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米山舞【30代のチャレンジを観察する】part2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 10:50:20.50ID:TuTa2AIF
無いようなので立てます
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 10:53:11.12ID:TuTa2AIF
スレ立てるの初めてなんだけどこれであってるか?
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 11:01:54.66ID:U1mTn62Z
>>2
乙 あってるぞ
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 11:10:20.41ID:Qu1cvxKY
単純なトレパクじゃなくてスイカの写真みたいな論点になりそうだから好感度バトルが難しそうだ
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 11:32:51.24ID:TuTa2AIF
今回一番衝撃だったのはtarou2が旦那だったことやな
単に観測できてなかっただけかもしれんが全然そういう匂わせとかなかったからな
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 11:45:17.92ID:oqn4N7f5
ふたばじゃ米山アンチがスレ立てして米山擁護は女だとか米山側が騒いでただけってレッテル張りしまくってるな
とんでもない米山アンチかピカゾ信者いてびっくりする

たぶんアンチやってるのも一人か二人で連投しまくってる
文体とかレッテルの張り方同じだからな
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 11:53:48.54ID:ST2onnkC
イラスト一枚見比べてどうこうじゃなくて長期に渡って後追いしてることが問題だから時間軸で見るべき
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 12:05:54.87ID:na0Q2uzN
pikazoの方はvtuberファンが暴れるから厄介になりそう
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 12:06:32.23ID:bSw3JMaF
画力差は一目瞭然だから気にするなと言いたいところだけど
ミカ側の粘着が長期間に渡ってるし企業の関わる個展でもやってるし
周りが今はこういう作風がイケてますとか焚き付けてる可能性すらあるよね

1枚2枚ならまあパクられたかもくらいで済むけど著名絵描きにずっと真似され続けたら普通に怖いし病むやろ
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 12:07:08.94ID:lppltX4r
絵柄が似通っているというだけでガレソが動くとは思えないから、海賊版DLに焦点当てながらパクリに言及されると予想 今後が楽しみ
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 12:07:48.06ID:QR6kPTlV
パートナーのソースって主にsushio先生の画集?
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 12:16:15.58ID:P3+FEojn
神人気の絵師は他にもいるんだよね
でもこういうストーカー的なパクリ屋がうまれるかどうかって真似されやすいかどうかもあると思う
例えば士郎政宗や山田章博や伊藤彦造の絵はちょっとやそっとじゃ真似できない

米山さんの絵は言ったら悪いけど顔だけというか…あとデジタルソフトとエフェクトに詳しければみたいな
米山さんに限らず他にもたくさんいて
だからAIが出てきたりもした
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 12:33:37.52ID:5HfKLg21
イラストレーターてパクラーとか違法DLしてる人多いね
一部なんだろうけどフォロワーが多いと目立つ
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 13:24:36.20ID:09A/Sm7O
筆は止まらなくても普通に病むでしょ
自分が長年培ってきた経験から生み出したアイディアも絵柄も丸パクリの個展を開催それも2度も
更に過去に親交があって寄稿もしてたとかかなりくる
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 13:38:43.83ID:M+L/XU9m
イラストの絵柄や構図には著作権ないから声を上げづらい
でも自分の絵柄やアイデンティティと思ってた部分を周りがどんどん掠め取っていく

だから個展の作品はその差別化のための仕掛けをたくさんしてるんだと思った
複数枚のアクリルに印刷して絵に奥行きを持たせたり
アニメーターのキャリアを活かして静止画でも動画でも通用するようなものをつくってみたり
アクリルなど透明なものに印刷したりオーバーペイントして質感を付加したり

アクリル多層印刷やらオーバーペイントやら映像とのコラボは別に米山さんが最初に初めた!ってわけじゃないとはいえ
最近はとにかく個展に行かないと見られないってところに重きを置いて作業されてる感じがしただけに、そこさえもパクられたらお気持ちの一つも言いたくなるだろうなと思った
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 13:40:48.03ID:pegm4Ih8
両者のことを昔から知ってて見てる身からするとじわじわ侵食してった経緯も見てたし確実に後追いなんだけど
あからさまにトレパクしてるわけでもないから初見の人が納得するのは厳しいか
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 13:49:30.94ID:6LGm0gE5
仲良くしてたからこそ余計にメンタルにくるよね
米山さんはパクリ報告も報告した人にツイートを消してあげて下さいって言うぐらいだから割と寛大なイメージで(商売じゃなければ黙認する)
こんだけ色んな人にパクられてるのにすごいなーと思ってたから
今回は余程耐えられなかったんだと思う
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 14:00:34.25ID:BIgHbclD
LAMの方で燃やされると思ってたらこっちだから笑ったわ
pixiv過去から見りゃある程度絵柄の変遷分かるし
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 14:11:32.20ID:GaZq7Ihg
午前四時氏の冤罪事件もあって絵柄パクで糾弾するのは悪手
しかし我慢もできないので遠回しにお気持ちカードバトルするしかないんや
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 15:23:34.86ID:71so0UTa
法的には問題無いっていうのが精神的にかなりキツいだろうなぁ
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 15:30:46.22ID:XZQ9v+ip
法的には問題ないけどミカピカゾがいつまで米山の真似するのかは気になる
表現したいものがあるんじゃなくて、もっと売れたいか米山になりたくて描いてるようなもんだし
正直このやり方は上手くいっても短期間しか評価されんよな
真似元がマイナーならバレずに続けられたんだろうけどバレバレだし
米山が描いた後に真似するから新鮮さもないし
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 15:35:11.56ID:HLVC7Coe
新しい表現見つけたらすぐ後追いで持って行かれるの心の傷になるわ
合同誌参加してもらった人にやることじゃねーだろマジ
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 15:43:47.16ID:+YH3JJHL
>>30
1回持ち上げてから落とすみたいな最悪なことしてるよね
距離詰めてきたり合同誌出したのは絵柄やアイデアを盗むためだったのか?て疑心暗鬼になるわ
そこから個展内容、アイデア、絵柄、アニメーション、とストーカーみたいな事されたらさ…
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 15:56:17.71ID:GaZq7Ihg
米山が遠回しにお気持ちツイートしてファンネル飛ばしたのが意外だったな
そういうのやらないタイプだと思ってたから
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 15:59:43.96ID:HLVC7Coe
長期に渡ってやられた方が体調が悪くなったというツイートすら叩かれるのか?
非道な奴だな
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 16:02:03.12ID:bSw3JMaF
mikapikazoのRTすらしてない辛いって言っただけでお気持ちファンネルとか言われんの
その方がよっぽど怖いわ
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 16:03:02.11ID:ST2onnkC
支部見るとLAMの方にもかなり寄せてるね
一瞬森倉円も挟んでるし
意図的って部分に関してはlam~米山舞の変移見れば誰でも分かりそうだけどな
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 16:06:59.75ID:aB7+k5gg
米山中心に色々パクる、って感じだよな
こんな多方面からパクると次第に世間体悪くなるばっかだと思うが
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 16:15:15.46ID:uCxb5uKw
あくまで今回の論点としては展示のコンセプトや表現手法が酷似していることに尽きるし絵柄と絵のタッチに言及するともっと外野が湧いてややこしいことになる
それにしたって寄せすぎだろってのはそれはそう
まぁさしずめキメラ絵師だったってわけよ
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 16:30:51.50ID:nOZZq33h
単純なパクリではなくて米山がAをやればpikazoも、米山がBを始めたらpikazoも、みたいな感じでひたすら張りついて後追いしてくるやり方が今回の炎上から知った人には伝わりにくいかもな理不尽だけど
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 16:34:30.81ID:WJCY7Gz2
結局クリエイターかつこの2人をずっと見てきた人じゃないと今回の件の問題点は分からないと思うで。そうじゃないなら只の感情論ぶち撒けるだけになる。
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 16:39:03.74ID:rKGYGS2c
元からフォローしてた民としては米山さんの後追いと言われても違和感なかったぞ、むしろ同じ意見持ってる人たちが今回の件で爆発したんだろ
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 16:46:49.05ID:WJCY7Gz2
pakoさんあんま状況分かってなさそうで笑った
この発言は悪手だなぁ…
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 16:56:00.09ID:rknE3YXr
pa○oのツイートよくないな
一番最悪な擁護方法でありセカンドレイプだと思う
ピカ側には都合が良いが米的に気分の悪い話だろう
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 17:25:40.07ID:nva+qcKJ
触れてる界隈人でpakoが一番デリカシーなさすぎて引いてる
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 17:36:48.42ID:ST2onnkC
なんでも法律法律言う奴って馬鹿なのか?
明日からお前のこといじめるわ違法じゃない範囲で←これもokってことだろ
自分の中には倫理観の基準1ミリも持ち合わせてないの異常だろ
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 17:47:30.54ID:HLVC7Coe
十人十色のつもりでツイートしたんだろうけど今発言したら見る目がない人でーすって言ってるようなもんだしな
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 18:58:06.13ID:C+KwvhER
こういう時に中立っぽく「穏便に済ませて欲しい」だの「仲良くして欲しい」だの言う人って、
許すって行為を被害者側に迫ってること自覚してほしい
普通に加害行為
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 19:17:55.85ID:P3+FEojn
男で争い事物凄く苦手ですぐ逃げる人いるけど、それなら絡まなきゃいいのにね

そういえば男がパクリ屋の場合そんな変なこと言うやついない
何故か加害者被害者が女同士だとこういう変なこと言い出すやついる
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 20:13:11.85ID:DXGUN2zS
どっちも好きだから喧嘩しないで〜、ってファンを装う読者が言って全方位から反感買うやつだろ

この状態でミカに媚ってるやつ凄いな
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 20:16:22.79ID:AwP4q9i9
意見はズレてると思うけど業界人ほとんど静観してる中で言及しただけ役割は果たしてる 後から知ったならツイ消しの内容とか知らないだろうし
このまま穏便に風化してもそれはそれで問題 だからといってgrs砲クラスは収拾つかなくなるからやめて欲しいが
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 20:19:35.24ID:09A/Sm7O
こういう時どっちも好きじゃダメなんですか?って言うやつまじで嫌いだわ
被害者と加害者を同列に扱うな
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 20:29:02.98ID:xS/3BT7h
>>58
役割とは?
pの場合はピカの個展に加担して何か言われたからその言い訳でどっちにもいい顔しようとしただけでしかない
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 21:15:07.77ID:k4zPHBXL
パコ40歳には思えんほどの幼稚な発言すぎる
tarou2が言ってた「生産元を確認しようとしない人」そのものじゃん
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 21:16:50.21ID:9jQcr4D8
絵柄パクじゃなくて個展のコンセプトの類似なら訴訟持っていけるような気がするけどどうなんだろう
独自性の証明が難しいかな
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 21:33:06.36ID:xS/3BT7h
>>62
依拠性、類似性で追求しようと思えば出来る
他にもみずみずしいスイカ事件とか
ただしこれの証明が当然面倒
米と旦那は別に金はあるだろうから本気でやるなら弁護士に頼めるだろうけど
ただこの件は支部を始め企業が複数加担してるのが厄介
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 21:54:58.20ID:1H/nC23w
無理筋やろそんなん
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 22:12:38.33ID:/YIyPBeM
>>59
こういうやつほど向こうの肩持つよね
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 22:12:40.42ID:/YIyPBeM
>>59
こういうやつほど向こうの肩持つよね
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 22:30:03.72ID:aSqVXORb
展示の依拠性なんか追求できる訳ないだろ
トレパクでさえ難しいのに
だから米も名前を出す事なく呟いてるんだから
お気持ち表明して改めて貰うしかないだろ
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 22:33:53.49ID:MVOPvzSV
さすがに長くやってきた技術と他の技術を掛け合わせてできた斬新な作品を
ちょっと唾つけたくらいで突貫工事の似たようなの作られてしかも金銭取るような展示に使われるってなったら
そりゃ訴訟するにもそこまで叩きのめせるところまで行くにも結構大変そうだし枕濡らす確率の方が高そうってなったら病むわ
素人目に見ても米山の方が先だし、さすがって思えるものだったって言えるけど当人にとっては気休め程度にしかならなさそう 
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 22:35:30.38ID:gl7HaljT
というか米山さんは全く触れてないんだけどw
辛いこともあるけど頑張るよって話しただけで
他の人のツイートと照らし合わせて「そのことだ!」って言われてるだけ
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 22:35:31.21ID:byad3p5V
ブロ解されてんだから常識通じる奴なら一回で辞めてる罠
パクラーはヘドロみたいな化物と思って接しないと折れるぞ
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 22:39:25.76ID:Ds21Uc99
側から見てても寄せてるのは明らかだったからなぁ……
ミカピ自身、イラストを模倣されるのは嫌だって言ってたこともあるのに、個展のコンセプトを2回続けて真似するのって凄い神経してるなぁと思うよ
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 22:50:54.83ID:P3+FEojn
アニメーターは技術習得の時
出来る先輩をひたすら模倣模写してうまくなるのとか普通みたいだし
個性だして自分の名前を売る仕事でもないから
アニメーターの先輩としてはダメって言いにくいところがあるんじゃないかな

でもイラストレーターは別の仕事
ピンの技術とセンスで売るからダメって言っていいと思うけどね
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 23:04:09.09ID:d/LJSTE6
SNSを見ると「自分にはパクリに見えないから問題ない」
「創作は模倣から始まる 米山も誰かから影響受けている だからmikaは悪くない」
「米山派がミカをsageていてミカ可哀想」みたいな意見結構あるね
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 23:05:18.51ID:luCka2CK
展示コンセプトは女の子の二面性ってだけでは手垢つきすぎてる
それより複数の性質違いのアクリル版を使ってアニメーションセルの性質を保持しつつ二面性を表現するっていう部分がynym前回個展のウリだし
そこが被ってないとなかなか…
あとこれはたまにある主張だけどアニメルーツでもないのにアニメ描くのやめろ!は暴論な気が
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 23:10:06.78ID:Mh+cdWJ6
>>73
アニメーターは作品によって絵柄を頻繁に変える必要があるから当然
アーティストではなく工員
それとは別で個人の絵柄を伸ばせばイラストレーターやアーティストとしても売れるというだけ

イラストレーターとしての仕事もあったのに今でもアニメーターに徹してるのが吉成兄弟とかあの辺
イラストレーター寄りにシフトチェンジしたのが米山とか


ちなみにMPがアニメーターであった事は一度もない
今回展示で米山の真似してアニメーターごっこをしてるだけ
先輩でも後輩でも何でもない
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 23:15:51.48ID:TSCwNJFM
作風の模倣があってもそれは「著作権法的には問題ない」程度なんでしょ?
だったら本人に届くように突撃してる連中は別の法的リスクを犯してることちょっと自覚した方がいいよ本当に
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 23:18:57.76ID:Mh+cdWJ6
この手の絵柄パクや作風パクを「その程度」と思っちゃう奴はパクられた事が全くないか、もしくはパクってる輩
凸してる奴のリスクとは別の話としてな
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 23:22:34.37ID:gl7HaljT
過去に何度も指摘あるのに何で続けるんですかね

法律なんか何かあって後からできてくるもの
極端なことして変な法律できたりしたら窮屈な思いすることになるんだよ
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 23:23:30.56ID:9jQcr4D8
突撃してる連中は知らんが法的に問題なくても倫理や業界慣習的にアウトなことってあるしな
あんまり他人の猿真似やってるとそのうち干されるんじゃないかと思うけど、まあこの界隈って古塔つみよろしく本当に自浄作用ないからな…
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 23:25:28.26ID:1H/nC23w
盛大に呪詛返し食らうだけだぞ
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/12(水) 23:29:34.60ID:MVOPvzSV
mika的にはオマージュ的なところでの言い分ができなくはないからな
雰囲気パクられたレーター達がみんなで米のほうに加担してみんなで戦えばあるいははあるけど
やり方とか人間性的にはmikaがkzってことくらいしかないのがまた
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 23:34:27.96ID:DOvqt4wg
>>75
やめろとは言わないけど他人に下絵頼んでまでアニメーターごっこしたい原動力は何だろうと思う
アニメ未満のスライドムービーで恥かくのは当人だけだから止めはしないけどさ…
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 23:45:44.60ID:09A/Sm7O
>>75
アニメルーツじゃないのにアニメ描くななんて誰も言ってないと思うが
米山さんの個展の表現は米山さんのルーツがあってこそああなったのに、ピカゾのはそれ説明できるの?って話
ピカゾの言うコンセプトとやらがアニメとどう繋がってアニメを使って何を表現したいのか全然わかんないじゃん
とにかくカッコいい表現を真似したいってのが先にきてるからそんなもんないんだけど
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 23:46:46.47ID:I5zz29Ox
>>83
米山がやってたから以外に大した理由ないと思われ
コンセプトというか画作りもまんま米山の猿真似
成り代わり願望というやつか?
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 23:52:48.32ID:QmhQ9PDA
えっ別の人が下絵描いてんの!?
絵柄とか方向性はやってんな〜って感じだけどさすがにそこは自力だと思ってた…
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 00:34:35.51ID:hB1q1Kns
名前出してないなら先走りだったかもなぁ
旦那がそういう反応したからってそうとは限らないさ
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 00:47:31.63ID:fyaMCu+J
アニメーターごっことか言い出したら他の絵師にも被弾するからやめとけ
訴えろとか言って突撃してる信者もやめとけよ
法的になんて無理なんだから米自身が負担に感じるだけ
というかそもそも旦那も米も一切名前出してないんだよな
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 00:49:25.48ID:dyFL/x4y
tarou2も名前は出していない
自分自身のことかもしれないし
全然違う他人の話かもしれない

けど米山さん酷いぐらいに言い出すやつまで出てきてる謎な状況です
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 00:56:22.19ID:dyFL/x4y
「きついなー・・・けど頑張る!」って言ってるだけで
あいつに言っといてやるよとか言い出す人や
そんなこと言うもんじゃないとかキレる人
もう告知以外何も呟けねえじゃん
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 01:00:49.67ID:aOHHI1Ge
去年2次界隈で燃えてたトレパク冤罪も結局トレパクじゃなくて意図的に模倣してただけなので問題無いってことでラレが燃やされてたよね
度を超えた模倣を身近でやられる気持ち悪さって理解され辛い
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 01:11:13.79ID:YBDXElq2
二次トレパクは話が違ってくるだろ
というかそれ某呪術BLの話なら明らかにラレ側がおかしい主張してたから冤罪だって言われても仕方ない
原作ありの二次同人でトレパク主張するんだったらもっと慎重になれよ
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 01:14:49.62ID:z5Tv2KjX
noteがバズった例の人の事を言ってるのなら私の真似をやめろという大手のお気持ちを本人に伝えるだけで良かった話を無理筋なトレパク黒判定して村から追い出そうとしたのがしっぺ返しを喰らった形だから疑惑をふっかけた側の自業自得としか
度を越した模倣の証拠すらろくに上がらなかった上一番持ち出された検証画像は当の大手が描いたものですらなかったというしょうもなさで今回の件とは全く話が違う
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 01:21:26.14ID:e3NyXxFC
パクる人は色んな人パクるから
別に誰が指摘しようが
この絵は誰それのパクリです
こっちの絵は私の絵のパクリです
で次はまた別の人の絵のパクリです
って言ってなんの問題もない

すぐ私的私怨だと思いたがるやつが
社会性絶無なだけ
同人やってる人はそういう
社会性絶無な人が多いけど
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 01:23:12.07ID:rPl25BEH
2次創作で金稼ぎしてる業界の人間が何言ってるんだかw
それに誹謗中傷の情報開示も法律が変わり、今回のりゅうちぇるのこともあるし詰むぞ
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 01:27:35.42ID:BzEn3fsl
髪型メイク服バッグ靴その他全部後出しで真似してくる後輩思い出した
人の真似するのは違法じゃないけどさあ
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 01:30:22.86ID:y/swthax
>>94
知ってるけど
それ読んでも当該のトレパクに関しては冤罪だしふっかけた側がおかしいだけ
そもそも最初のトレパクだという画像からして言いがかりだったよ
よくある同人BL絵柄な上に同じポーズで同じ表情のキャラ描いてんだからそりゃ似るわ
あと今回の件は本人がまだ何も言ってないんだから勝手に米山側をラレとか言って当てはめるなよ
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 01:34:27.87ID:hmaCSCxM
何人か被害妄想の強い奴いるな
アタシの真似されたって言い出す奴は大抵自意識過剰の勘違い説
米山は真似される立場だけどお前らはそうじゃないぞ、目を覚ませ
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 01:36:47.17ID:ZssSr3MW
呪の件はパク側とされた方に粘着してるその他大勢の外野が一番誹謗中傷に引っかかる発言してるからそっちの有象無象を心配した方がいいと思われ
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 01:41:28.75ID:4+svgVtk
>>99
その件は裁判で黒判定出てた筈だし冤罪じゃなかったと思う
最初にパクった方が冤罪冤罪!って騒いだ所が目立ってるが何度か裁判など経過して結果変わってた筈

ぶっちゃけある程度画力あれば呪術の二次やってなくてもAさんとBさん真似てんなとは分かるレベル
(両者とも訴えた人ではない、片方は知り合いのBL作家)
公式のポーズもトレスしてたと検証出てたと思う

