会社ができる労働基準法対策【ブラック社員対策】

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/15(木) 05:45:17.58

ブラック社員というものもいます
それらの人たちへの対策や
各業界や現状に則しておらず一律でかかる労基法への対策などを語りましょう
もちろんグレーゾーンを含みます

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/15(木) 12:15:32.67

残念ながら、この作品は不適切です。
1先生の次回作に乞うご期待下さい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/17(土) 21:49:27.98

ゆとり世代で一括りにしたくないけど、実際訳わからん若手社員いるからな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/17(土) 22:03:03.22

>>3
どの世代にも偏屈なやついるから世代ごとにタイプがあるんだろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/17(土) 22:04:07.59

無駄な証拠を残さないことだな
未払残業代なんかは3年しか請求できないからうまいことやる必要がある
勤務記録は3年だっけ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/17(土) 23:26:00.70

さぼるやつや能力のないやつ
言う事聞かないやつ資格試験落ちまくるやつ
これらをパッと解雇できないのはつらい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/18(日) 06:48:19.21

嫌がらせならやめてくれ！
って事やる奴って何なん？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/18(日) 07:11:51.38

小規模零細企業がこの変な社員たちの受け皿になっているのに大企業と同じ労働基準法で一括りにされるのはたまったもんじゃないよ。
そうでなくても経営側の体力も力も弱いのに。経営側は立場が強い？ちゃんちゃらおかしいよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/18(日) 14:49:50.48

>>8
多少猶予とか免除あるけどぽぽ同じってのは無理あるよな
まあわかっているのか数人のとこにはまず査察や監査こないけどね
来たとしても指導勧告程度で終わるみたい
警察が子供やおじいちゃんの万引なだめるような感じなんだろう
守るの無理なのはわかってるだろうし書類上そろえているだけってのもわかってるはず

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/18(日) 19:01:42.15

紀伊國屋書店
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/books/1509758857

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/18(日) 20:58:14.44

>>6
わかります…。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/19(月) 18:48:43.37

何かあった時には、従業員を守らないと！それが経営者の責務！

･･･という気持ちも失せてきたわ。何でこんな馬鹿共の尻拭いする必要があるんだよ。
頭悪すぎる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/20(火) 00:04:44.64

体制側にすぐ付くネトウヨ達は、このスレこそ盛り上げなくてはいけないんじゃないの？
え？自分達がブラック企業に勤めてる？
違うよ　君たちがブラック社員
ネトウヨ達はそのことを認識しないと

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/20(火) 19:32:12.41

嫌なら　辞めても　いいんじゃよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/22(木) 07:15:55.13

一番いい給与体系ってどんなかな
もちろん会社にとってね

・最低保証給を最低賃金ギリギリにする（15万）
・固定残業代マックスとる（5万）

・皆勤手当（1万）
・無事故手当（1万）
上記2つはあわよくばはらわない
大きな事故起こしたら数年とか払わない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/22(木) 13:29:48.77

>>15
そういうのは嫌いだなぁ。いよいよ行き場のない変な社員の巣窟になってしまう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/22(木) 14:35:02.32

>>16
そういうやつを使う業種もあるからなあ
つまり誰でもできるような仕事ね
能力も向上心も不要毎日決められたことだけだまってやってくれっていうさ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/22(木) 20:59:57.89

>>15
それで人材が来るなら良いと思うよ。よほどの田舎で求人が限られてるとか、仕事が魅力的なら話は別だけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/22(木) 21:49:30.95

中途採用した奴、「手が空いてる時は、先輩に手伝える事はないか聞いて回れよ」と言ったのに、
テキストやハンドブック読んでるだけ。しかもメモも取らない、マーカー引くわけでもない。
読書で給料もらうつもりかよ無能。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 02:46:21.01

>>19
上司がタスクを与えれば済むこと
というか組織はそうあるべき

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 02:52:53.08

タスク（笑）

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 02:53:39.27

しかも上司はちゃんと指示だしてるという

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 08:29:25.49

>>20
組織はそうあるべきと言えるのはその組織の長だけな。

会社はそうあるべき。
上司はこうあるべき。
仕事は用意されるべき。
教育とはこうあるべき。
待遇はそうあるべき。

すべてカッコつけた不平不満だよな。
そう思うならまずは自分から行動せよ、っていう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 11:01:55.66

>>23
就業規則作る時に労務士にそう言われたけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 11:04:56.48

>>22
そういう曖昧なものじゃなくて、必要な時に会社側の人間が指示を出すべきと言われた事がある

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 14:27:02.50

学校じゃないんだからさあ
って思うよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 14:27:57.93

>>24
労務士のべき論を信じて会社経営しちゃってる感じ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 14:44:48.51

>>26
生産性上げるのにほっとかないで、仕事与えて働かせるべきだと思うけど
給料をただで払うのはアホだし、奴隷のように働いて貰わないと

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 14:51:17.40

>>27
労務士の事を鵜呑みにしてる訳じゃないし、会社が得になる事を取り入れてるだけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 14:53:03.64

できないやつほど頑張りに対する給料要求してくるからな
こんなに頑張ってるのにって
そりゃ意欲は評価するけどだからといって給料は増やせないよな
他のやつも当たり前にやってることであって
その仕事をやって○○万円で雇ったんだからできてもらわなきゃこまる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 18:46:25.59

