【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart24

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 17:37:45.10

>>200
あーはいはい
俺は無能だよ

これで気が済んだか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 18:50:47.04

>>>そもそも会社員時代にずば抜けて優秀な人が独立してるケースが多いわけで。

これがそうでもないんだな
起業意欲あるなしかな？後は最初から起業する気の奴ややりたいことがある奴
往々にしてサラリーマン時代から吸収意欲が自然と湧くんだよ
別に優秀だから起業するわけじゃない
無能も優秀なのもいる
起業なんて誰でも出来るんだよ、要は継続性

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 22:17:06.27

起業する気のあるやつややりたい事がある奴は吸収意欲がわくこれは本当にそうだな
従業員の話を聞きながら、やりたい事を明確化にして、今行ってる事がやりたい事につながる
って言うのを理解させるようにしてるわ
自主性が生まれて来てるし、本人も何らかの成長を感じているんじゃないかな
最低時給で働いてもらってるけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 22:43:19.44

>>203
またお前かw

**202** · 2017/11/16(木) 00:21:46.33

>>203
最低賃金とかも職人とかならアリだろうな
ありきたりだけど、有能無能より自主性と吸収意欲だよな、それがあってその後に初めて有能無能が関係してくる
詐欺まがいの商材系や不動産や投資系営業のガツガツしてるのとはちょっと違う

話変わるが、AIスピーカー関連に仕事効率や生活の上でや商材としても滅茶苦茶魅力感じるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 01:47:00.21

すとーかーがしねばいいからなー　そこはかぶってるんじゃないの　しねばいいにだまにんげんがはいってるのもかぶってるかもだし

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 04:09:44.87

>>201
無能は黙っとけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 04:11:06.82

>>205
おいおい逆に、職人さんで最低賃金はありえんだろ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 08:04:28.77

一人孤独に食べ歩きしている時。http://maeda-gourmet.jp

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 09:11:04.12

>>207
ウチには有能な人材が集まってくるけどなw
無能な社員しか集まらない有能な社長さん、カッコいいです！

**200** · 2017/11/16(木) 09:36:56.80

>>210
207さんは俺じゃないよ。やっぱり社長だとは思えないな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 10:45:46.38

専務が頭悪い場合はどうすればいい？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 13:04:36.79

>>212
専務なんて無駄な役職無くせばいい
つかそんなのナンバー2に据えるなよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 19:44:57.99

今年もまた、面倒くさい忘年会シーズンが来たな
色々顔出すの疲れるし意味ないわ
この慣習無くなってくれないかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 20:04:55.00

社員がバイトと一緒になって社長の悪口じゃないけど
会議で言わない反論してるのとかはどう思う？
許すべきなのか、内容を聞いて何かすべきなのか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 22:20:20.56

>>215
組織ならマネージャに対応させる。零細ならさりげなく話しを聞いてやるかな。叱っても無駄だよ、余計悪化する。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 07:37:53.39

>>215
どういう悪口？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 12:36:26.15

悪口なんていちいち気にしないだろ
下の者は上の不満言うに決まってるんだし
代表から聞いたら悪口かもしれないがそれぞれの立場からのいけんだからね
悪口とか不満や意見の相違は耳にはしとくべきだよ内部にも外部にもね
最終判断は代表だがね
意見を何も言わないである日突然辞めたり、顧客なら契約切られるほうが会社にとって痛いよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 12:38:24.30

冷静に会社にとって先々まで考えて結論出すだけ
全責任は負うんだがね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 13:03:51.46

あー、金欲しいなー。
っと思ってノリで宝くじを買ってしまった。

けど、現実には欲しいものは全部買っていて特に欲しいものがない件。
もう、豪邸建てるくらいしか残ってない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/18(土) 14:02:15.18

毎年やってくるこのシーズン
酒が全く駄目な経営者いらっしゃいます？
どうしてますか？顔だけ出してる程度？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/18(土) 20:09:32.31

ひたすら烏龍茶飲んでるわ
お酒の場は嫌いじゃないから苦痛じゃないし、経営者同士ホンネ聞けたりもするし

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/18(土) 20:28:43.28

俺は酒辞めたから、行きたくない飲み会は「酒辞めたから」で断る
行きたい飲み会は、もち行ってノンアル
2次会は無理
時間の無駄

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/18(土) 22:25:46.58

>>184
あぁそれ、税務調査入った時に、税務官がビンゴ‼︎
って叫ぶかもw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 12:53:43.84

特に忘年会はない。
スタッフ集めてお食事会のみ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/20(月) 02:27:35.24

