ｱﾈ★兄にとって妹が何人いるのが正解か考えた話★ﾓﾈ

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2020/08/16(日) 02:33:21.70ID:SW4oHRx10
寝落ちしてるあいだにスレが落ちてたし。

前スレ
ｱﾈ★妹が恋愛対象になるわけないだろと嘘つく話★ﾓﾈ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1594349012/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/17(月) 08:52:23.20ID:cjh7y9jT0
鬼の副長の事ですか
2020/08/17(月) 08:52:30.95
副長がどーしたの
いきなり何、また無関係な話を
2020/08/17(月) 08:53:21.00
ダークんと副長は別人だよ

副長の特徴を全く持ってないし
2020/08/17(月) 08:54:25.52ID:cjh7y9jT0
副長はpoohさんの中の一人ではないんですか
2020/08/17(月) 08:54:45.09
副長は凛様のファンでしたわね
よくロムと一緒にレイから凛様を守っていたわ
2020/08/17(月) 08:55:40.85
全く、井上君と日村はそーいうとこ似てるわねw

日村のゲスパーが8割に以上外れることは私が証明するww
2020/08/17(月) 08:56:52.70
勘違いから無駄に敵意を向けるのはやめたほうがいいよ
日村きゅん
235ダーク ◆DARK/hZg1Q (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-y/Y3)
垢版 |
2020/08/17(月) 09:12:21.13ID:hx2xgKYta
そー言えばィテ子にも副長に似てるって言われたなあ
歳が一緒で爽やか風らしいww

でも副長は確か東京辺りだって名無しから聞いたけど
あたくしは北九州ですから
2020/08/17(月) 09:15:18.83
おはようござますた。
朝ごはん作って家事をして嫁氏と娘を送り出して夕食の仕込みをして洗濯物を干して、のいま。
ちょっと休憩、朝ごはん代わりのケーキ食べるでござる。
あとは歯医者行って買い物をしてパンを作るでござる。

日村氏とは珍しい。
ひさしぶりに姿を見た気がする。
2020/08/17(月) 09:15:49.71
副長氏も見かけんなあ。
この情勢下、だいじょうぶなんだろうか。
2020/08/17(月) 12:22:31.38ID:VbPBW1rQd
結局アネモネと蜂子は二人がかりで誰かの悪口を言ってるな
それを二人は認めない

アネモネが言う複雑ってのは悪い方
拗れてるってのが相応しい
アネモネの文章の内容は他人には理解出来ないと思い込んでるのであれば、書き手に非があるに決まってんじゃん
オレには哲学者の文章は理解出来るが、アネモネは偉大なる先達を差し置いてもっと高尚な文章を書いていることになるの？w
普通の人達は哲学を理解出来ないが、アネモネはそれが出来る、それを吸収してアレンジしてるとか勘違いしてる様に見えますが
独り言をブツブツ呟くのは勝手だけど、他人に己の意見を述べる時にはきちんと要点を明確にした上でスッキリとした文章で返すのが礼儀ではないのか？
オナニーは自分が満足すれば良い
己のことだけだからな
相手がいる場合にもオナニー見せつけてどうするんだって話
たぶんアネモネはオレの言っていることを1割くらいしか理解出来ていない
そして他の人たちはオレの言っていることが分かってるはず
つまりアネモネの無能っぷりが悪い
2020/08/17(月) 12:24:56.96ID:VbPBW1rQd
マスターという他人に反応して彼に意見を述べる時のオナニーがみっともないと言っているのだよ
2020/08/17(月) 12:33:02.17ID:VbPBW1rQd
己を過大評価し過ぎだよな
そんな勘違いをするのは一般的に中学生で卒業するはずなんだがw
2020/08/17(月) 12:35:42.87ID:VbPBW1rQd
優秀な人との出会いが少ないんだろうな
だからそんなに自信満々に毒にも薬にもならない文章をダラダラ書くのだろうけど
2020/08/17(月) 13:13:41.71ID:7Ckhs7BR
別にいいじゃんそれで本人たちが満足するんなら
一般人はそこまで他人に興味持たんし
腐す相手とわざわざ関わる事も無いし
人は人　自分は自分
そんなもん
243グレート小暮 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-NOkM)
垢版 |
2020/08/17(月) 13:21:46.43ID:hUkbtYEsr
他人の発言に常に完全性を求めるのは
自らを省みない人間のする事ですたいっ。