正直に言えばこちらは貴族で労働者は奴隷なわけじゃない？
給料無しで働けってｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 08:41:43.20

>>31
冗談だろうけどまったく賛同できない。そんな考えは従業員に伝わってしまうよ。
ちなみにアメリカやヨーロッパの奴隷制度が無くなった理由って知ってる？あまりに生産性が低くて非効率で採算が取れなくなったからだよ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 09:16:43.15

今は全く払ってないが、残業代を払うか悩ましい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 09:26:12.90

>>32
草はやしてる時点でネタだし、
>>29とは別人だけど、明確に指示してあげないと責任感を持って仕事してくれないって事
奴隷みたいに働いて貰わないとってのは言いすぎたね
経営者が会社の事を思って責任感を持って仕事をして欲しいって言うけど、そんなもの明確な指示をしてあげないと責任感すら生まれないって思ってるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 12:26:50.04

>>33
今すぐ払うか払わないでも違法にならない制度と運用に変えるべき。放置はやばいと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 12:58:40.03

>>33
それチクられると過去に遡って支払わないとならないぞ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 19:56:49.51

>>32
奴隷なくなったのは機械化で奴隷が不要になったのと政治的なポリコレみたいなもんだぞ？
機械化できなかった綿花は相変わらずやってたよ
奴隷のほうが生産性高いに決まってる
労働者雇うのがどれだけ非生産的か世界史見りゃ一目瞭然
ソ連を生み出した時点で権利を主張する労働者は悪
だまって働く労働者ほどいいものはない
しかも権利主張するやつに限って仕事はできない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 19:59:24.74

>>33
20年会社やってるけど一度たりとも払ったことないし請求されたこともない
知り合いの100人くらいいるところはされたことあるらしいが適当に示談金払って終わりだと

そもそもタイムカードもなけりゃ残業するとかしないとかいう概念すらない会社じゃないんだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 20:00:37.48

>>35
すぐに払うのは馬鹿だろ
>>36
チクるって労基に？
そんな簡単にいかないよ民事だしな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 21:00:05.90

>>37
きちんと調べろ。スレチだし説明するのもめんどくさい。wikiにすら書いてあるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 21:14:12.31

>>40
wikiにすら書きいてあるｷﾘｯ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 21:57:03.30

>>41
ヘタな煽り、、。いいか、奴隷は超高コストな固定費だったんだよ。仕事がある時でも無いときでも生きてるから食うんだ。家族もできる。
さらに調達コストは変動する上にすぐ死ぬから収支の予想ができない。しかも学が無くて仕事意欲も低い。これでは近代労働に対応できないよな。なぁ、今のお前の会社に似てるんじゃないか？
産業が近代化してからは必要な時に必要なだけ労働力があればよいと考えられるようになったんだよ。適材のな。要するに人材の流動化だよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 22:04:09.52

>>39
労基だったらまだマシだよ。最近は弁護士事務所が宣伝しているぞ。払うもんは払っとけよ。ブラックかよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/26(月) 01:51:12.15

>>42
日本では必要なときに必要なだけ、は実質できないけどな解雇できないから
>>43
そうそう弁護士使って請求するやつもいないからな
宣伝しまくったかやるやつもいたが
結局大してもらえないことや労力の無駄ってことばれて最近は弁護士にだまされる馬鹿がやるもんだろ
その労力を能力アップや就職時間にあてたほうがまし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/26(月) 21:30:14.75

大抵会社が勝つから痛くもかゆくも無いし
負けたところでそこそこの出費で追い出せるから問題なし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/27(火) 23:22:53.35

36協定はやってます？
残業なしにして、定時内に終わらなかったら
管理職に働いてもらおうかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/28(水) 01:57:40.82

>>46
会社の規模や雰囲気によるな
だれも残業とかそういった意識もなく終わるまで残ってる同好会的な感じだとわざわざとると逆に意識させることになる場合もある

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/28(水) 13:56:38.65

紀伊國屋書店
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/books/1509758857

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/29(木) 22:40:10.44

毎日18時3分に帰ってたら、20日で1時間だし
残業代を払わないとダメなのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/30(金) 00:31:40.72

>>49
法的にはそうだったと思う
だから

・勤務時間は制服着用
ということだけにしておけば
着替え等は勤務外になる
更衣室など場所や時間を指定すると業務に含まれてしまう
更衣室を使ってもいい、と開放することに留める

これは色々応用できると思う
時間が来たら
PCのシャットダウンや片付けはせずともよい
それと同時に帰宅時には盗難の大作手のため
机にものをおいたまにしてはいけない
とか

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/03(火) 20:05:59.95

奴隷制度復活希望！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/03(火) 20:16:09.79

生殺与奪権はこちらが握ってるんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/03(火) 21:41:09.43

>>49
俺も月1時間程度の残業代でウダウダ言う社員は大っ嫌いだし一緒に働きたくもないけど、揉めるよりはサッと払っちゃうかな。その分、昇給賞与で下げればいいんだし。
しかし、アホな奴って目先の小銭を優先して信頼を無くすようなことを言ったりするよな。生き方が下手っつうか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/04(水) 04:27:22.76

経営者や管理職が集まるスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/traf/1567537285/

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/04(水) 10:45:58.82

>>53
最高
もっと搾取して追い込んでやれ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/04(水) 12:49:36.69

