像生成AI推進派の方達って、我々への人権侵害に対して説得力ある反論絶対に持ってこないんですよね。」

絵師様の人権ってなんぞ？

https://twitter.com/urato_hotaru/status/1647238437425266689?s=46&t=0ZDAoSHF6L2-wKx2IGXbxg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 08:25:09.74

>>327
主に生存権・財産権を示してるんでしょうけど、競争の市場原理に照らせば却下される程度のこと
原付の形してるだけでホンダがヤマハを訴えるか？ってな話
スーパーカブに酷似してるなら訴えるかもしれんが、原付だってだけで訴えれるわけねージャンね

類似度が極端に高い画像はともかく、標準化・一般化した生成画像に侵害なんてないわな
『絵師様とやらはその類似度と侵害の因果律を絶対に示さないよね』、で一蹴の案件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 08:30:00.65

>>327
なぜイラストレーターてこんなに頭の悪い人間が多いんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 08:39:09.43

>>327
オチ対象としては最高だが関わりたくない人物っすね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 08:43:27.98

>>329
頭が良かったら絵師になんてならないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 08:45:35.45

これ言っちゃうと元も子もないけど
著作権が文化の発展に寄与しているというのがそもそも怪しいと俺は思ってる
著作権のなかった時代にもルネサンス、バロック、ロココ、印象主義等
名画は生まれていたわけだし
文化の発展というのは建前でなんらかの既得権益を得てお金を儲けるために
出来た法律なんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 08:49:59.14

>>332
特許と同じで、最初の理念は文化振興だとおもうよ
インセンティブを用意して創造を促す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 08:56:55.78

>>333
そういうインセンティブによる効果と独占することで発展が妨げられることの
バランスで総合的に発展側に寄与しているのかどうかが怪しいと思ってる
商標権とか意匠権などがあるのでお金を儲けられなくなるわけでもない

ちなみに特許は20年で切れる
権利を独占するとかえって創造できなくなるからね
結局これも権利をいたずらに強めれば良いというわけではない証拠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 09:00:36.96

>>332
そんなの常識でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 09:24:17.59

まあ絵師より児ポや政治家、芸能人や一般人のフェイク画像からの規制になるな
chatGPTとMidjourneyで超簡単に出来るってチャリできたの派生画像バズってる
そろそろ学校とかでいじめとか嫌がらせに使われるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 09:29:52.56

852話みたいにこんなの出せるの天才とかすげえとか超褒め称えられてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 09:37:23.66

>>332
対象へのアクセスの可搬性の違い
ルネサンス当時は、日本人はルネサンス画に一切アクセスできなかった
いまは？

>著作権が文化の発展に寄与しているというのがそもそも怪しいと俺は思ってる
中華パクリ文化大肯定のハズイコメントありがとう

>>334
20年なり50年なりってのは、陳腐化の反映というだけのこと
陳腐化された権利の管理コストの方がもったいなくなるから、そのコストを消去したいというだけ
実際、無駄でしかない

>>396
学校いじめの問題は、ツール使用による弊害よりも過剰保護による免罪の効果の方が大きい
自殺に関与した加害者を全員公開死刑に処すくらいにしておかなきゃ歯止めなんてできんよ
ツールで加工が安易になるってだけの話で、加工自体は人間(餓鬼)の意思なんだから、その気になりゃツールなくとも画像による加害行為はできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 09:39:05.44

アンカー間違えちゃった
ちょっとだけ加筆

>>336
学校いじめの問題は、ツール使用による弊害よりも餓鬼の過剰保護による免罪の効果の方が大きい
自殺に関与した加害者を全員公開死刑に処すくらいにしておかなきゃ歯止めなんてできんよ
ツールで加工が安易になるってだけの話で、加工発起自体は人間(餓鬼)の意思なんだから、その気になりゃツールなくとも画像による加害行為はできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 09:53:38.09

精細そうでリアルそうなのが誰でも気軽に出来るってのがな
そいつの画像読み込ませてボタン押すだけいくらでも
変なのとか妙なのみんなで共有して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 10:07:39.59

>>336
むしろ逆だよ
権力者が文集砲みたいなのスッパ抜かれても
フェイク扱いできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 10:09:28.21

コルトは人間を平等にする

アメリカでは銃はバラまくもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 10:17:23.24

>>341
実際はこれなのわかってないやつ多いよな
ディープフェイク自体はなんらかの規制や罰則が入るだろうから
使用を制限されながら出自の見えない画像の消化能力が無力化されるだけ
政治家にとってはむしろ都合がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 10:18:53.46

証拠能力だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 11:20:36.18

>>325
あいつら権威主義者だからadobeの時と同じで何かゴニョゴニョ呪文を唱えてセーフだったことにするぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 11:49:13.75

>>338
アクセスできないということは他者の作品から影響を受けたりアイデアを共有したり
組み合わせたりすることができないということ
それが限られた人にしかできなった文化の発展においてとても不利な時代だったわけだ
そんな時代でも著作権なしで傑作が生まれ次の流行へと変化していった

> 中華パクリ文化大肯定のハズイコメントありがとう
意義がない法律であっても法治国家においては法律は守るべきである
だから法律を守らないパクリはその意味で悪いことだ
しかしその法律そのものが文化の発展に寄与するのかどうかは別の議論だと思う
そもそも手塚がディズニーを参考にしたように日本だって欧米の文化に
影響を受けている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 11:51:20.80

というかイラストに権利だの法律だのを持ち出したら、絵師様の働き場所である同人界隈も共倒れするんじゃない？

二次創作にしても手描きのみOKなのは明らかに理不尽やろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 12:05:20.35

人間の二次創作は良くて
AIの二次創作は禁止みたいなのはちょいちょい出てきてるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 12:05:23.43

AI太郎のお気持ちが轟くスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 12:06:57.55

> 20年なり50年なりってのは、陳腐化の反映というだけのこと
> 陳腐化された権利の管理コストの方がもったいなくなるから、そのコストを消去したいというだけ
> 実際、無駄でしかない

これはとても一面的な見方
技術が自由に使われることで社会がもっと豊かになる
また自由に使えないとさらなる新しい技術革新が阻害されることに
つながるということがメイン
新しい技術は従来の技術の応用や組み合わせで発展する側面が大きい

AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part44

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