男なら筋肉で語らえいっ！！
244グレート小暮 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-NOkM)
垢版 |
2020/08/17(月) 13:22:15.15ID:hUkbtYEsr
ハリケーンっ！！ミキサーっ！！
2020/08/17(月) 13:26:11.65ID:7Ckhs7BR
>>244
それなに？面白いの？ｗ
246グレート小暮 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-NOkM)
垢版 |
2020/08/17(月) 13:30:08.19ID:hUkbtYEsr
>>245
面白いか面白くないかはさておきとして、伝説の超人の哲学がそこにあるのです。
2020/08/17(月) 13:33:16.35ID:7Ckhs7BR
いや俺関わりたくないんでｗ
2020/08/17(月) 13:35:07.25
今日はインドカレー

豆カレーとエビカレーとナンとサラダ
249グレート小暮 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-NOkM)
垢版 |
2020/08/17(月) 13:41:32.58ID:hUkbtYEsr
>>247
サインなら今練習中なので、
定着してから差し上げますっ！
250グレート小暮 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-NOkM)
垢版 |
2020/08/17(月) 14:21:36.80ID:hUkbtYEsr
ラーメンっ。イケメン。僕つけ麺っ！
2020/08/17(月) 18:41:01.84ID:YNezTwAj0
ロンギ木暮は余裕もユーモアも無い
有るように見せる心の引き攣り方が痛々しい
ハチ子を暴れさせて己の飢餓感を満たす悪い遊びをいつまでやるのかと、
人を傷つけて癒されようとするのは立派なメンヘラだよ
2020/08/17(月) 19:32:47.42
小暮さん、なんだか苦情が来てますｗ
善処お願いしますね。
2020/08/17(月) 19:34:01.92
今日はほとほとくたびれた。
2020/08/17(月) 22:42:33.16
自演暴きがお得意のミカに質問ですわ

あの物凄い勢いの悪口レスはゆゆだと思いませんか？
2020/08/17(月) 22:49:13.27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/furin/1584147412/712

これですこれ
2020/08/17(月) 22:49:56.07
間違えたw

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/furin/1584147412/714
2020/08/17(月) 22:52:28.33
不思議に思うの

私も一応、ゆゆやとーやの動きはチェックしていたのだけど
とーやがゆゆに、昼間から酒飲むなってお説教してる場面は見たことないし
姉やが板で不倫相手の自慢をして居たこともないんだよ

身バレを気にして不倫相手のことはほとんど話さなかったからさ
2020/08/17(月) 22:52:59.60
本人は否定しております

ぜひ、ミカちゃんの意見をお聞かせくださいませw
2020/08/17(月) 22:55:22.06
いま70度に湯温をキープして豚の塊肉煮てるけど、とろ火でも難しい。
水差してもすぐ温度があがるから氷で調整している。

生ごみの臭いとかたしかにものすごい勢いの悪口ですなｗ
笑いごとじゃないんだろうけども。
2020/08/17(月) 22:58:48.76
オレも蜂子に質問なんだけど、木暮氏ってあちこち出かけてるんですか？
ざっと探してみたけど、ここと蜂子スレしかいないと思う。
なんでみか氏が怒ってるのかわからない。
木暮氏は他所でなにかみか氏にとって不快な書き込みされたのかな？
2020/08/17(月) 23:37:37.30
>>260
木暮君は、そう
私とアネモネのスレにしか書いてない

なんかねー、誰かが木暮君はアネモネだと言い出して
やっこもそれを何度か言ってましたわね

たまに木暮君は私を罵倒してましたから、アネモネだったら面白いのでしょう
2020/08/17(月) 23:38:24.18
生ゴミの臭いってすごいでしょう？

さすがの私も言いませんwww
2020/08/17(月) 23:39:03.63
しかも場末のスナックのチーママがどんな服装なのかも
私は知りませんwww
2020/08/17(月) 23:40:55.36
まあ、理由はわからんけども
とにかく
ミカはアネモネに対して怒りが湧いているってことじゃないのかな