>>55
搾取なんてしてるかよ！ボケ！
不誠実な奴が嫌いなだけだクソ野朗

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/04(水) 15:12:53.33

>>9役所はそれですむかもしれないけど従業員が残業代払えっ！有給分ください!てくるからなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/08(日) 14:43:50.94

勇雄っこらっ社長だからって調子に乗ってっ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/12(木) 20:40:37.37

>>55
勇雄っ搾取してるのに嘘ばっかり吐いてっ！
かあちゃんは恥ずかしいよ！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/21(土) 15:07:42.54

https://mobile.twitter.com/Mr_shintripod/status/1165258431697059840

プロカメラマンの
小椋翔先生は
絞り固定で

シャッタースピードで対応しろと
さすが有名セミナーの先生は
言う事が一味違います
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/22(日) 19:20:17.33

46歳の社員に社用車壊された（軽自動車に軽油を給油）んだが、一部でも請求できんかな…

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 13:21:14.23

無理だねぇ・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 20:22:18.33

>>61
故意が立証できない限り無理やろな。
しかし46才で軽油を給油するって、よっぽどの人材だな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 21:14:58.91

>>63
そういう人材を使うしかない看板ってことや

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/26(土) 23:45:56.78

タイムカードってやったほうがいいの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/27(日) 01:21:56.40

>>65
どういう方向性からしらないけどないならないほうがいい
全部定時として記録しとけば

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/27(日) 07:22:16.93

>>65
今どきカード形式にこだわる必要はないけど出退勤管理は必ずやった方がいい。辞めた社員が適当にノートに付けて弁護士事務所に行けばどうなるか、、、

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/28(月) 01:06:12.39

>>67
残業は命令してないと言い張れば問題ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/28(月) 13:35:38.23

>>68
お、おう（こいつヤバイやっちゃなー汗）

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/29(火) 10:25:26.23

夜中に社用車を無断使用して部下と不倫密会してる奴にはどうお仕置きしてやればいいかな。
そいつ1番の稼ぎ頭なんだけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/29(火) 21:53:23.23

>>70
解雇

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/29(火) 22:06:17.32

>>70
車ごとに運転記録簿を書かせてないの？
ちょっとは抑止になる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/29(火) 22:21:47.18

>>70
稼いでるなら今はえぇやん

70 · 2019/10/30(水) 01:11:08.62

会社に貢献してるから何やっても許されると思ってんのな。
実際、いなけりゃ会社の存続に関わるほどの実力。
普通なら目を瞑る…

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/30(水) 01:33:22.28

こういうパターンは基本的には無視する
もうそいつのことはあきらめて新しいことなんかは新しいやつにやらせていく
それでそのうち入れ替える

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/30(水) 01:33:34.10

そいつだけ箱庭でかうかんじ

70 · 2019/10/30(水) 02:15:03.48

技術職なんで、代わりが出来る奴はそうそういない。
外部から連れてこようにもこの人手不足の時勢では無理だわ。

看過できないのは部下つてのが我が子…（泣）

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/30(水) 02:23:02.19

>>77
息子ならいいじゃない

70 · 2019/10/30(水) 02:25:50.63

あ、ごめん。
問題社員の相手がわが娘な。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/30(水) 03:39:34.46

もはや家庭の問題だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/30(水) 08:00:15.87

俺は辞めてもらったわ。足元見られながら仕事したくない。今は新人を一から育ててるんだけど、これで良かったと思ってる。
娘が絡むなら尚更早く切ると思うぞ。

70 · 2019/10/30(水) 08:37:00.18

小さい規模の会社だけど仕事にアグレッシブな上位2名。
辞めせるのは簡単だけど経営への影響が計り知れない。
人は100％信用しない事が肝心だな～

81 · 2019/10/30(水) 12:48:27.82

依存するって大変だね。
向こうも自分が居なくなると会社が大変って分かってると思う。モラルハザードが進んで他社員に影響が出なきゃいいけど。
ウチはとことん話し合って理解し合えないと分かった時点で退職を勧めたよ。短期的には売上減になると思うけど長期的には上向くと思う。何より自分の精神状態と家族、真面目な社員を大切にしたい。

70 · 2019/10/30(水) 20:23:59.75

皆さんありがとうございます。
やっぱり精神的にキツイんだよね。
なんたって娘だもん。
今まだ知らん顔してるけど普通に接する事が出来ない。

弱い社長なんだな
泣いていいか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/30(水) 21:40:28.27

>>84
ダメです

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/30(水) 22:27:43.95

我慢する必要ないと思う
関係者全員集めてぶっちゃけろ
自分の精神状態が何よりも大事だからな

81 · 2019/10/30(水) 23:41:27.13

>>84
情け無いね。
自分の会社なのに苦しい状況を放置するんだね。Mなのかな？
なぁ、娘のためなら明日会社畳んでも構わないくらいの覚悟を持てよ。不倫なんだろ？もう会社も娘もソイツのものになってんじゃん。父親としても情け無いと思うぞ。

あ、あとね。零細で他に代えられない人材なんてまず居ないよ。びびりすぎ。

70 · 2019/10/31(木) 01:35:44.40

確かにそう思うよ。
だから今、状況証拠ではない
言い逃れのできない証拠を掴もうと策をめぐらせてる。
でもそんなことしながらずっと思い違いであってほしいと願ってる。
考えた事、やった事が全部無駄なことだったって笑えれば良いって。