あとパクった奴が別件でアドビ素材の規約違反したんだったか?
色々とリテラシー欠いてるのが露呈した筈
最新の情報までは追ってない
専スレあったと思うからそっちで聞いてみるといい
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 01:57:13.57ID:tXnLQHDb
パクラーはパクリ側が正しいって事にならないと自分のアイデンティティごと壊れるからな
だから言いがかりだ冤罪だラレが悪いとチクチク言い始める
その呪術なんたらやピカゾの勝利をパクラー全体の勝利としてるから
米さん達を批判してるのもこういう輩よ
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 02:02:14.21ID:dWLhHPRY
>>102
自分こそ専スレ読んでる?
あの裁判っていまだに白黒ついてないしそもそも情報の出所が眉唾もんやで
そもそもそれで争われてるのはトレパクの真偽じゃないよ
泥沼化して分かりづらいけど最初のトレパクに関しては限りなく白
素材とかはそういうのはまた別問題で相手が違う
登場人物が何人もいて昼ドラ並みにややこしいから錯綜してるんだよ
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 02:03:47.98ID:8AQkKmM/
件の人の例で言うなら批判意見は開示だ訴訟だ刑事告訴だ!から最近は単なる削除依頼にまでトーンダウンしてるんで
似すぎてて嫌だなってお気持ち零す程度は自由な感想の範囲なんじゃないかなぁ

誹謗中傷しないよう心掛けるのは結構なことだけど賛否分かれる行動しといて嫌な顔されたらイジメだ中傷だって騒ぐ人増えたな
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 02:06:30.96ID:tXnLQHDb
じゃあそれ該当スレで一言一句そのまま言ってくればいいんじゃないですかね
冤罪だー!って
いい加減スレチなのにそれ米山の件に関係ある?
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 02:09:25.57ID:ZssSr3MW
本スレのテンプレ見てきたけど本人の人間性にツッコミ所があってその他トレパク以外に違反行為が見つかった事で大はしゃぎしてるアンチが未だに存在してるんだなという事しか分からんかったわ
結局検証画像も当時から全く増えてないし裁判で黒判定出たって肝心な情報も貼られてないわでお粗末すぎ

米さんの件は完全にこの方が被害者だという認識だけど例の村八分問題と同列に扱うのは逆に本人を貶める事にもなりかねんからやめて欲しいわ
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 02:11:00.25ID:T/FCnPvI
興味本位でチラッとそのスレ見てきたがどぎつい黒さの検証画像が普通に上がってて草なんだ
あれ見て白って言い切れるのは目付いてんのか
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 02:11:11.71ID:fyaMCu+J
102の言ってる件別なんじゃないの?
俺が知ってる呪術の騒動は106の奴だわ
というか2次トレパクと今回の米山の件は全く違うだろ
一緒にしてる奴らは何なの?
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 02:19:01.61ID:fw+CoTei
俺も見たけど夏油が正面顔向いてる奴だろ
あれを黒って言いきれる方がやばくねえか
どう見ても無理やり重ねてるしそれ言うならどっちも芥見の原作絵のトレスだろ
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 02:21:58.80ID:T/FCnPvI
いや誰
漫画もアニメも見てないからキャラ名すら知らんが
あれでセーフになる価値観ならどんなパクリでも白判定になるんだろうな
そらPKZも擁護出来るだろうな
そんなやべー奴にはなりたくないな
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 02:28:32.12ID:V20P4nxA
>>115
トレパク冤罪で検索
スレはTwitter観察とネットwatchの両方にある
前者は冤罪さんの過激擁護スレだったけどラレ叩きの根拠がなくなって散り散りになった跡地だから今見るとチグハグに感じるかも
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 02:28:52.83ID:fyaMCu+J
だからその話と今回の米山ピカゾを絡めてくるな
引っ掻き回したいだけのトレパク警察は帰れ
米自身は何も言ってないんだから早とちりして暴走するなよ
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 02:32:38.59ID:kLqoMjKi
トレパクトレパク言い出す奴はガレソと同じ部類だから
別に米山のファンでも何でもないよ
絵も描いたことないからなあいつら
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 02:36:21.80ID:YUiih6Lv
米山とピカゾの件は絵柄パク、コンセプトパク、目トレ、ゆるパクの部類だよ
トレパク以外の全てのパクリって感じ
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 02:39:53.03ID:51cZ3Yyp
なんで米山ミカピカとトレパクが関係あんだよよりにもよって全く関係ない二次創作畑の話を持ち出してきて白痴か?
問題視されてるのはそこじゃないだろ
絵柄ガ〜トレパクガ〜って言ってるのTwitterの外野だけじゃなくてここにもいるのかよ頭痛いな
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 02:41:52.47ID:GfaewgJf
ミカピは別にトレパクではないしね
絵柄のテイストと構図を執拗に米山さんに寄せて
個性が出るはずの個展で2回とも展示方法や作品を被せてきて
1回目の個展ですでに米山さん側からフォロー切られて断絶したのに
2回目も上澄みパクリをやめないサイコっぷりがヤバいだけで
いわゆるトレースはしてない

なお擦り寄り・乗っ取り相手は米山さんだけではなく
今までにも複数人のイラストレーター相手にやって乗り換え(乗り捨て)てる
他人のこと寄生相手としか考えてないところもサイコ
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 02:42:06.25ID:1C2ZLfgZ
呪術二次創作のスレかと思った 米山まわりの話する場所であってる?
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 02:49:00.53ID:T/FCnPvI
>>122
うーん悪質
パクリ関係は実は期間の方が問題なんだよな
パクられてる期間ずっと落ち込む羽目になる
個展は大きい核爆弾ではあるが
そろそろ長期になりつつある
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 03:03:18.82ID:UapHKH2y
どっちもアニメの才能あるってことじゃん!って言われてるのも何だかな
過剰なMP下げも駄目だがアッチは独立したイラスト並べただけでアニメーションにはなってないからモヤモヤする
皮肉にもトレパクじゃないからこそ盗めない部分だね
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 03:16:57.62ID:FJuus/hA
もはやただのまんこ界隈の争いで草
目トレとかゆるパクとかバカみたいやな
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 03:21:13.00ID:e3NyXxFC
>>116
有り難う 
スレ発見したけど登場人物が多いし
複垢や和解方向になったり揉めたり
気持ち悪くて文字で読んでるだけだととても読みきれないね
冤罪側にあまり画力感じない
基本公式なり資料なりなにか見ながら描いてるとつぶやいてた絵だけはまだともかく…って感じました
どっちにしろ二次のことだから
なんだかなですね

米山さんの個展プロモーションアニメは
映えるしさすがアニメーターって感じ
ピカゾさんのGIFは一枚絵なんだからもうちょっと落ち着いたGIFにすれば?とか思ってしまうな
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 03:25:25.47ID:H3q+8AxQ
まだやるのか
取ってつけたような絡め方といいこの問題に興味ないの見え透いてるぞ
野次馬は巣に帰ってくれ
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 03:45:01.05ID:/PV0bjsy
>>128
というか男同士はここまで悪質なパクリ起きにくいというのが真相
こんなストーカーじみたパクリ方女特有じゃね?
いやまあ漫画連載ならあるか?どうなんだろうな
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 04:02:51.08ID:e3NyXxFC
尾田栄一郎←真島ヒロ
いのまたむつみ、士郎政宗、ギーガー←萩原一至
メビウス←大友克洋
村田蓮爾←そのへんの萌え絵師
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 04:22:01.49ID:24/3rPDH
Yの人はPの一文字すら出してないのに
信者もアンチも全員「Pの事だ…」と思い込んでるのがなんかおもろいな
答え出てるやんけ
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 04:52:42.12ID:YxIj+RRm
一般論として米山さんは有名であるし教える立場でもあるからフォロワーが出てくるの当然だと思うよ
新人イラレや漫画家でも既に商業デビュー済みで影響受けている人いくらでも見かける

でもこれまで第一線で仕事してた有名同業者が突然自分の作風真似てきて
展示方法も被って、それが2回続いたら不気味だし不安になるのも当然かと
アニメーターの頃から米山さんに注目してて、転身してからの集大成である
画集も出ためでたい時期にこういうことで話題になるのは残念だよね

まあこのスレに書き込んだ奴はみんな画集買えよ
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 06:24:25.09ID:+zPGuaUB
>>132
悪質なパクリというか部分トレスみたいな姑息な真似するんじゃなくてもっと堂々とトレパクするだけだろ男の絵師は
つみおじのそのまんまなやり方忘れたのかよ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 06:43:18.74ID:x7+xcQCf
>>128
パクり云々はともかく、そーゆー女性軽視の発言はやめたほうがいいよ?
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 10:14:43.64ID:rUMk8Pbk
元ネタと豪語するほどそのまんまトレスやらかしたのはアキリこと東山翔もかな
写真やAVからやってたはず
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 10:23:29.36ID:Bo5UCpIE
男パクラーは藤崎ひかりみたいな自分がパクったのにラレを訴えるみたいなガチやべーのが多いイメージだわ
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 10:29:05.63ID:f3kVCYxq
>>142
女パクラーでもそういう威嚇するやつはいる
自分の知ってる件じゃ説得力持たせようとラレの余罪でっち上げまくったせいで結局向こうから裁判起こされたようだが
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 11:10:50.47ID:mXiQKyp2
ホラーだよな普通に
ある日突然知り合いが自分の真似をしてくるって
しかも交流をやめたあともその行為は続いてると
イラストだとわかりにくいけども服装だったり髪型とか何も言わないで自分とペアルックにしてくると考えると寒気がする
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 11:25:11.66ID:pvd5d2f/
mp氏違う件で声明出したけど本命問題はノータッチ…
某編集者の言う通り、業界人まるっと外堀埋められてて当事者2人とも下手に何も言えないのが現状なのかな
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 11:45:57.17ID:WR6epzz+
Mikaが海賊版視聴について謝罪(を書いた画像)を載せたけどガレソがまたまた張り付いてるね
メインは海賊版ではなくパクラー疑惑の件なのかな
それとも別件でのタレコミがあったのだろうか

謝罪を画像で載せる事により検索に引っ掛からせない小賢しさよ
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 12:26:07.71ID:2uRAPVia
ガレソとかコレコレとかネットニュース系のやつはソースかなり集めてから動くイメージなので何か隠し玉あるんじゃないか
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 12:39:48.26ID:r2yb+yTH
米山の旦那がファンネル飛ばしてツイート消したのに
ピカゾに凸した人をリツイートしてるの糞性格悪いな
ガレソともズブズブ疑惑も出てきたしお気持ち表明するのならもっといいやり方あっただろ
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 12:47:04.98ID:WR6epzz+
ガレソ砲があったとして、先生にはどんな影響があるのかな
同情での応援票、一時的なファンが増える流れからボーナスタイム来る?
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 12:52:50.24ID:RgSbW1i3
ガレソとズブズブて…
あいつ炎上案件で女同士のもめ事大好きですぐ首突っ込んでくるやつだぞ…
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 13:07:19.85ID:fIr+rKWl
米山さん相互解除しといてよかったね
海賊版絵師と仲良いと思われたくないしね
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 13:12:20.60ID:h6m1KlNV
去年の冤罪騒動のやつは最初にパク指摘した人がラレの既刊、総集編の画像間違えたせいで白になりかけたけど本当のパク元画像ではズラしトレスで重なるよ
https://i.imgur.com/ZC8F2Ai.jpeg

商業作家から塗りまで真似て光源がおかしくなっているパクリイラストもある
kzntkとの類似絵A 通称サクカ
https://i.imgur.com/lambK5I.jpg
https://i.imgur.com/LE4p0Ti.jpg

この画像の一番左に素の画力が出ている
https://imgur.com/a/J5e6HFN

「冤罪被害者」とされていた者はIP丸出しで5chでラレ叩きや印象操作していたりして事実はかなり違うから興味あったらここのテンプレ見てね
米山ではなくMika Pikazo側だから
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1688708537/

当時被害者とされた人の実態
・臨床心理士資格誤認
・gsrサクカの検証に敏感
・成人向け禁止の素材で規約違反
・エディトリアル素材で規約違反
・公式モチーフ類似グッズ頒布
・キャラのフルネーム入りタオル頒布(未遂)
・もっと名誉毀損してくれ等の挑発行為多数
・老夫婦の後を車で追い回す
・TSUTAYAの駐車場で見ず知らずの女性を怒鳴りつける
・歩きスマホを注意され暴言を吐きながら追い回す
・ゲェジ、ガイジ等のワードが頻出
・専売詐欺
・通販組に届いていない内から半額の電子本販売
・震災表紙本の寄付→未報告
・白黒本の寄付→金額黒塗り
・戦略的トレスを勧めるウェビナーに出演
・犠牲者が多く出た欧州の災害動画に対してエッチBLホッホ
・スペース(22/05/16):東日本大震災や地下鉄サリン事件の動画を見ると元気が出る
・スペース(22/09/20):全員◯ね連呼(8回)
・スペース(22/12/18):近隣サークル内の会話を記憶して名指しで暴露

・デザイナー経由でエディトリアル規約違反に対応?本を取り下げる予定と言いつつ下げない。問い合わせた購入者はブロック
・児童向けの仕事も多い公式メーターに直リプ。5chで3Pエロヘッダーへの指摘が出始めると画像差し替え
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 13:17:51.40ID:51cZ3Yyp
>>155
白痴が
二次創作界隈のトレパク冤罪とは全く無関係な上に本件で問題視されてんのはトレパクじゃないんだわ
リンクまで引っ提げて鬱陶しい
勘違い乙は出てけ
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 13:23:13.15ID:fIeEs/yw
正直ガレソが絡むとイラスト界隈とかと関係ない奴らがよってくるから正直関わってほしくないわ
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 13:26:00.89ID:fJVVM1yt
いやーなんか寄ってたかってネットタトゥー拡散して叩くこの燃え方
あれよあれよと陥落してく相手を見て溜飲が下がる自分にも嫌悪感湧いちゃうやつ
誰も幸せにならないな
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 13:28:45.58ID:6kJ14oSY
イラストレーター有名無名問わずなんて個人で活動してイキった発言してる奴ばっかなんだから誰がいつ炎上してもおかしくないと思ってる
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 13:31:34.58ID:kSitJLGJ
近場じゃない知り合いでもない、例えば海外のイラストレーターが真似たんならここまで揉めなかったんだろうけど、近場のシマで同じような商売されたら、まぁイラつくだろうなぁ

これコンビニのドミナント戦略に似てるな
同じブランドの店舗同士で客を食い合うみたいな、違法じゃないけどモラルが問われる
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 13:42:58.89ID:h6m1KlNV
>>157
わざとか知らないけど間違った情報書いてるのが居たから誘導しただけ
むしろ専用スレにそいつらを連れて出ていくために貼った
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 13:44:12.69ID:r2yb+yTH
こうなるからファンネル飛ばすなって話なんだよね
戦うのならどうどうと戦えばいい
お気持ちファンネルツイ消しとかやり方がゴミ以下
更に追い打ちの信者凸リツイート
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 13:57:33.33ID:51cZ3Yyp
クズの炙り出しが簡単でいいよね
二言目にはお気持ち乙って言えば気持ちよくなれるんだもんな
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 13:58:16.36ID:CvCtXQOl
ふたばにも居そうだなこいつ
旦那がー旦那がーってやってんのふたばにいる粘着のレスとそっくりだし
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 13:58:31.32ID:0Aiv2DCp
二次の件はあっちのバイアスかかりすぎてて話にならんので専スレから出てくんな
そもそもスレタイ読め
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 14:23:34.90ID:Q2/0YSPK
古いけど門地かおりと品川かおるこの件思い出したわ
品川はガチパクラーで2億脱税もかました大物弗だがそんなのに何年も何年も後追いの作風パクされて病んでたわ
いわば長期粘着型のストーカーだよね
じわじわくるストレスやばいと思う
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 14:30:05.75ID:hbkYezpH
mikapikaさん今喋れんのは確かに海賊版の件だけだな
個展終わる前に米山さんとの件喋ったら渋側に影響あるだろうし、なんかモヤるな〜
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 15:00:36.89ID:gmlW3Qz9
ログ読んだら呪術の自称冤罪被害者の情弱擁護がここで暴れてて笑う
あれこそ最大級のお気持ちストーリー鵜呑みにしてデマ拡散したり相手を中傷する奴が大量発生したっていう最たるケース
ああいうのに乗ったアホは二度とパク問題について口出さないでほしい
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 15:04:27.65ID:Q2/0YSPK
>>132
相手の絵柄をそのまま自分にインストールした、相手はそれを聞いて苦笑いしてたと豪語するさいとうなおき
はい論破
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 15:14:57.67ID:/XYPZKdU
冤罪のやつはトレパク問題とされてるけど追っていくと冤罪とされてる人が成り変わり願望強くて(本人が発言)ラレとされてる人の真似ばっかしてたのが発端だからやってる事はミカピカと似たようなもんだぞ
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 15:27:19.10ID:b1mKbwu+
ふたばも割れバレてから騒動知らなかった奴がピカゾ批判して増えてるけどピカゾ擁護ずっとしてる奴らが流れ誘導頑張ってるな
なんgのスレにも沸いてたが
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 15:52:00.83ID:Tg/uj7+S
>>175
ふたば民にとっては
MP→輝夜月ちゃんや清少納言ちゃんを産んでくれた神!
米→アートかぶれのお気持ち表明女
だからな
様子見すらせず米叩きMP擁護に走ってる一番しょーもないコミュニティ
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 15:55:00.82ID:BhcvWI5z
呪術のは今上げてる絵見ると察するものがある
どう見ても描けない人なのに去年は何故描けていたのか
米ファンは以前から薄々勘付いてはいたが米の今回のツイートで耐えきれず触れた人が多いイメージだけどミカピカのファンはよく分からないけどファンだから悲しい、燃えないで欲しい好きですって感情的なツイートが目立つね
ファンの年齢層的な物もあるのかもしれないけど色々と調べたり深堀りしない人が多いのかなと感じた
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 16:10:49.88ID:tXsMzCLw
より間口が広いって言うか普段絵描きに興味ないようなファンが多いんだろうな
Twitterでちらっと検索してもとにかく叩くなピカゾ悪くないって人も結構いる
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 16:18:03.20ID:dVsFN839
絵描きに興味ないというより取り敢えず中身が何であれ美少女イラスト脳死で愛でていたいチー牛が多いんだろうな
炎上したり本人が活動休止または筆を折ったら供給がなくなるから&自分の好きな物否定されたら自分が否定された気になるから躍起になって擁護する
MPを思って動いてるわけじゃない
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 17:31:44.40ID:Omsaf3W4
これってMPと米が裏で直接連絡しあったら解決する話では?なんで空中リプライで信者どもで戦わせてるんだよ
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 17:39:32.91ID:T/FCnPvI
>>181
MPは知らぬ存ぜぬで通してると思われるし
米はなんで被害者なのに米から手間かけて連絡しなきゃいけないんだって話だし
下手に波風立てれる立場でもない

結果長丁場になってる
トレパクなら一発アウトだからどうとでも出来るだろうが
倫理的にブラック、法的にはグレーの絵柄パクやその他色々ゆるいパクリはこんな感じで長期化しやすい
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 18:00:23.15ID:r2yb+yTH
米が喧嘩売ったのは明白やろ
旦那がファンネル攻撃、取り巻き絵師連中が空リプで攻撃
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 18:01:49.68ID:Omsaf3W4
>>182
長期化すんのかぁ...もう表沙汰で一般人も業界人にも知れ渡った今だからさっさと解決してほしいのになぁ
ファンも関係者も変に疲れるからさっさと仲直りでも折衷案でもいいからなんとかしてくれ😭
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 18:04:51.09ID:24LOluLo
ガレソが話題にしたら一気に炎上して
最終的にはpkzが寄生先変えるだけじゃないかな
自分でオリジナル描けない人はそういう人だから
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 18:23:58.94ID:n7O9OZ1h
だからpixiv古い順から見ればどういう変遷か分かるしピカゾ擁護は無理あるよ
そもそもトレパクしてるって言ってるんじゃなくて絵柄似てるよねって話にピカゾ信者が異常に発狂してるだけだし
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 18:31:10.40ID:voJhdeph
米山舞さん本人が苦言を言うのはぜんぜんいいが、周りの絵師とかイラストレーションの編集長が匂わせでネチネチ言うの気持ち悪い。
せめて個人名出したらいいのに。いじめみたい。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 18:38:12.76ID:Co7nxNyg
前回の個展会社が一緒って言ってた人いたけど、会社が一緒でも個展なんだから本来は展示がかぶるなんてそうそうないと思うんだよね
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 18:38:15.41ID:4mqOBiNz
MPの絵柄変わったの2年前だっけか?
んでブロ解されたのが前回の個展
年単位で作風パクしていざ詰められるといじめだ!って言い出すのか
病気よ
頭の構造が
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 18:39:53.87ID:xBmzOgxp
絵柄アイデアパクは別に違法じゃないから
本人含めて周りも名前出せるわけないだろ
だからMPは陰湿なんだよ
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 18:41:03.22ID:fIr+rKWl
米山さんが喧嘩売ったように見えるやつはpkzと病院行ってどうぞ
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 18:55:57.58ID:voJhdeph
違法じゃなくてもモラル的にアウトだと判断したからみんな批判してるんだよね?正しい批判だと思っているわけでしょ?
だったら名前出せばいいのに。
それができないなら周りの絵師とか編集者は部外者なんだし言わなきゃいいのに・・・
まずは米山舞さん本人が正式に声明を出せば良かったのでは?と思ってしまう。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 18:56:57.58ID:KzXG+m1/
>>155
全部無理やり重ねてるじゃんw
古塔つみレベルのトレパクかと思って期待したのに損した
そのスレ見てきたけどパク側もラレ側もチクッた第三者も全員発言おかしくてビビった
女のBL界隈怖いわ
今回の米さんと一緒にしないでねw
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:01:05.68ID:bTyC/E3I
>>197
エディトリアル素材っていう有料写真勝手に加工したやつはつみおじレベルだよ
あっちのスレで聞けば期待した画像紹介してもらえるだろうに
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:03:06.57ID:fyaMCu+J
トレパク警察が自信満々にあげてる検証画像って大抵無理やり一部の輪郭を合わせて錯覚させてるだけだからな
古塔ほどの逸材は中々いないよ
あと何回も言うけど今回はトレパク関係ないからな
このスレで話題に出すなよ
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:03:11.01ID:voJhdeph
>>198
どの目線というのは、どっちの味方なんだとかそういう話ですか?
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 19:04:24.65ID:Q2/0YSPK
>>197
つみレベルっていうけどつみはトレパク加工キメラの最高峰レベルだぞ
二言目につみの名前出して比較するやつはアホだから二度と口きかないでほしい
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:12:22.39ID:ly3RFimg
>>204
それだけ精度低い検証画像()出してイキッてないでつみおじレベルの出してくださいね
できないならお帰りくださいね
ここは米山舞さんのスレですので
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:12:37.42ID:voJhdeph
>>205
同意する人もいるでしょうし、逆に非難する人もいるでしょう。
でも少なくともミカピカゾさんもこの件についてきちんと返答するしかなくなりますし、
今みたいに当事者以外が匂わせて騒いで双方の言い分も分からないうちに攻撃し合うより圧倒的に健全だと思います。
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:13:12.42ID:Omsaf3W4
トレパクみたいな線画の話じゃなくてもっと感覚的な問題だよな、画風とか表現する物とか作家性みたなやつ。後出しが多すぎるからインスピレーション受けすぎって言われてるってことだよな?
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:17:27.59ID:fyaMCu+J
さっきから関係ない話題だして米山のアンチなのか知らないけど論点ずらして荒らそうとしてるのか?
白黒つけれる単純な問題じゃないのに矮小化しようとする勢がいるね
もう米山がはっきり発言してくれないかなと思うけどそれは酷か
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:20:18.65ID:yGQiyhsB
これでやめてくれるなら御の字なんじゃない?
こうするくらいなら最初から名指ししろとか法律持ち出してくるのいるけど争いごとには経緯ってものがあるんやで
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:21:41.79ID:51cZ3Yyp
>>209
やられた側の動向に逐一ケチつけられたらじゃあ私はどうすればいいんだとなるだろうしね
しかもビジネス絡まないサブ垢でだよ
された側に求めるものが多すぎだわ
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:23:55.84ID:6uXMdqzU
>>210
うん、この問題の本質はそれ
感覚的なものだから難しい
うっすらと後追いだから良いとも悪いとも断定できない
オマージュとリスペクトと模倣と、美術的に踏まえながらそれらの意味と議論から始めないと
今のところ米山自身は模倣だと思ってる、と推測
お前みたいに冷静に議論できる奴がもっといたらな
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:30:35.73ID:voJhdeph
>>213
だれもが「ああ、あの人のことか」とわかる書き方をするのは果たして愚痴なのか疑問です。
もちろん主張は個人の自由ですが、愚痴と攻撃の境目は「当事者二人」の言い分も聞かぬうちに
部外者が個人への意見をぶつけ合うことだと思います。

