○◯○孤独な経営者がホッとするスレpart26◯○○

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/13(金) 07:52:16.88

毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1508422607/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/13(金) 07:55:12.57

ま、ホッといきましょう

**まがりや** · 2018/04/13(金) 08:00:47.94

>>1
スレ立てありがと～

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/13(金) 08:04:24.56

おう

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/13(金) 10:13:44.88

決算賞与を出した
大した金額じゃないけど出せて良かった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/15(日) 20:36:18.73

>>5
おめでとうー何月決算？4月？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 09:12:46.04

>>6
ありがとう
3月決算です
純利益の予定が3000万にしてたんだけど3800万だったから800万を賞与に使った

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 09:55:43.98

すごいなー。
うちは５月決算で1000万ぐらい利益が残りそうだけど、税金で300万ぐらい払わないといけないと聞いてゾッとしてる。
法人成りして1期目だけど、これから節税のこともちゃんと勉強しないとお金が出て行くばっかりだー。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 21:03:31.21

以前、営業マン問題で書き込みした者です。
営業マン、うちの会社を辞めて二日後には同業他社に移っていました。
そしてうちの社員の主力の何人かに引き抜く電話をかけていたようです。
腹が立つ！
不愉快極まりないです。
みんなの給料も知っているし、それより良い条件を提示して引き抜くんだろうと思います。
何人かは辞めるかもしれないと不安で気持ちが沈みます。
本当に最後まで性格に問題のある人でした。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 21:20:18.97

辞めてくれて良かったですね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 21:33:41.99

>>9
うちの会社じゃないけど似たような例を知ってる
仕事ができる営業マンが独立して元同僚に声をかけたけど結局誰もついていかなかった
それだけ嫌われていることに本人が気が付いていなかったというオチ
人間性に問題ある人についていく人も問題ある人だろうから不要な人材を一気に清算できるチャンスと思えばよいかと

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 22:10:19.48

>>9
条件次第で人は流れるし、従業員のやることを止める権利はないでしょ
あなたの会社は社保とかきちんとやってるの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 22:29:30.96

>>9が前スレで営業マンの話をした直後、社員の未来を考えない社長(薄給、賞与なし、社保なし、おまけに脱税してたらしい)から他の社員引き抜いて独立した人の話があったよな
それ以降、>>9は何も言わなくなった
それが引っかかるんだよなあ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 22:38:53.62

うちも10年以上前だけど繁忙期に5人が同時に退職届け持ってきたな。
全て受理して退職金出さなかった。労基に駆け込んだけど、集団退職って事で味方になってくれたな。
独立してお客さん取ろうとしたけど、全くダメで今は1人が細々とやってるみたい。
辞めた時は大変だったけど、今はその頃より良い会社になれたと思うよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 23:21:14.04

>>9
悪質なら訴えることもできるっていうけどねぇ。まぁ人が辞めたくらいで会社は潰れないから安心しなされ。
それより俺も気になってた。前スレにいた人っぽい。社保払ってる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 23:29:49.44

>>14
普通は退職金の支払い義務は無いはずだけど、就業規則に書いてあったってこと？結局、支払わずに済んだ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 23:34:43.98

>>9は自分にとっての都合しか話してないからなあ。
辞めた営業マンの待遇や残りの従業員の待遇がわからないと、辞めた営業マンが一方的に酷い奴なのかがわからん。
義父が週に数回出社の役員で、旦那が年に一回出社の役員だったっけ？それで役員報酬をそれぞれいくらに設定してるのかが気になる。自分の待遇と比較して従業員が納得できる金額では無い気がするんだよな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/16(月) 23:48:09.75

>>9
従業員が結婚して、家買って、子供作って(少なくとも1人)、その子供を大学まで行かせて、定年退職したあとも下流老人にならずに生きていけるだけの給与(生涯年収)を>>9が与えてるんだったら、謀反を起こした営業マンに対して憤りを感じるのも理解できる。