理由は、、、
なんとなくわかるけど、違うかもしれんから言わんでおこ
2020/08/18(火) 00:41:16.80
>>261
なるほど。
じゃあ木暮さんがどこかに迷惑かけたわけじゃないんですね。
では、ユーモアなくても痛々しくてもなんの問題もない。

木暮さんには善処お願いしてしまったが、
少なくともこのスレではとくになにもしなくていいです。
そのままでどうぞ。
266グレート小暮 (ﾜｯﾁｮｲW e1c5-NOkM)
垢版 |
2020/08/18(火) 00:45:46.23ID:zmfInwm50
>>251
だから私はロンギじゃないっ。
あんたに突然批判されるとは思いませんでした。
2020/08/18(火) 00:45:58.83
ま、みか氏はこうじゃないとみか氏らしくもないですからねえ。
これはこれでオレ個人は特に問題を感じない。

最近は忙しいし、仕事考えてると気も休まらないし、
秋以降が怖くて怖くて、春先みたいになるんじゃないかと思ってびびりまくってるのは事実です。
なのでみか氏の話も分からなくはない。
余裕やユーモアは大事ですからな。
2020/08/18(火) 00:47:00.29
>>266
まあいいじゃないですか。
コテつければそういうことも言われることはありますよ。
気にしない気にしない。
269グレート小暮 (ﾜｯﾁｮｲW e1c5-NOkM)
垢版 |
2020/08/18(火) 00:47:15.21ID:zmfInwm50
>>252
ああ、アネモネさんじゃないのにアネモネさん疑惑かかってましたね。
その節はご迷惑を。
2020/08/18(火) 00:48:29.84
>>269
気にしなくていいです。
別にそのままでいいので適当にやってください。
このスレも早めに消費しないといけない。
271グレート小暮 (ﾜｯﾁｮｲW e1c5-NOkM)
垢版 |
2020/08/18(火) 00:49:34.55ID:zmfInwm50
いやまあ、ユーモアが痛々しいのは。。そんなにだめっすかね？
覆面設定w
2020/08/18(火) 00:51:30.13
さあ、芸で身を立ててるわけでもないだろうし、
木戸銭もらってるのにつまらなければ怒られるのは仕方ありませんけど、
いいんじゃないでしょうか。
好きなようにやってｗ
2020/08/18(火) 00:54:18.06
それではオレも今日は寝るとします。
急に呼び出されて仕事して疲れました。
また出かける準備もしていかないといけないし、しんどみ。

おやすみなさい。
274グレート小暮 (ﾜｯﾁｮｲW e1c5-NOkM)
垢版 |
2020/08/18(火) 00:55:24.36ID:zmfInwm50
そうですか。なんか、アネモネさん、いい人ですね。

とにかく、私はパイルドライバーな夏を過ごしたいだけなのDeath!

ではごめんつかまつる。
2020/08/18(火) 03:09:43.06ID:SenscMQZr
今度アネモネさんと零戦とジャンボ機の失速からの復帰について語り合いたい
お疲れ様です
2020/08/18(火) 07:32:56.85
>>267
なんかもう、色々と慣れましたわよね
異常さも慣れてしまえば普通に感じるというww

自演暴きに相当な自信があるそうだから、質問を飛ばしたが

それに対する返事はないのだろうと思います
常に一方通行なミカのコミュニケーションですわね
2020/08/18(火) 07:34:37.18
しかし、相変わらず忙しくしてるのね〜

確かに、あまりに考えることも多かったり
他に夢中になってる事があれば
5ちゃんへの興味など、薄れて当然かと思いますわw

本来、それが当たり前かと思います
2020/08/18(火) 07:36:31.17ID:Y5ET39MvM
自分にとって何が大事かで変わってくるでしょう
2020/08/18(火) 07:37:32.46ID:Y5ET39MvM
ここにいないならともかくいることは分かっていて他の手段では妨害されるのだから直接対峙しているだけです
2020/08/18(火) 08:02:52.85
>>277
おはゆうございます。