どんな発言も「愚痴だから」で済んでしまう世界は怖いです。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:33:13.40ID:CdJapWi5
トレパクじゃないから逆に厄介になってるんだよね。リスペクト、たまたま似ただけ、会社が一緒だったからって言い逃れしやすいしなんなら本人の口から証言が得られなければ立証できない
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:33:58.67ID:4nhPaCcG
元々は違う画風である時から異常に似ていて作家そのものをみるような個展でコンセプト丸かぶりでそれを米が嫌がってるという状況があるのだからそう難しくもない気がするがな
あの仕事の仕方だと相手の仕事が途切れるとは思わないけどファンは何見ても他人の作品の面影感じる基盤ができた
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:41:22.21ID:h6m1KlNV
>>207
パクリ画像なら専スレに他にもありますよ
というかこういうパクすらもわからないでつみおじ連呼しかできない人が何で米山のスレに居るの?
米山がどういう部分で苦しんでるかわかってないでしょ
線が一致してなくても盗作は裁判で認められる
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:42:10.06ID:yGQiyhsB
あああの人かって分かってしまうのはミカピカ側が何年も米山を後追いしてきて周知の事実とまでなってしまってるから起きた話
自分で工夫したり独創性を持って仕事してきた米山、それをつまみ食いするように利用して仕事しているMP、
前者側への一方的な負担ばかりな関係だし愚痴が出るのも当然というか正当性まである
その愚痴が出てしまうこと自体や出し方に文句つけたいって一体どんなアンフェアな見方してるの?
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:46:54.06ID:XUjhB+lc
なんでずっと米山からアクション起こせよって主張なの?
それこそ今回割れじゃなくて展示の件も含めて説明すりゃ良かったのに
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:50:42.19ID:Q2/0YSPK
>>207
お前自分が無能のバカだって名乗り上げてる自覚ある?
ことうつみっていうのはパクラーとしての最黒例なんだよあれより黒ってなると画像コピーとか加工になってくるレベルなの
その下にもパク判定黒の水準が結構広くある
「つみおじレベルを持ってこい」これパクラー擁護のトレードマークな、つみおじしかパクラー知らないの?
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:53:46.41ID:BaRBbigR
そもそもパクラーどうこう自体が本件に関しちゃスレチなので…
これ以上関係ない応酬を続けるなら荒らしと変わらないからまとめて出てってほしい
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:55:20.31ID:Q2/0YSPK
>>226
該当の件がスレチっていうなら分かるけどこの件だって言い方違うだけで米山をミカピカがパクってるって話なんでパクラーという言葉はスレチではない
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:55:36.15ID:CdJapWi5
米側からは一切名前出してないから米側にアクションを要求するのは大間違い。外野が勝手に憶測で名前出した状態だからね
名前出してないとはいえ反応してるパコはどうかと思うけど
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:57:59.98ID:aZslL5Ho
>>224
展示から目を逸らさせる為の謝罪だろうからねえ
まず被害者がアクション起こせって要求があまりに理不尽で草なんだ
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 19:59:29.10ID:VlIsRo96
よねさんがアクション起こすことは無い
そもそも、あのツイートはスレ民・まとめサイトやらの前情報が無い場合、あいつのことか!とはならんだろ?
名前出したら、ガチでファンネル飛ばしやがったってイキりだすからメリット無い
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:01:48.07ID:BaRBbigR
>>227
屁理屈捏ねないで
古塔つみや二次創作トレパク冤罪なんかの畑違いを引っ提げていつまでも本筋関係なくグダグダ語るなって言ってる
その話をしたいなら他所でやれって別のレスもあっただろ
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:03:26.38ID:foXEhCXy
米は動けんだろうけど火をつけた旦那は発言するべきだろ
関係ないならなんでツイート消したんだ?
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:04:02.87ID:Vl/y3yjV
法的に白黒ハッキリつけるのは難しいってわかってるから安易に喧嘩は売れないだろ
だけど精神的にキャパオーバーして呟いたのが今回の発端なんだと思う
婉曲的なアクションが卑怯だって感じる人がいるのは理解できるが難しい問題だとは思うよ
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:05:06.13ID:CdJapWi5
ツイートそのままでよかったのにね。外野がいうまで旦那だって知らなかったし
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:09:41.34ID:0iQoWL0O
>>232
ミカピカゾの名前出してないのになんで謝るんだよ
名前出してないのに揺動だと思ってる方が馬鹿すぎるだろ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:10:12.98ID:tXsMzCLw
本人はきついとしか言ってないけどまとめゴミサイトで「MP私のことパクリすぎ」って発言捏造されてて草
ファンネルとかわけわからんこと言ってるやつは1次情報見てないアホだったのね納得
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:13:17.77ID:BaRBbigR
たしかに別に旦那は悪いこと何もしてないし苦言を呈したかっただけなんだからツイート消したの解せないよね
米山自身が心身にきてる証左なのに
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:17:21.56ID:yiTCfmEu
>>221
もう帰れ
二度とその話題出すんじゃねえぞ
米山に無理に結びつけたら許されると思ってるの?
盗作とか言ってる時点でずれてるから勉強しようね
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:22:57.94ID:fD+b+1Ib
>>239
大体どの炎上でもまとめサイトは大げさな見出しとインパクトある内容でアクセス稼ぎするからね
あいつらは金儲けが目的だから発言捻じ曲げてでもアクセス稼ぎたいだけ
まとめサイト鵜呑みにするアホって色んな炎上案件にいっちょかみしてるけど自分では情報精査できないんだよね
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:30:52.48ID:esG1NQcK
ID:Q2/0YSPK(8/8)
たぶんミカ側の信者かガレソ的な野次馬だから皆さん無視するように
これ以降反応はやめましょう
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:33:10.34ID:CdJapWi5
というかスレチにいちいち反応してるから返されんだろうにスルーしとけよ
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:36:08.33ID:gsV1JsYd
>>246
今回の主催はcreator's power spot 原宿
各業界の目立つクリエイターやタレントで原宿を盛り上げようという
東急とポニーキャニオンの共同事業
デザインや広告関係者抱えてるとはいえ、
まあでも個展内容のパクリまでやろうとしたのはほぼ間違いなく本人だと思うよ、広告の仕事の流れ的に

てか改めて見たけど2020年頃の絵全然違うな
参考元が違うというか
さいとうなおきとかあのへんの大衆的な美少女絵師の影響が強い
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:36:15.24ID:RpcQOg4l
業者が同じだから展示も似るって言ってるやつがいるけど世間的には米山もMikaPikazoもそこまで低い格じゃないと思うんだが
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:40:28.43ID:TfdvaEcE
>>238
初めて見たけどこいつもひっでえな
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:40:39.21ID:yGQiyhsB
>>248
そいつの意見が嫌で嫌でしょうがないのはわかった
スレチ指摘してる他人に便乗して過剰に叩いてる冤罪信者だろ
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:46:45.07ID:fyaMCu+J
パクラーとか頭悪い単語を脳直で使う奴がいるから建設的な議論もできないでアンチと信者の煽り合いになる
今回の問題点はそこじゃないしパクリと断定も断罪もできるものじゃない
だから米山自身もはっきりと対応がとれないで苦しんでるしあんな曖昧なツイートしかできないんだろ
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:47:34.14ID:zUIpdB8x
>>252
作家の作品や持ち味、個性に沿って空間デザインや展示方法を組む訳だから「個展内容そのものが被る」てのが異常なんよね
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:56:25.73ID:jqze/ol1
俺は米山もピカゾも好きでも嫌いでもないから冷たい意見かもしれんが、どうあがいても米山自身が納得できる解決ってのは難しいだろうな
ピカゾが筆を折って引退すれば良い話でもない
だからといって違法性も問えない
正直ピカゾ自身にも自覚があるかも分からないし
本当に解決するなら裏で本人達が第三者を交えて議論なりして話し合ってくれたらいいんだけど
でも話し合ったとて解決できる事案でもないんだよな
絵柄、画風っていう境界線が曖昧なものだから
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:03:41.94ID:24LOluLo
個展のコンセプトや企画が似てるなら
主催の会社に苦情なり質問なり入れてもいいと思うけどね

まあほんとはそれこそ米山から会社に文句いれるといいんだけど
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:06:26.66ID:jqze/ol1
AI絵でも同じ事例起きそう
これから米山舞風AIモデルとかも出てくるだろうし逆風しかない
例えばAI絵師が既存の有名絵師の絵で今回みたいな個展とか商業展開をするって事も将来ありえる
その時取り締れるのかな
画風には著作権とかはないし
なおきみたいなスタンスでいれたら楽なんだろうが
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 21:07:14.86ID:24LOluLo
>>260
境界線曖昧じゃないよ
寄せてるから曖昧になっちゃってんだよ
これからpkzがディズニーや新海や吾峠によせたきゃよせれるし、自由だしありえる
そしたら全然違う絵になりまっせ
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:11:25.40ID:gsV1JsYd
>>262
なおきは自分が牛のパクリだからパクリを推奨してる、
自分の正当化を兼ねてせざるを得ないだけだと思うが
なおきは牛がパクリを許してるから問題にならないだけで
あくまで自分の成功体験に基いた間違った教義でしかない

去年か今年か忘れたが
米山の絵をパクったPKZの絵をなおきがパクるというコントの様な流れがツイッター上であったと記憶してる
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:11:52.61ID:AB3d/FuZ
>>263
話し合って寄せるのやめますってなったところで寄せてるか寄せてないかの線引きが難しいって話じゃないの?
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:12:06.95ID:m8sQKrGo
>>260
同意する
筆を折るんじゃなく安易に米さんの後追いする事をやめて前の画風で自分なりの自己表現模索してくれるなら丸く収まりそうだが法的にアウトな事をしてる訳ではないから強要する事なんか出来ないし
タゲられた被害者なのは間違いないとしても結局はお気持ちでしかないんだよな
だからこそ名指しで批判する事も叶わず苦しんでるんだろうし同情はする
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:12:07.70ID:jqze/ol1
画風ってのは明確に言語化できないし境界線がはっきり引けるものじゃないよ
ディズニー風とかジブリ風とかそういうある程度確立されてる絵柄はある
でもそれもあくまでも「風」でここをこう描くからディズニーの絵、とは定義されてない
だから画風や絵柄には著作権かない
定義がはっきりできないからね
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:12:50.80ID:NmJ/+4be
>>238
SOLANIはピカゾ批判っぽいツイートいいねしてるから自分はピカゾと同レベルだとは思ってなさそう
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:16:49.79ID:jqze/ol1
じゃあいくらでも真似していいのか?って言われるかもしれないけど、だから今回の問題は難しいんだよ
AI絵でも同じ問題が起きてる
いくら絵柄や画風に同一性や類似性があったとしても取り締れないからな
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:21:46.69ID:yIiQYDIA
米山モデルAIもうあるってどこかで見た気がする

「えーん詳しくは言えないけどショックなことあった🥺もう筆折っちゃおっかな…」とか言ってるならまだしも
一言「辛いけど頑張る」的な呟きをすることも許さないとかpkz擁護派は米山叩きのネタ作りが無理矢理過ぎんか

まあそういう連中はオタクの炎上でよくある「俺の好きなもんに文句つけんな」精神だから何言っても無駄なんだよな
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:23:55.64ID:jqze/ol1
>>267
自分なりの自己表現って難しいよな
というかクリエイターやアーティストは常にそれを模索してるし
ピカゾの本心は知らないけどもしかしたら「模索した結果」あの絵柄になった、のかもしれない
米山自身は嘘つけ!って言いたくなるだろうけど、それが本当だろうが嘘だろうが咎める手段は無いからね
個人的には個展での米山に似た展示手法をこれからは意識して止める、っていうのが落とし所な気がする
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:31:48.97ID:ggHP6Rlm
米山LAMミカピカゾ望月モデルAIのスクショが以前あった気がする
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:32:39.97ID:fyaMCu+J
>>264
もうAI米山セットでてるの?
Twitterとかで見ないってことはバストアップ美少女絵と違って上手く出力できないのかね
ピカゾ風は見たことある気がする
本当に米山舞がAIで完璧に再現できたら更に問題起きそうで怖いな
勝手に画集とかグッズ生産されそう
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:37:16.83ID:Y7WNdPo/
AIや画風はパクるだけなら単純な話なんだけど今回はそれなりの技量があるような人間にもっと根本的な核となる着想やコンセプトを摸倣されて存在ごと成り代わられるような気味の悪さがあるわ、しかもそれが少しでも親交があった人間なら尚更そう感じる
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:45:19.18ID:xY63Wsrr
🦉マインドフルネスとツノツノ体操で整えればきっとよくなるふぇ〜
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 01:08:12.67ID:rq1cS8YF
ただ「しんどい」って呟いただけなのに大騒ぎになってるなw
MKPアンチの殴り棒として利用されてる感もあるけど
この件に関してはもうあんま呟かないで水面下で処理した方がええだろな
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 05:14:29.37ID:iAOX+Y6X
人の真似ばっかりしてる絵師って存在意義なくね? ゴーストライターでもやってろ
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 06:04:34.04ID:SblgE5hY
>>278
だから萌え絵師は全員AIに淘汰されつつあるw
MPも当然淘汰される側だから焦ってんのやろ
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 06:22:14.90ID:VqzILNBa
>>277
旦那の語気が強すぎたんだよな…
かなり強めのお気持表明(のちに消す)→はっきり「盗作」と書かれたツイートをRT(のちに消す)→続け様のガレソ→海賊版謝罪で袋叩きにしていいんだっていう流れができちゃってもうこの騒動に寄ってきてる関係のない人間の悪意で混沌としてる
これが望んでた潰し方なんだろうか…
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 07:42:14.71ID:MC8DrW/A
なんで続け様にストーカー紛いに等しい被害を受けてる人の旦那が語気を気にしなくちゃならないんだよ
しかもあれを見て語気強い…怖…潰そうとしてるやんって感じるのMP信者の認知歪みすぎだろ
もしそっくりそのまま米山MPの立場が逆だったらおんなじこと言えるのかね
ただガレソが首突っ込んでくるのはほんと勘弁
騒動をただのエンタメとして消費してやろう感があるから胸糞悪い
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 07:51:48.78ID:MC8DrW/A
最初に海賊版掘り返した人は余計なことしやがってとはちょっと思ったよ
外野も的外れな指摘や擁護しかしないし本人も当の問題を有耶無耶にする材料にしかならないし
10年前は海賊版に手を出していた=だからコイツは人の作風で利益を掠め取ろうとするような人格!って安直に断定するのも些かコレジャナイ感
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 09:04:28.56ID:6XXfmZ4g
米山の旦那って誰?なんて人?
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 09:15:18.06ID:sRjD8OBu
>>285
それくらい調べろよ
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 09:16:59.99ID:sRjD8OBu
多少調べればTwitterですら出る情報をわざわざここに来てくれくれするくらいならROMってろ
FEの発売元は確かに任天堂だが開発元はISだぞ
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 09:26:07.52ID:A/g8MhAS
くべた火に関しては無視決めこまれて燃え続けてるのに飛んでった火の粉が燃え移ったボヤに消防車呼ばれたのはなんとも釈然としないわね
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 09:41:25.26ID:mqobpFNY
ちょっと遡ってたら昔ツイ観にいたアホどもみたいなやつがいたな
あいつら勝ち馬に乗ることしか考えてなかったからこういうややこしい件に口出さないで欲しいわ

コンセプトを寄せられるってクリエイターとしてはしんどいだろ
それも露骨に同じじゃなくて似てるけど決定打に欠けるラインで被せられるのが一番キツイよ
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 11:22:05.18ID:iaveY6oN
Twitterからきっずが下調べもなしにpkzは悪くない!って言いに来てる感じがすごい
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 11:27:31.78ID:4uI8z7NG
絵描きじゃなかったらPKの薄気味悪さはなかなか分からんだろうからなあ
非絵描きの相互にもそんなに絵柄似てないじゃんとか言ってる人いるし
そこじゃないんだよなっていう…
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 11:28:23.04ID:NK8rcBCP
絵のことも二人の今までの経緯も知らずに全然似てないとかこれで似てたら絵描けないとかリプしてるど素人全員黙って欲しいわ
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 11:30:14.12ID:KU1NQbHz
てかタロツーがダンマリなのも終わってる
一応個展これからする人なんだから関係ないなら早く言わないといけないし、何も言わないってことはそういうふうに捉えられて当然
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 12:02:29.03ID:Z7cnYOdk

どう考えても1人の表現、個展の展示内容まで見にきて真似し続けてる方が潰すに近いんだが
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 12:09:28.39ID:4XP06/DE
名指しでバッシングした訳じゃないからツイ消しについて言及したらそれこそ火に油でしょ
消したツイート2つとも語気強いってよりは思ってることを淡々と喋ってる感じでしかなかったけどな
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 12:13:38.70ID:MC8DrW/A
ツイ消しはなぜと思うけどなんで旦那にヘイトが向くのか全く解せん
296の言う通りのことをされて堪えてる嫁を間近で見て同じクリエイターである氏が憤りを感じないわけないわ
よってたかってファンネル飛ばしやがって〜イジメガーって言うけどそれブーメランな
わざわざ取り巻きを用立てるまでもなく両名と繋がってるアホpako以外の殆どのクリエイターはMikaさん流石にあかんよってスタンスだし
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 12:25:10.44ID:Ey+u9DnU
一線は越えたよな
でも訴えるほどじゃないから本人が苦しいんであって
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 12:31:17.38ID:SD99aLpC
旦那のツイート見て検索かけたからMPの個展の宣伝目にしたけどフォローしてる同業誰も拡散してなかったし好意的なコメントも一切見てない
前回の個展も反応同じだったから察するものがある
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 12:47:39.86ID:HY/+8suu
pkzは同業から見放されてると勝手に思ってる
なんならパコぐらいでしょつるんでるの

pixivのファンボは特別な見返りは何もない1万コースが存在するし、前回の個展のTシャツは7,000円とか言うバカ高い金額で出してるし金の亡者
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 13:07:28.47ID:HY/+8suu
>>302
それは初めて知ったわ
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 14:26:47.77ID:rq1cS8YF
PKZ信者さん旦那にも噛み付いてて草
海賊版で燃えてるのは100%PKZ自身から出てきた話だし
名指しで何かを言ったわけでもないから釈明する理由もないんだが
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 14:44:46.66ID:9Vc7O9tJ
憶測で名前出したのは外野なのにね。pkz信者はそんなことも分かってないから言われてることに気が付いてすらいない
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 15:08:19.81ID:Nv0lizPZ
のこりのごわり
ももいろのまい
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 17:59:55.26ID:fUqG1vDP
名前出してないのに「あーあの人のことか…」って察せちゃうくらいには、絵描き界隈では(作風の寄せ方について)公然の事実だったんだろうかね?
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 18:32:07.06ID:x5YBAdkP
女の子の顔アップ連続アニメーションの後追いを去年唐突に上げたのを見た時に自分はうわっ…てドン引きした
それまでは絵柄影響されてんな程度にしか見てなかったけどあまりにも露骨な被せ方で驚いたよ
特に米ファンでもMPファンでもない同業もまんまやんけって反応だったから内心違和感覚えてた絵描きは相当数いると思う
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 18:40:38.86ID:hbDQ4dPA
pikazo炎上してくれて米山にやにやだろうなー
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 18:44:11.51ID:jHSLm7rk
女の顔面アップじゃないアニメも作って幅持たせてたら
まだここまでの既視感なかったんだろうな
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 18:55:28.72ID:BmKyCJCn
トップクリエイター同士と同じ土俵ではなくこっちはたかが二次創作畑での話だけど自分がラレで相手方が炎上した時はニヤニヤなんて気には到底なれなかったよ
相手方とやりとりする時もしんどいし注意するのだって疲れるしマジでいいことない 垢消し逃亡されたら尚更
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 19:05:14.97ID:OA9IfWwM
>>311
自分は一次でやられたけどパクラーとやり取りするの本気でしんどいよね
胃が気持ち悪くてまともに食事できなくなるし不眠にもなるし作業もまともにできなくなる
パクる奴ってどれだけ証拠突きつけてもしらーっとして絶対謝らないしニヤニヤするどころかストレス過多で色々爆発しそうだった
規模が全然ちがうからどうなるかわからないけどこの件もされた側にとって少しでも納得のいく決着がついて欲しいよ
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 19:13:46.03ID:6XXfmZ4g
京アニ放火した人の手記みたいだな
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 20:52:49.90ID:Nv0lizPZ
I have a 舞たその不滅の発明〜
I have a みんな助かる〜
んなあぁ オタク特有の圧縮で使えなくなったらポンコツケン
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 23:01:15.38ID:FNlUBP2h
アニメーターだと同一キャラで他のスタッフが寄せてきても当たり前だろうね
イラストレーターに転職して作品や作家性よせられて困ってるなんて、相談する人周りにいないんじゃないかな
旦那もアニメーターだし
ほんとにピンで出してる作品やコンセプトだと出版社なりの後ろ盾もない