奴も娘も望んでそんなふうになったろうし、ここで暴いても奴の家族や会社の他の従業員含め誰も喜ばないのかなって思う。
今苦しいのは俺だけであって今が1番被害者が少ない状態。
しかし証拠が掴めれば動くしかないと思ってる。けじめをつけてもらおうと思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/31(木) 08:56:01.63

中小零細で１番大切なのは、社長の健康だから
気力、体力、精神状態とれかが崩れれば会社も崩れ去る
それ以外の事は些細な事
証拠などいらん
全てぶちまけろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/31(木) 22:12:04.50

>>69
今の経営者が辞めた社員と揉めてるんだが、労基の立ち入りで

・残業は命令してない
・タイムカードは証拠にならない
・ただ残ってただけで働いていたとは限らない

とか言い張ってて、労基職員から厳しい口調で指導されてたわ
顧問社労士も同席してたのにアホとしか思えん

70 · 2019/11/02(土) 21:54:18.96

70です。
罠張ったらその日のうちに引っかかったよ。
もっと長期戦になるかと思ってたのに。
これでいつでも引導渡せる状態になった。
生殺与奪権握ったらこんなにも冷静になれるんだと自分で驚いてる。
まぁ会社が大ピンチなのは何も変わらないけどね。
レスくれた皆さんには感謝します。
誰にも言えずに溜め込んでたからしんどかった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/02(土) 22:55:35.07

娘さんは少し立場を考えたほうがいいよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/05(火) 19:59:35.22

零細企業だけと
たちの悪いクレーマーみないなのに
引っかかった
なんでもわからない事は聞いてね
休むといったらいいよいいよと甘やかしていたのに
半年たって有給ついた途端戦力外なら
辞めても構わないですけどと(決して自分から辞めるといわない、自分の進退は会社で決めてくださいと言ってきた)

正直言って仕事が遅い人だったので言葉を選んで
なんなら今月いっぱいとかで辞める？
と言った途端一時金あますよね？
有給は何日ですか？と鬼のようなLINE
最後はしっかり有給とって
私は辞めたくなかったのにやめろと言われて
仕方なくとか仕事を無茶振りさせてとか
ホント目が点になるってこういうことかと
こんなことよくあるんですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/05(火) 20:27:28.16

>>93
仕事が遅いという判断込みで「辞める？」って言った時点で退職勧奨
書いてあることも評価を聞いているだけで別にクレーマーではない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/05(火) 20:40:29.85

>>94
わかりました
これから気をつけますね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/05(火) 23:15:10.04

>>95
女性を雇った時に多いですよね。辞める辞めないを駆け引きに使う人。

まず、辞める？と尋ねて退職勧奨なんてあり得ません。辞めてもらえないか？なら退職勧奨。しかも退職勧奨で辞めてもらったとしても何ら違法性はないので大丈夫ですよ。何度も繰り返すと違法性が出てきますが。

そして退職勧奨で辞めたなら解雇とは違います。あくまで自主退職です。解雇しないやら辞めない！なんておかしいですよね笑。

ま、揉めるようなら条件を話し合って合意書を作成してください。補助金もらってないなら会社都合でもいいし、一カ月の給与上乗せでも辞めてくれるんじゃないですか？

変な人はカネを払っておさらばするに限ります。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/06(水) 02:28:11.36

>>96
お前ブラック経営者やな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/06(水) 05:46:18.46

おそらく常習で計画したものだと思われます
履歴書も前職が半年程度でした
仕事のやる気も最初から？な状態でしたし
今の人はみんなこうなのかな？と
何せ人材不足ですしね

なんで素直にやめたいなら自分で辞めると
言わないんだろう？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/06(水) 22:23:01.38

社長が社員を見てるように、特に中小零細は社員が社長を見てるからな。
社長に人望がなかったり、社員を業績のための駒みたいに思ってると、
社員は会社に貢献しようなんて思わない。
むしろ社長に嫌がらせしようとし始める。

最低限の事をやって時間になったら帰って給料をもらうだけ。
悪質になると、文房具やら備品やらを盗んだりするようになる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/06(水) 23:11:54.51

>>99
零細ほど人望も何も関係ないぞ？
いくとこなくて来てるだけだしお互いなあなあ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/06(水) 23:41:16.35

>>99
あんた必要とされてないんじゃない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/07(木) 02:32:22.72

タイムカードあるとこでも休憩のときにいちいち打刻しないとこあるけどどうやって管理してるんでしょうか？
事務系ではなく外回りなどきついてです

スマホとかタブレット支給してそれに入力していくとかでしょうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/07(木) 10:36:38.67

ブラックはその辺を曖昧にして「残業は命令してない」「本当にその時間働いていたか証拠がなあ」と虚言妄言を吐く

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/09(土) 16:49:59.76

>>103
そんなことはそのブラックな会社の社長に直接言え。
どうせ努力もせず能力も低く、どこにも行けずにブラックに入ったクチだろう。
お似合いだよ。嫌なら努力して這い上がれ。愚痴言うだけならそのままコキ使われててろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/09(土) 16:53:56.61

>>99
お前もだ。自分は守られるべき存在だと思ってるなら一度海外に出て現場で働く人たちを見てこい。自分がどれだけ過剰なまでに会社に守られてるか分かるだろ。どうせ何ひとつ行動したことねーだろうけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/09(土) 23:09:49.67

>>104
ブラックのクズ経営者かな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/10(日) 00:16:42.08