まあオレの場合はちょっと特殊なんだろうと思います。
誕生日の翌日の離日が決定しましたですしな。
（ほんとはその前の日程だったんだが、下と天からの温情に恵まれますた）
こっちにいる間はいろいろやることもあるし、
家族と一緒におる間は、あまりスマホやパソコンを覗き込まないように意識的にしてますし、
ここにもtwitterにもあんまり出てこれない。

しかし、木暮氏がオレの分身役を幸か不幸か担われてしまっているので、
みか氏なども、遊びのネタがなくなることはなかろうｗ
2020/08/18(火) 08:05:40.56
そうですな、みか氏は一方通行ですな。
猫パンチ一撃離脱戦法というか。

本人にとっても誰にとってもたいして意味がない行為でしょうし、
好きにやればいい。
2020/08/18(火) 08:07:57.34
>>275
おはようござます。
JAL123のボイスレコーダーに出てくる言葉を思い出すでございますな。

あたまあげろ
パワー
マックパワー
フラップアップ
ストールするぞ

比喩としてであれなんであれ、失速は怖い。
2020/08/18(火) 08:08:01.29
憶測でしかないが、実はミカも同一とは思ってはいないが
グレート小暮をアネモネだと思い込んでしまう人にとってはあまりよろしくないだろうということで

あえて、疑いをかけ皮肉を言い
お互いに否定させたかったのかもしれませんわよね？
いわゆるジャブでw

やっこの思い込みを正すための、遠回しなやり方と思えなくもないしw

まあ、ミカがそこまで考えるのかはわからんけどもw
2020/08/18(火) 08:09:25.17
アネモネの誕生日は知らんけども

こっち帰ってからまだ一ヶ月も経ってないような？？
経ったかしらw

いつも目まぐるしく動いているイメージしかないわ
一週間くらいのんびり出来たらいいよねー
2020/08/18(火) 08:09:44.76
今日は買い物に行って家事をする。
窓を拭く。パンを焼く。肉を焼く。

これは予定ではなく決定事項だ。
異論は認めん。
2020/08/18(火) 08:16:53.28
頑張れw
2020/08/18(火) 08:18:33.75
>>283

> お互いに否定させたかったのかもしれませんわよね？

ええっと、オレと蜂子の間で否定の応酬というか疑心暗鬼を誘うような状況を演出したかったってことですかな？
「劇場版パトレイバー２」の自衛隊と警察が疑心暗鬼起こしてクーデター騒ぎが起こるような。

こういう手法は権力闘争としては古典的なやり方ですからな。
誰でも思いつくようなやつです。
こないだ見てたＮＨＫのドキュメンタリーで、アウシュビッツのぞんだーコマンドの話があったんです。
ゾンダーコマンドってのは、収容所内のユダヤ人集団で、
同胞をガス室に送り、死体を運び出し、焼却する実務を担った部隊です。

いちばん見ちゃならないものを見る部隊なので、
構成員はヨーロッパ中のあちこちから、言語や文化が違うユダヤ人たちを寄せ集めて構成してた。
ろくに言葉が通じないからゾンダーコマンド内にも疑心暗鬼が生まれるんですよね。

疑心暗鬼の情況を演出するこの種の手法は、
パワーゲームをコントロールするとき、いちばんコンパクトでコストパフォーマンスもいい方法です。
アウシュビッツから会社内の政治闘争、恋愛や不倫のごたごたまで、
どこにだってあるやつですｗ
2020/08/18(火) 08:20:56.18
>>284
今日も含めてあと3日、夏休みがあります。
この間は、歯医者に行く以外は、基本的に家でごそごそやってようと思います。
2020/08/18(火) 08:27:15.06
ああいや、「グレート木暮ではない」とオレたち自身にアナウンスさせたかったってことか。

こういうのはやっきになって否定すればするほど真実味が増しますからなｗ
「あんなに否定するのは、実は隠された真実があるのだ」っていう陰謀論を醸成します。

ま、オレはどうでもいいですからなｗ
グレート木暮氏と同一人物だとみなされようが、誰某の多重だとみなされようが、
別にどうだっていいことですｗ
迷惑に感じるひとも出てくるかもしれませんけど、
それは5chにおれば誰でもかぶりうる濡れ衣なのであって、ここで遊ぶ以上は仕方ないことですｗ
気が向けば、その情況使って遊べばいいくらいのものですしおすし。
2020/08/18(火) 08:27:29.08ID:sv889SnTr
>>282
あ、時期的に失速はまずかったですね
失速話はまたの機会に