造形系のアートイベントでもこういうのパクったパクってないのトラブルは聞いたことないよね
あればその時の対応スキームとか弁護士とか参考になるのにね
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 23:12:17.59ID:4uI8z7NG
個展やる人なんて特に普通は作家としての矜恃があるから他と被るなんて避けるだろうしね
何年も前とかでなくてたかが数ヶ月前の個展に寄せてくる作家なんてなかなかいないよ…
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 23:20:29.95ID:JmH5V6TI
個別で行う展覧会で自分のアートを伝える場なのに本来被ると言う行為は二番煎じになるからデメリットしかないのにね。言わなきゃいいとでも思ってるんでしょ

なんかいまだにトレパクって勘違いして線被らないじゃん!った騒ぎ立ててる奴大量にいるね
マジで全く好きでも嫌いでもないやつほど調べてこないな
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 23:22:18.98ID:QgEuucaP
ほんと前回の個展でこれは…って囁かれた時にやめときゃいいのに同じこと繰り返すんだもんな
普通こうはやらないよねってラインを平気で超えて踏みにじってくるとか話も常識も通じない奴に粘着されてるようで心労すごいだろうね
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 23:50:54.89ID:O90WpuiM
>>311>>312
俺は出版社間で示談になったがパクる奴を人間と思っちゃいけねえよ
人間として接するから余計ストレスになる
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 00:56:52.15ID:dpxxr6sP
旦那の消されたツイートのスクショ見たんだが画風が寄ってることより米の現状だけを見て表層を掠め取っていくようなやり方が不快だったらしいな
仲が良いと思ってた同業にそれやられたら確かにきついかもしれん
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 01:13:41.25ID:MjC/MLzY
>>316
それなー
個展やる人は自分の作家性に拘りある人だと思うし。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 02:00:37.49ID:sVsqpQRi
じわじわ本質ついたツイも目立ってきたな
正直前回の個展からありえないと思ってたから嬉しいわ
pkzが燃えてることじゃなくて米山さんの苦悩を理解して言語化できる人が多いことにね
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 02:14:38.40ID:JXjnsW2e
アニメーターにソシャゲやV関係の絵師を手当り次第フォローしてるからさっきTL見返してみたけどざっと見アレなのはpakoと後Vママで1人発見したわ
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 03:14:31.08ID:Dch6vIhM
この話題に触れた絵師ではpakoに今のところ一番がっかりしてるわ
中立を装いたいがために被害者側に和解を迫るっていう一番やっちゃいけないムーブをした
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 03:26:02.21ID:L8/y9W2r
コンセプトが似るのはどちらも同じ主催だからだしょうがないって言ってたのはにじさんじV絵師の小金井コガネだったけどバツが悪かったのか今見たら全部消してるわ
しかもその意見に対してそう片付けるのはちょっと乱暴じゃないかって引用したアカウントに発狂して噛み付いてた一連のツイートも消えてる
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 05:28:34.09ID:mDB1WAdN
前回の時に散々名前は出されなくとも言われていたし、画像も貼られてたのにやめないんだもんな
何言っても止める人じゃないのはもう前回の個展で余計にわかってんだよ

Vも2つか?両方ともキャラデザそっくりだし清少納言加えたらなんだ色違いかって思えるレベル
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 07:33:09.55ID:qM3peX6v
俺だったら黙って展示会行って
じっと眺めて首かしげながら出て行くかな
本人いてもガン無視でチラ見して鼻で笑って帰る
何回も来たりしたら流石にビビって止めるっしょ
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 08:10:52.71ID:DhWzLr+J
直接言ってもきかないし、怒り出したり
相手が何かやってると捏造したりするクチもいるんですわ
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 08:14:19.64ID:DhWzLr+J
でも「私の真似ですよね」
と言ってもそうかもしれないけど
単純に作品として批評したらどうなるか
試してみてもいいかもしれない

個性がないとか色使いがどうとか、顔だけですよねとか女の子だけですよねとか
セットで他の全然違う絵を褒めまくるとか
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 11:25:17.52ID:PETGpsRv
そしたら他の絵師にタゲが移るだけなんじゃないの…
今までもLAMとかに寄せてたみたいだしネタ元ないと描けなくなってる可能性あるよね
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 11:42:18.08ID:eZ4jGi3S
トレパクとかAIとか脱線気味なことに例えるのは本質が見えなくなるから気をつけてほしいなー今回の問題とはあんまり関係ないし
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 12:00:19.75ID:42ODSHaO
全員ダンマリだけど話し合い中なのかな
ていうか前回はともかく今回の展示が本当に過去のynymの展示と酷似してるのかもまだわからない段階じゃないの?
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 12:09:16.56ID:DhWzLr+J
>>335
混乱して変な混ざり具合になって気持ち悪い絵になるんだよね
でynymに回帰集中しようとしても
言われたことが気になって今まで通りにはいかなくなる可能性微レ存
やってみるとそれなりにダメージはあたえられるかも
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 13:03:41.86ID:0XU4z+Dq
改めて両者の作品見比べると米山さんはやりたいことの軸がハッキリ見えてくるけどpkzさんの方はどこかで見た要素に自分の使う色を入れただけにしか見えなかった
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 13:44:27.55ID:WU4aw6Qh
>>337
現時点ではティザーVしか出てないからね、展示オープンしてからどうなるか気になる
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 14:15:21.49ID:+EDskk4W
pkzはデ狂いの異常さを見ればよくわかる。真似しかしてこなかったからあんなイカれてる骨格になってるわけだし
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 15:34:56.86ID:+viTPQ9k
別にデ狂いした少女しか描けないイラストレーターがいたっていい
そのコンセプトや方向性に魅力さえあればね
でもそれが他人からそのまま持ってきたものなら…
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 16:15:30.52ID:Dcy0XMnc
そもそも寄せてないなら米山がやる前にアニメや今の個展の展示技法やっとけって話しだからな
ピカゾ信者は何故かそこボカすけど
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 16:22:14.16ID:/XRS+GBS
正直さ 昨日までこの渦中の御二方の事知らなかった中立の私から見てもこれは完璧クロだと思うよ
技法にしても画風にしても絶対に意識して取り入れてるだろうなってのが明らかにわかる
でもさぁ 今の日本の法律では画風だのテイストだの雰囲気だのに著作権法は適用されないからこの程度の剽窃はグレー扱いで裁かれる事は絶対ないのよ
この作家さんの心中は察するに余りあるけど泣き寝入りするしかないね
せいぜい出来ることがあったとすればMika某がここまであからさまに増大する前にSNS利用するなり周囲に手回しするなりして剽窃されてることをアピールすべきだったのよ
しかし今や某人は100万超えのフォロワーを手にし擁護に回ってくれるファンも多数獲得してしまっている
時既に遅しやね 可哀想だけど
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 16:39:25.67ID:MKSLIuvh
>>344
そうしたらしたでMP側のファンは「米山のファンネルガ〜どうせ身内の差し金ガ〜」って喚くんよ
現にそうやって突っかかってるアカウント結構いたし
こうしといたほうがよかった するべきだったっていうマストな正解は存在しないんじゃない
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 17:15:51.46ID:jT8OFWIl
結局モラルの問題なんだよね
大型個展を開けるイラストレーター第一線の人間が、
同じラインの同業者のコンセンプトを非公認で被せてきてるのが...
第一線なら自分の表現が充分にできるはずなのに
違うラインのイラストレーターならここまで大事にならなさそう

パクリと言われていても法的には微妙なのが本当にやりづらいだろうなー
無許諾AIがまだ法的にはセーフと言われていても現状使うのが良くないのと一緒で、クリエイティブな部分はその人のモラルが問われるね
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:25:26.94ID:DhWzLr+J
似せるのも自由だけど
絵やコンセプトがynwmさんにそっくりに感じました(感想)真似てますか?(質問)
とかズバッと言うのも聞くのも別に自由なんよ
君らきいたげて
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 18:11:30.05ID:H/RC/x+n
「MPは似てない」だけ言って理由も何もなく、色んな垢に噛み付いてたやつ垢消してて草。理解できたから消したのかな
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 18:54:44.44ID:VOrBvqOh
ynymさんの作風ってそもそもアニメ畑で散々技術共有されてきた表現やレンズ感撮影処理をイラスト畑にそのまま持ってきた感じじゃないのか?
hsmtさんとかnkmrさんみたいなオリジナリティのあるモーションを生み出してきたアニメーターなんだったとしたら無知で申し訳ないが
正直イラストとしては珍しいけどアニメのカットやキャラ主体の版権・キービジュアルとして見たらよくある構図や動線だと思うんだが
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 19:41:15.25ID:Uxt65bKJ
パクラレが起こると全体像の話に持っていく奴は必ず湧く
AにパクられたBの技法も完全オリジナルではないのではないか?とか
そういう事ではないんだよな
お互いの視界に入る相手をストーカーの様に追従して絵柄をパクり、個展の内容も全力で被せてくるのがまずいんだ
されてる方は不快感しか覚えない
体中を這い回り自分を養分にする寄生虫や、
頻繁に空き巣を繰り返す顔見知りのこそ泥を許せるかという問題
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 19:53:12.37ID:98IjD0Qk
>>351
信者がそれだけいるわけだし
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:23:33.32ID:CtWGde6q
>>349
それはそう
つっても情報追ってたらその作風を真似られたから病んだっていう単純な話ではないと思った
その程度の話なら爆発的に売れて後追いが大量発生した段階で病んでるはずだしな
元々pkzとは良好な関係だったこととか表現者としての軸すら寄せてきたとか色々絡んでるからこんなことになったんじゃね
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:35:15.61ID:IfdGsoaw
ぶっちゃけパクリは許せるラインと許せないラインがある
相手によっても変わる
こればかりは盗作されてる人の価値観でどうとでも変わる
少なくともブロ解されるのは許せるラインを越えたという事
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:39:31.76ID:HDwsNWZl
作風寄せすぎてどうなん?ってツイに本人がいいねしてたから嫌がってるの確定なのに
人が嫌がってることをずっと続けてるの純粋に酷い
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:46:46.31ID:P+lXdqI7
そもそもは遥か年下の人間が大きな仕事、金のかかったデカい展示会をできることが辛かったのでは
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:54:25.44ID:TsxpgXi3
遥か年下って精々5つでしょ離れてんの
金がかかってるのは御両名共にそう
心情を察せず空気も読めず思ったことをなんの考え無しに口に出すような奴ってなんらかの障害に当てはまる傾向にあるんだっけ
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 21:08:10.11ID:WU4aw6Qh
>>349
アニメ畑で培ったものを咀嚼して、イラストレーションとして再構築する事をynymほど研究している作家は他にいないと思う
これが彼女のアイデンティティだし、ynymのイラストレーションに於ける文脈なんだ
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 23:07:57.25ID:q0W4bssI
外野にモラルがないのが辛い所やな
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 23:17:19.73ID:q0W4bssI
pakoこいつヤバいと思ってプロフィール欄いったらイラストレーターでワロタ
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 23:32:09.44ID:MYO1g2gy
>>349
渋で初期に上げてる絵見ると最初から完成されてるしむしろアニメーター時代は時間無駄にしてた感あるけどね
トリガーが才能生かすことができなかったのがなあ
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 00:18:55.77ID:hwk1eIT/
ま、LAMと米山、その他のキメラでしょう

インタビューで本人は成功したくてがむしゃらみたいだけど流石にね

youtube.com/watch?v=Oc_9nd5cbrk
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 00:20:44.19ID:hwk1eIT/
>>366
それね、先輩にも「君はここに収まる才能じゃない(うろ覚え)」的なこと言われたらしいし
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 00:37:29.64ID:lHi0PauO
L○○はミツメの真似に始まり輝夜月のミカピカゾの成功を見て真似するようになった

ほんと「商業」絵師という感じで作家性や作り手の迫力を感じないな
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 01:51:53.59ID:RNjsndN2
pakoって前に自分が絵柄真似されたかなんかの時は不快表明したんでしょ?
身内意識や感情次第でダブスタかます信頼性ない人間ですってバレちゃったね
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 02:45:27.12ID:k9H+7qqP
pkのツイート今更見たけど何だあれ
どっちの絵も好きだから見れなくなったらヤダーって他にもこういう事言ってる奴見かけたけど
自分が気持ちよく消費する事しか考えてない無神経な発言でめちゃくちゃ腹立つわ
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 06:36:09.07ID:Nntc4lUR
pakoさん今まで好きだったけどあのツイート見てからフォロー外した
本当に悲しいな
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 06:38:36.80ID:Nntc4lUR
画集再rtしてるし米山さん気力取り戻したかな?
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 08:00:50.79ID:5ZCcVNt2
>>366
時間無駄にしてないだろ
動きに特化した今のスタイル作ってアニメータールーツという他のイラストレーターとの差別化がはかれたんだから
漫画でもそうだけど元アニメーターって肩書き強いよ
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 09:14:53.64ID:64r+Zg+/
pkはいつもあんな感じだから嫌なやつだってわかってよかったと思うよ。今回の件は同業が口を開けば口を開くほど方向性が完全にわかるから尚更

成功したいならデッサンどうにかしてもろて
色で誤魔化せるならまだしも全身を描けば描くほど歪む
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 09:15:37.64ID:rVt3KJhY
>>366
少なくとも本人が当時アニメーターになろうと決意したんだから無駄かどうかをお前が決めることではないし
その経験が個展とかに生きてるんだからやっぱり無駄ではないし
あと勘違いしてるみたいだけどトリガーには最初から所属してない
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 10:51:57.72ID:PLmJFuZ8
pkは米さんにもフォローされてるのにあんなこと言ったら米さんが嫌な気持ちになるってわからんのだろうな
黙ってられなかったのか
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 15:14:59.42ID:cp+myz0f
米山舞でTwitter検索するとハッシュタグ乱用画像貼りスパム垢で埋め尽くされててこの件に言及してるツイートが掘りにくくなってる
トレンドワードに入ってたっけ?
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 16:05:28.45ID:BLlgxwEk
この件肩入れするとしたらynだけど残念なのは事情を深掘りすればするほど私怨・私刑でしかないのにtr2が完全に他人の個展を妨害する目的でツイートやRTしたことだよ(展示内容が似通ってるかすらまだわからないのに)
で外野が叩き始める土台が出来上がったらツイ消しで静観
これだけはmpと別ベクトルでモラルないわ
もうtr2の作品は純粋な目で見られん
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 16:45:34.63ID:tYcV09+m
出たよ譲歩してるつもりで米山サイド叩き
MPファンスレでも立てるかふたばかどっかで米山叩き盛り上がってるらしいから米山と旦那一緒に叩いてくれば
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 17:28:01.41ID:gFbTqtF8
MPのファンスレ立てて言えよ
結局yn叩きたいだけなのモロバレだよ信者
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 17:29:39.81ID:BLlgxwEk
問題の本質は主に展示方法の類似点についてで二面性というテーマをどう展示で表すかでしょ?
なら「もう我慢ならん」と声を上げるのは今回の展示が本当に類似してるのか確認してからだよ
複数のアクリルボードでレイヤー構造を作り二面性を表現しました!とか
絵の前に立つとセンサーでアニメーションが再生され少女があなたにアクションを起こします!とかだったらもうそれはモロじゃん
それすら確認せずに心証悪いからと早々に他人の個展を炎上させるのは一外野としてはいくらなんでも違うと思うよ
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 17:35:13.18ID:frHnkoYw
前の個展ですでに絵描きやファンはうわ…
ってなってるところにまた似たような絵とアニメで宣伝ぶっこんで来たんだから
そら警戒されるしまたかと思われるやろ

正確に批判するために画像収集して比較しろって言うならそうだろうが
そんな義務被害者にないんだわ
米はもう個展どころかMPの絵すら目に入れたくないやろ
自分は散々やられたんだし次作風変わっててもまた誰かの真似の可能性高いしね
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 18:01:19.54ID:tLlYplS2
>>392
今回の個展だけが唐突に問題視されたんだとでも思ってる?
去年の時点で展示法後追いはやらかしててこの人にはとっくに前科がある訳よ
その時点で相互を切ったりと明確に拒絶の意志は示してたのに今年もあんな告知出してこられたらそりゃ病みツイートの一つもしたくなるわ

そもそも名指しで批判した訳でもないのに炎上させたって何
あの程度の匂わせで大多数の外野がMPの事に違いないと連想してしまうってそれだけMPが傍目にも露骨な後追いしてたって証明でしかないでしょ
火の無い所に煙は立たんのよ
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 18:26:40.51ID:pTO3p/j9
>>392
問題になってるのは前回の個展の展示方法だから今回の個展の展示方法は関係ない
まだ開催されてないし
告知のアニメーションは寄せてきてる印象はあるけど
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 18:59:51.32ID:BLlgxwEk
もう最後にするけど、俺も1回目で掠め取ってんなと軽蔑した側だし公然の被害者はynだと認識した上で言うけど今回炎上させていざ2回目の個展蓋を開けてみたらアニメやってるくらいでそんなに似てませんでしただったらマジでただの妨害と化すしダメージいくのはynのほうなんだよ
1回目の個展に言及したかったんだとしたらタイミングが最悪すぎる
それも考えてtr2には動いて欲しかったしyn本人に余裕がないからこそtr2が(あと周りの仲間達が)冷静に立ち回るべきじゃないのかな

ちなみに名前を出してないのにとかは客観的に見てもう通じないフェーズだよ
あれだけ第三者から明らかに自分の発言が原因で叩かれてるのを黙って容認してるっていうのは目的が炎上だったって受け取られかねない
でその目的なら潰してしまうかもしれない個展の実態を確認してからじゃないといくらmpへの不信感やアイディアパクが公然の認識だったとしてもあまりにも危ない橋=モラルがないんじゃないのってことだよ
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 19:03:24.64ID:rVt3KJhY
お前本当に片側しか物事見てないんだな
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:07:41.96ID:TGtHLsYk
こんだけ必死に書き込んでるとmikapikaさん御本人か?って思っちゃうな
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:13:52.78ID:NFOAfUiJ
「結果次第では立場が悪くなりかねないので心配してる」って切り口でもなく現段階で「モラルがない」と決めつけて米旦那叩きに達してる所が臭いんだよ
米サイドを叩きたいだけなら別スレ立ててそっちでやってくれ
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:14:05.57ID:tYcV09+m
お仲間の巣に帰れここから出てけって言ってんのにそれでもまだ描き込もうとするの余程の執念だな
どうせ日が切り変わればまたID変えて同じこと言うぞこいつ
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:16:19.38ID:0qAov6cr
ID変わっても発言の雰囲気でまたわかりそうな人だな
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:19:37.01ID:0qAov6cr
mikapikaスレ行ってみ。化けもん居るからわかるぞ
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:39:49.67ID:hwk1eIT/
>>397
人生ですごい数のアホ発見器に引っかかってそう
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 20:12:47.48ID:frHnkoYw
外野だけどタロウがファンネル飛ばしたのが悪い〜って
似たようなこと言ってる捨て垢見かけたからそいつかね
本垢で言えない外野は黙ってな
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 23:17:23.07ID:wf7X+KjD
中立に見せておいてpkz贔屓yn叩きの垢

yn側の呟き→どこからか来て「証拠出せよ」→前回個展と共に問題になっている部分の説明→話が長い面倒だからもういいよ

で垢消すまでが多すぎ
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 00:20:53.21ID:L/LFaynf
だれかtarou2さんのツイートの魚拓取ってる人いる?
「ふんどし」じゃないほうのツイート
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 07:37:41.86ID:Se182MJ3
だいぶ静か
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 09:38:11.74ID:Vb5m1oVA
改めて読むと
個人的にはしごく真っ当な主張だと思うし
ずっと耐えてた心情察するにあまりあるな
消さないほうが良かった気がするけど
水面下で企業や偉い人から謝罪入ったとかそういう展開きてるのを願う
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 10:22:30.57ID:L/LFaynf
「強大すぎる出世欲や支配欲」が気に入らないと…

