国民年金基金21

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2017/12/24(日) 23:54:53.99
国民年金基金の加入者と受給者の合計は100万人弱にもなる。
これは日本人口の約1%に相当する。
しかし、数年前から責任準備金が２割超も不足したままである。

民間の厚生年金基金であれば、責任準備金が不足したらすぐに解散する規則になっている。

しかし、国民年金基金は解散せずに、新しい加入者を集める宣伝を続けている。

しかも、加入者が責任準備金が２割超も不足していることに気付いて
解約を申請しても、国民年金基金は解約をさせてくれません。クーリングオフができないのです。

国民年金基金
http://www.npfa.or.jp/

基金の財政
https://i.imgur.com/uefsj9O.png
https://i.imgur.com/bmREPhR.jpg

年齢構成
https://i.imgur.com/uhsLTqe.png

破綻時
https://i.imgur.com/JZccaYb.jpg

※前スレ
国民年金基金19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1508248707/
国民年金基金20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1511431240/
2018/03/19(月) 17:04:44.23
>>842
お前は赤字続きで先行き不安な企業の株を破綻回避する道はあるからと
数百万〜1000万単位で買わせようとしてる奴がいたら
確証も無い道筋を信用して買うのか？
無責任な事を言うなと叩く奴の方がおかしいと思うのか？

お前と会話が噛み合う奴がいないのはお前に問題ある事にいい加減気付け
確証もない自論をさも当然の事の様に触れ回り反論されると実行出来るかは不明など後出しで誤魔化す
無責任な妄想語りたいなら最初から願望や希望だと前置きしてから語れ
そうすりゃ誰も突っ込まないんだよ少しは学習しろバカが
2018/03/19(月) 17:18:32.51
見直しはあるかも。
俺がもらえるときは国民年金とともに67歳かなとも思ってる。
70歳はないね。そんなことしたら国民全員が「もう老後はしらねーよ」ってこうなるから↓
https://pbs.twimg.com/media/DYZa1igUQAATk7v.jpg:orig
減額も少しはあるだろう。
2018/03/19(月) 17:19:41.23
>>870
根拠は？
2018/03/19(月) 17:33:35.88
もう限度額まで20年以上掛けちゃってる。
今みたいに年金のことは深刻な話題にならなくて
勧誘されてなんか掛けることになってしまった。
サラリーマンじゃないからとかそんな話もピンとこなかった。
まーここまで来ちゃった俺は今からいろいろ考える気はない。

当然若い人には全然違った感覚があるんだろう。
2018/03/19(月) 17:37:04.68
868 869を一旦スルーする事で
自演じゃなかったよアピールww
ホント判りやすいね
2018/03/19(月) 17:54:35.63
>>870
その画像自営年金スレにも朝の5時に貼ってあったね（察し
2018/03/19(月) 17:57:23.21
>>873
何人かがテキトーに思ったこと書き捨ててるだけじゃん。
何がどれに対して自演なんだよ？