>>106
感情だけで生きてきて思考をしたことがないからお前の反論はいつも短調で論理性のかけらもないのだ。そのレスはお前の人生そのものだ。
短調な人生、お似合いだ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/10(日) 00:27:15.19

しかし努力をしたくないのか、努力の仕方が分からないのか。もし後者のままブラック社員に落ちてしまったなら、こんなに不幸なことはない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/10(日) 13:30:45.18

↑くさそうｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/10(日) 22:33:47.83

>>107
ブラックのクズ経営者かな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/13(水) 20:07:42.08

>>107
ぷｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/17(日) 06:50:34.42

>>107
恥ずかしいクズ人間・・・ｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/17(日) 16:48:17.28

>>107
失敗作人類やなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/20(水) 19:34:56.03

>>107
あれ？大逃亡？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/24(日) 22:31:10.70

社内にモンスター社員がいるんだが
どうやってクビにしよう

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/11/27(水) 06:00:36.99

まずタートルネックのセーターを着ます

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 13:45:06.64

求職者に対して過去の職場での評価を合法的に確認できるサービスが広がっている。ブラック社員は面接でダマして会社に潜り込むことがますます難しくなるな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 21:32:55.59

ゴミ社員を殺せる仕様ができればいいんだけどな
実際貴族と貧民だから立場が違うんだよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 11:48:20.12

経営する側が居なければ働く場所無くて死ぬ失敗作が大半だからねぇ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 13:38:02.77

>>119
労基法基準だととても雇えないようなゴミだからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 14:56:08.32

>>119
いらないって言われてるのに会社に居座る根性はなんなんだろうな？あつかましすぎる。
他人が借金して始めた資本の中に、さも当然かのように居座るブラック社員。面接を誤魔化して入社し、文句たらたら言うくせに宿主に寄生を続けてる。
労基法は真面目に働く社員を守るものなのに、ブラック社員が自己擁護するための武器になってしまっている。
しかしもうそんな時代も終わる。本来なら道端で物乞いをするべき連中を今までは中小零細企業が養ってきた。もうそんな十字架を背負わなくてよくなる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 15:15:55.58

しかし俺はブラック社員に感謝もしている。あなた達のお陰で企業は人であると気づくことができた。いかに真面目な社員を雇い、いかにブラックな連中を排除するか。それが業績の分かれ道になる。だから大企業は大金をかけて採用競争をしているのだ。

企業は人だという言葉は、世の中に勘違いされいる。所属する社員全員を大切にしようということでなく、所属する社員で会社が決まってしまうということだ。

もう性善説は信じないし、ブラック社員の入社は徹底的に水際作戦でくいとめる。これに気付いてからは増収増益だ。だからブラックな連中にはある意味感謝している。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/18(水) 12:08:57.27

労働相談や労働法規違反を通報すると「そんな会社辞めろ」で門前払いしてきた労働局
長年ブラック企業を放置容認してきたツケが戒めとして回って来ただけの話
ミイラ採りがミイラになるとはいいきみだな

パワハラセクハラ上司には更に圧力を上げて邁進頂きたい所存

若手官僚が厚労相に「緊急提言」
https://www.j-cast.com/2019/08/29366142.html?p=all
厚労省のブラックな職場環境が明らかに
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1908/27/news079.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/02/26(水) 05:48:52.91

ブラック社員のせいで売上4割ダウン
訴えられないかな？損害賠償？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/03/01(日) 09:45:52.99

ジャニーズjrから二組デビュー
しましたが中居くんの退社とか
嵐の休業などいろんな動きがありますが
jrはほぼ給料ないんでしょうか？
詳しい方いましたらお願いします
芸能板は荒れてるので

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/03/01(日) 10:50:25.26

吉本と違い給料出てると思う
ジャニーズがアルバイトとか事務所の戦略的にマズイだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/03/02(月) 09:45:19.82

元Lovetune解散→他事務所移籍
グループ名を7Orderに変更
デビューしないと給料は
ほぼ無しで折り合いつかず

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/03/22(日) 20:29:52.12

コロナの影響で海外企業は解雇しまくってるね。ブラック社員は日本に生まれて良かったね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/03/29(日) 08:23:33.25

全労済ブラック企業
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**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 11:54:59.07

2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/DLq5CDR.jpg

**ブラック企業すぎる** · 2020/04/18(土) 19:46:23.28

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**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/28(火) 00:53:23.66

>>124
その損失が就業規則の解雇事由に該当すれば解雇できるやろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/28(火) 01:39:36.56

>>132
就業規則がない会社もあるからな
>>124
もちろん損害請求することはできるけどよほど故意でない限り勝てないよ
あくまでも仕事上のミスや失敗ならね

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/28(火) 19:18:54.18

就業規則が無い会社w
ブラックだねぇ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/28(火) 19:46:26.40

>>134
そうか？
あろうがなかろうが大差ないだろ
就業規則作成義務がある会社のほとんどがブラックなんだからさ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/28(火) 19:58:09.18

夜にある残業代払わない前提の会社は就業規則どうかいてんだろう
周知させたら今まで気がついてなかった従業員が払えといってくるだろうし
周知させないと無効なんだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/28(火) 20:21:36.98

残業時間30時間込の給料にしてるから問題なし

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/28(火) 21:21:29.42

法改正でも運輸は80時間までオッケー

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/28(火) 21:45:23.09

見分け方を勉強して、労働基準監督署へ行きましょう
違法行為の見分け方２つ
①簡単な質問なのにハイかイイエで答えない
②脅し、悪口、人の話の腰を折る

..............