これって個々のクリエーターの勝手ですよね。
脚を引っ張る人の思考だし、歳上が歳下にこんなこと愚痴るなんて、
「自分より伸びてくるな、超えてくるな」の呪詛。
他人の成長に文句を言っている暇があったら自分がなにか人を喜ばす作品作ってみろ
しかもtarou2と検索すると「ツイ消し」のワードもついてくる。

この作家といえばこの発言とツイ消しという印象しか残らない。
むしろ若者を懐柔する大人として企業は嫌がると思う
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 11:08:54.07ID:b14O0Jzw
流れてきた写真マジで成り代わろうとしてるのかってくらい髪型とか似てて草
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 11:11:10.26ID:ZNDYch0G
もう大御所と言っていいくらいに人気も実績もあるのに
別の絵描きの追従するのが「成長」ねえ…。
MPに直接言ってあげれば?喜ばれると思うよ()
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 11:11:18.93ID:hwXU4Fqe
良い物から良い部分を吸収して成長するのと
出世の為に他人を踏み台にして相手のメンタル潰すのをごっちゃにしてる人
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 12:39:19.50ID:NAyrPz6P
いいんじゃね?
まあ本人はもう来ないって堂々と宣言しちゃったから認めることはできないけど
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 13:03:45.01ID:ji0FPOPH
アラサーの100万↑フォロワーはもう大御所
絵描き界隈では若手は10代、せいぜい22まで
遅咲きプレイヤーを除けばほとんどは5歳でもう周りより絵が上手いような人で、学生を終える頃には自分のスタイルを確立してる
そんな世界で売れてからだいぶ経つのにああいうことをしてるのが怖いんだよな
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 13:09:06.08ID:ZNDYch0G
MPがそれこそ20代前半とかで最近跳ねた作家なら
ごめんなさい憧れて寄せすぎてしまいましたで済む話なんだよな
米自体大事にしようとしてないわけだし

MPは叩かれるのが嫌なのなら自分から連絡すればいいんよ
それを相手に事態を収集させろって馬鹿じゃないのとしか
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 14:25:39.57ID:LkpAer7b
idが変わっても獣は臭いでわかりまするぞ
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 16:36:42.19ID:BqBgBCYc
歳上が年下に呪詛吐いて成長を妨げようとしているとかさすがに草
それ言うならいい歳した大人が歳上の金魚のフンに成り下がって精神力削り取ってるとも言えるだろ
盛大なブーメラン投げるの好きだな信者は
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 16:46:29.48ID:5xjuRFDa
旦那批判はモラルを持ち出して憤慨してる所が笑える
そこが引っかかるのなら倫理観が欠如したMPのやり口にも嫌悪感覚えなきゃおかしいだろ
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 19:07:23.84ID:oFWGmw7Y
旦那が支部にもキレてるってことは
展示が世に出る前に支部側がストップかけられるフェーズがあったんだろうから
それも根深い問題なんだよな
支部の倫理観のなさと見識の浅さで余計な殴り合いが起こるケースが多すぎる
ましてや今回展示やプリント方法っていう工程の剽窃が顕著なんだから
打ち合わせや発注の時点で誰かがやんわり止められただろ
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 20:18:10.60ID:ACcMrC7M
本人がしんどいとしか呟いてない以上
アンチは旦那のツイ消しをフックに切り込んでく以外
叩ける要素がないんだよなあ
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 21:22:51.71ID:Se182MJ3
なり変わりという点で類似点の多い漫画

bigcomics.jp/episodes/abeab37ac2e47
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 03:38:22.79ID:yTpBi3pn
>>412の1枚目の上の呟きは旦那のツイートを引リツした他の人の呟きやで
旦那は長い方のツイートの隠れてる部分でも個人名や企業名は出してない
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 13:51:44.56ID:VpZthap2
もし相手側が自己愛性パーソナリティ障害って病気だった場合厄介だな
米山さんが心配
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 14:14:25.17ID:t5C8gMtY
某所のトレパクスレでもトレパクした奴が自己愛性人格障害の疑い持たれてたな
パクリ屋の性格的な特徴として共通してるのかもしれん
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 21:57:27.55ID:GxZeYUU7
FEHから来てYouTubeライブの新しいやつ30分見たけど
どうやって描いてるかっていうのは全然わからなかった

肉眼に近づけた表現にするなら明るさの幅をもたす[1]
アクセントの基本的な考え方は「地味な彩度の教科書で真っ赤な線をちょっと引く」[2]
補色が1:1って感じは少ない[3]
黒目と虹彩の自由度は上がってる[4]
全体から部分っていう自然なリードと部分をちゃんと見てけと[5]
平坦じゃなければ脳の覚醒度は高まって濃厚に[6]
まあ段取りや社会性(ワンフォーオールで不安や恐怖系のアレを下げる)はあるよね[7]

[1]ハイダイナックレンジの適当な論文
[2]ぼくがいってる
[3]ぼくの中では左さん
[4]ぼくの中ではLAMさん
[5]視覚認知における全体処理と部分処理
[6]千葉大の「ボールが止まって見える」や唐辛子や山椒による覚醒
[7]前頭葉
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 14:08:59.44ID:UwK+fVXN
使えるのか使えないのかわからないコザキって人が
『舞たそに画集🎁されました…トップクリエイターです…』
みたいなリークをしてた

ティッピングポイントに粘りの法則だかあって
韻を踏むとか劇中劇とかって思ってたけど…
まあ別で画集は売れてるみたいね
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 06:41:27.99ID:4/gkI0/v
コミックイラストの絵柄作風パクでの判例は一件もないから実際訴えたらどうなるんだろ
午前四時事件は名誉毀損での裁判だから絵柄パクについては一切言及されてないし
性暴力啓発ポスターの件でも当人同士で和解してるから判例一つもないんだよね
作者を誤認させるレベルで剽窃し相手の活動に悪い影響を大きく与えたと証明出来ればワンチャンあるんじゃないかと思うけどまあ炎上だけで終わるのかな
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 21:36:51.34ID:qfK7P4L7
そんな事は皆承知の上だが
この手の絵柄パクやゆるパク的なものはモラル、倫理的にはアウトだよなってだけで誰も法律違反だなんて言っとらん
2回も個展の内容被せたりその他諸々そろそろ盗作よりもストーカーに近くなってきとる
このまま盗作続けて依拠性で詰められれば法的にも本当にアウトになるぞ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 21:41:09.55ID:qfK7P4L7
>>447
広告業界なら一応判例がある
複数の状況やシチュエーションが合致すれば依拠性が認められるケース
どの道親告罪なので米山側がガッツリ動いて証拠集めしなければならない
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/25(火) 01:23:52.59ID:crfz+1Jq
正直さ、ついこの間までこの渦中の御二方の事知らなかった中立の私から見てもこれは完璧にやってる、ほぼ確実にクロだと思うよ
技法にしても画風にしても絶対に、これは、意識して、取り入れてるだろうなってのが明らかにわかるよ
でもさ、でもさ、今の日本の法律では画風だのテイストだの雰囲気だのに著作権法は適用されないから、正直この程度の剽窃はグレー扱いで裁かれる事は絶対ないのよ
正直この作家さんの心中は察するに余りあるけどさ、正直言って泣き寝入りするしかないんだよね現状は
せいぜい出来ることがあったとすれば、Mika某とやらがここまであからさまに増大する前に、SNS利用するなり周囲に手回しするなりして、しっかり剽窃されてることをアピールすべきだったのよ
しかし現実はというと、今やMika某は100万超えのフォロワーを手にし、盲目的に擁護に回ってくれるファンという名の兵隊を多数獲得してしまっているわけで
正直言いたくないけど、時既に遅し、という状態だよ。可哀想だけどさ。
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/25(火) 01:54:56.13ID:Z2pOenym
裁きたいかどうかはパクられたレーター次第だから
絶対仕返ししないと気がすまないか気持ち悪いから関わらないでくれって状態かは米次第という
勝ち負けもない
パクりが既に終わっていたりターゲットが移ってるならまだしも現在進行形だからな
どう収束するかはこれから
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/25(火) 02:27:23.75ID:bVQMECrl
法的にまずいのは旦那の一連のツイートのほうだろうな。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/25(火) 02:42:50.51ID:BJQEhZY6
名指ししてるわけでもない
誰にでも当てはまる真っ当なツイートの何が法に引っかかるやら
むしろあれで大多数の人が「pkzのことか…」って連想できちゃってるのが
pkzが周囲にどう思われてたかってことの答え合わせでしかない
ってもう何度も繰り返し言われてるでしょ
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/25(火) 10:17:57.12ID:tMn+h+LD
まあAIのことって言われたらそう捉えることもできるかな

それより前にヨネさんがAIのことを言ってた時の方が
暗に似たようなの書いてくるイラストレーターたちのこと言ってんじゃないかって感じだったわ
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/25(火) 19:36:21.90ID:ugXeBOcL
>>451
その絵柄作風が争点になった判例ってどこかweb上で見れるとこある?
広告でだと元作品との主題の共通点や新規の創意性が争点になってるのとかは色々見かけたけど
主題の違う作品で作者や広告元企業の誤認が起きて実際に争った判例は見当たらなかったから
何をもって絵柄作風とするかとかどこを争点にしてどう判決出たのか凄い読んでみたい

あと法曹関係の人はどこを重視してどんな争点で攻めるのか気になるだけで
どっちを支持するかとか感情の話はしてるつもりないよ
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/26(水) 00:58:55.94ID:ILMn2ZER
結局似ても似つかない個展っぽいのに周囲が察してるのをいいことにエアリプで個展前の相手を燃やすの擁護できない
グレーのパクで擦り減るのは理解はするけど勇み足の私刑は擁護できないし絶対加担したくない
ミカとも米一派とも今後関わりたくないわ
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/26(水) 06:53:06.87ID:7x6ka0BK
>>460
なんとか勢いのある後輩を潰そうとした、私怨でしかない。なりふり構わずで品のかけらもない。イラスト界に汚点を残した。
それに乗せられた人が気の毒になってきた。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/26(水) 07:13:20.22ID:W8t1445O
正直方向性がまったく違うから仕事依頼も被んないだろし潰すもくそもないだろ
大体きっかけは米山さんの呟きかもしれないけど問題になったのは本人の過去やってきたことであんな呟きを消してなかったのも驚きだし本人のした事が返ってきてるだけだわ
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/26(水) 08:36:37.91ID:NWx1qjk7
MPアンチスレで荒らし行為繰り返してる信者がこっちでも自演始めたか
自業自得って言葉知ってる?
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 14:48:04.84ID:evF5g1jg
>>462
イラストレーターだと米山の方が後輩だけどな
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 01:35:26.15ID:3c3L5RPE
じゃ、かなり年齢がいってからのイラストレーターチャレンジだったわけですな。
30で始めて今35歳とか、そんな感じ?
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 12:12:29.81ID:1pS5cshq
米山さん復活かな?良かった…
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/28(金) 09:42:40.82ID:9p4oxJd4
メイキングとか配信とか見るとすんげー時間かけてるよな
もっと半年とか1年とか構想練ってるんじゃないかってのもあるし
そらぽっと出が昨日考えたようなレベルで似たようなの描いてきたら気分悪いわな
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/28(金) 10:59:33.36ID:T4mqHT3R
単純に筆が遅いだけじゃね?
結局早くて上手い絵が見られれば人気出る、みたいな風潮に対して焦ってそう
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/28(金) 11:55:37.07ID:9p4oxJd4
>>0471
たくさん出したいだけならぜんぜん1日ぐらいでできそうな感じだけど
ここまで完成されててからボツにするのって時もあるし
これって何ヶ月か前に下書きみたいなのしてた気がするとかもあるし
オリジナリティ出す段階みたいなのに異常に時間かけてる感じ
2次創作みたいなのだと毎日投稿連発ぐらい楽勝っぽい
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 13:26:33.15ID:dvHVGvQv
アニメーターが手遅い訳ないからね
ただ流行りを取り入れた小綺麗な絵を描くだけならそこらのイラストレーターより量産出来るだろうけど
産みの苦しみに耐えながら自己表現を追求するアーティスト気質だからこそ上澄みだけ被せてくる人間の浅はかさに傷付くんだろう
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 18:01:01.55ID:9AFcjrsC
確かにそっかそうだよな
今日の配信も4時間で10枚くらいアニメのペン入れしてたし遅いわけねーか
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 00:37:24.26ID:4NgcKExX
米山さん二次垢でイナイレのファンアート描いてた記憶あるけどまだやってんのかな
そっちはそこそこ手が早かった気がする
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 00:46:55.61ID:7i0OvnOd
あれは別人だって・・・
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 00:51:09.84ID:K+OX4H5l
梶くん画集ゲットしてる
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 01:22:08.13ID:Llv4chMg
正直さ、ついこの間までこの渦中の御二方の事
知らなかった中立の私から見てもこれは完璧にやってる
ほぼ確実にクロだと思うよ
技法にしても画風にしても絶対に、
これは、意識して、取り入れてるだろうなってのが明らかにわかるよ
でもさ、でもさ、今の日本の法律では画風だのテイストだの雰囲気だのに著作権法は適用されないから
正直この程度の剽窃はグレー扱いで裁かれる事は絶対ないのよ
正直この作家さんの心中は察するに余りあるけどさ
正直言って泣き寝入りするしかないんだよね現状は
せいぜい出来ることがあったとすれば、Mika某とやらがここまであからさまに増大する前に
SNS利用するなり周囲に手回しするなりして、しっかり剽窃されてることをアピールすべきだったのよ
しかし現実はというと、今やMika某は100万超えのフォロワーを手にし
盲目的に擁護に回ってくれるファンという名の兵隊を多数獲得してしまっているわけで
正直言いたくないけど、時既に遅し、という状態だよ。可哀想だけどさ。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 02:19:46.52ID:Giwedb1p
旦那の発言も社会人として不味かったね。
「他人の褌で」という年寄りくさい語り口で何とか年下の作家の活動を阻もうとしたけど、見てる人は見てる。業界人がね。各方面の企業がおかしいと思っている。
褌といえば、もう展示会の規模や金のかけ方が違うから、はいてる褌が木綿一枚のふんどしと若い方は豪華絢爛な西陣織りのふんどしくらい差がある。もちろん西陣織はふんどしにするもんじゃないけど。
他人のふんどしいらねーわと思うだろ
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 02:38:02.07ID:vSv6Y+ic
mkpkよりもデッサンも色彩も上手くて米マイ先生に似せてるイラストレーターけっこういるんだよなぁ
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 02:53:17.41ID:4NgcKExX
>>478
有名なんだ
もしかしてここで話題になったことある?
瞳の描き方や色使い、線の熟練度まで米山さんっぽくてびっくりしたんだけど別人なのか
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 07:52:37.17ID:rpurJu3D
>>482
よくこんな的外れな長文書けるな
尊敬するわ
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 09:13:35.87ID:1G7/3XgL
>>482
年下の作家というがMPは来月30のもういい大人
それにアニメーターの暦を入れないイラストレーター歴で言ったらMPの方が長そう。
よって自分より立場の下の作家の活動を阻もうとしたわけでは決してない。フォロワー数から見ても大御所対大御所でMPと米山さんは立場的には対等。tarou2さんの方はフォロワー数はMPより多くないわけだし決して自分より弱いものに制裁を加えるような行動ではなかった。
見てる人は見てる、業界人がって話で言うなら明らかおかしいと思われてて不利なのはMPの方でしょ
pixivが協力降りて、カイユウもMPと米山さんの類似性について記事を出してる。Illustrator20〇〇の本で有名な編集長もMPへ言及してる。
人気イラストレーターさん達も複数MPのフォローを外してるし今後企画展で一緒になったりするのを拒む作家さんもでてきそうな予感。
有名イラストレーターでMPの擁護してるのってケイゴイノウエくらいじゃないかな。未来的なアニメーションの作風でオリジナリティあって好きだったけど
MPからトレパクにはならないバランスで執拗にアイデンティティの表面だけを永遠にすくわれ続ける苦しさがわからない感覚の鈍い人なんだなって思って今回すごくがっかりしてファン辞めたよ
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 11:31:25.21ID:yAR3MBhl
pkz 炎上してくれて一旦満足してる感。このタイミングで匂わせツイート連発してヨシヨシされたいんだねー
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 11:36:56.45ID:uyH4nocj
ケイゴイノウエ見てきたけどこれ今回の個展は米山よりケイゴイノウエのエッセンスの方が強くない?
協賛かなんか?
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 11:41:07.92ID:Nts/S+r1
米山舞レベルの知名度になってくるとパクられなくなったらそれはオワコン化した時
今回は元々米山自身よりも有名だったMPが躊躇なくやってるから面白いことになってるだけでtwitter絵描きは米山舞パクリ絵師が既にごまんといる
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 12:20:56.47ID:zPoHMUmt
ケイゴイノウエも絵は米山さんのパクリでどうにか自分の色を出そうとなんかピカピカやってる
つまり全て米山さんなのよ
もうこれは米山さんの暖簾分けの個展ということで
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 14:34:17.59ID:YIsHygwl
米山の個人的な事で心配をおかけしましたってピカゾのこと?それともtaro2のツイートに関してのみ触れる感じかな?
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 17:18:00.17ID:gIiya1ym
わざわざ今日言う辺り米山も自覚的にやってるだろw
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 17:39:06.99ID:bwXk+gI9
なんか両者の名前でツイ検索したらスパムめちゃくちゃひっかからない?
個展始まったあたりから検索汚染始まってると思う
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 17:45:33.45ID:d2W+QOAl
今回の件、登場人物全員やり方陰湿で誰の擁護もできないwさすが絵師界隈w
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 18:17:11.79ID:TsynY+5y
泣き寝入りしないの讃えたいわ
きちんと法的手段とるんじゃない?
なんでもかんでもオマージュでのりきる風潮良くないよね
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 19:02:41.66ID:XWmPS7H7
表立ってやりあったら、
「応援してたのに…」「こんな横暴な事をする人だったなんて…」と責める奴w
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 19:54:44.89ID:uyH4nocj
絵柄→影響の範囲内
構図→影響の範囲内
アニメ→バストアップでパクリ認定は厳しい
個展テーマ→二面性は創作で一番便利なテーマなので個性ない
個展展示方法→全然違う

どうすんのよこれ
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 20:08:25.69ID:oi/FFg4V
展示方また似てると思ったけどw
というか個展のテーマが素顔の私と加工して作った私の二面性です
といってるわりに展示物でその二面性がテーマになってるのがメインの絵だけ
なのが問題なんじゃないか?
他の絵に二面性をまったく感じないんだけど
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/29(土) 20:11:41.85ID:8tuUgw+s
今回の展示方法が似て無いのは関係各社様のお陰だと思う
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 02:49:40.28ID:aucRbwo7
説明予告が匂わせとか言われてるけど、話題になっててダンマリなのも良くないしMP個展中だしで配慮してタイミング見計らってるんじゃない
そのぐらい大人だと思うよこの人は
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 09:04:51.27ID:4mGR8e9s
炎上させようとして今回それが成功したので満足なんだろうね。
へんな信者が同調してネットリンチしても放置だし酷いよ。
pixivや各企業は祝い花を送ってきてるし。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 11:41:20.21ID:5BZNp3Qy
変な信者はMP擁護側の盲目ファンにこそ相応しい言葉だし
酷いのは法に触れないのをいい事に増長していったMPの方だよ
本人乙
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 11:42:52.93ID:dRrJQdcr
個人的なことで個展予告と同時に匂わせ&RTで炎上させ宣伝妨害(旦那はツイ消し済み)
盗作と言えないレベルのものをパクリパクリと叩かれ放題なネットリンチを放置←ここがヤバイmp憎しでパクリの定義ガバガバになってるのを容認してる
個展中に匂わせで蒸し返し&再発火宣言
女の喧嘩怖すぎすなぁ
ほとんどの有名レーターは表で一切触れずにどっちの味方もしないの正しいと思うよ
こんなどっちも倫理観バグってる喧嘩触れたくないわ
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 11:51:54.10ID:NQ2ojIsp
喧嘩両成敗のレスに見せかけて米山しか叩いてなくて草も生えん
パクリやらかす奴の信者はどうしてもおつむの程度が知れる
馬鹿に生まれた事を悔めよ
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 11:59:17.80ID:4mGR8e9s
>>508
夫婦で共謀というのが生臭い
他者への妨害行為が凄すぎる
こうやって生きてきたのかな
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 12:17:26.60ID:JKey1I1R
もしかしたらmpじゃなくて支部に怒ってんのかもしれないね
mpは御輿って感じするし
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 12:19:04.46ID:cBYBkQo1
ああでも強大な出世欲だっけ
それじゃやっぱ個人か
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 12:19:47.31ID:dRrJQdcr
>>509
mpにクリエイターとしての矜持がないなんて共通認識でわかりきってることじゃん
嫌悪されて当然