肉食って馬力出して窓拭いて、3時のおやつにパン食って家事頑張ってください
肉画像お願いします
2020/08/18(火) 08:35:34.88
肉は夕ごはんにしまつ。
夜まで待っててください。
昼はたぶんピーマン食べます。
2020/08/18(火) 08:38:03.85
んー、ミカの意図はわからんけども
私の言った意味は>>289の方だけど
確かに無駄に否定するのはよけいに疑われるってのもあるけどねー

悪意からなのか、もっと意味があるのか
はたまた単細胞的ノリなのかはわからんw

アネモネは、ミカに悪意を感じてるのかもしれんが
まあ、ないとは私もおもわないけども
案外ミカって寂しがり屋さんなのでw

アネモネに絡む理由なだけかもしれないし？

素直じゃないから、意図すら表明しない
そのくせ、わかってもらえないことを嘆くからねw

少しいいように取れば、思い込みの激しい人たちへのアピール
そして、私とアネモネが
誰かの悪口に興じることなく、誰かの指南役になってほしいという期待をかけられてるか

そんな感じだなw
2020/08/18(火) 08:44:50.49
>>292
彼女には悪意はないことになってます。
いかにエッジの効いた悪口であろうとも、それは悪意からではないっていうテイ。
むしろ教導であったり、場を区画整理して無駄な争いが起こらないような誘導であったり、、
この国でお役人たちがやってるようなことをされてる気でおるのだと思いますよ。

そしてわりとそれは「本心」なのです。
でも、その「本心」がどこからやってきて、なぜにそういう形をとってるのか、
それはまったく別問題です。
本人には本人の、オレたちにはオレたちの解釈がありうるし、
オレたちの解釈が正しいとは必ずしも言えないように、本人の説明が正しいとも言えない。
2020/08/18(火) 08:50:56.84
「誰かの指南役になってほしい」なんて、そもそもにおいて無理なことです。
前にも何度も書いていることですけども、自分を助けるのは自分です。

　助けないよ。力を貸すだけ。君が一人で勝手に助かるだけだよ。おじょうちゃん。

という奴です。
いかに助けてもらったように思えたとしても、自分を助けたのは自分ですからな。
「指南役」は誰かが自分勝手になろうと思ってなれるものではなくて、
助かりたい人が自分で探して見つけるものです。
仮に「指南役になってほしい」なんてそんな期待を抱かれているのであれば、
そりゃお門が違うってもんです。

たぶんみか氏はそんなことを考えてないようにオレは思いますけどなｗ
2020/08/18(火) 08:59:29.12
まあ、蜂子にはわからないってよく言ってるから
私の憶測は当たってないのだろうねw

アネモネが感じた通りなのかもしれないわ


＞仮に「指南役になってほしい」なんてそんな期待を抱かれているのであれば、
そりゃお門が違うってもんです。

でも、そんなような事をレスしたこともあったし
よしこも、求められてるのに切るのですか？的な感じでアネモネに迫ってたのも見ましたわ

筋違いお門違いを平気で押し付けてくる人たちでもあるから
どうなんだろうなーw
2020/08/18(火) 09:01:22.43
まあ、何しろ
アネモネは多重や潜伏コテと思われてしまいがち

私もたまに、これはアネモネじゃないのか？と思うこともありますw
2020/08/18(火) 09:01:53.44
不倫板における蜂子乙の9.5割は外れですけどもw
2020/08/18(火) 16:51:03.25
パン焼いたりしてました。
今日は昨日よりは少し気温が低かったのかな。
洗濯ものを取り込むときはそんな気がしたけども。
洗濯ものを畳んだら、夕ごはんを作るです。
2020/08/18(火) 16:59:06.53
>>295
> まあ、蜂子にはわからないってよく言ってるから
> 私の憶測は当たってないのだろうねw

オレらの話の多くは、他人の心の意識下で起こってることなので、
たぶん当たってるか当たってないのかも実感が湧かないようなことだと思います。
だからオレは「蓋然性」って言葉を使う。
行動や感情の理由を、可能な限り説明できる物語みたいなものを話してる。
もっとよく説明がつく物語があるのであれば、
オレらの見立ててってのは蓋然性を失って、ガラクタになるような程度のことです。