ブラック企業が自分でブラック企業とは言いません
★
ブラック企業の見分け方２つ
①有給休暇取れるかどうか
（有給休暇取らせないのは違法で会社が、労働者の借金の踏み倒ししてるのと同じです）嫌がらせは労働基準法136条違反
②就業規則を読ませるかどうか（読ませないのは労働基準法106違反で30万罰金）
..............

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/28(火) 21:45:32.17

..............
★管理職が真面目なのか
パワハラなのかの見分け方は

礼儀に礼儀で返すのは真面目で
礼儀に無礼で返すのはイジメでパワハラです
..............
正当防衛の見分け方は
警察行こうと行って警察行きたがらないのが先に仕掛けた方で
警察行きたがるのが正当防衛です
正当防衛は罰しない（刑法36条）
..............
★イタズラ起きてる職場の見分け方は 2つ

①管理職がイライラしている
②シカト命令を出す

..............
https://gspomt.blogspot.com/2019/06/blog-post_23.html?m=1

会社は有給休暇取らせないようにして借金の踏み倒しするため労働者側もイタズラするようになる
↓
労働生産性下がる
↓
パワハラ
↓
ブラック企業はまた人を募集

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/28(火) 23:38:06.70

解雇規制ないなら有給とらせる価値あるやつだけ残る（規制ないなら能力不足や成果不足がこわくて必死にやるし）から与えられるんだけどね

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/28(火) 23:38:46.85

>>137
深夜残業割増は固定残業代と別なんじゃないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/28(火) 23:44:16.65

>>140
こいつはいったい何と戦っているんだ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/05/27(水) 10:38:44.68

賞与を全額カットすることにした。これがもっともよい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/05/27(水) 19:18:21.91

>>144
減給は難しいよね
後は生活残業を止めさせるとか
退職金制度を無くすとか

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/06/03(水) 10:16:51.05

>>143
違法行為する者
労働基準監督署に出頭命令要請しましょう、
違反は6ヶ月以下の懲役か30万円以下の罰金です（労働基準法104条と119条）

警察見て逃げるのは犯罪を疑われてもしょうがない
労働基準監督署の出頭命令応じなければ疑われてもしょうがない、
労働基準法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=322AC0000000049_20190401_430AC0000000071#L

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/06/03(水) 10:17:12.40

>>141
労働基準監督署に出頭命令要請しましょう、
違反は6ヶ月以下の懲役か30万円以下の罰金です（労働基準法104条と119条）

警察見て逃げるのは犯罪を疑われてもしょうがない
労働基準監督署の出頭命令応じなければ疑われてもしょうがない、
労働基準法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=322AC0000000049_20190401_430AC0000000071#L

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/06/03(水) 13:17:44.68

>>146
労基署の立ち入りで「発言の証拠がない」「残業は命令してない」など監督官に嘘並べ立てるブラックもいるから意味ないな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/06/03(水) 13:36:01.49

>>148
警察見て逃げるのは疑われてもしょうがない
出頭命令応じなければ疑われてもしょうがない
（労働者名簿）
第百七条　使用者は、各事業場ごとに労働者名簿を、各労働者（日日雇い入れられる者を除く。）について調製し、労働者の氏名、生年月日、履歴その他厚生労働省令で定める事項を記入しなければならない。
○２　前項の規定により記入すべき事項に変更があつた場合においては、遅滞なく訂正しなければならない。
（賃金台帳）
第百八条　使用者は、各事業場ごとに賃金台帳を調製し、賃金計算の基礎となる事項及び賃金の額その他厚生労働省令で定める事項を賃金支払の都度遅滞なく記入しなければならない。
（記録の保存）
第百九条　使用者は、労働者名簿、賃金台帳及び雇入、解雇、災害補償、賃金その他労働関係に関する重要な書類を三年間保存しなければならない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/06/03(水) 13:37:55.81

>>148

第百十九条　次の各号のいずれか
に該当する者は、六箇月以下の懲役又は
三十万円以下の罰金に処する。

一　第三条、第四条、第七条、第十六条、第十七条、第十八条第一項、第十九条、第二十条、第二十二条第四項、第三十二条、第三十四条、第三十五条、
第三十六条第六項、第三十七条、第三
十
九条（第七項を除く。）、第六十一条、第六十二条、第六十四条の三から第六
十七条まで、第七十二条、第七十五
条から第七十七条まで、第七十九条、
第八十条、第九十四条第二項、第九
十六条又は★第百四条第二項の規定に
違反した者

二　第三十三条第二項、第九十六
条の二第二項又は第九十六条の三第一項の規定による命令に違反した者

三　第四十条の規定に基づいて発す
る厚生労働省令に違反した者

四　第七十条の規定に基づいて発す
る厚生労働省令（第六十二条又は第
六十四条の三の規定に係る部分に限る。）に違反した者

第百二十条　次の各号のいずれかに該当する者

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/06/03(水) 14:02:15.45

世の法律よりも俺様ルールを重視するクズ経営者には何の意味もない

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/06/29(月) 18:21:21.72

それじゃヤクザや共産党に狙われるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/06/29(月) 21:38:21.48