ただその嫌悪感に任せてリンチ先導は絶対しちゃいかんわ
こんなやり方じゃなければ米が被害者の認識だったのにもうめちゃくちゃだよ
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 12:22:56.62ID:cBYBkQo1
いうほど炎上してないだろ
次からのゆるパク牽制できて解決だろ
ガレソが参戦しなくて良かったね
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 12:32:36.94ID:oqjUUPxQ
MP擁護してる人は指摘しにくい程度に執拗に真似される恐怖を知らんのだろうな
そもそも名前出してないのに燃えるってことはみんな思ってたってことだからね。絵柄や表現の真似がさすがにいきすぎてたってことだと思う。
MPの絵からはAI絵師と似たような気持ち悪さを感じるよ米山さんの産みの苦しみや新しい表現ができたときの喜びが想像すると見ていて苦しい
真剣に作品を作った経験のある人や自分の絵柄がなくて悩んだ時期を乗り越えてオリジナルにたどり着くことができた人ほど米山さん側の気持ちになると思うけどな
ひと目見てこの人の絵だ!ってわかる作品を作ることは誰しも目標にしてることだと思うけどそれが確立できたプロが元々別な絵柄のプロにそのオリジナリティを模倣されてしまった時の戸惑いや絶望や今後の仕事にどんな影響があるか想像するだけで怖いからどうか米山さんには救われてほしい
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 12:45:55.32ID:CECfze7S
>>516
傍から見ても怖…って思う
あの恐怖と気持ち悪さの本懐は実際やられないとなんとも
お互い100万規模同士なら下手に手を打てなくてより苦痛だろう
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 12:52:51.84ID:Mjezd6wH
この件の一番笑える所は誰もmpの名前は出してないのに
信者もアンチも「mpの事だろうな…」と認識が一致してる所
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 12:53:46.38ID:kupCmv3W
どうでもいいけどスニーカーのデザインとコンセプトを次々に丸っとお借りして同人誌作るのは産みの苦しみを知ってる側の人間がすることなんだろうか
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 13:06:05.65ID:LNgBK+kr
それ発行されたのPKZにパクられる前だし出したの旦那だしで
PKZがさいとうなおきその他諸々の絵柄キメラになる前ですらある
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 14:13:43.36ID:SjVW4hpI
>>519
その本は題材になった元がわかるように描いてるし、それ言ったらレビュー本すら書けなくなるでしょ。
ピカゾが盗作と言われる所以は、元を隠してさも自力で描いたかのように偽っているからだろ。
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 15:38:10.84ID:7j00RMvg
米山さんのミクフィギュア流石に小指骨折してるやろと思ってしまった
立体の方、顔微妙だけど色ついたら良くなるのかな
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 20:12:03.38ID:/2x5pMux
気になって調べてみたけど靴とか洋服は意
匠権っていう著作権とはまた違うもので守られてるんだって
著作権とは違って同じアイテムに同じデザインを使用したらアウトみたいな感じ
絵にかくのは猥褻画とかでなければ基本OKなんじゃね?って感じみたいね
裸の女の子がスニーカーはいてるとかならアウトだけど擬人化は問題なさげ
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 20:13:19.93ID:/2x5pMux
ひとつ賢くなったわ
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 20:25:32.78ID:G+zm170I
あーそうそう
意匠はまた別
主に美術や工芸に当てはまるがオタク分野の衣装や装飾でも使える
二次創作でもアニメ等の服や武器や小物のみをそのまま描写した印刷物はアウトになる
ただその意匠をアレンジしたものなら白よりのグレー
ネタ元記載した上で擬人化?等を行うのは問題ないのではないかと
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 20:50:36.79ID:2Yi14EIc
t2はアトモス、リーボックともやってるしな
てか旦那の話は関係ないだろ
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 22:04:51.27ID:VTD9XbTf
なんか一生懸命法的にセーフだって言ってるけど法的にセーフなら他人の褌でもいいよねってことならmkpも別に良くね?
でもmkpは法的に問題なくても感情として許せないから非難されてるんだろ?
俺にとってはスニーカーの個性的なデザインとブランド力に乗っかって美味しいガワだけいただいてキャラデザするのも同じくらい苦い気持ちになるんだわ
正確には今までいいじゃん上手いし女の子可愛いじゃんって思ってたしついに企業とコラボした時はおめでとーと思ったけどmkpを他人の褌と責め立ててるのを見て苦い気持ちになったかな
何怒ってんの?それを言っていいのはオリジナルスニーカーデザインでずっと勝負してきたような人だけだろって感じ
ynも創作に清廉潔白を求める割に身内には甘いし自分も描いちゃうんだっていう二重の失望ね
あの本持ってるけどちゃんとクリエイティブな意識のあるゲストは元ネタのデザインの強さに乗っからずオリジナルスニーカー描いてるからね
そもそもがダブスタでしかないのにyn側の擁護が正義でmkpは元よりmkpに関わるイラストレーター諸共全員村八分が当然みたいな空気が正直言って異常
皆自分だけは綺麗な創作者のつもりだろうけど同じ穴の狢だわ
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 22:26:43.40ID:LNMyxkM1
米の旦那別に名前出してないのに炎上させて満足とか全て憶測という範囲なのに、対象者がMPって名指しできるのもなかなかすごいよMP信者
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/30(日) 23:03:31.40ID:GphmSdVD
世の中には許されるパクリと許されないパクリがある
自己顕示欲か何かで暴走してる奴はその境界を判別できない
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/31(月) 01:27:08.02ID:Dpyf7mWd
>>482
若者と言われてるけどさ、MPは来月には、もう、来月30になる、もう立派ないい大人なのよ
それにアニメーターの暦を入れないイラストレーター歴で考慮したら歴で計算すれば年下のMPの方が遥かに歴は長そうになりそうな計算
よって、自分より立場の下の作家の活動を阻もうとしたという外野が庇うのに使うロジックも通用することはないことになる
そして、フォロワー数から見ても大御所対大御所でMPと米山さんは立場的には大御所と大御所なので完全に対等であり知名度も五分五分である
夫のtarou2さんの方はフォロワー数はMPより多くないわけだし、決して自分より立場の低い弱いものに制裁を加えるような行動ではなかったと思うのが普通
見てる人は見てる、見てない人は見てない、一般人が業界人がって話で言うなら明らかおかしいと思われてて不利なのはどう考えてもMPの方と思われるでしょ
pixivが協力から降りて、カイユウもMPと米山さんの類似性について記事を出して完全に追い風になってるムード
Illustrator20〇〇の本で有名なあの編集長もMPへ言及して苦言を呈している事からも明らか
巷の人気イラストレーターさん達も複数、MPのフォローを外してるし、今後企画展で一緒になったり並んだり協力したりするのを拒む作家さんもでてきそうな予感
巷の有名イラストレーターの中で無謀にもMPの擁護してるイラストレーターってケイゴイノウエくらいじゃないかな多分
私は未来的なアニメーションの作風でオリジナリティあって好きだったけどさ
米山さんの、MPからトレパクにはならないバランスで、執拗にアイデンティティの表面だけを永遠にすくわれ続ける米山さんの苦しさがわからない感覚の鈍い人なんだなって思って、今回すごくがっかりしてファン辞めちゃったよ
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/31(月) 03:37:18.40ID:/R5C82BQ
これ話し合い行われたやつだな
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/31(月) 04:18:14.84ID:fy6andoQ
これの元の文書いた人間だけどただのコピペじゃなく絶妙に肉付けされてて草
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/31(月) 04:24:43.50ID:fy6andoQ
長文気持ち悪いって言われたのが悔しくて同じ長文であるレスをわざわざ掘り起こしてより長文になるように足したんか
端折った部分の解釈合ってるよがんばったねおつかれ
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/31(月) 06:13:55.92ID:J4PjQMVT
言い返すでもなくパクリ文引き伸ばして投下しておまえらも長文きっしょ!ってなると思ってるのマジホラー
こいつら本尊含めて頭ぴかぴかなの
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/31(月) 06:17:55.86ID:T7ek0zQm
言い返すでもなくパクリ文引き伸ばして投下しておまえらも長文きっしょ!ってなると思ってるのマジホラー
こいつら本尊含めて頭ぴかぴかなの
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 07:25:47.19ID:r31nRi8k
最初に長文送った者だけど長文キモイとか長文必死とか信者乙の意味のない暴言レッテル貼りの嵐に何て返せとw会話の成り立たなさに呆れたわ
俺が言ってることが敵対信者からの攻撃としか思えないならちょっと冷静になった方がいいよ
世の中には傍観者って立場の人間がいんだわ
2番目の長文は知らんよ
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/31(月) 10:17:40.52ID:AizuH2EG
長いから30文字以内でまとめろ
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/31(月) 12:26:10.45ID:5OwWPYV7
>>531
去年の展示会の時も炎上させようと必死でツイートしてたから、その文脈からだよ
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/31(月) 15:40:43.00ID:z+G3Nbx7
パクりたい奴には好きにパクらせとけば良いんだよ
アニメやゲームでもパクりなんて数えきれないほど横行してるけど、パクられた側みんな許容してるし
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/31(月) 15:46:58.06ID:31FYVsMz
最近の有名なとこだと呪術廻戦のうずまきトレスがあったけどあれ結局許可とれなかったのか映画だと黒もやになってたから
やっぱパクりは許されないんだなと思ったよ
あれはトレスだからわかりやすかったけど
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 17:31:15.01ID:e1MDtcT8
>>550
一発ポンとパクられただけならまぁ目を瞑れるがこの人の場合2年くらいパクられ続けて個展も全体的にやられてんだろ
言うのは簡単だが無視できないレベルまで悪化してると思われ
この手のやつはやられた側が鬱になる話も出るし言うのは簡単だわな
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/31(月) 22:00:11.25ID:kP5E+H3f
画集重版に感謝のイラストだから 言ったら習作
制作時間もそんなに掛かってないしスランプも何も…
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/01(火) 02:21:41.39ID:/eIHLyny
飽くまで私個人の一般論としてだけどさ、米山さんは有名であるわけで、そして同時に教える立場でもあるわけで、
そうなると例の人みたいに必然的にフォロワーが出てくるの当然だと思うよ
ぶっちゃけ新人イラレや漫画家でも、既に商業デビュー済みで金貰ってる立場のプロなのに影響受けているの丸出しな人いくらでも見かける
しかしそこで問題なのが、これまで第一線で仕事してた有名同業者が、突然自分の作風真似してきて、
自分の作風に併せて考案した展示方法も被せてきて、そしてそれが2回も続いたら心底不気味だし不安になるのも当然だと思うよ
イラストレーターとして有名になる前のアニメーターの頃から米山さんに注目してて、イラストレーターに転身してからの集大成である画集も出たし
そうしてやっと努力が実を結んだめでたい時期にこういうことで話題になるの、心底残念だと思うよ
現実問題さ、イラストの絵柄や構図には著作権という物が存在しないから声を上げづらいんだよね
だから例の人みたいな良心もプライドも無い人が自分の絵柄やアイデンティティと思ってた部分をどんどん掠め取っていっても問題に出来ない
ynymさんが個展の作品にやたら凝った仕掛けを仕込んだのは差別化の為でもあるんだと思った
凝った作りの複数枚のアクリルに絵を印刷して不思議な奥行きを持たせるのもそうだし
自身の持ち味のアニメーターのキャリアを活かして、静止画で見られても動画として通用するような作品を生み出したり
展示に使われた特殊なアクリルに印刷したり、カラフルなオーバーペイントで立体的な質感を付加したりさ
そういうアクリル多層印刷やオーバーペイントの手法、映像とのコラボ的な制作法は別にynymnさんが最初に生み出したわけじゃないとはいえ
ネット上だけでなく実際に個展に足を運んでもらう工夫に重きを置いて作業されてる感じがしただけにその努力の結晶すらもパクられたら本人も旦那さんもお気持ち表明ぐらいしたくなるもんだよ
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/01(火) 09:57:22.45ID:XkgcJ0C1
胸に手を当てて光が漏れるみたいなポーズさすがに擦りすぎだから別のが見たい
フェミニン過ぎて最近の絵作りあんま好きじゃない
コンテンポラリーダンス的な要素もあんまり…
現代的でハイエンドな作家としてブランディングしたいのは伝わってくるけどそれでも昔のオタクカルチャー全開な絵の方が見てて楽しかったし一枚一枚の絵が新鮮だった
あと個人的にキ⚪︎の絵がチグハグすぎて酷いのがショックだった
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/01(火) 11:01:11.33ID:U6c3YIrC
輝夜月のデザインかわいいと思ってたのにな
絵柄もあのあたりが似合ってたのに
自分のスタイルを定めたくないって言ってたけど大事なものまでなくしちゃってるようにみえる
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/01(火) 14:42:30.28ID:VDbmSz6f
一瞬ミカピのスレかと思った
俺も今の絵は上手いとは思うけど
作風は最初の個展SHEくらいの頃が好きだったな
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/01(火) 15:21:12.21ID:vcOjwiW3
あーごめんまちがえたわ
前のコメがミカピのこと話してるのかと思ってその流れで。オタクカルチャーって言ってたからミカピのことかと
まさか米山さんの絵を酷評してるとは思わなかったから
まぁ結果スレチになってしまって反省
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/01(火) 16:01:42.78ID:vcOjwiW3
>>567
反応さんきゅw
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/01(火) 21:39:38.91ID:vOPOve50
米山さんの画集やっと見れたけど、綴じる所で顔が切れてたり、ページ数多いのに前面にかかるレイアウトが多いから開きにくいし見にくいでちょっとショック 米山さんの絵は凄く良いのに勿体無い…
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/02(水) 11:03:00.64ID:NxSiitAG
明らかな仕様不備の指摘すらmp信者って…
これぞ信者のいい手本だなー
それはそうと画集本人は監修しなかったのかなって疑問
同人誌の時の感覚で配置しちゃったのかな
ページ数だいぶ違うもんなー
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/02(水) 11:18:09.07ID:6tcQo9At
画集デザイン草野だったんだ。編集者が紙ラボでPIE出版の時点で買いたいのに買い辛くなってる。
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/02(水) 12:40:59.26ID:dx1f4jpp
俺は買ってないけど少なくとも日本で発行されてる画集はだいたいそんなもんだよ
メインであるはずのイラストを縮小して余白に解説・コメント入れたり、ひどいと1ページに縮小イラスト4枚とか
イラストレーター本人らが監修してこういう出来なんだとしたら
画集というのは繊細なイラストを隅々まで見るものではなく、こういう感じの絵描いてるんですよ~ってカタログ的な意味合いなんだろう
大きい絵を楽しむなら画展でってことだろうな
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/02(水) 23:03:09.34ID:8cyKk0OG
比べて見てみたけどやっぱり特装版の方が格段に開きやすいし見やすいよな
高い分細部に拘ってるなって感じは凄くする
市場に大量流通させる本ってコスト的に製本拘るの難しいんだろうか 印刷業界詳しくないから憶測だけど
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/03(木) 04:23:34.81ID:LxVT4uCM
なるほど特装版はハードカバーだしだいぶ仕様が違うのか 
それならその流用で通常版が見開きああいう感じになったのもある意味仕方ないっちゃないのか…流通版のが圧倒的に数でるからちょっと残念ではあるけど
そして特装版追加受注してほしいよー
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 05:15:12.67ID:l5xaF5d5
>>571
ありがとうございます
ぼくは電子書籍で買います
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 10:53:07.14ID:5l7sdhwI
誰かtarou2のツイ消ししたツイートの魚拓取ってる人いない?
どんなこと書いてたか見たいんだけど。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 11:20:29.60ID:z6EsQJeB
>>580
足首を握るわけでもなく明らかに変なポーズだけど
対称になってる鏡側見ると小指立ててるみたいだから手自体は合ってるのでは
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 12:22:44.71ID:726hoSGq
>>581
お前mpのアンチスレにも書いてるよな
スレチしつこいよ
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 12:49:47.20ID:5l7sdhwI
いや旦那でしょ
tarou2は
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 13:17:09.61ID:4Pv2W0Bf
人の褌で相撲を取るの上手いなぁー。どういう心理なんだろ、、強大すぎる出世欲と支配欲に駆られている人を見ていると本当に怖い。

って言ってたよ
魚拓は持ってないけど検索したら画像出てくる
憧れの人に絵柄が似るのは仕方ないけどリスペクトがないとかなんとかもっと長々ツイートしてた気がするけど覚えてないや
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 13:26:02.80ID:5l7sdhwI
ありがとう!
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 15:43:41.02ID:726hoSGq
>>586
あんたが知りたがってるのは旦那だからじゃないでしょ
しつこいな
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 16:06:27.15ID:WKpqGoPE
マルチポストするようなクレクレに成功体験与えるのやめてほしい
クレクレも教えたがりちゃんも悪質だわ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 16:10:15.49ID:gBwTwc4s
mpアンチスレで調べればでてくるよって散々言われたのにこっちにもきたかと思ってびっくりした
調べればすぐでてくることなのになんで自力で調べずに聞き回ってるのかな
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 03:26:30.80ID:0hn9+MHA
>>582
自分で同じポーズしてみればわかるけど薬指と小指は構造的にあんな開き方しないよ
これでもリテイク入らないことにびっくりした
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 10:11:20.50ID:ORk4SsNH
SHEのインタビュー読み直したら
全身整形の経過写真を見てインスピレーション受けました〜脂肪吸引の後は包帯に血が滲んでるんですけどもうすぐ綺麗になれるみたいなすごく幸福そうで〜そうやって変わろうとすることを否定したくない私も歯列矯正してるしって書いてあってちょっとこれは…
あのヘッドギアと全身包帯と歯列矯正の女の子の絵って自分と全身整形の人を同一視してたんだ…全然違うから応援のつもりで半端にモチーフ選ぶのやめた方がいい
全身整形するような人のコンプレックスって単なるルッキズム思想じゃなくてもっと根深くて激しい自己嫌悪と自己否定だから
そういう人達の整形ってその変身効果に縋った一時的な逃避でしかなくて綺麗になったからと言って根本解決にならない場合がすごく多いしその末よくない決断をしてしまう人もやっぱり多い
美容目的の歯列矯正や顎手術のポイント手術と同列で語るのは危険だし浅はかじゃない?
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 11:42:47.70ID:02ULVaD1
米山舞さんもしかしたら受け口の整形してるかも
アニメーター時代の昔の写真ググれば見れるけどかなりしゃくれてる
でもマスクしてるからしてないかも
どっちにしろ整形に興味あるから絵にも落としてるんだろうね
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 12:51:43.42ID:42C+9b4i
好きに感じて好きに描いたらええやん
デフォルメ絵に人体構造がどうとかお前ら米山に完璧求めすぎだろ
お前らの好きな米山の描くおっぱいだって少なくとも地球上ではあんな風にはならんけどそれに性的興奮を感じるならそれでいいじゃないか
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 18:39:20.56ID:5D/XdIIA
絵に心の闇を投影しているみたいなのはそんなないと思うんだよね
そうじゃないからアーティストっていうよりイラストレーターとか技術屋とか言われるんだし
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 18:39:22.58ID:5D/XdIIA
絵に心の闇を投影しているみたいなのはそんなないと思うんだよね
そうじゃないからアーティストっていうよりイラストレーターとか技術屋とか言われるんだし
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 18:50:39.02ID:tIaJbk1S

遥か大昔から絵描きなんて基本的に心の闇を描くもんなんじゃないの
絵画なんて心の闇だらけだろ
というか創作って文章だろうが絵だろうが心の闇だらけだと思ってたが
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 19:50:30.07ID:5D/XdIIA
20世紀初頭に芸術は伝統的な美からキュビスム、ダダ、シュルレアリスムなどの前衛的な運動に移行して
この作品にはなんか裏に意味合いがあるんだろうとか聴衆が考えるってなったんだけど
逆に意味もないのに意味があるとか勘違いしちゃう人々も量産したの
米山さんの作品は美しいけどそれ以上のものはないよ
何かを込めてるとかないって
邪推してコンプレックスの塊だとかいうのは気持ち悪いって思われるだけだよ
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 20:33:00.76ID:kSF2p2zy
創作に思想を込めるかどうかなんてクリエイターのスタンスに寄るとしか
商品として絵を書く人は自分の思想なんかより客の求めるものを書くし
作品として出てきたもの全てが作家に紐付いてるなんてことはない
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 21:31:04.42ID:2ho+oUTI
コンプレックス云々の話は米山舞じゃなくて全身整形のことだよ
「美容目的の部分整形=美しく整えたい=米山舞」と「激しい自己嫌悪と自己否定からする全身整形=自分じゃなくなりたい=インスパイア元の人」の根源は全く違うし後者は整形の末良くない決断に辿り着くことが多いので一緒くたに語るのは危険
意味合いを勝手に考えるとかじゃなくて本人がそれをインタビューで言ってる
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 21:33:02.05ID:dDixPg6p
想像力は当たり前だが個人差がある
1を1としか見れない人もいれば1を10にする人もいる
中には1が0やマイナスにしかならない人もいる
1を10にできるほど想像力豊かな人間は思想に酔うのでメンヘルくさくなりがちで臆病であると
大体パクられるのはこういうタイプだ
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 22:29:14.67ID:1/P/QfL3
全身美容整形の人が全員自己嫌悪と自己否定から整形してるってのもまた偏見なんじゃないのか
めちゃくちゃポジティブに整形してる人だっているかもしれんよ
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 22:50:01.70ID:jBU/vST4
気になってインタビュー読んできたけどあれ別に自分と全身整形の子同一視してないでしょ
どう読んだらそうなった
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 21:01:38.74ID:6MJxND2l
自分の好きな大物ホラーイラストレーター
当時目新しかった独自のコンセプトを後発に真似されてあっという間にのし上がられて更には先に同コンセプトの画集まで出されてたけど何も言わず粛々と高クオリティの創作してる
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 02:31:30.99ID:Khrn8YAd
>>613
それでパクられた方がどう思ってるかは別の話
4ねと思いながら触れてないだけかも知れないし眼中にないだけかも知れない
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 23:35:35.62ID:s3v09SET
固ツイになってるEYE最近の絵で1番好き
目力強い絵ばかり続いてハラハラしてたからすごく落ち着く
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 12:47:43.76ID:d1xoAa1v
個人的には色がギラギラRGBって感じであまり好みじゃないな
顔もふくよかってか野暮ったくて可愛くないし
昔の米山舞を追って見続けてきてるんだけど今の絵は技巧に凝りすぎてあまり絵自体への熱量とか感じないんだよな
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 13:12:18.22ID:vtIZdRhn
流行りの価値観に乗ってる感じなのもうーん
SHEの頃が好きって人多いけど個人的にはあの辺りからポリコレ枠狙いが露骨になってきて薄っぺらい思想のイラストになったのが残念
イラストとしては良かったし脂乗ってたと思うけど
それ以前の方が自分の内側から湧き出るアイディアを形にしてる感じで良かったな
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 14:50:49.08ID:FGFOsSit
今度はネチネチ作風disで攻撃する路線に切り替えてきたか
あの手この手で工夫してて凄いね
m信者乙です
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 18:28:44.72ID:Xc8kkfHm
画力あるパクラーに目をつけられてるからその辺頑張らないと難しそうだな
盗作されてる方が何でそんな試行錯誤や要らん努力しなきゃいけないんだって話だが
下手に画力持ったパクラーは相乗効果でとんでもねえ化け物になるから寄生されたら大惨事よ
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 19:13:49.81ID:k0rmtc2u
話題になってる人なら絵柄は全然似てないと思うが
寄せててもあんま似てない
だから余計に厄介そうだけどな
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 19:46:27.78ID:35vvs5df
今やってる個展、米に間違えられて入場した人のツイートあって草
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 21:55:24.12ID:DFjVBt5d
米さんの途中経過きた
シーケンスの衝撃を超えられるかどうかが勝負所か
あそこまでシンプルでキマってるのを最初に出しちゃうとなかなか難しいだろうけど楽しみだな
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 12:20:28.04ID:XtKDcJw4
アニメ制作って、集団作業であるがゆえに作品がどこまで自分の能力や功績で良くなって、どこが足を引っ張られて悪くなったのかがわかりにくいんです。自分が1から100まで責任を負って、正当に評価されたいという思いがずっとありました。