ビットコインで買い物できるデビットカード「LBX Dragoncard」--英国で発行
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-35110529-cnetj-sci
「独自の半導体なしに参入はなかった」--激戦の仮想通貨マイニングに挑むGMOの勝算
https://japan.cnet.com/article/35107368/?ref=yj
仮想通貨ヘッジファンドが今年だけで90以上設立、124に急増
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171103-00000002-zuuonline-bus_all
ビットコインがどんどん分裂、覇権を競う－スーパービットコインも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-77677761-bloom_st-bus_all
飢餓ベネズエラ「1600％インフレ率」で仮想通貨が生活の柱｜ビットコインマイニング（採掘）で生き残る
http://virtualmoney.jp/I0001275
「ビットコイン」新世界のベネズエラ：自由を求める、採掘者たちの反逆
https://www.fuze.dj/2017/01/venezuela_mining.html
ベネズエラ、生きるためにゲームをする人々　ビットコインで生活費稼ぐ
https://btcnews.jp/52cuhxep12747/
ベネズエラ、ビットコインマイナーが10万人規模に
http://btcnews.jp/5c5uq4ei13034/
ジンバブエではビットコインが80万円？自国通貨がインフレしている国の仮想通貨需要について
http://coinpost.jp/?p=5803
ビットコインとは？投資で儲かる仕組みと危険性を分かりやすく解説
https://enjoyrock.jp/bitcointoha-4370
ビットコイン最高値更新中！　～財政破綻とビットコイン～
http://silver-dream.info/virtual.currency/?p=213
ビットコイン採掘（マイニング）で個人が稼ぐ方法・スマホで可能？
https://bittimes.net/news/3770.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/20(月) 06:10:57.71

もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/21(火) 22:38:38.84

税務調査の結果
今回は指摘ありませんでした。
って税理士から連絡きたぜ！ｲｪｰｲ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/22(水) 12:19:57.63

>228
おめでとう🎉

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/23(木) 20:06:39.96

最近JCで海外の米大手企業の職場見る機会あったんだが米のエリートの仕事効率と残業休日無視で働く体力能力すごいな
何もなければ、平気で午前中とかに帰るらしいが
日本じゃ能力不足や成果上げないって理由での解雇ガチガチ過ぎて難しいから無理かな
あんなの数人いれば何十人分の効率なのに
早く実用化レベルのAIやロボットの時代こないかな
10年もすればそういう時代来るか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/25(土) 02:08:25.35

今日は付き合いで死ぬほど興味ないキャバクラに行ってきたが、全てをドブに捨てる行為だな
数時間と数万円をいい歳したおっさんが捨てる

そりゃアメリカには勝てねえわ
その間にも世界は回っているというのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/25(土) 08:11:29.70

>>231
キャバクラはお金と時間をドブに捨てる為に行く所だろ

アメリカ人はドブに捨てる行為しないと思ってんのかい？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/25(土) 11:10:28.50

ランダムに音楽を再生させる時。
http://maeda-guitar.jp/2017/11/24/amazon-music-unlimited/

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/25(土) 12:49:42.50

>232
パーティじゃ馬鹿騒ぎするけど、日本のキャバ嬢みたいなのに金も時間も使わなくね。
あいつらのメリハリって凄いよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/25(土) 13:01:00.22

>>231
アメリカ基準w
そりゃ勝てないっすねwww

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/25(土) 19:59:39.52

アメリカは州によるけど、基本風俗や女性が酒で接客する店は法律で禁止で厳しいからな
しかも実刑付くし公表される
代わりにコールガールのたぐいは多いけど
自腹切って日本でオネーチャンいる飲み屋行くのは馬鹿だと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/25(土) 20:13:02.76

>>230
日本は声のデカイ意識高い系とやらが欧米の上っ面だけ見てブラックだなんだ騒いでるからな
ブルーカラーはそれでいいんだが
だから日本は負け続けてるんだよね
解雇規制緩和して成果報酬の自己責任でいいんだよ、出来ない奴の分を周りでカバーして報酬は皆似たようなもんにする必要ない
出来ない奴程ブラックだなんだ騒ぐしね
そんなのも雇い入れちゃうとなかなか切るの難しいし全体の業績も落ちる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 17:45:39.35

完全に同意だわ
業種にもよるだろうが、100％業績給の方が従業員のモチベーションも上がるしね
変に平等を取り入れるから競争力が無くなってくるんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 21:00:04.61

同意だね
政府は何が雇用の流動性だよ
解雇緩和で自然とスペシャリストじゃない派遣なんてもんはなくなるのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/29(水) 09:05:53.22

派遣はウチは入れてないな
80人くらいの会社だから色々派遣だとビジョンが共有できないんだよな
なら条件明確に提示出来る外注のほうがいいやと

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/29(水) 14:54:22.94

近い将来、親父が引退して社長を引き継ぐことになる2代目なんだが、経営者として先輩方からこれだけは気を付けとけってありますかね？
親父の会社で営業、経理、総務他を5年ほどやってはいるんだけど、いざ社長になれと言われるとやっぱ不安がやばい