おまえもなんか意見書いてけば。
何でいくらもうかったとか
2018/03/19(月) 17:58:47.19
>>874
劇団の人かな？
あちこちに貼られてる
2018/03/19(月) 18:00:09.65
効いてる効いてるw
2018/03/19(月) 18:16:05.16
バレバレですねww
2018/03/19(月) 18:22:54.19
アホが自演してもアホが漏れ出てるからすぐバレる
2018/03/19(月) 18:44:20.90
基礎控除＋公的年金控除は168万じゃなく158万だよね。
38+120が48+110に変わるんだから。
2018/03/19(月) 18:50:59.77
話それすしかないのかな
2018/03/19(月) 19:47:00.71
信者さんに反論出来ないレスなど無いんだから
凄い力作を執筆中なんだよ
期待して待ってようぜ
883名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/19(月) 20:15:30.14
俺855だけど、自演ってなに？
基金のデメリット書くならわかるけど、
あほみたいに罵り合って、楽しいんだろうか
俺みたいに、軽く覗いてる人間からみたら
頭おかしいとしか思えないけど、あんたら
2018/03/19(月) 20:25:47.22
くやしいのうw
2018/03/19(月) 20:50:02.17
>>883
頭おかしくない方は、他所行ってくれ
2018/03/19(月) 21:01:41.61
>>883
初めて覗いたスレが荒れてたらそのまま閉じて近寄らないのが普通の対応。
必死に住人が異常で自分が正常とアピールする必要が無いからね。
ましてやどうでもいいスレで自演疑われたら面倒だから戻って再度レスなどしない。
住人が異常という事にしたい人で、わざわざ戻ってまでレスする負けず嫌いと言えば？
2018/03/19(月) 21:07:45.83
このスレは誰かが高額掛けてるって書くと大騒ぎになるんだよ。
毎年４月だっけ。1年分引き落としにしてるけど
ごっそりなくなるんだよな
2018/03/19(月) 21:58:31.59
話それすしかないのかな
2018/03/19(月) 22:42:40.91
>>883
んじゃ基金のデメリットを書くスレでも立ててそっち行ったら？
2018/03/19(月) 22:46:54.70
バレバレなのに必死
2018/03/19(月) 23:37:16.98
信者はまたみっともない悪あがきで逃げ回ってんのか？
折角長文書いてやったのに半日何やってんだよ
くだらない小細工してる暇があったらさっさと>>868の反論書けやカス
馬鹿にされるのが我慢ならないお前がスレ覗いてない訳が無いんだからよ
892名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/20(火) 02:16:26.08
>>869
>お前は赤字続きで先行き不安な企業の株を破綻回避する道はあるからと

企業の業績は一般的に「業績を簡単に回復できる特効薬」なんかないだろ。
でも国民年金基金の破綻については特効薬はある。
但しその特効薬を選択する決断力や実行力が国民年金基金という団体に
あるかどうかは分からん。
893名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/20(火) 02:17:55.79
>>853
>2011年の年間収支の結果が８割が損かトントンなら
>2017年の年間収支も同じだと思う？

おまえ中身読んでないだろ
過去１０年間についての調査らしいよ
894名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/20(火) 02:29:45.90
>>868
厚生年金基金についてはよく知らずに書いたから削除してくれ

>要するに実行出来るかを無視すりゃ道筋なんてどうとでも作れんだから
>実行出来る確証が無けりゃ意味ないって言ってんだよ

実行は出来ると言ってる
ただ国民年金基金に実行する気があるかどうかは知らないと言ってる
895名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/20(火) 02:32:14.48
>>883
>あほみたいに罵り合って、楽しいんだろうか

あんたもよく読んでくれよ
罵り"合ってる”んじゃないだろ
俺の側が一方的に、キチガイに対して、その病的なアスペっぷりを
指摘してあげてるだけ
896名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/20(火) 02:35:50.78
>>886
おまえごときのアスペに対して自演のフリとかわざわざ小細工する必要ないだろ
897名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/20(火) 02:41:23.77
>>875
>何がどれに対して自演なんだよ？
>おまえもなんか意見書いてけば。
>何でいくらもうかったとか

「自演だーー」としか喚けないバカに
自分の意見なんか言える訳ない
自分の意見が言える奴はそもそも「自演だーー」と喚く暇がある前に
内容に関する根拠を述べるはずだ

要するにあなたのご高説は循環論法
バカに「おまえはバカだ」と言ってそのバカに通じるならそいつはそもそもバカでない
「おまえはバカだ」という言葉ほど無駄なセンテンスはない
898名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/20(火) 03:43:35.80
>>868
>財政破綻回避の話に地球滅亡もガンも関係ねーだろアホか

どう関係ないか理由をいえよ
関係は>>894←を言うための例な訳だが

>>854
>勝手に契約無視して利回り変更して、何で裁判で勝てると思ってるんだろうこの人

勝手にじゃねーだろ

>>869
>数百万〜1000万単位で買わせようとしてる奴がいたら

念のために言っとくが俺は別に「買え」という話をしてる訳じゃないからな
現状に対する意見を述べただけで、それをどう判断するかは読みの手の自由
2018/03/20(火) 07:48:41.81
また夜中に発狂してるのか
2018/03/20(火) 08:59:30.64
>>893
お前こそな神最後まで読んでないだろ。
お前の言う>>799の記事は
>個人的にはいくつか見てみてファーストリッチ、のような元証券マンの顔を出していたりするようなサイトは定期的に高い上昇実績を残してきている印象なので、配信している情報をまずチェックしてみる事から始めるのをオススメします。
と締めている。
そのファーストリッチってとこに飛べるようになっていて、それがhttps://lp.fastrich.jp/hpme/