>>152
労働組合はヤクザよりたちが悪い

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/02(木) 23:19:00.39

>>153
全労済　ブラック企業

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/05(日) 09:59:47.64

犯罪行為の見分け方は簡単な質問なのに答えない、

その証拠はある？

2020/07/07(火) 08:31:38.86

全国の信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から巨額の金利をドロボウして居るからです、信用金庫だけぼろ儲けです

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/25(土) 10:48:56.81

コロナの影響で社員は週一出勤(曜日変動)なんだけど会社との連絡を悪意をもって謝絶してる者がいる。

就業規則では「連続7日以上の無断、もしくは正当な理由のない欠勤」は懲戒解雇事由に当たるのだが
コロナ休業って無断欠勤ではないし、連絡取れっていう連絡が取れない。

どうしたもんかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/25(土) 14:15:12.52

>>157
変動あるから適宜会社から連絡して出勤日を伝えることにしてるのに連絡つかないってこと？
強く出たら出たで相手が変なやつなら
いつ連絡あるかわからないから常に構えてなければならない
だからその間すべてが労働時間だ！とかいいだしそう

毎日連絡はすることにして前日に翌日が休みかどうかを指示するとかにするしないんじゃなかろうか
だから連絡しない人は指示なく休んだことになるから無断欠勤扱いにできるような気もする

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/25(土) 15:24:49.73

>>158
そうなんです。
メールもTELも着信拒否だから
こちらの伝えたいことが何も伝えられない。

コロナ休業手当を100％出してるから週一の出勤予定日を休み扱いにされても痛くないだろうし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/25(土) 15:29:50.01

>>159
金出してるならあくまでも休みじゃなくて
自宅待機とかそんな名目にしとかないとフリになるんではなかろうか

まあ零細なら就業規則とかないとこもあるし
もうお前クビな、ですむんだけどね

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/25(土) 15:59:30.02

>>159
メールも電話も着信拒否はまずいでしょ。仕事だから緊急連絡が入ることもあるし、身体の拘束がなければ、それが労働時間に含まれないという判例もある。
状況を読む限り、出勤連絡は業務上不可欠でから拒むことはできないと思う。就業規則に誠意に欠ける行為とか、信用失墜行為を罰するなど項目がないだろうか。

いきなり解雇は厳しいだろうから、次回の出社日に話し合いの場を持って改善されないようなら処分からの解雇だろうね。
念のため記録を残して社労士にも相談した方が良さそう。

**161** · 2020/07/25(土) 16:08:12.37

そう言えばウチにも以前、会社を一歩出たら一切連絡してくるなと言い放ったのがいたな。顧客からのクレームや同僚からの問い合わせがあったらどうするんだと説得したけどきつかった。
やたら労働法規に詳しくて、こちらもそれ以上に勉強しなければいいようにやられる所だった。結局、職場でも浮いて些細なことにキレて辞めていったけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/25(土) 16:10:02.58

>>160
これがまた難しいところで
「コロナで休業させて手当支給」しているが故に雇用調整助成金を申請出来る。
「本来出勤だけど自宅待機」なら雇調金申請できないんじゃないかな…

普通解雇したら雇調金申請に影響あるだろうし、自己都合では辞めなさそうだし。
懲戒解雇しかなさそうだけど要件を満たさないといけないから手順を間違えたくない。

こんな大変な時に面倒かけんなよな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/25(土) 16:32:04.97

>>163
雇用調整助成金ってどんくらいもらえるの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/25(土) 17:23:48.50

大ざっぱに言うと小企業で休業手当100％出したなら全額

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/26(日) 02:47:37.72

>>165
労使協定の提出とか書いてあるけどそんなのはなくて
今回のコロナのために休業補償出すことにした場合は今作ったのをだせばいいってこと？

全額でるなら不要な従業員は休ませたほうが
会社は金を払わず従業員はいつもどおり貰えるから損なしってことでいい？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/26(日) 12:34:56.84

ざっくり言えばそうです。
うちは小企業の条件しか分からんが
解雇なし&100％払ってると100％助成してもらえるみたい。

確定申告不正、不正雇用、助成金申請履歴などで後日調査の可能性あるけど
悪いことしてなければ堂々と申請。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/26(日) 12:40:24.88

あ、休業協定書は提出義務なくなったけど支払い率の基になるから作ってないとダメ。
まだ他にも細かい決まりはあるけど
それぞれの会社に依りますな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/07/26(日) 16:40:13.47

早く解雇してー

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/06(木) 00:16:11.19

無能な社畜と
無能ではないが(有能とは言い切れない)労働基準法を守らせようとするやつならどっち残す?

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/06(木) 00:51:46.19

どっちもイラネ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/06(木) 12:57:04.51

両方切っちゃうのか

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/07(金) 02:00:07.04

スレタイ的には無能だけど権利だけは主張してくる奴らへの対策って意味にとったけど
無能じゃなければ主張してくるのは当然では・・・?