多くのひとたちは、自分の行動や感情に理由なんて求めていません。
なんでそんな感情を持ってしまうのか、どうしてそんな行動をとってしまうのか、
そこに理由があるとも思っていません。
理由がないところに理由をこじつけ、わかったふりをしてるように見えている。
だいたいそんなところでしょう。
みか氏などは、ほかのひとに比べてもそこはよく理解しています。
たぶん日村氏などもそうですが、それを言葉にすることができないでいるだけです。
2020/08/18(火) 17:03:12.49ID:IWWv9lPd
>>299
そんな下世話な趣味はあんたらだけでやればいいんだよｗ
2020/08/18(火) 17:07:10.42
つまり彼らの不満はこんな感じのことです。

　そんな絶対確実でもない、厳密には反証の手立てすらなく、
　当人にも論駁不能な「分析」とやらを、さも事実であるかのような口ぶりで断言するのは
　暴力的で歪んだ行いだ。
　（そういう歪みこそは、あなたがたの論法を使えば、あなたがたの魂の歪みを反映している）

彼らにとって、自分の感情や思わず取ってしまう行動というのは、
理由がないんだから批判的思考の対象外です。
みか氏などは「理由がない」ことが神秘であるかのようにすら考えている。
（彼女の面白さは、おそらくそう心底思っているにもかかわらず、
「他者観察のために5chにいる」という姿勢を崩さない所です。
これは論理的に破綻してるんだけども、本人は気づいてるんだか気づいてないんだか、平気の平左でおられる）、

これは生き方の差なんですよね。
信念の差っていうのか。
2020/08/18(火) 17:09:49.82
組織人ってのは、いや組織人とは言わないまでも社会で生きていく際に、
人間はたえず他者から評価されて生きている。
「評価」ってのは、ほめられるとかいうことではなくて、
批判的分析を受けている。

通知表には各科目の成績が数字で並んで、さらに先生の一言すらついている。
曰く、
お友だちとも仲良く過ごしていますが、集中力が足りないこともあります。
忘れ物をなくすところから始めましょう。
など。
2020/08/18(火) 17:13:31.82
これは、受験やら会社に入っての人事評価やら資格試験やら人間ドックの結果やら、
とにかく死ぬまでえんえん続く。
社会にはいろんなひとがいて、いろんな生のかたちがあり、
それを勝ち組/負け組なんて発想で分類する思想が蔓延していて、
いつのまにか自分もそういう分類を呼吸と同じようにしてしまう。

これはもう仕方がないことです。
人間は社会性動物ですが、人間の社会ってのは他の動物が営む社会と違って、
「評価」（という言語のかたち）によって統制されている。
2020/08/18(火) 17:15:32.24ID:K2y4SiTod
アネモネ統合失調症説
2020/08/18(火) 17:16:41.54ID:Y5ET39MvM
そうですね
それ自体は特に悪いとも思いません
ただ今回のような場合は別でしょう
2020/08/18(火) 17:17:39.28ID:Y5ET39MvM
みんなが私のように自由に動いていたら大規模な事業は出来ませんし
2020/08/18(火) 17:17:57.37
「評価」というものは、ひとの行動や感情に理由がないものは一切ないという、
オレらが生れた時から社会に組み込まれ、
たとえ誰も意識しなくてもぐるぐるまわって世の中を動かしてる巨大な歯車のような
ほとんど絶対的な前提からはじまっている。
これを転覆させてしまえば、この社会は崩れ去ってしまう。
だから人間は、社会生活を営む上では、いかにヤンキーや自由人を気取っていようとも、
「評価」を最終的には受け入れ、従属し、不自由に生きてるわけです。
2020/08/18(火) 17:18:28.55ID:K2y4SiTod
コンプレックスに苛まれているのが見ていて痛々しい
2020/08/18(火) 17:19:09.42ID:K2y4SiTod
饒舌さが自信の無さを物語っている
2020/08/18(火) 17:20:35.21ID:K2y4SiTod
他人にどう思われているのか気にし過ぎ
2020/08/18(火) 17:22:05.75ID:Y5ET39MvM
ただ今後はロボットやコンピューターにそういった人海戦術的な部分は移っていくでしょうからいつまでも同じ考えで良いとも言えませんけど
何にしても一つ言えることは陰で文句を言わず本人にはっきり分かるように伝えるべきと言うことです
それが対話の第一歩でしょう
2020/08/18(火) 17:22:21.00
いっぽうで、その「評価」を諾々と受け入れ採点されて生きてはいるものの、
それは見えない形であってほしいとも思っている。
オレの世代くらいまでは高校で定期考査の成績順は壁に張り出されてたりしてましたが、
いまはそんなことないんじゃないかな。