素人に投資信託は危険です！個別株がおすすめです！でも素人は個別株でどれを選んだらいいかわからないので、ファーストリッチという投資のプロにお金を払って情報を手に入れましょう！
…というただの宣伝記事ですよ。
901名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/20(火) 09:25:08.69
>>900
>>799←の記事はどうでもいい
>>846←の記事の話をしている
902名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/20(火) 09:27:35.49
>>899
発狂じゃねえよ
既に説明済みの事をスルーして同じ薄っぺらい反論繰り返してるアスペがいるから
重複を厭わず再度同様の（病的レベルでの）再反論をレスしただけだ
2018/03/20(火) 09:30:46.18
>>901
846は過去10年でなく2011年単年の話だぞ
どこまで恥かけば気が済むんだよ
2018/03/20(火) 10:43:13.75
>>903
だよね

>>893
過去10年なんてどこに書いてる？
2018/03/20(火) 15:50:51.26
>>892
そのレスはお前が何故叩かれるかイメージしやすくする為の例え話だボケ
「買え」も直接言ってなくてもお前の押し付けがましさを表してんだよ

だからどっちが安全かを比較する為に書いた訳じゃねぇが
基金には使われるかもわからねぇ0か100の特効薬1つしか無いが
上場企業なら土地建物や子会社売却とかリストラや派遣切り替え、M&Aなど
業績回復の奥の手は基金より広く考えられる場合が多い
ギャンブル性で言えば奥の手の選択肢が多い方が安全とも言えるだろ
2018/03/20(火) 15:52:41.18
>>894
本題の厚生年金基金の例には一切反論出来ず
苦し紛れに言葉尻捉えただけかよｗ

お前が基金に実行力や決断力があるか不明って言ったんだろ
実行する能力が無けりゃ実行は出来ねぇだろうが
それに俺の立てた厚生年金基金の道筋はお前の自論踏まえて実行力や決断力があれば実行出来る道筋出してんだから
お前のレスは何一つ反論出来てねぇよな
つうわけでお前の負けw
2018/03/20(火) 15:54:20.27
>>898
省略してるだけで財政破綻回避の道筋について
確証無視ならどうとでも作れるから確証が無けりゃ意味が無いと言ってんだよ
他の例の話はしてねぇの
大体地球滅亡や末期ガンみたいな非常事態の例を出すなら
基金も急激な大暴落とか巨額流出とか非常事態で責任準備金が10%にでもなったら手遅れで道筋なくなるんだから同じじゃねぇか
2018/03/20(火) 16:20:39.11
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
2018/03/20(火) 17:31:49.42
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。
910名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/20(火) 23:24:38.59
イデコ信者の目的は何なのだ？
2018/03/20(火) 23:27:29.63
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
2018/03/20(火) 23:54:45.80
国民年金基金信者の目的は何なのだ？
2018/03/20(火) 23:55:46.35
自分を正当化したいだけのバカでしょ
2018/03/21(水) 00:02:11.96
>>912
認知的不協和の解消行動
915名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/21(水) 00:46:19.39
常に３レス連投。
しかも自演付き。
イデコ信者の目的は何なのだ？
2018/03/21(水) 07:01:51.70
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。
2018/03/21(水) 13:42:14.33
今は株が下がって、イデコの赤字画面がストレスになっているんだろなあ。
以下、連投よろしく。
2018/03/21(水) 13:52:22.87
？今年から始めた人はしらんがほとんどの人がプラスだとおもうぞ。おれは今20パーくらいプラス
2018/03/21(水) 14:11:48.93
>>917
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。
2018/03/21(水) 14:19:39.54
信者は間違えたんなら素直に謝りゃいいだろ
そういう事やってるからアンチにも粘着されんだよ
あーお前の中では俺もアスペのイデコ信者になってんのかｗ
921名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/21(水) 15:13:50.19
イデコ信者は自分以外は一人しかいないと思っているのかな？