けれど、そこまでの待遇を与えていないんだったら、憤りを感じるのはあんたの都合だけだし、人の人生を預かる資格はあんたたちには無いよ。

9 · 2018/04/17(火) 00:06:23.85

もちろん社保あります。
社員の給料と役員の給料に差はほぼありません。
最終的にうちの会社で一番の高級取りは元営業マンという形になっていました。
毎月のように給料を上げてくれと言われて、私も仕事を取って来てくれるので徐々に上げていったため。
引き抜きの電話があった事を2人の社員から聞きましたが、
2人とも行くつもりはないと一応言ってくれています。
他にも声をかけているはずなので、他の社員がどうなるかは分からない状況です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 00:10:13.11

>>社員の給料と役員の給料に差はほぼありません。

え？義父と旦那にいくら払ってるんだ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 00:33:58.38

>>19
じゃあ大丈夫だよ。転職って会社員にとっては大きな決断だからね。明らかに揉めてない限りは転職者も出ないんじゃないかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 02:17:12.66

>>16
うちは就業規則に退職金規定あります。
基本給×勤続年数。自己都合なら×0.7とか。
出さずに済んだよ。5名で合計3千万くらいだったかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 02:20:36.18

>>22
高く設定してるね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 04:48:51.98

上場もしてない会社が退職金とか意味あるの？
社員がフリーランス化していく時代にそこまで面倒みて見合ってないでしょ。
製造業のみってイメージだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 04:49:27.47

追記
上場してても意味ないでしょ。

**まがりや** · 2018/04/17(火) 04:49:56.94

>>22
高いね
引き当てしてるの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 07:28:11.91

>>23
>>26
結構長く勤めた管理職も含んでるからね。引当金は積んでないけど、役員が被保険者の保険で資産計上されてる分で1億近くある。あと今は従業員に中退共もかけてるよ。
小さい会社だけど、純資産もそこそこあり、毎期の経常が3000前後だから、また一度にたくさん辞めなければ大丈夫かな笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 08:03:59.30

だから退職金とか意味あるの？

**まがりや** · 2018/04/17(火) 08:06:54.85

>>27
専門家に相談して、今のうちに規定の見直しをしておいた方が良いと思うよ
既得権もあると思うけど・・

規定に退職金規定あれば、中退共分を除くとか規定しとかないと、二重に支払うハメになりそう。
中退共は直接支払われるから本人たちは会社からって意識も薄いし

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 08:08:58.98

答えろよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 08:09:08.36

答えろよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 09:02:01.96

>>29
ありがとうございます。
中退共＋会社から=退職金となっています。

例えば退職金600万なら中退共から200従業員に振り込まれれば、
残りを会社が支払う形になっています。

懲戒解雇の場合戻ってこないのが痛いんですけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 09:12:05.34

>>24
地方の製造業です。
社員にとって意味ないことはないでしょう。

あまり詳しくは言えないのですが特殊な業界です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 09:21:03.39

>>31
なんで偉そうなの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 15:58:55.61

だから会社がそこまでするメリットがあるのか聞いてるんだよ。
退職金があると余計に長居する無能人材が集まりそう。
偉そうというか聞いてるのに無視するからだろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 16:12:45.56

>>35
金払うわけでも無いのに、5chで聞いたら答えろとはおかしいだろ？
ちなみに、俺は>>22では無いよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 16:38:09.10

>>35
こんなのが社長だと従業員が可哀想だな
社員の退職金が会社にとってのメリット無いと思ってんだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 16:59:40.49

>>37
こんなのが社長だと社員が可哀想だな
退職金が社員の幸せって馬鹿かw
自己満足に酔い過ぎw
能力に応じてインセンティブ高額や、他の福利厚生充実が幸せっていう社員もいるだろ。
実力主義じゃなくてヌルい会社でやってるんだろうねw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 17:00:21.95

>>36
ググれカス

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 17:14:01.80

>>38
ろくな社員いなさそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 17:16:25.45

>>40
ろくな食事してなさそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 17:17:16.44

製造業って確かにぬるいかも。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 17:18:32.07

サラリーマン社長で出来る業種ではあるかもだね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 17:23:28.19

創業者じゃない率も多いかな。あながちサラリーは多いけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 17:32:48.84