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/29(水) 20:43:44.24

>>241
父親の下でいたんなら大丈夫、内部の古株やらは知らない人間じゃないしね
事業内容規模はわからんからなんともだが

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/29(水) 20:45:20.91

>>241
あと不安は漠然としたもんだろうから
まぁ代わってみて問題に直面して経験しながら一つ一つクリアーしていくしかないね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/29(水) 20:48:07.32

まあ大丈夫
身近に引退したとはいえ創業の苦労知ってる父親っていうアドバイザーが任して大丈夫って判断したんだから
父親の事は尊敬してるかい？

**241** · 2017/11/29(水) 22:46:38.32

241です
返信ありがとうございます
事業規模は家族経営の30人弱の規模です

たしかに漠然と不安、という感じですね
実際社員達の生活を守っていかなきゃならないわけですし

父親に関しては…正直なところ反面教師として見てる部分がかなりありますが…部分的には尊敬していますね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/30(木) 18:39:11.03

自分は7代目ですが
父親は社長引き継いで、大嫌いで時代遅れだとおもってたけど
今になってなるほどなって事ばかりです
社長の立場になってみると色々分かります

**246** · 2017/11/30(木) 18:40:19.56

でも今でも顔合わせたら喧嘩ですけどね笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/02(土) 08:20:04.12

経営者とはあまり関係ないが、組織運営って面で今回の相撲協会の騒動どういう見方してます？
本業とは別に私はNPO団体一つ作ってるんですが
今回の相撲協会の苦悩もスタンスも痛いほど分かります

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/02(土) 10:09:10.50

>248
まずは、暴行をどう捉えるかでしょ。
普通にかばう理由がないと思うのですが。
自分なら、先ずは謹慎。
警察の判断が出るまで、周りに箝口令を敷きます。その後、処分を決めます。
客観的に考えたら、今の社会的にはそれ以外にないと思うのですが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/03(日) 16:53:56.22

>>249
それは誰に対しての処分？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/03(日) 23:06:27.46

会社でいうなら多少の汚い事はするがどの過去の営業よりバリバリ仕事取ってくる営業と成績ナンバー2の営業
コンプライアンスや改革ばかり口にして組織は後回しだが組織での出世意欲だけはある人望はない営業部長が可愛がってる成績は上げない態度は悪い新人に酒の席での話
部長が怒り狂って警察に届け出して新人を勝手に自宅待機で会社と接触させないで
公にして刑事事件だから当然ナンバー2は自己都合退職
難しいね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/05(火) 07:55:38.76

孤独に食べるきが最高。自由気ままに食べ歩きが最高。http://maeda-gourmet.jp/2016/12/11/gourmet-ranking/

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/07(木) 01:38:42.03

うちのウェブデザイナー数名、会社のサイトがズレてたり
エラーになってても言わないと直さない、悪びれも焦りもしないんだけど、これ普通なの？
俺なら、焦ってすぐ直すけど(実際俺がよく直す)

ましてうちはウェブ集客が全ての会社。

ぶん殴りたくて仕方ないけど、そういうウェブデザイナーしか居ないから、
俺が間違ってるのかと毎日悩んでる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/07(木) 07:57:49.03

>>253
難しいよね。ウチなんか移転のお知らせをネットからコピペして送ろうとしてたデザイナーいたわ。文字だけ打ち替えてデキマシタって。画像検索でギリギリで発覚して問い詰めた。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/07(木) 21:52:27.40

普通かどうか言われたら金もらって働いている以上普通じゃないんだけど
その会社の従業員の意識レベルだと指摘されるまで直さないのが普通なんだろうね
かと言って頭ごなしに叱りつけても今のご時世色々あるし難しいねー

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/08(金) 10:35:29.58

今の20代の従業員って勿体無いよな
価値観の違いなのかも知れないが
話にならない絶対数も多いが、能力体力あんのにやらない奴多いよな
勿体無いというか、能力か体力か気力あれば勝ち抜けやすい周りが多いからある意味いい時代なのに
まあ上手く使っていくしかコッチはないんだが

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/08(金) 20:27:31.38

欲が無いのかな？若い時にしか無理出来ないのに勿体無いよね、時代の変化が早いんだからもっと無理すれば良いのにね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/09(土) 16:49:14.79

日本がいい時を話でしか聞いたことないだろうし、実体験がない中で社会だけが進んでいった世代だし
しょうがないんじゃない？
同世代の中じゃ勝ちやすい時代でもあるけどね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/10(日) 19:41:59.36

酒が全く受け付けない身体の経営者います？
匂いも駄目なもんでこの時期辛くて辛くて
場にはできるだけ出席してるんですが
取引先や一緒に出席してる経営者さんからしたら気使っちゃいます？
それはそれで機会損失な気がして…