イデコ信者自身は自演して多数いるように偽装してるけど、
基金のスレには基金の加入者がたくさんいるんだよ　ｗｗ
2018/03/21(水) 15:16:07.68
>>921
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。
2018/03/21(水) 15:27:36.88
基金信者は自分以外は一人しかいないと思っているのかな？

基金信者自身は自演して多数いるように偽装してるけど、
基金のスレには基金信者アンチがたくさんいるんだよ　ｗｗ
2018/03/21(水) 17:36:45.99
>>922
そもそもその話ですら、損してる人と得してる人どっちが多いかわからんよな。
例えば得2割、トントン6割、損2割なら、得かトントンの割合が8割とも言える訳だし。
2018/03/21(水) 19:41:37.97
>>918
何年掛けてる？
3年半だと元本保証や債権も入れてるから
全体だと＋8%くらいだ
株式は国内15%、海外20%くらいプラスなんだけどね
若ければ全部株式にしてたんだけど
こればっかりは仕方ない
2018/03/21(水) 20:07:12.08
イデコで株式中心の人がマイナスでなる状況なら国民年金基金の準備金が死ぬ。
2018/03/21(水) 21:14:18.45
>>921
何勘違いしてんだボケｗ
そういう事＝都合悪くなると非を認めず逃げる事を言ってんのに
何で自演の事だと思っちゃってんの？身に覚えでもあんのか？ｗ
928名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/22(木) 00:36:28.60
>>926
トンチン性でググれアホ
2018/03/22(木) 00:40:47.44
>>928
長生きする程貰えるトンチン性と、基金の株式・債券運用の結果に一体なんの関係が…
930名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/22(木) 03:51:04.51
>>929
後者のみに頼ってないって事だろ
931名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/22(木) 03:52:28.08
>>929
あと前半はアサッテ方向
2018/03/22(木) 06:39:38.83
一昨年とかでも準備金不足が拡大してるのに何言ってるの？
2018/03/22(木) 07:13:48.16
>>929
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。
2018/03/22(木) 07:18:52.53
>>932
それは歪んだ制度設計が問題。
運用がうまくいっても準備金不足が拡大しちゃうとかまじヤベえ。今年のように株が厳しい状況だと準備金不足がどこまで拡大するのか
2018/03/22(木) 07:49:21.00
つまり、926の話は当然そうなるってことよ。
2018/03/22(木) 08:37:59.26
>>933
相手間違えてね？
2018/03/22(木) 09:21:40.02
また基金信者は逃げたな
2018/03/22(木) 10:59:09.75
無理矢理な擁護しかしようがない上にそもそも基金信者が経済音痴だから反論もできないのだろうに。
2018/03/22(木) 17:34:02.91
基金に加入しているこのスレの住人は、破綻の可能性やインフレの際の目減りを覚悟しつつも、長生きリスクにイデコより備えられると考えて加入している。
基金信者は、基金は破綻しない方法があるし、インフレになっても目減りしないと言っている。
話が噛み合うわけがない。
940名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/22(木) 22:56:36.51
そして、イデコ信者は、インフレになっても基金の保有株は一切上がらない、
と言っている。
レベルが合うわけがない。
2018/03/22(木) 23:45:46.05
そんな事言っる人見たこと無いけど
いつのどのレス？
2018/03/22(木) 23:55:53.96
基金信者は嘘ついてでもごまかさないと反論できないからな。いい加減この質問に答えろよ