私一人で作れば他人に足も引っ張られず本来の実力で物作り出来るのにってこと?すごいこと言うねー
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 13:11:41.32ID:eGR+9buJ
悪い部分もいい部分も全て自分がしたこと、っていう責任を負いながら他の人の手が入らないが故に自分自身の評価になるってことでしょ?
なんかおかしいのかな
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 13:13:56.17ID:ukGZbWnl
https://premium.kai-you.net/article/373
ソースつけずに切り抜き印象操作なんて朝飯前よ


アニメの世界だと、キャリアを積んで偉くなるほどにチェックしなくてはいけないものが増えていきます。
もちろん納得いくまで全部確認したいのですが、集団でつくっているものなので次の行程に渡さなくてはいけないという締め切りも存在します。
こだわりと締め切りを天秤にかけて、寝ないでやる状況にもなりがちになるんです。私もそうでした。
そこから、一度離れて最初から最後まで全部自分で責任が持てるイラストをやってみようかなと思いました。
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 13:21:19.06ID:i6zJhEOL
挑戦したいものが変わったのは事実だし、そう思ってたで別にいいと思うぞ。
更に一周して前回の個展では集団作業に回帰したのが面白かった。ドラマがある。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 13:25:36.86ID:KWfH+95G
「足を引っ張って」ならまだわかる それでも好意的に捉えようとするとわかりづらい文だけど
「足を引っ張られて」だからどう頑張っても他責の意味にしかならなさそう
てかとんでもない天狗発言だなw
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 13:27:32.12ID:GpEl0B6F
ynym信者すごいこと言うねー
凡百のアニメーターに足を引っ張られなければトップ取れるとしか解釈できないでしょド低能が
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 13:28:41.37ID:IBwnBpOU
どこで「良くなって」どこで「悪くなったのか」わからないから
全て自分でやってみて悪いとこも良いとこも含めて確かめたい、評価を受けたいってことでしょ
足を引っ張られてるだけとは言ってないじゃん
悪意のある読み取り方してるよね
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 13:40:44.28ID:KWfH+95G
>>635
いや「どこまで」と「どこが」だから2つの示す物や意味合いはかなり違うよ
全文読んでも結局修正(自分の功績)が追いつかなくて妥協せざるを得ない状況が多くて(足を引っ張られて)納得のいく物が作れないと感じることが多かったってことじゃないかな
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 13:51:52.05ID:QUwsHkYd
まあ言葉選びには語り手の深層心理が現れるとはよく言ったもんで
強気で神経質な人なんだね
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 16:09:39.29ID:ywiuYEYl
>>627
ここから
擁護して
擁護したのをド低能とケンカふっかけて
また擁護してケンカしようとしてたんじゃないw

自分で自分をド低能って中々おもろいよ君
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 17:42:43.49ID:KWfH+95G
>>628のほうが本音に見えるけど
ミカ信者認定して米山ファン以外追い出そうとする上にしっかりなりきり自演もするんだね怖いや
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/10(木) 00:16:35.30ID:x+FrU0wt
まあでも事実だよな
チーム制作だとどこかがボトルネックになるから自己完結する事をしたいと思うのは理に適ってね?
パクられるクリエイターは天才寄りの発達が多いとは聞くがペース乱されるの毛嫌いするのもASDの特徴だ
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/10(木) 10:58:08.04ID:63dYbKb2
足を引っ張られることもあるし逆に自分以外の仕事が自分の名前として評価されることもある
自分一人でやったことならいいも悪いも素直な自分への評価って事じゃないの
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/10(木) 12:04:31.11ID:42lSEXTg
ただ、後で「足引っ張られた」とか言われて当時のメンバーは複雑な気分だよね。
ラレを連発するんだな、と。
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/10(木) 12:23:30.89ID:g1cXAQ22
作監ってそういう仕事なんじゃないの
全員完璧な陣営なんてそうそうないんだろうから力量の差がある作画を一定水準に整えるっていう
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/10(木) 12:28:45.14ID:g1cXAQ22
て言うか新人の頃なんてみんな足を引っ張るもんでしょ言われて当たり前というか
そこで足を引っ張らんように頑張ろうって奮起しないと上がっていけんのじゃないかな
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/10(木) 12:34:04.44ID:oo0HPwJZ
どこが足を引っ張られて

これはアニメのどの部分がってことで自分のこととは言ってなくないか
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/10(木) 15:38:31.67ID:dA5mGPGN
引っ張られてで好意的に捉えるのは無理筋だろ
アニメーター時代の行動原理「(他人の仕事を見て)私だって出来るし」だって言ってたから元から聖人だとは思ってないし別にいいんじゃねこういう一面があっても
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/10(木) 16:54:38.10ID:Xf5qD7kL
そうね、別に聖人アピしてないしアニメ業界むちゃくちゃ体育会系って聞くし
仕事に厳しい人多いイメージだわ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/11(金) 11:47:40.74ID:qqSWdYKt
>>658
私だって出来るし!であんま出来なくて鼻っ柱叩き折られて同僚と励まし合いながらゴミ箱から先輩の線画拾って研究して努力した
って話じゃ無かったっけ
努力の人だなぁと思った
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/11(金) 14:36:13.42ID:2IZaMb64
>>665
'もう356円分も増えてる'
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/12(土) 09:29:14.51ID:xZ/cwXVU
焦茶さん風の塗りいつまで続くのかなあ
リスペクトするならファッションや構図や全体の雰囲気も大事にしてほしい
素朴だった女の子がゴテゴテの変な服着させられてもた
あのビニールのプリーツはマイブームかなんかなん…?使いまわさないでくれよ
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/12(土) 09:36:53.24ID:AqNiBDDa
>>668
焦茶さんの塗り?どこが?
焦茶さんの大ファンでイラスト集全部持ってるし米山舞さんの画集も買ったけど塗りが似てるなんて思ったことないよ
ろくに作品見てないくせに適当なこと言って故人をまきこまないでほしい
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/12(土) 09:44:07.97ID:umeKb6eT
焦茶さんはアニメーターに憧れてアニメーターの色分けの線をあえて線画で描いて表現してるって言ってたし(他にも塗りの表現の参考にした芸術家はいたけど)
米さんはプロのアニメーター出身だからもし塗りに共通点を感じるんだとしたらアニメ塗りがベースにあるからかもね
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/12(土) 09:48:05.48ID:umeKb6eT
669もわいなのだがWi-Fi調子悪くて切り替えたらID変わってしまった
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/12(土) 11:32:20.94ID:yrWctcPH
ポスターの安野朱璃ちゃんの事なら素朴なキャラクターではないだろw
イメージが俺の思ってるロリ等身ではない!って文句言うならまだわかるが
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/12(土) 11:32:40.13ID:AND7IthG
水泳のなんちゃらをリツイしてるから米山のかと思ったらパロウだった。結局似たり寄ったり。
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/12(土) 20:27:29.52ID:Z+MemAjQ
何があろうとあのストーカーに粘着されている事実はゆるぎない
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/13(日) 12:21:20.43ID:Xj1vaB77
まあツイッターというかXというかが
収益化できるようになったから
今後は世間も業界もパクリとかに厳しくなると思うよ
二次創作も収益入るってなったら一定の規制入るだろうし
オリジナル勝負の群雄割拠化すると思うよ
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/14(月) 20:57:23.97ID:z7ZW7VyW
焦茶さんの絵ってそんなに鈴木さんとかわたせさんに似てるかな
名前上がる度毎回持ち出されるからモヤモヤする
影を縁取るの自体やっちゃダメみたいじゃん
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/14(月) 20:57:51.71ID:z7ZW7VyW
考えたらスレチだったな、すまん
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/14(月) 23:14:46.69ID:Uia08zz8
Mikapikaさんの問題点は
・商業個展での内容丸パク
・一枚絵トレス

この2点だけなんだよな
全然関係無い反例持ってきてガチャガチャ言ってる外野が一番無意味
tarouさんが何喋ったとかマジで本件関係無いし仮にあっても別件過ぎるわ

Twitter見たら何も物作りしたことない外野がトレス良いじゃん、芸術はこれで成り立ってきたみたいに適当こいててほんまに腹立つわ
トレスが許されんのは初心者の練習の時だけじゃヴォケ
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/14(月) 23:21:18.49ID:33kIN0vk
>>684
トレスしてるのってどの絵?
ゆるパクとアイデアパクだけかと思ってた
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 00:17:23.07ID:7XtNDc7X
tarou2の例のツイートの画像持ってる人いる?
見たいんだけど。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 07:59:34.41ID:7XtNDc7X
>>687
なんか困る事でもあるの?
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/20(日) 05:03:03.53ID:J+WJtnIc
>>665
既に2万ゲットしてる
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/25(金) 00:18:07.82ID:XgSXz88f
あれ?米さんhubsさんのフォロー外してる…
やはりMPと絡んだから?
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/25(金) 21:22:37.34ID:iBjy3zjI
米さんいつ声明出されるのかな
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/28(月) 20:54:12.93ID:44+k4nVx
個展グッズのpvc bag売れてないみたいだね
通知オンにしてたからビックリしたわ
てか特装版の画集再販しろよ
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/28(月) 21:39:25.37ID:4kJmHtUf
受注生産で注文しなかった奴が何偉そうに言ってんだよ
発売前に仕様公開されてたし個展でも売ってたしそもそも三ヶ月前に発売したばっかだろ
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/28(月) 22:34:38.60ID:Y7k9WaBT
そもそもああいうサブカル系イラストがでかでか印刷されてるアパレルグッズって売れることを想定して作ってるのかな?
使い道に困るから買わないって人がほとんどだと思うし制作側もそれをわかってコアなファン向けに作ってるんだと思ってた
絵を楽しみたいなら画集やクリアファイルやアクブロでいいし
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/29(火) 08:50:38.49ID:DvU4W+NN
ただでさえ絵柄に著作権が無いせいでライン越えのパクリに対しても嫌と言えない空気になってるから「私の自意識過剰でした」なんて折れるのだけは絶対にやめて欲しい。絵柄パク環境が悪化する
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/29(火) 15:12:09.26ID:iPf7q3mm
>>700
よくそんな程度の事でキレたりしてるね。
どうでもよくね
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/29(火) 15:51:31.00ID:CRQoiXxX
>>700
特装版の画集は個展の物販で1人2冊まで買えて初日の昼には売り切れ通販分は全然繋がらなくて買えない人かなり多かったよ
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/29(火) 20:14:35.75ID:FsbCR7Ix
おばはんになって名門スタジオから独立したら、既に自分のゴーストが利益を得ており居場所がなかった
そりゃ狂うてw
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/29(火) 20:25:42.66ID:bIwVs3ov
米さんには家族も居て業界でもしっかり居場所あるんだけどな
誰のこと言ってるんでしょうねw
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 12:31:02.97ID:/+i5pD6j
🌾もMONとつるみだしたら急にMONっぽい繊維細胞質な絵描いたりしてたやん
DAWNも急にヨコイだし(ヨコイと比べたら全然線描けてないけど)ファッションは旦那ととらじだしGLOWは急に海島
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 12:36:54.45ID:iEfJRJMH
炎上させて楽しんでる?
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 12:37:28.74ID:iEfJRJMH
>>716
炎上を?
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 13:24:48.10ID:KJWvnRnQ
>>718
個展も終わってもうすぐ言及があるだろうから、そうやって自演してまで米山さん周りを牽制してるんだろうけど、ピカゾファンの嫌らしさを感じる
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 13:25:57.01ID:CbKP+qsT
フォロー外してるのに>709したってことは粘着アンチの如く張り付いてるんやろ
まあ偶然ですって言い張ってもいいけど
ファンの間でも個展終わったら声明出すんじゃないかって憶測流れてるぐらいなのに
その件を言いづらくはなっちゃうね
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 17:58:05.72ID:xSM0kOl8
やることが女って感じやな😹
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/31(木) 01:42:07.01ID:4QEL0T4s
MONの絵は影響受けた人すぐわかるな
てかそこそこ数字持ってるレーターがコミケで出してた表紙モロMONのキャラだったけどあれいいんか
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/31(木) 05:53:54.40ID:6VBPJs8A
mikapikaさん個展終わったんだから今日辺りそろそろなんか一言言って欲しいもんだな
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/31(木) 11:20:35.96ID:OMGIb4CC
本人達で話がついてるなら別に声明とかいらないかな
中途半端だと荒れるしそれで疲弊するのもご本人だろうし
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/01(金) 14:36:38.39ID:HhSLQVlx
てかrtしただけなのを牽制だの悪意のある行為と捉えてる時点でアホだろ
なんとかynym叩いて対立煽りさせたいんだろうけど
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/01(金) 17:18:31.72ID:EgC9gG/t
元々自RTはしょっちゅうやってるしmkpの絵も見たけどあれは全然似てないと思ったからここ見て深読みされてて草
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/01(金) 22:04:46.23ID:qZGQSTXZ
RTは画集の重版が決まったからだと思ってた
てか発売3ヶ月で4回目って普通なの?刷ってる数にもよるんだろうけどすごいね
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/02(土) 01:43:03.74ID:A2M3GUGU
重版は販促の一環で小刻み重版とかもあるからなんとも…
○○万部突破!みたいな数字が1番信用できるんじゃないか
その数字を出さないうちはそこまで大々的に売れてる訳ではないんだと思う
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/02(土) 06:25:05.92ID:CnOnngk2
性格悪いだの売れてないだのなんとかynym下げしたくてがんばってるね
ふたばやアフィブログの連中かな
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/02(土) 07:16:58.76ID:7P1QG3Xx
重版といっても、1000部なのか10000部なのかわからないからね。まぎらわしいよ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/02(土) 07:35:51.08ID:7P1QG3Xx
>>734
5ch以外はミカピカゾ応援してるコメントがほとんど。それが現実なんだよね。
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/02(土) 08:21:54.50ID:7P1QG3Xx
>>737
調べてから書き込みな
重版なんてざらだよ
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/02(土) 13:52:16.17ID:DTOyu6b7
ここはアンチスレじゃないぞ
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/03(日) 13:27:04.99ID:hsMrFgy9
仲間の七○みりも絵がぐらついてるてか基本🌾と秋赤○でたまにタイキみたいな処理になってるな
🌾成分増えたような 前の方が独特だったわ
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/06(水) 05:57:33.75ID:cQLcHW5t
新作ないね
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/06(水) 07:14:17.93ID:kAPMaMr0
X(旧ツイッター)のイラストレーターコミュニティが終わってきてるだけだと思うけどなあ
AI学習を警戒してるのもあるけど展示会とか書籍出版とかリアル回帰してる気がする
新作バンバン発表とかも他のイラストレーターも含めてここ3ヶ月ぐらいしてる人いないでしょ
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 10:34:07.21ID:4HZ1zSZJ
Xに投稿したものは全てAI学習に同意したものとみなすってイーロンが明言しちゃったからねえ…
自分の名前で商売してる絵描きはみんな慎重になるよ
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/06(水) 13:00:22.36ID:6nMYKDov
>746-747
それを真に受けてるならXに投稿済みのイラスト消すだろ、何いってんだ?
新作でないってポロッと投稿された書き込みに対して、そこまで過剰に擁護するのは🌾本人も望んでねえだろ
って言いたいところだけど、お前らは無料で見れるSNSにもっとガンガン新作投稿しろって言いたい熱心な自称ファンってことでいいんだよな
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 13:08:44.01ID:6nMYKDov
最後のイラスト投稿が7月31日だな、米山はさっさとXでもInstagramでもいいから新作投稿しろよ
そうじゃないとAIに屈したとか影で憶測で色々言われ続けるぞ
今どきAI絵師なら2ヶ月スパンどころか週一で新作うpするのも珍しくないからそれに倣わないとな
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 18:18:51.50ID:Veq5vbT9
AI絵師や爆速投稿絵師の量産型みたいに、自分を安売りしなくていい。
だけど新作を見たいのは確かにそう。
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/07(木) 03:08:46.44ID:5VJyMFMO
なんか煩雑としててAIみたいな絵に見えるよな
何枚かhiveにも検知されてるし
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/09(土) 10:04:02.63ID:7z4Bic9O
耳の後ろの髪や首の流れ見たらわかるだろ
審美眼ないのにいちいちケチつけるのダサいからやめたら
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/09(土) 10:38:59.22ID:aDFJh30n
新作もかっこよ。
流れるような動きと、綺麗な空間を固定する静が美しくて“芸”術ってより“美”術って感じ。(漢字をそのままっぽく解釈するならアニメ作品が芸術かな)
皮肉なことに某炎上でこの人見るようになったけど、知れてよかった。
頑張ってほしい。
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/09(土) 20:16:41.74ID:ONvH2f9y
>>759
顔の上の方の水流の中に剥がれた顔がある
顎の所から皮膚が剥がれてるようにも見えるので耳も皮膚が剥がれ落ちて落下していく途中なのかな?と思った
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/09(土) 21:10:35.56ID:mtg/Zvp2
別だけど気が付かなかった
だから左頬にめくれかけたような線があるのか
教えてくれてありがとう
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/09(土) 22:12:07.50ID:vy5XCV2T
文字が載っても読みやすい、被写体への視線誘導が相変わらず上手いと素人目でもよくわかった
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/09(土) 22:16:41.75ID:7jodh7vQ
視線誘導とか空間認識力って建築科の経験生きてそうだよなー
元々の脳の作りもあるんだろうけど
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/09(土) 23:04:55.41ID:8aAyaFB8
この人のこと好きでも嫌いでもなかったけど最近のミ…の乗っかられ方とか見てると可哀想すぎる
作品説明とかもどう見ても二番煎じなのに支持者多いし
心労多そう
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/09(土) 23:38:45.49ID:d7rVuEn/
このひとのはなんかちゃんと今まで学んできたことを全部使ってるなって感じ
しかもそれが隠せてるとかそう言うことでもなく、細かいところはわからないけどいろんな
技術と身についてるものを使ってるなーって言うのが伝わるのがいいって思う
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/10(日) 02:55:16.51ID:Ihyrg25o
新作絵リインカネーションはひらがな垢で連続で見せてくれてたアニメーションの絵でしょ
ツベでもライブペインティング動画で観せてくれた奴
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/10(日) 09:23:47.27ID:UsvEK49/
鉛筆画はあれでいいのか…?
色紙とかでもそうだけどこの人もアナログじゃ微妙になるんだな
ホント同じ顔に似たようなエフェクトしか描かなくなった
涙か水滴かみたいな演出も皮が剥がれて中から生まれ変わった女の子がみたいなのももう擦りすぎて飽きたし
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/10(日) 15:25:57.20ID:5i2qVr11
涙か水滴かみたいな演出のも一応そういうコンセプトで展示なりしてるんだからそれを売り込むために描くのは
普通なんじゃないの?
観てる人たちもそれを観たいのもあって来てるだろうしコンセプトなり目玉の絵があるならそれを売り込むのは
そこまで変じゃない気がするけど
SNSにずっといてSNSだけ見てれば次の絵次の絵ってなるとおもうけど
一通り宣伝したいものが終われば次の絵描くでしょ
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/11(月) 11:30:17.46ID:rTEvrUc3
スランプなのかは分からないけど最近のヘルメットヘアは好み分かれると思う
版権物は流石って思うから、やっぱりアニメーターなんだよ
ミ…がパクリじゃないですアピール始めて心労がやばそう
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/11(月) 12:11:08.85ID:qhtKxyOJ
それこそ二次創作じゃなくオリジナルなのでそれが好きか嫌いかは単なるこっちの好みなのでは
自分の好みじゃないからスランプなんじゃねはちょっと違わんか
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/11(月) 13:45:24.48ID:9PHos5gp
在流もだけど🌾さんのカクカクぱっつん系の髪の処理あんま好きじゃない
他の髪型と比べて単純に処理が上手くないと思うんだけど本人はあれ系の髪型が好きなんだろうな
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/15(金) 22:58:43.41ID:W15RsSP8
買った
インタビューはボリュームすごいくて真面目な雰囲気、個展の説明とかアートとか重点的にしてたな
勘繰って結びつけるのは失礼かもしれないけど例の件に釘刺してるようにも見えるw
全然レベル違うけどな
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/17(日) 07:46:11.89ID:x2Url0iG
エス良かったよ
絵に色々な意味込めてるんだなあと
個展の絵の見せ方もこだわってて来場者に楽しんで貰えるように工夫していたり
米山さん言語化も上手いなと思った
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/17(日) 14:34:27.07ID:B5kezNs5
言語化上手いよな
トークショー、配信の時みたいにリラックスしてて元気そうで安心した
質問形式で短かったけど、最後の一言は失敗を怖がらず沢山経験して自分のものにしよう的な内容だった
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/22(金) 11:58:03.48ID:g64dI7zM
夏に炎上しかけてた件ってそんなか?って思ってたんだけど、季刊エスの🌾の記事見て気持ちが分かるようになってしまった
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/09(月) 04:25:40.39ID:xAuxzN37
ワイらは応援するだけやな
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/09(月) 13:29:30.52ID:PxbdGy+Y
声明だすとかっていう噂があったがどうなった
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/12(木) 14:30:11.85ID:FAP6p7wi
mikapikazoのコンセプト盗用炎上の件について、時期が来たら言及すると言ってたけど、もしかして季刊エスのインタビューのことだったのかな。
あの記事を読めば作品にどれだけ心を込めているか充分伝わるけどね。
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 01:36:17.66ID:4ZE3pLq7
>>598
いくら調べてもダブルピースしてる写真しかそれっぽいの出てこなかったしよく見たら同姓同名の別人だった
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 05:30:02.46ID:bX2N+m6K
>>598
へえー、検索してみよ
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 08:50:20.52ID:20GvV2hY
顎関節の手術するくらいだからしゃくれてたんじゃね
整形容認派らしいし別にいいと思うけどね
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 10:40:02.09ID:WQEPxxhv
手術したこと公表してるんだっけ?すごいな