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/10(日) 22:13:43.45

俺も酒タバコ嫌い
客商売だし100人ぐらい客商売持ってるけどら飲みに行かないから問題ない
飲まないと仲良くしてくれない人は付き合わない

酒が嫌いなら、それを我慢する事が既に損失でしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/10(日) 22:22:38.71

>>259
酒は好きだけどやめた
好きな飲み会は行ってノンアルだが、嫌いなのは行かない

酒で機会損失とか、そもそもそんなもん損失だから気にすんな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/11(月) 21:27:07.57

俺だけクッソ忙しくて死にそうで会社も辛い時だけど、どうでもいい理由で社員が辞めた
経営って心がどんどん削られるな
人間不信になるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/12(火) 12:16:51.36

従業員なんて仕事の上で信頼はしても人間として信頼は駄目だよ
しょうがないんだけど立場立場があるからね、見えてる景色も違う。
これ乗り越えるにはインセンティブか宗教化（洗脳）しかないんだけどね、なにせ日本は（努力しない忘れた）自称弱者を皆（会社）で養っていく社会主義国家だから

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/13(水) 07:48:33.84

>>259
自分は酒が好きで仲間とはよく飲みに行くけど、飲まない人間もいるよ
飲めないのは全く気にしなくていいんじゃないかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/13(水) 17:12:18.18

忘年会なんか参加しないといかんの？
零細だからそういうのないわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/14(木) 07:10:07.59

久しぶりに本読んだ
↓
儲かる物理
技術評論社
アマゾン物理部門第1位獲得

第5章　神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章　物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章　エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章　自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売=リスク減、リターン増)
第9章　物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/17(日) 18:52:17.42

宗教はある意味理想形。
救われたっていう恩がないと結局人はついてこないからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/19(火) 23:01:43.28

去年の年末まで従業員20人の会社経営してたんだけど、事業コケて全員辞めて貰って
いまは1人になってる。今年1年、辞めた人達の反応は様々で、在職中は
親の介護があるとかで会社としても散々サポートしたのに会社離れた途端
送ったメールの返事１つしてこない人とかいる。最後のゴタゴタで
「あんたが好き勝手するとこっちが迷惑すんだよ！」と暴言を言ってきた人もいる。
上にも書いてるけど、従業員と経営者は分かり合えない。
ただ、辞めた後に独立開業した人が何人かいてその人が心配して一緒に仕事をしましょう
と来てくれたり、忘年会を誘ってくれたりする。素直に嬉しいね。独立すると社長の苦労もわかるみたい。
人に傷つき人と別れて　それでも人しか愛せない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/20(水) 00:29:03.51

分かり合えない、確かにそうだねー
つーか、会社は自分を保護してもらう所だと思っている人が多いよね
昔品川のホテルが買収で廃業した時に、従業員が俺達の仕事を保証しろってデモしてた、経営者って従業員の仕事保証しなきゃいけないの⁇って思ったわ
仕事に対しては賃金を払ってるんだから、お前の人生はお前がコントロールしろよって思うんだけど俺がおかしいのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/20(水) 00:53:26.59

>>269
>経営者って従業員の仕事保証しなきゃいけないの

経営者には理解できないんですけど従業員の雇われ根性の人って
本気でそう思ってますよ。分かりやすく言うと、会社を義務教育の学校の
延長線上的な感覚でいるんですよ。会社は俺たちを護るものって思ってるんです。
そういうの期待するなら区役所か公務員にでもなれば？って思いますね。
でもそれが雇われの人には理解出来ないんですよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/20(水) 21:35:28.19

ここではいいけど
部下や従業員や取引先の社長以外の前で絶対口に出したら駄目だよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/20(水) 23:25:20.02

そりゃ言えないですよｗ
言えないですけど、日本人は非常に義務教育の延長線上に会社をとらえてますね。
雇ってもらっておいて会社の愚痴を言うとか、本来なら金を取る以上、
プロ意識に欠ける話なのに、それがサラリーマンの普通の感覚なのが面白いですよね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 03:44:22.65

人材不足や働き方改革やらで、経営者と社員の立場がもう逆転してるよね。
なんかあればすぐブラックと叫ばれるし。
もう人と接するのが嫌過ぎる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 12:58:44.02

ブラック企業は論外だけど、今の労働者保護は行き過ぎだよね。解雇規制の緩和か解雇の金銭解決制度が必要だと思う。
零細だと怖くて人雇えないし、ブラック社員に対抗する術が無いので内部統制が取れなくなってる会社もある。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 19:30:50.02

皆は相談したい時は誰に本音で相談してるのか気になる。
内容にもよるが知り合いの経営者には相談しづらいんだよな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 23:05:15.92