見えないところでこっそり「評価」してもらうぶんはいいけれど、
見えるところでやってもらうのは嫌だ、と思っている。
それはさっき書いた、比較的新しい「勝ち組/負け組」の人間分類が、
社会に定着し浸透したからでしょうな。
だからどんどん、自分自身を知る機会も減っている。
自分がなぜにこうあるのか、という疑問自体を抱くことができないようなシステムになっているってことじゃなかろうか。
2020/08/18(火) 17:22:46.99ID:K2y4SiTod
主張がブレてるところ
2020/08/18(火) 17:23:47.05ID:IWWv9lPd
そこまで他人の事が気になってる時点で　ほぼキチガイなｗ
2020/08/18(火) 17:23:48.43ID:K2y4SiTod
苛められてたんじゃねえの？
2020/08/18(火) 17:24:27.69ID:IWWv9lPd
本物は無言実行ｗ
2020/08/18(火) 17:25:58.95
5chなんてアナーキーな世界ですらそうです。
いや、5chだからこそかもしれない
他者に「評価」されるのは耐え難い苦痛だということになっている。
ここには「評価」されることに馴れてないひとも多かろうし、
それはそれで「勝ち組/負け組」の枠組みを壊すひとつの可能性なんだろうとも思うけども、
それだって自己評価の末になされるもので、それなしでトライしても
システムに骨抜きにされてしまうのがオチなんですけどな。

それでは洗濯ものたたんで夕ごはん作りましょうかぬ。
2020/08/18(火) 17:32:20.25
>>311
> 何にしても一つ言えることは陰で文句を言わず本人にはっきり分かるように伝えるべき

そりゃあ、井上氏が「評価」に馴れているからですよｗ
そしてそれでよいと考えている。
魂には魂の中の自由がありますからな
井上氏は社会的評価とは別の軸で自己評価できるスキルを持っているのでしょう。

しかしそれは、ここではなかなか受け入れられない態度です。
蜂子やマスター氏を見ればわかるでしょう。
言いたいことを言ってるから受け入れられませんｗ
言いたいことを言うためにずっと名無しでおるひともいる。
オレも似たようなものですな。
2020/08/18(火) 17:49:57.59ID:K2y4SiTod
>>317
さっきから「評価」という言葉をつかってるけど、そういうことじゃないんだぜ？
「人からどう見られているのか気にし過ぎ」ということと「評価」とは同じじゃない
自分の個人的な意見をあれこれダラダラ書くのは勝手
しかし他人と意見交換する時に優先すべきことは何？ってこと
他人に対する返答よりも独りよがりな物言いをする悪癖はやめたら？って話
同じ内容を伝えるのであれば、相手に伝わる言い方ってものがあるだろうに
それを無視して聞き齧った知識をくとくどと並べ立てて、結果要点が伝わらない様に書くのは不誠実だと指摘されてもおかしくはないのではないか？
その区別を意図的にしていないのではなく、アネモネ自身が気付いていないのか、或いは区別することが出来ないのか、さもなくば己を最優先してあえて区別していないのか
5chはアナーキーだから、あえてそこまで相手に気を遣う必要もないと言うのであればそこまで
そこまでの人間だということ
2020/08/18(火) 17:59:09.46ID:K2y4SiTod
他人とやり取りする上で相手の言うことをろくに聞かず、自分の意見の分量をどんどん増やしてゴールポストをどんどんずらして行くやり方は決してスマートだとは思えない
そこに蜂子のバカがチャチャを入れてくる
もともとの趣旨からどんどんかけ離れていく
その手法を変えるのはそんなに難しいことなのかね？
2020/08/18(火) 18:06:31.33ID:K2y4SiTod
>>318
オレも似たようなものですな。