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/10(月) 14:49:37.01

騙したり脅したりしてした約束は無効だが善意の第三者には対抗できないby民法96条

騙し脅し、労働基準監督署や警察署に行きたがらないのはブラック企業

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/10(月) 15:54:31.92

>>173
主張の種類にもよるんじゃね？俺は仕事できて自己主張激しい奴より、仕事そこそこで人の良い奴のが好きだなぁ。
ま、主張が激しいと捉えられる時点でそいつは仕事ができてないんだけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/10(月) 17:33:27.45

>>175
法律に従った正当な要求を「主張が激しい」とか主観判断で言ってしまうのはお前の側に問題があるのだと自覚しような

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/10(月) 19:23:14.14

うまく主張できる人もいる
不器用な人も私は好きだけれども

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/10(月) 22:00:01.79

>>176
そもそも法律に反する運営なんて問題外だし、グレーゾーンを問うてくるなら要求ではなくてまず質問すべきだろう。
ひと様にお前呼ばわりとか、なんで他責人間はいつもケンカ腰なのかね。会社運営してりゃ分かるけど、白黒付けられるものばかりじゃねーだろ。そういう時こそ互いに思いやりじゃねーのかよ。問題社員さん

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/10(月) 22:05:49.85

>>176
まぁ、あんたも不器用そうだな。他人からの評価がすべてだぜ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/10(月) 23:57:57.52

主張が「激しい」とか人が「良い」とか
受け取り方次第な言葉じゃすれ違うのが当然でしょ

有給とか休日手当とか残業代とかはおれは主張が激しい内に入らないと思う
そこをごまかそうとする経営者が受け取り方次第な言葉を使ってるのは見たことがあるが・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/11(火) 06:50:32.42

>>180
ははは。有給とか休日とか残業代をごまかすような会社にいるのか君は。要求うんぬんの前に生き方を間違えてるぞ。闘う方向を間違えてる
（ただし、有休取得のタイミングは会社や周囲の都合も考えような）

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/11(火) 07:03:33.43

俺が言ってるのは人間が運営する以上、完璧な法律や制度は無いってこと。利害関係の中でやっていくんだから必ずグレーゾーンは出る。そんな時にお互い歩み寄れるかどうかが大切。
こっちも人間、同僚も人間。あんたの母親ではない。他人を許せない者は他人からも許されない存在になる。
相手を思いやれる社員こそ優秀な社員。大切な社員。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/11(火) 07:21:59.61

それと、会社の評価には定量的なものだけではなく、定性的なものまで入るんだぜ？小学生の通信簿にも入ってる。イキッて要求とか言っちゃう人の評価が高いはずがない。心の持ち用や姿勢は必ず表に出るし、周囲に影響を与える。激しいとか、良いってのはただの言葉遊び。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/12(水) 23:42:31.02

>>179
無能はお前みたいに話逸らすんだよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/12(水) 23:44:47.45

>>182
綺麗事ばかり並べて「歩み寄り」だの「譲り合い」だの言いながら実質的に相手にだけ譲歩を求めているのがよく分かる文章

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/12(水) 23:45:47.35

>>178
白黒つけられないグレー経営してる問題経営者が経営者面してるの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/12(水) 23:48:27.20

>>178
お前呼ばわりすんなと言いつつ問題社員認定ってダブスタも甚だしいな
その頭で経営者とは程度が知れる

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/13(木) 02:17:05.11

優先度は人それぞれだと思いますけど
グレーをグレーのまま放置する勇気は私にはない

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/22(土) 22:14:06.10

悲しいな、悲しいな、思考レベルが違うと会話にすらならない。グレーを放置ではなくて、経営やってれば動けば動くほど、人を雇えば雇うほどたくさんグレーも出てくるって分かるはずなんだけどな。
この意味すら伝わらないんだろうな。どこかの会社に入って迷惑をかけないであげてほしいな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/23(日) 01:54:47.22

グレーというグレーな表現が誤解を招いていることに気づいてほしいところですけど、まあいささか高度ですかね

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/23(日) 07:16:34.74

>>190
はぁ、そうですか
（すでに論点がズレてるけど、めんどくさいからもういいかな）

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/23(日) 11:18:00.58

>>191
まあ自分では気づけないでしょうね
皆様の誤解をといてあげるので質問にお答えください

あなたは違法な／違法性の高い経営を行っていますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/23(日) 12:08:05.58

>>192
ワラケルw 唐突なおもしろ質問w
まぁ読解力に乏しくて思い込みの激しい人って同僚に迷惑かけるから気をつけてな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/23(日) 13:15:49.93

なるほど、ここまでお伝えしても理解できないみたいですね
思考レベルが低いのか知的水準が低いのか、悲しいことです

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/23(日) 13:19:20.60

簡単なYesNoの質問に回答できないのすごい

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/23(日) 13:32:48.41

>>195
ファーーwwwwwww
だからどんな文脈でその質問なんだよw
まずそこから説明して笑笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/23(日) 13:46:50.61

>>196
みんなの誤解を解くって言ってるんだから答えればいいじゃん
理解してくれなくて悲しいんでしょ?
なんか痛いとこあんの?

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/23(日) 14:08:48.79

>>197
突っ込み所が多すぎてもう降参です。

あなたはまず自分が優秀では無いと気づく所から始めましょう。恐らくロクな大学も出てないですよね。自分に何か言ってくれる人は教師だと思ってください。でなければ辛く苦しい人生は続くでしょう。

もしあなたが25才以下ならまだ救われるかもしれません。周囲に感謝して頑張ってください。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/23(日) 14:36:33.16

>>198
答えないってこと?
せめて1行目に結論を書いて欲しかったよ
結論から話せって上司に教わらなかったの?

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/08/23(日) 15:03:22.18

>>196
あなたがされている誤解がその一点だと信じているからです
直線的な質問なのでしたが、おわかりになりませんでしたか……？