探したら割と最近の素顔なら出てきたけど若干しゃくれてると言えなくもない程度
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/17(火) 23:07:18.69ID:V77kI00M
消した昔の配信かなんかで家が貧乏で矯正できなかったから今してると言ってた希ガス
見た目的なものもあるだろうが噛み合わせ悪いと頭痛とかやばいからな
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/26(木) 19:48:03.48ID:ppkK4fSj
しばらく見ないうちにmkpとフォロワー数逆転したね
よかった
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/27(金) 18:21:45.20ID:RWYobP+/
あまりに動きが見えないので企業?スタジオ?で内々に収めるのかなあとも思ってたけど、疑惑の人の似たような作風は以前と全く変わらないね…
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/30(月) 20:34:04.09ID:HWMZi6Cj
浦沢直樹の絵うますぎわろた
つか米さんの男性絵需要ありそうだけどなー
男性ももっと描いて欲しいわ
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 20:37:28.86ID:FM/GMWTU
浦沢直樹もynymも手指が綺麗
イメージしたものが表現できている頭と手の神経が繋がってる明朗なタイプだってよくわかる
63歳であの指と手の形の綺麗さはさすがだな
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/08(水) 22:28:41.39ID:ZNtHEDTN
>>815
動きのない立体感を消した静止画ばっかり描いてきたのに躍動感を出そうとしてるよね>民月
躍動感ってそもそも骨格や筋肉を理解していない者が描くと関節おかしくなるから首回りや手首肘を隠すようになる
ごまかしのバリエーションが少ないとそれがモロにynymの猿真似になっていって破綻するんだけど(例MP)
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 09:41:50.51ID:hldphhWR
何の推敲もしてないラフ絵なのに…ってつい思っちゃう民月
めちゃくちゃコスパいい絵だよね
それともミカピや古塔みたいにデカいバックがいる案件かな
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/19(日) 00:10:47.50ID:d8KS0Jew
生成AIのNovelAI最新バージョンで米山さんの画風パクられてます
他のイラストレーターさんたちも大勢被害にあっているようだけど
ちょっと冗談じゃ済まないレベル
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 20:44:41.34ID:mHjBTEKW
サイン会の動画アップされてるけどイラスト描いてくれんのかよ
渋谷のとは対応違いすぎてちょっと残念だわ
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/22(水) 04:44:23.21ID:EEzElnih
他のイラストレーター の個展直前に炎上させて、自分の時はよく、いけしゃあしゃあと
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/22(水) 14:02:40.27ID:3a9SGZIj
パクゾのはなし?
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 09:41:16.01ID:f+g7DMlK
AI学習対策でXにイラストあげないようにしてるって言ってる人達がこのスレにもいたと思うけどそれは効果なかったの?
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 10:27:02.31ID:y+Cy2tv9
>>825
絵柄に著作権はありませんが
生まれて今まで誰の創作物も目に入れず学習していない絵描きだけが文句を言っていい
甘えるな
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 21:06:47.18ID:hNOiqaGW
誰でも多かれ少なかれ他人の絵の影響は受けるが被害者が嫌がる様なすぐバレるパクり方する輩がクソ雑魚というだけです
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/28(火) 19:15:09.96ID:QPs+1gi7
マジでそれな。この間の壁画のとか凄かった
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/29(水) 12:05:22.44ID:l/aGLXcf
壁画のやつこそ微妙だと思った
まあでかい壁に感覚狂わず描ける絵描きなんて上澄みの上澄みだね
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/04(月) 19:44:13.13ID:4uScBB3G
>>837
逆の印象だわ二次創作の方が目をひく
多分アニメーターの強みで絵柄の良いとこどりが上手い
オリジナルやキャラデザ仕事はあんまり印象に残らない

でもここまで上手ければ好みの話でしかないね
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/05(火) 01:15:42.65ID:0Zyhw7+s
アニメーター特に米山さんは画面映えするフォーマットに破綻なくパーツを組み込むのが得意な技術屋だからキャラクター商売では微妙
キャラ絵で重要なのは技術よりキャラの再解釈と再構築
技術とフォーマットの組み合わせだけでなんとかしようとすると血の通わないキャラ絵になる
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/05(火) 06:02:04.49ID:/Zht+c/n
なんだか対談とかで一生懸命、イラストレーター包囲網を作ろうとしているけど意味あるの?それと日経のインタビューで「絵だけで生活できるようになりたい」とかいってるが、自分を可哀想に見せるのが好きなのか?
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 22:53:29.27ID:yDTRDLaD
キャラ物はあんまり魅力ないね髪の毛と表情で誤魔化せないからかな
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/06(水) 08:41:48.29ID:yM40z/qJ
この人のオリキャラで売れたのとか愛されたキャラってどんなのがある?
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/06(水) 14:11:15.49ID:vLWyzdVo
魅力ないねを完璧さを求められて大変と変換する方がおかしい
別に二次は求めてないし
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/06(水) 17:35:27.97ID:+qrYW06E
表層的な絵柄はマネされやすいから陳腐化は避けられないだろうけど、アクリルキューブや各種アパレルみたいなグッズものをレディメイドしていく方向で行くんじゃないの?
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/06(水) 18:15:29.47ID:n9vpnFCa
なんちゃってオシャレアートぽさが好きだったけどアニメから離れず本当に表現やりたいって考えならあんまり応援できないかも
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/06(水) 18:46:54.90ID:+qrYW06E
想像してごらん、キースヘリングやバスキアみたいに米山舞の絵がユニクロで限定Tシャツになる事を
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/07(木) 02:00:01.36ID:CIxhYHbH
アニメ調の絵はもうAIで良くて人が描く必要が無い
技術の進歩に合わせて活動を変えていけばいいんじゃないのかな
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/08(金) 04:51:11.70ID:fkyUyOjb
そもそもアニメーターでは?
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/09(土) 00:36:19.44ID:VB1zqAal
絵だけで生活できるようになりたいのかー
現在進行形で映像アニメの恩恵受けまくってる人間がそれをわざわざ言う意味がわからん
アニメは踏み台か何かかい?
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/09(土) 08:45:20.89ID:wkSDwaBB
自分が可哀想アピールを戦略的に使う人もいるね
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/09(土) 12:39:43.81ID:WICbLGjP
長期に及ぶ絵柄パクはずっとストーカーに付け回されてる様なもんなのに可哀想アピールとは如何に
メンタル弱い作家なら最悪心療内科か精神科行きだぞ
自己防衛しないとどうにもならん場面でアピールもクソもあるか
盗作されない奴は気楽かつ無神経で宜しいな
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/10(日) 01:27:28.20ID:pcc/7Ko2
散々搾取されてただろうしな、やり方はどうなんだろうとは思ったけどやっと声上げたのが米だったって訳で。
今年本人が出張る事がが多いのは上の人が言ったように防衛と差別化を図ってるような感じ。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/10(日) 01:30:52.62ID:yP9kMcIh
米山舞と漫画家浦沢さんとの対談見たけど2人とも生成AIに肯定的で米山舞は積極的にワークフローに取り入れてるって言ってた
ただ2人とも絵を描く事自体が好きで好きで堪らないから絵を描く事はやめられないし、そこをAIに譲るつもりはないとも言ってた
つまりより素晴らしいクリエイティブ作品をアウトプットするためのツールとして生成AIを使い効率化・生産性を高めてるってわけだ
本当に素晴らしいよトップクリエイターの新しいテクノロジーに対する姿勢はさ貪欲だよね、浦沢さんなんかそれなりに歳いってるだろうに否定どころか肯定してるところは流石かなと
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/10(日) 02:12:18.39ID:0WCt9QY1
使ったほうが便利で負担も少ないから使うわな
まともに生きてたら倫理観の線引きは出来るだろうし
まあ、出来てないまま大人になった人が話題になっちゃってたけど
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/10(日) 09:20:14.79ID:L1EVEXKt
取り入れてるんだ
それって全世界のクリエイター闇鍋AIじゃなくて自分の絵とか著作権フリーな画像だけ学習させたクリーンなAIなのかな
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/10(日) 09:53:14.19ID:vqcgsYRG
あの対談のAIの話題は唐突に挟まれた感じだったな

批判されてるAIを利用したいNetflix関係者に言わされてそう
後々デジタルタトゥーにならないといいが
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/10(日) 11:54:09.71ID:mF0C/urS
絵だけで生活できるようになりたい、って今現在絵だけで生活してるんじゃないのか…?イラストレーター、アニメーターだろ?最終的に画家になりたいのかこの人
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/10(日) 14:59:40.09ID:g+ftx9je
まあなんと言われようがイラストレーターとしてトップクラスでしょう
米山舞風というジャンルが存在するレベルなんだからAIとか怖くもねえし
何か別の高みを目指してるって話の何がいけないのかわからん
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/10(日) 17:02:07.51ID:L1EVEXKt
闇鍋AIと決まったわけじゃないけどどんなツールを使ってるかによってはがっかり感や二枚舌感は拭えないな俺は
闇鍋ならフォロー外すからどんな風にどんなAIを使ってるのか見せて欲しい
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/10(日) 17:14:26.52ID:poSTS5Ev
かってにはずしてろよ雑魚(笑)
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/10(日) 17:35:27.77ID:JKIY8qoq
ファンも過激w
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/11(月) 03:45:50.01ID:zypSjjaV
米山がAIOKならLoraも許してくれるじゃん
0879名無しさん@お腹いっぱい
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2023/12/12(火) 23:59:43.37ID:dOodHXJd
キャラデザの絵、男の右腕と膝以下ワロタ
誤魔化すのが本当に得意だな 素人と初心者相手には
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/13(水) 10:34:55.19ID:KUcXQPtU
自分だったら、静止画を薄い紙に出力しただけのものは、部屋には飾らないと思うんです。

この発言一枚絵で勝負してきたイラスト界の全方位に対して失礼すぎて草
絵だけ見てる分にはいいけど文章になるとマウント気質が滲み出ててキツい
他を下げるんじゃなくて自分がやりたいことだけ言ったらええやん
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/13(水) 14:24:37.64ID:YoVzE58Q
オタク相手の商売で成り上がってきたけど
オタク趣味を下に見てるクリエイターは結構おるよね
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/13(水) 14:47:14.62ID:kAL2EUIc
好きな絵良い絵は普通に壁に飾りたいし、絵に合った額縁探すのも楽しい
逆にアクリルブロック系は扱いに困るかな
経年で色が黄ばんできそうなのも嫌だし
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/13(水) 17:23:14.14ID:TChy02aF
静止画を薄い紙に出力した「だけ」のもの
この言い回しのマズさ誰も気付かなかったのかな…
自分の売りが動画なのを注目されてる中でわざわざ「静止画」表記なのも煽りポイント高い
「薄い紙」も合わさって短いながら破壊力ある一文に仕上がっちゃってるw
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/13(水) 17:51:21.25ID:3Oc6IfSe
マジでそれな、自分だったら(作るときに自分の絵を)薄い紙には出さないって意味に取れたけど
インタビューの一文拾って必死に揚げ足取りたい人がいるんだなーって
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/13(水) 22:35:28.80ID:jvV7869N
必死に揚げ足取り〜の人と、文体一緒だから同じ人だろ〜の人が蔓延ってんな
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 19:15:38.50ID:sjYtNUpd
設計由来か曖昧さ回避の理屈っぽい単語選びするけどそれが仇になった感じ(静止画とか薄いとか)
でも「だけ」に関してはそれを下位互換として見てなきゃ使わん言葉だしリスペクトに欠けてると思う
でもそもそも🌾って品行方正でも博愛主義者でもなく良くも悪くも自意識高め(自意識過剰とは違う)な性格だしアーティストならそれが標準搭載だろう
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/16(土) 09:33:42.99ID:FAKJWRec
所詮はネットの書き込みなんだから本気になるなよゴミ共
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/16(土) 22:49:18.07ID:4x1alYN7
ファンもアンチも過激 宗教みたい
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 00:53:07.92ID:I23V8p5e
どっちかというとファンの方が宗教かな
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 09:39:59.69ID:VnmDf5yR
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最後まで御精読いただきありがとうございました。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/24(日) 10:33:38.65ID:OEmjeacG
この人「ぜっひー!」ってよく言うよね。
ぜっひー!ぜっひー!ぜっひー!
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 15:16:47.84ID:8WPqREKc
イラストアニメ
映え重視の前作と技巧重視の今作って感じだけどやっぱり映え重視のほうが伸びるか
目新しさもあったし
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/30(土) 23:59:31.41ID:CtF6NXUN
アニメーションもイラストも好きだけど流石にマッシュルームヘアには飽きてきた
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/31(日) 10:22:36.46ID:z4+Hu1pf
すごいとは思うけど前のと違ってTVアニメの土俵に上がっちゃった感じする
同じ文法なら作画がいいTVアニメのOPとかのほうがもっとクオリティもオリジナリティもストーリー性も高い
女の子や変身のアニメーションも前の方が分かりやすくて好きだし米山さんにしか描けない感じだったよね
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/31(日) 10:54:09.07ID:QLz5RVKh
TVのアニメもハイレベルだよね。巨匠だらけの世界だよ。
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/09(火) 11:08:06.62ID:QnicaXQB
ここまで来るとわざとやってるやろが数パターンの構図なり形状を延々擦り続けるスタイルやな
まあアニメーター自体がそういう職人やが
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/08(木) 04:02:12.47ID:RLp0e5Xa
みんなBlueSky登録しだしたけど
現時点でmkpkz8800、ynym3200、いよいよ差がはっきりしてきたね
Xと違ってアカウント取り放題じゃないからなあ
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/12(月) 20:13:22.88ID:SjBiKRTH
最初は手の描き方が好きだったんだけど最近クセ強すぎだ
皺刻みすぎて手だけ老けてるレベルだし美少女アニメ顔とミスマッチすぎる
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/18(日) 09:38:56.99ID:gfhLqdl4
米山の絵、ブルスカの人気イラストフィードに一枚も上がって来てないな
3000ハートが付いたら上がってくるんだが、米山の絵がブルスカユーザーと好みがマッチングしてないのかもな
ちなみにしぐれういの絵がフィードに多く上がってる
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/18(日) 13:00:24.19ID:38f3uoy6
個性的な絵柄だったんだけど
影響を受けた絵師が増えすぎて
本人が描いてもSNSだと「〇〇さんに似てる」と思われてしまうのかもね
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/19(月) 00:59:32.94ID:mhIIlI22
???????????????????????????
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/20(火) 12:28:07.29ID:PMqujJnz
米山舞さん
AI禁止の海外サイトにアカウントあるが投稿ひとつだけだな
AI禁止イラストサイトだからかな
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/23(金) 13:19:07.85ID:8dKh45nD
最近のだとEYEの連作で髪がOの形に浮遊してるやつ色んなバランスが崩壊してると感じた
他の絵は崩しにも意図を感じるけどこの絵だけ違和感
これも印刷前提の
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 14:07:48.44ID:Mb4I//wC
RGBの光を当てるシリーズかな?
実はあの展示だけ凄さがよくわからなかったんだよね…
今回ので進化してるといいな
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/29(木) 19:01:09.05ID:/IQ9xRxa
やっぱりあれ米さんのパクだよね
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/01(金) 13:27:01.56ID:qNFAMd7e
それだけ新しいものを生み出す才能あるってことよ
手塚治虫が漫画描き始めた時に
弟子はおろか新しくでる漫画家全員が手塚の絵柄だったように
大友克洋が出てきた時にあらゆる漫画家が大友克洋の真似をしたように
天才が生まれるとその天才の真似をする同業者や新人が生まれる
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/01(金) 18:17:56.99ID:MQhAYCoo
なおきは下手な人を添削して教祖プレイしてるのが板につきすぎて、上手い人の絵をマネたらそんなに上手くないってバレるやん…
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/04(月) 22:41:22.80ID:LRz2dsEc
絵柄は絵描きの顔ではなく誰でも使える数式や定理のようなものだが
この人AI時代で周りの特権意識を拗らせたイラストレーターが死んでも生き残るだろうね
次々絵柄を発明して一人で何十人分もの需要に応えられる
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/05(火) 15:24:50.05ID:sLdmMaxD
ほぼ顔とエフェクトだけっていう美味しいとこ総取りな絵作りでブランディング出来たの羨ましすぎな
そりゃ皆やりたがるよ見映えするし凝り放題だし楽しいし
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/05(火) 15:25:17.43ID:sLdmMaxD
ほぼ顔とエフェクトだけっていう美味しいとこ総取りな絵作りでブランディング出来たの羨ましすぎな
そりゃ皆やりたがるよ見映えするし凝り放題だし楽しいし
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/05(火) 22:28:53.27ID:pYGTJgQ0
液体ぽい髪もプリーツの服も正直見飽きた。黒背景でバストアップの女性で周りにエフェクトっていう構図は過去作JOYと同じだし、構図やイラストの要素、素材を擦り続けてる印象。個展やSSSで「時間が無い」と本人よく口にしてるし、手癖とお決まりで作ってる印象。新規絵に「またこれか」って感想がつくのが恒例になっている。時間に追われて作る手癖絵じゃなく、しっかり時間をかけたものを見てみたいが永遠に無理そう。
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/06(水) 01:18:04.47ID:qPlAimdd
エフェクトだけみえてくるのみ。
しらけてくる
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/06(水) 01:27:02.10ID:O5xOv9nm
まぁこの人の作品で二次創作しようって気がピクリとも起きないからなぁ
本人もそういうの作る気全くないだろうけど
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/06(水) 08:05:57.70ID:qPlAimdd
一時、Vやらゲームキャラやら出してたけど存在を覚えてもらうまでのレベルに行ってないな
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/06(水) 08:30:31.09ID:vRuo74Vt
特殊印刷ゴリゴリが個展のメインストリームになったのがなー
そしてイラストや印刷の可能性をと言いつつその見付けた可能性を一部の仲間以外に共有する気なさそうなのが微妙
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/06(水) 21:11:46.97ID:53iJqWAf
共有しないってもしかしてピカゾに対してキレた事言ってる?
雑誌とかで印刷企業とかめちゃくちゃ共有してくれてるけどさては見てないな
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 01:09:40.51ID:PGNlBIra
965です、消したのに意図あるか謎だけど、米のインスタで個展行ってきた報告してたよー。間に立ってる人一緒だし普通に交流ある希ガス
そもそも良く思ってなかったらリツイしないと思うけど、どうなんだろうね
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 01:13:07.91ID:DbNqc4z0
仕事なら時間に制限があるし、その限られた中で結果を出す姿勢はわかるが、個展やらグループ展でも忙しい時間無いアピールされるのは正直萎える。
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 06:55:02.17ID:oRjXmm9M
他人のふんどしで仕事しやがって〜っていうツイート、あらためてスクショ見るとセコい
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 06:55:07.72ID:oRjXmm9M
他人のふんどしで仕事しやがって〜っていうツイート、あらためてスクショ見るとセコい
0973名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/11(月) 18:20:42.45ID:N1pTwwNP
季刊エス買ったわ
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/13(水) 18:36:30.95ID:gUTU3lOX
画集、A3横とじで出して欲しかったな
A4だと見開きで見た時にノド部分に絵が吸い込まれてて見辛い
せっかくの顔アップ絵とか本当に勿体ない
A3だと価格や販路に問題あるのかもしれないけどせめて見開きは綺麗に魅せる工夫して欲しかった
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 23:18:56.63ID:qMuQc/LF
きも
0982名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/26(火) 22:43:54.02ID:odv2kSCz
9月権利2000円くらいにするとか
0986名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/20(土) 20:07:14.61ID:H36hIK1j
お気持ちファンネルしてたらしいしこの人何とも思ってなかったけど、アートまで後追いされてて流石に可哀想になってきた
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/05/10(金) 19:58:46.31ID:mmspk6hv
この人の絵ってなんとなくアートっぽく見られるものを描いただけって感じで
作者の深い自己表現みを感じないからアートとして微妙と言うか何も感じないんだよな
あくまで技術的に上手なオタク絵って感じ
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レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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