>>275
（内緒だけど、俺は結構ここで相談してるよ）

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 23:14:30.96

>>275
信頼できる異業種の経営者

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 00:06:29.20

その点自分は7代目だから自身の退いた父親とはぶつかってばっかだが
時代錯誤も多いが本音で立場も分かってくれてるから話せる
親戚も異業種だが経営者が多いから本家なのもあって
経営については本音で話せる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 03:40:17.74

自分はプライドが高いのか、社内情報が漏れるのも嫌で誰にも本音で相談出来ない。
経営者仲間も作る気がない。
だから人脈も広がらない。
だから伸びないのかな泣
社員が可愛そうに思えてくる日々。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 16:13:27.19

ホワイト企業を目指してみたけど、俺は命がけで働いてるのにこいつらなんなの？
とムカムカして来た

そもそも、命がけでこの仕事したいんだ、という奴らだけが集まって仕事するべきで
間違っていたなと最近反省してる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 16:27:58.17

え！？
色々間違ってないか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 20:12:28.00

>>280
意識高いのはいいが色々と末端の従業員レベルに求める前提がおかしいな
生命かけるだけの報酬とやり甲斐与えてる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 20:26:25.59

>>280
そのジレンマは凄く分かるが命かけて仕事する従業員はいない
給料を上げようがそれは変わらない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 12:45:51.10

命がけで雇われ仕事なんかしたくないよなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 12:02:19.68

資金繰りとは具体的には何してますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 12:37:22.52

>>285
リーマンかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 19:31:36.22

10人以下の会社だと、借入とか皆さんどの位でしょうか？
売上にもよると思いますが、ざっくりでも知りたいです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 19:34:06.08

業種による

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 19:39:13.89

それだけは言われへん

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 20:00:29.76

借り入れ1億あるよ
土地があるから貸してくれた。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 20:13:56.96

担保があると大きく借りれるんですね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 20:26:16.56

複数事業になるが15000万くらいだな。
うち4000万は太陽光だけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 20:29:38.73

1.5億ですか、凄いですね。
やはり利益がたくさん出てるから、それだけ借りれるんですかね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 22:03:30.15

>>280
俺はすご～くよく分かる。立ち上げたばかりだと皆んなで命がけじゃないと潰れちゃうもんな。経営者は数字すべて把握してるから、今のままだと数ヶ月で倒産とかまでわかる。

でも従業員にとってはまさか本当に会社が無くなるとは思ってない。
なので生き残る方法は二つ。独裁者になって強権的に運営して従業員の屍の上に基礎を築く。もうひとつは自分が奴隷となって従業員に頭を下げて働いてもらう。

ウチは前者だったけど従業員との争いで精神やりそうになった。今思えば後者の方が早くうまくいったんじゃないかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 22:42:47.60

例えばプロ野球ならみんな死にものぐるいだし
駅伝選手も、プロジェクトXの技術者もそう
画家だって医者だって必死なはずなのに
なんで一般のサラリーマンはそうじゃないのだろうか
やはり人材の最適化がなってないね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/25(月) 08:46:28.13

プロジェクトX以外全部個人事業主じゃん
プロジェクトXレベルの社員なんか宝くじに当たるレベルだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/25(月) 09:34:38.02

>>294
俺は後者だけど、今期も赤字だから賞与なんて殆ど無理と言ったら
非難轟々だわ
社員優秀でもないしコンビニバイトの方が100倍大変だと思うけども。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/26(火) 07:26:46.08

結構な割合で末端の従業員にまで命掛けて全体の収支把握して仕事しろって代表多いんだな
自分はその立場にならないと一部の例外除いて無理だと思ってるから、一部の例外を大事に育てる事にしてる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/26(火) 08:25:19.72

まあ将来独立したいと思ってるような人以外はだいたい雇われ根性だよね

そんな人は多少不満があっても自分の仕事に自信がないからよほどの事がない限り転職もしないので適度に息抜き与えてれば勝手についてくると思うけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/26(火) 12:30:12.66

あれしろこれしろと社員の要求ほんとうぜー
なんも役立たないくせに
やっぱ社員教育や人事評価って、完全に他社任せに限るな
直でやると、金払ってるのはこっちなのに何故か恨まれる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/26(火) 22:56:09.56

>>295
年俸制、出来高払いなら必死になるよw

アメリカだと従業員募集の際にキャリアになるかノンキャリアで行くか選べるんだけど、日本も早くそうなるといいね、あと２週間雇用もね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/28(木) 11:47:05.84

零細で社員に何か期待するのは間違ってないか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/28(木) 12:12:38.46

会社の規模なんて関係ねーよアホか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/28(木) 22:44:53.37

社員に命懸けて仕事しろとか強要すんのは違和感しかない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/29(金) 00:12:56.22