↑
格好つけてるんじゃねえよw
分からないかなー
そういうやり方しか出来ないって認めてるようなもんですな。
2020/08/18(火) 18:08:20.44
>>319
「評価」ってのは空気みたいに偏在してるんだから気にするなって話をしたつもりなんですが、
わかりにくかったかな。

強いて付け加えれば、
家族、友人、属してる組織、その利害関係者の評価は気にしたほうがいいですよ？
でも人間として当たり前すぎて、書くまでもないことです。
そしていちばん重要なのは自己評価です。
ここのひとたちの評価を気にしてるのであれば、むしろオレはコテなんかやりませんｗ
あなたと同じように名無しで遊びます。

他人の「評価」を叩き台にして自己省察を深め、自分に対する評価をあげていくこと。
これが理想です。
その「評価」がなんのことやら理解できないなら自分にとって縁がなかっただけのことです。
「評価」を書いた人間の時間が無駄になっただけのこと。
そうたいしたものでもない。

だらだら書こうが簡潔に書こうが独りよがりだろうが、そんなことはどうでもいいことです。
オレは本を読みながら「産業で書け」なんて思ったことはないｗ
ちなみに、蜂子みたいなオレの友人が分かりやすく書いてくれというのであれば、
わかりやすく書きます。
理解してほしいですからなｗ
でも、何度も何度も何度も何度も言ってることだけれど、
オレが好きなたかだか数人の理解のほかは、基本的にどうだっていいのですよｗ
優先順位外です。

他者の「評価」をどう自分のポテンシャルへとつなげていくかってことが大事なんじゃないですか？
5chってアナーキーであるがゆえにそれができる場だと思うんですけどなw
ずいぶん能力値が高いのにあなたが名無しでいることも、つまりここでしか自分の考えを開示できないことも、
あなた自身が他人の目を気にしている証左だろうという論理だってありうる。
ま、ただめんどくさいだけなんでしょうけどねｗ
2020/08/18(火) 18:09:39.61ID:IWWv9lPd
>>318
俺は相手とか目的とかシチュエーションによって表現を変えてんの
アネモネは単調
だから飽きられるｗ
2020/08/18(火) 18:12:08.94
だいたい自分にわかるように書いてほしいのであれば、
相手に自分の存在価値を高める努力をするべきです。
先生が子どもたちにわかりやすい授業をするのは、
子どもたちがステークホルダーだからです。
政治家がわかりやすい演説をするのは、
民衆がステークホルダーだからです。

しかしあなたはオレにとってのステークホルダーではないし、
ここにはオレが考えるステークホルダーは数人しかいない。
当面、そのひとたちのために書いてるだけであって、ほかのひとなんかどうでもよい。
分かりやすく書く必要も、ことさら難解な神託を書く必要もない。
ということでござる。
2020/08/18(火) 18:14:04.79
>>323
そりゃそうでしょう。
話したい人に話すときは相手に合わせます。
そうたいして話したくないときもあるってことですｗ
単調に話してるように感じるってことは、そういうことかもしれませんｗ
2020/08/18(火) 18:17:07.45ID:IWWv9lPd
>>325
いや　表現手法が常に同じって事
手え抜いて書いたって相手を満たす事も出来る
そして主題が自分でも見えなくなることが多い
テクニックに溺れちまってる感じ
2020/08/18(火) 18:20:52.69
>>326
そりゃそうでしょう。
理解してほしい相手は数人しかいないんだもんｗ
そのひとたちにわかればいいのですから。
それでも、いま理解できないであろうこともあるでしょうし、
その場合はそのひとの未来へむけたプレゼントになるのです。

オレが不在そのものに変化したとき、彼女たち/彼たちがさびしくないように。
（オレの不在にさびしさを感じなければ、ログの中に埋もれ分解されていくだけですけどなｗ）
2020/08/18(火) 18:23:31.53ID:IWWv9lPd
>>327
嫁さんはどんなセリフで口説いた？
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