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。
2018/03/23(金) 01:17:09.05
インフレになれば基金の保有株が上がり財務状況は良くなる。ただしその代わりに加入者の受給額は実質目減りする。
現状維持〜デフレならその逆で、財務状況が悪化し基金は破綻する。
今のままの状況が続けば、どっちに転んでも地獄なんだよね。
唯一の方法は、1.5パーの低利率固定金利で加入してくれるカモを大量に集める事。基金のポートフォリオは3パー程度の期待利回りは有るので、その差がそのまま利ざやになる。
カモの掛け金で高利回り組が全員死ぬまで年金を払いきった時、初めて破綻を回避できたと言えるだろう。
2018/03/23(金) 11:45:55.94
国民年金基金は養分様が集まらないとどうしようもないからな。だから基金信者は嘘八百万並べても擁護する。自分の老後資金が心配で仕方ないのだろ
2018/03/23(金) 13:00:43.27
基金信者が嘘並べてもバレバレだけどなw
946名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/23(金) 16:31:12.29
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
2018/03/23(金) 17:52:33.44
コピペはあぼーんされてるのに毎度ご苦労さん
2018/03/23(金) 21:32:24.26
1.5%で加入する奴は基金にとって間違いなくカモだが、それでも所得控除の効果は大きいので何も入らないより圧倒的に良い。
それに株式投資に抵抗が有ってイデコで預金100%運用するくらいなら基金の方がまだ良いんだよな。
2018/03/23(金) 21:45:55.62
専業主婦が夫の控除で入れるように法整備を明確化すれば加入者増えるんじゃないかと思ってるんだが、やっぱ難しいのかね？
2018/03/23(金) 21:57:09.69
>>948
インフレ、破綻リスクがあるから1.5ももらえない可能性が高いからな。
2018/03/23(金) 22:26:57.15
旧農業者年金の破綻処理では、8割だけ帰ってきた。
基金も同様と仮定すると、所得税+住民税率が20%超えている人は専業主婦の奥さんを入れた方がいいね
2018/03/23(金) 22:38:27.37
>>949
将来的に3号も見直す方向の様だしどうだろうな
国は専業主婦優遇するより働いて税金年金納めさせたいんだろうし
2018/03/23(金) 23:12:22.41
それ贈与税かかるから
954名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/24(土) 01:43:43.38
今後、配偶者が有利になることはない。
３号廃止は小泉政権の時から常に議論になっている。
年金財政がもっと苦しく成れば真っ先に廃止されるだろうね。
955名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/24(土) 08:26:38.09
配偶者の年金掛金の贈与税問題は、
過去スレでもさんざん議論されたけど、結論は出ていない。
現時点では課税されている例はないけど。
当局の気持ち次第。
2018/03/24(土) 08:39:05.30
ただでさえ危ない橋の国民年金基金でさらに危ない橋の配偶者分はチャレンジャーすぎ。往復ビンタくらうかもよ。相続税取られた上に破綻とかさ
957名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/24(土) 09:46:16.67
【ＵＦＯ】　この事件が起きたのは、ライト兄弟が初飛行に成功した１９０３年より、２１年前のことです
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521806322/l50
2018/03/24(土) 14:48:16.96
どこまで行っても頭悪りーなー。
相続税とか破綻とか。
2018/03/24(土) 16:04:19.60
基金信者は質問にも答えられなくて逃げたね
2018/03/24(土) 19:55:20.64
>>951
旧農業者年金破綻時の脱退一時金って税金かかったんだろか？
かかるなら基金破綻時も結構厳しい結果になるよね
2018/03/24(土) 20:55:35.51
イデコ業者は自分とこの心配しろや
2018/03/24(土) 20:59:38.55
>>960
掛かったやろ
2018/03/24(土) 21:26:41.16
>>961
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。
964名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/24(土) 21:45:25.87
絶賛崩壊中
2018/03/24(土) 22:20:23.58
金曜日も暴落したからイデコ信者は絶賛崩壊中
2018/03/24(土) 22:33:50.94
これだから経済音痴は
2018/03/24(土) 22:52:12.14
仕組みよく分かってないみたいだから一応言っておくけど、イデコやってる層は日々の値動き気にしてないぞ。60歳（人によっては70歳）になったときどうなってるかだけが問題な訳で。
ダウ下がったのをプギャーしたけりゃ市況がおすすめ
2018/03/24(土) 22:58:37.73
そもそも株が下がって大変なのは基金の方もだぞ。
準備金どうなるんだw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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