>>304
まぁ言葉のあやだろ。でも労働集約型の仕事で新人でもないのに赤字垂れ流してる社員は、命かけてでもどうにかしようと思うな。できる人だけ大切に、、、なんてありえない。装置産業なら知らんけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/29(金) 03:08:51.22

零細企業の待遇でもっと〇〇しろなんて己を知らなすぎる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/29(金) 09:10:21.51

給料ってどう設定してます？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/29(金) 12:43:04.01

15から35万にして、最終的には15から20万くらいに。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/29(金) 21:20:55.13

役員報酬コロコロ変えるのは後で税務調査で痛い目みるぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/31(日) 00:24:54.31

経営学板が選ぶ有能だなと思う経営者ランキング
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1514644027/

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/31(日) 00:27:40.63

例えばなんだけど従業員に現金手渡して給料渡して決算書ではそれ以上に給料渡してたことにして残りを着服したらどうなんの？

あとベンチャーとかなら、架空の事業立ち上げて失敗させてそのぶんの経費を自分が捻出したことにして株を受け取るってこともできるよね

こういうことやってる人いる？
結構普通のことなのかな

いかに非オーナー経営者が自分の利益を会計的に社内で拡大させるかというテクニック

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/31(日) 07:30:44.16

>>310
俺がいないから無能

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/31(日) 09:12:01.63

>>311
金の流れを取引先を含めて追っていけば、ばれると思う
上手い方法が有れば俺も知りたい

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/31(日) 09:28:31.52

>>311
中にはいると思うが、速攻で飛んでそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/31(日) 12:21:01.03

2年いた社員が辞めたけどパソコン返さないし他の社員と接触しようとしてる
俺を嫌ってるのは分かるけど、人間不信になるなぁ
人を増やそうかと思ったけど、やっぱ俺にそんな度量はないようだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/31(日) 12:55:02.11

>>315
いや、そりゃ変な奴を雇っちゃっただけだよ。欲しい人材像を決めて妥協しない。そうすりゃ大分楽になる。どんな社員にとっても良い経営者なんてのは幻想だ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/02(火) 08:30:40.12

>>311
実際問題数回の面接程度じゃ全く分からないよな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 05:02:26.66

引き抜きかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 21:02:58.74

さて明日から仕事だわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 10:39:27.22

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**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 12:50:22.76

結局人間って欲でしか自分から考えたり行動しないな、究極宗教でさえ個人欲の物だしな
自分自身にしたってそうだし
上手く個人それぞれの欲を把握してコントロールする術を今一番学びたい
AIの社会になると全く違ってくるんだろうけどね、現状の過渡期だと色々難しいね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 12:52:59.19

従業員レベルでの話ね
全員が経営者目線とか到底無理だね、経営者になってみて痛感するわ
あたり前だけど、仕方ない話

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 21:13:54.86

金銭欲で釣るしかなくね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/11(木) 10:35:51.24

中小企業でも黒字って当たり前なの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/11(木) 12:19:07.41

内部留保がたんまり残ってれば、数年赤字でもいいんじゃない？
業績悪いと金かしてくれないよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/11(木) 12:51:50.65

一概に赤字、黒字っていっても経営状況は出てこないからなぁ。
太陽光即時焼却したらその後に
銀行担当に決算書おかしくねと言われたりもしたし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/11(木) 12:57:33.85

てことは中小企業は借入するのは当たり前ってこと？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/11(木) 21:54:54.26

無ければ借りないとダメだろう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/12(金) 07:03:51.07

無ければどこかから資金は引っ張ってこないと駄目だが
差し迫った金じゃない限り経営方針次第で各社それぞれな、借りないといけないとか借りたらいけないとかないし

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/12(金) 11:32:22.86

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**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/12(金) 11:33:09.01

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**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/13(土) 09:49:05.93

実際はこうなんだよなあ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/17(水) 20:17:53.46

つまるところ優秀な経営者って（私欲有りまくり）日本なら株式会社創価学会の池田大作なんだよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 00:42:39.61

そうだよな
宗教法人にしたいよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 07:05:13.84

日本経営道協会ってどうよ？

あれは宗教？？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 14:54:56.63

無税だから宗教法人とかいかにも無職くさい考えだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/21(日) 18:55:08.80

そう意味じゃないだろ
赤の他人を会社の利益のために働かすのは
究極宗教でないと無理って話だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/21(日) 19:30:19.77

そう意味なのか？
社員を動かすのに宗教使わないとダメ。宗教使えばいい。
とか、全くもって意味わからんが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/24(水) 20:50:38.40

オレは分かるよ
究極の会社は宗教法人だと思うよ、AI時代になればちがうんだろうけどな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/24(水) 21:00:55.41