このスレにも変なの現れたなｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 17:34:46.49

退職金が正義とかいう人達が日本経済の足引っ張ってる事実

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 17:37:10.92

流れ作業ばかりだから考え古いって言いたいのか！？
チクショー！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 20:25:20.55

14ですが、まさか退職金を出すことで、こんなに罵られるとは。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 22:09:52.97

あなたが勝手に製造業で退職金出すからだよ。反省したんならいいよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 22:40:10.35

2000万スレを荒らしてる基地外だよ。短文自演連投だからすぐ分かる。相手にしないように。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 22:45:26.99

退職金あるある言いたいーよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 22:47:43.86

退職金あるある言わせてーよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 22:48:22.23

退

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 22:48:35.72

職

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 22:48:51.32

金は

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/17(火) 22:49:26.11

漢字3文字～！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 11:56:48.37

退職金は無意味。
MBA持ってるから言える！

という基地外が現れたのはここですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 13:22:13.81

>>57
ここです

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 13:59:11.67

>>57
まとめて？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 14:40:23.63

MBA関係ないだろ。
そもそも退職金がどんなメリットあるのか説明出来てないから総ツッコミ受けてるのでは。
説明して。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 14:44:21.23

俺もメリットとデメリット聞きたいな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 16:11:04.40

上から見たけど
退職金をあげる意味なんだ？
回答ないで話が進んでないだけじゃ？
何を気にしているかは知らんけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 16:43:06.84

俺も思ったし知りたい。
このやりとりだと、ずっと聞いてる奴の方が実はまともっぽい。
うちもインセン制度も強化してる最中。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 16:44:24.89

つまり、俺以外は退職金は無意味ってことね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 16:46:25.11

63です。
インセン制度とフリーランス契約を強化中。
退職金は全く考えていない。
というか社員がそもそも求めてない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 16:48:08.59

>>64
だからなぜ必要なのかってのが焦点でしょ。
本当退職金出す方側がアホに見えてきた。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 17:58:17.19

小規模企業共済、セーフティ共済(引退＝会社畳むので上乗せ分)、各種保険等で自分の退職金はがっつり用意してるけど、従業員の分まではたぶん用意できない。
だから俺は従業員を雇ってないわ。責任取れないし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 18:28:23.57

>>66
一人で自演してくっちゃべってんじゃねぇぞ。2000万スレでなぜMBAが必要か答えろ。もしくは巣に帰れ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 19:01:53.51

>>68
他人ですが、答えれない方がみっともないですよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 19:02:56.25

>>68
ただちに巣に戻りなさい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 19:14:38.75

ぜってぇ他人じゃ無い。
IDないと平気でこんなのが現れるからなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 19:26:24.17

>>68
多分そいつじゃねーよ。

だってそれ半分俺だし
（俺は知識として必要と言っている方ね）

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 19:27:12.04

>>71
いや、違うまじで。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 20:04:51.54

なんか都合悪くなるとすぐMBA野郎のせいだな。
仮にそいつだとしても、ちゃんと回答出来てないならMBA野郎以下だろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 21:10:20.50

ウチの社員は貰った給料は全部使いそうだからなぁ
辞めた時の足しにでもしてくれたらと思って退職金を積み立ててるけど

無しが良いならしなきゃ良いし
そんなのは経営者の考え方１つだろうに

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 21:46:27.04

まじ退職金意味無くね。
今まであまり考えたことなかったけど。
ここで出してる人も税金対策の為だけっぽいな。
それが従業員の為ってw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 21:46:53.90

要はちゃんと考えてないから説明出来ないってオチ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 22:10:45.54

社員が給料全部使いそうだから退職金制度って。
本当に製造業って感じだな。
ここにいるのもファウンダーじゃないだろ。
昔からの会社引き継いでるだけって感じだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 22:20:20.72

>>78
連投すんじゃねぇ、はよ巣に帰れ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 22:22:03.33

MBA>製造業
残念ヽ(´ー｀)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/18(水) 22:23:13.18

>>79
外から見ても論破されてる