税金かからないし、原価なんてクソみたいなもんだしな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/06(火) 18:05:12.35

税金より、対価無しで宗教法人のために死ぬ気で働いてくれる洗脳っぷりが羨ましいわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/06(火) 21:57:23.21

儲からない店ゆうのはね、経営者の嫁が馬鹿なんですわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/11(日) 22:16:50.51

なんか実感こもってるなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/11(日) 22:45:08.82

>>342
と言うと？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/04(水) 16:18:13.78

https://twitter.com/MS_Sukeroku_DA/status/981220309054320646?s=19

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/12(木) 19:50:30.56

今年に入って社員二人嫁さんが妊娠したと報告があった
１人結婚すると報告があった

何だかすごく嬉しいなぁ
潰さないようにもっともっと強固な会社にしないと

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 22:52:43.99

>>346
観光地とかサービスエリアとかの絶えず人の出入りが激しくて一見さんばかりの立地は需要が高いから潰れないよな、当たり前の話だけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 22:53:24.95

スレ間違えた

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/21(土) 12:30:18.60

目先の利益の保持を優先して我慢するよりは、正義と信念と中長期的ビジョンで、決断した方が結果は良い。
と、分かっていて悩んでいる今。それを経営の醍醐味と楽しんでいる自分。ただストレスに苛まれる自分もある。この1週間悩み続けてて疲れた！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/21(土) 12:36:10.80

>>346
分かります。ウチも10年以上続けてくれている幹部・管理職の一人が。
数ヶ月で戻ってくれる予定だが、大変だ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/21(土) 12:45:04.66

>>346
↑間違えた！頑張ってください！モチベーションになりますよね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/06(日) 10:00:05.80

初めましてゲイの堀拓也と申します。
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**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/17(木) 17:39:04.18

次はこのスレを再利用しますか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/05/31(木) 20:08:12.61

https://www.xcream.net/shop/965/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/12(火) 22:20:29.20

NHK教育を見て55373倍賢く大隈重信
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1528805202/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 21:17:52.14

アノ人が解禁告白!「私、地獄を見ました」～どん底からの逆転生還ストーリー～★1
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1530603144/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/04(木) 08:43:44.17

知り合いから教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは

TWP

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/13(木) 22:31:06.51

背が高くて高学歴で経歴が素晴らしいきちんとしている税理士先生にしときな。
国税職員から税務調査の時にチビで馬鹿だと舐められるから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/13(木) 23:10:52.37

ウチは税務調査に入られた時は税務署の担当が必要な書類を何冊か見ただけで俺と面談になった
そして開口一番に
「言われた書類を直ぐに出してその書類を見ただけでちゃんとしてる会社なのかわかります」
と言われたよ、税理士さんはほとんど話さなかったな
経理担当が優秀ならそれだけで良い
そんなもんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/24(月) 21:58:11.56

5歳年上の人が入社してきた。
好きになってしまった。
人たらしという言葉がぴったりな人で、みんなから慕われている。
好きだからその人だけ給料あげてあげようかな。
仕事も他の人とはレベルが違うぐらいできる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/25(火) 08:36:42.70

ホモかよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/25(火) 08:38:30.65

経営者が女性という発想はないですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/25(火) 11:54:37.06

>>358
ってかこういう所に他者の悪口書き込むような税理士には頼みたくない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/01/06(日) 11:57:08.74

不安な日々

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/01/22(火) 08:10:23.19

東京都千代田区外神田4丁目の鉄道模型店、F MODELSを経営するF&MOKEI株式会社は、同社のブログで船戸康志社長自身が資金繰りが悪化したことを公表した。
今後、同社で鉄道模型を予約した客へ影響が出る模様。
https://www.fmodels.jp/column/detail/59

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/01/22(火) 19:43:32.41

358以外の税理士に頼もうっと
こんな性格の悪いやつ嫌だ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/01/22(火) 19:57:19.85

経営者の嫁も捕まったマヌケダンナに騙されて覚醒剤やってんだろな。バカだもん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/01/25(金) 11:12:37.93

定期便の鬱になってるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/01/26(土) 14:23:50.30

Facebookに投稿するの止めた
これ以上マウンティングしていいことないからね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/01/26(土) 23:52:32.13

フェイスブックはオワコン

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/01/27(日) 22:18:09.58

あれだけ「太陽光投資は儲かる！」と豪語してたのに売却したんだ？
所詮自分では何も産み出せないモノマネ投資家だなｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/01/28(月) 17:46:41.81

カスにはめられて捕まったマヌケ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/01/28(月) 18:30:37.29

ミンス政権のルールでないと太陽光は儲からない
だいたい原発も止めて電気代2倍などありえない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/01/30(水) 10:06:56.88

勝手に始めておいて腹立つわ～

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/01(金) 21:57:15.86

正直、三億円くらいで太陽光投資しておきたかったなぁ。
今頃、働かないでよかったかも。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/08(金) 08:51:20.43

>>375
俺もそう思う低圧三基持ち、せめて五基はやるべきだった
でも当時のどっちに転ぶかわからない状況で億単位の投資できた人はやはり強いよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/08(金) 23:44:03.08

元経営者って太陽光投資やってんだ
そりゃ馬鹿だわｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/08(金) 23:47:43.23

先輩は自分でもやればよかったって太陽光擁護派で、自分ではやってない
何度もこのスレで出てる話題だが今更なんなんだ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/11(月) 05:11:34.73

親父が経営者だったんですが、自分は高校生の頃は内気で芸術家肌で内向的で
父の苦労を目の当たりにしていたので、自分は絶対経営者にはならない
サラリーマン、それもデザイナーとか職人系になろうと決めていました。

しかし、大学卒業の時期に急に父が倒れて、自分が稼がなくてはならなくなり
就職氷河期だったので、仕方なく起業しました。
以来、15年程の月日が経ちましたが、やっぱり人と関わるのがキツくて
従業員とかとコミュニケーションするのもしんどいです。
何度も騙されたり脅されたりしながらここまで生きてきました。
皆さんも自分は経営者に向いてないなとか悩んだことはありますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/12(火) 16:25:04.28

昨日テレビでやってたマクラーレン乗ってた社長の会社だが
HP見たけど何やってるのかよくわかんなかった。
それでも年商8億か･･･どうなってんだおい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/12(火) 17:17:59.27

ITは利率がいいんだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/12(火) 17:27:31.19

税金対策用の広告会社かもな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/13(水) 09:27:28.52

>>380
ファビオちゃんねるか

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/13(水) 10:02:19.80

短期間でガッと稼ぐと税務署に突っ込まれる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/13(水) 12:50:56.11

>>379
俺もそんな感じだけど、自分のしたい事と自分がしなければいけない事をはっきりと区別認識してやってるよ
ストレスはあるけどサラリーマンより自由度が高いからやれてる感じかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/17(日) 17:06:52.56

もっと人間らしく生きたい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/17(日) 17:24:46.92

とサルが申しております

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/17(日) 17:34:05.48

>>387
笑っちまった、クソwww

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/27(水) 14:49:41.13

会社として限界を迎えた
未払い大量発生で売り上げ目処も潰えた
方々から大量に金借りてるからクレームの荒らし

それは良いとして(良くないが)
俺もすっからかんで家賃払えてない
どうすんだこれ‥

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/27(水) 15:13:14.52

>>389
家賃どれくらい溜まってるんだ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/27(水) 15:13:24.74

俺なら先ず借金を1本化するな
この際金利とか気にせず

んで、借金をこれ以上増やさないように無駄なもんを徹底的にカット

俺はこれで復活したぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/27(水) 15:54:49.04

>>390
俺の住居としては滞納40万ぐらいかな

営業活動できるなら、家賃を優先して金入れりゃいいんだけど
活動抑えられたらどうにもならんからな
問題は事務所の滞納での追い出しと、客が騒いで暴れると1円も稼げなくなる

借金一本化してくれる金持ちが居ればいいが居るわけないし困った
誤魔化しながら、なんとか売上取るしかないのかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/27(水) 16:04:15.81

>>392
消費者金融は？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/27(水) 16:05:52.01

>>392
社員何人かいるのか？給与支払いは。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/27(水) 16:07:20.55

>>393
そんなんMAXに決まってるじゃんw
質屋もフル利用中よ
更に税務調査も同時に来てる役満状態
潰れるって時に来るんじゃねえと

人生のツケというやつは
最も自分にとって苦しい時に
必ず回ってくるものらしい

この名言が身にしみるぜ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/27(水) 16:12:46.28

税務調査は今ヤバいから今度にしてくれって言えるんじゃない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/27(水) 16:13:31.66

セーフティ共済にも入ってないんか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/27(水) 16:47:53.30

商工会議所の経営相談してみるといいよ
倒産すべきか継続すべきか専門家の意見も含めて助言してくれる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/27(水) 16:57:39.31

税務調査官には、私にも上司がいて詰められてるんでね、って事で出せ出せ言われてるわ
事務所も家も追い出されそうだってのに

客とか債権者をなだめるのに、商工会とか第三者は入ってくれるのかな。聞いてみる

まあとりあえず社員をなだめてる所
今まで沢山給与払って来たけど、結局最後はボロクソ文句言われるんだよな
やり直せる時は、一人で孤独にやっていくと心に誓う

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/02/27(水) 17:10:58.68

>>399
そんな事までする訳ねーだろw
あくまで経営的観点でのアドバイス