国民年金基金24

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/31(火) 12:50:00.64

国民年金基金　公式
http://www.npfa.or.jp/

※前スレ
国民年金基金22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1521988170/
国民年金基金23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1529012224/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 13:07:38.82

超高齢化社会の到来だから
基金で正解やろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 13:12:14.37

>>804
お前が長生きすれば正解。早死にすれば失敗。
人は関係ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 13:50:37.61

まあほとんどの人間は平均寿命より長生きするからな
終身の基金で正解

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 14:21:12.01

終身年金というのは、長生きリスクに対する保険としての意味もあるからね。
損得で判断すべきではないよ。
年金が損と思う人は、掛け捨て保険とかもみんなやめちゃえばいいんだよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 14:27:22.00

毎年のインフレ率を積算した分だけ受給額は目減りする

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 14:59:15.36

>>805
>お前が長生きすれば正解。早死にすれば失敗。
>人は関係ない

正確じゃない。
×早死にすれば失敗。
○早死（自殺）する事を予め強い意志で決めているなら不要。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 15:04:49.53

>>803
>しかし現状では、同じく掛け金に税優遇のある確定「拠出」年金を使って、
>自分で運用する方がやっぱりいいかと個人的には思います。

厚生年金入ってる奴は最低限の長生きリスク対策がある上で
そいつの好きでリスクのある投資やってるんだ。
一号は最低限の長生きリスク対策が不十分なのに
その不十分な部分までもリスクのある投資でなんとかしてくたらいい、ってオカシイだろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 15:07:47.94

>>807
>年金が損と思う人は、掛け捨て保険とかもみんなやめちゃえばいいんだよ。

その通り。
俺は絶対に火災を起こさないという絶対の自信がある人は
火災保険に入ったら掛け金が損です（笑）。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 15:11:56.02

>>808
>毎年のインフレ率を積算した分だけ受給額は目減りする

それは確定拠出年金でもほぼ一緒じゃないの？
確かに運用している期間のインフレ率は影響しないが
運用が終了して受給額が確定した後のインフレ率分は目減りするよね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 15:23:13.36

ここは0か1かでしか判断できない奴ばかりだな
必要最低限の生活費は終身で準備する方が安心なのは確か
基金の破綻が心配なら年金繰り下げでも法人化でも個人年金でも好きにすれば良い
それ以外にインフレの目減りに対抗する為にイデコやつみたてNISAも準備しておく
どちらかだけでは生涯安心とはとても言い難い

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 15:32:24.65

>>812
確定拠出年金でよっぽど変な投信を選ばなければ利回り３%前後できるじゃん。
アメリカの年金基金の利回りは５%以上だよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 15:45:09.96

>>814
>確定拠出年金でよっぽど変な投信を選ばなければ利回り３%前後できるじゃん。

①レス番号間違えたの？全く別の観点の話を急にぶち込んで来てるけど

②それは置いておいて「利回り３%前後できるじゃん」ってのは事実じゃないだろ。
　わずかにそういう人もいるだろうけれど。

　

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 16:09:17.31

横からだけど3パーなんて楽勝だよ。どんな貧乏父さんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 16:10:55.58

>>802
このサイトの計算には破綻が織り込まれてないから織り込んだらほとんどのひとが基金に入ると損にならない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 16:21:40.12

>>815
イデコやつみたてニーサに採用されてる株系のファンドの過去実績みてみ、
ほとんど達成されてるから。バランス型でも債権が多すぎないやつは達成できてる。
わずかじゃないよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 16:22:42.07

>>816
楽勝＝多くの人が達成出来る
という意味ならウソだろ
データを出してくれ

>>817
>>802←はアホの極み

年金というのは平均寿命ちょい上まで生きて元が取れるのは普通の事
それと引き換えに長生きリスク対策の保険を買っているという事実を
織り込んでいないのはそのアホな記事を書いた奴の方

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 16:25:22.54

>>818
>イデコやつみたてニーサに採用されてる株系のファンドの過去実績みてみ

「ファンドの実績」って具体的に何を計算したモノなの？
そしてそれは「イデコの個々の利用者が実際に得をしたかどうかのデータ」
となぜ一致するデータと言えるのかが分かるように説明して。
（あとついでにそのURLも貼って）

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 16:48:36.54

イデコやつみたてニーサで買ってる人が多い先進国株のインデックスを買うファンド

https://site0.sbisec.co.jp/marble/fund/detail/achievement.do?Param6=103319172

1ヵ月 6ヵ月 1年
本ファンド 3.93％ 0.57％ 12.50％

一年で12.5パーの利率ね

一番人気のひふみ
https://site0.sbisec.co.jp/marble/fund/detail/achievement.do?Param6=19C311125

トータルリターン
1ヵ月 6ヵ月 1年 3年 5年設定来
本ファンド -1.43％ -3.22％ 19.25％ 14.62％ 21.07％ 317.60％

過去5年の平均利回りは年14.62%
設定来だと317.6%

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 16:50:55.31

買ってる人が多いってことは実際に得したと言えるでしょう

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 16:56:51.81

リスク低めの8資産分散でも5年の平均利回りは年7.06% 設定来年96%ですよ。

https://site0.sbisec.co.jp/marble/fund/detail/achievement.do?Param6=20331111A

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 16:56:56.00

>>821
質問に全然答えてない時点で
データの解釈がインチキと思われて仕方ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 16:58:38.35

>>824
屁理屈こねて都合の悪いデータから逃げてるだけだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:00:11.72

>>825
もう一度>>820←のレスを再掲しておくぞｗ

「ファンドの実績」って具体的に何を計算したモノなの？
そしてそれは「イデコの個々の利用者が実際に得をしたかどうかのデータ」
となぜ一致するデータと言えるのかが分かるように説明して。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:03:23.88

>>825

一定期間内にファンドへの投資から得られる総合収益のことです。
値上り益だけではなく、分配金も加味して算出されます。分配金（１万口あたり、課税前）を再投資したものと仮定して算出しています。
売買の際の手数料は考慮しておりません。ファンドを選ぶ際は、分配金額や利回りだけではなく、トータルリターンにも注目することが大切です。なお、3年・5年の指数は年率換算となります。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:03:56.30

>>825

もう一つのほうは822にすでに書いた

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:04:25.93

リターンが何パーとか高い数字には聞き飽きた

>>701（および>>737）←に一切答えられてないし
株は9割の人が損をしているといのは投資家からもよく聞く話だし
データの解釈に何らかの盲点があるんだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:06:34.87

数字だしてるのに解釈に盲点があると逃げるとはw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:08:24.23

701にはすでに答えたやん、2と3おまえみたいなバカが多いからだって。1はおまえの勘違い。真似しても手数料はかかるから証券会社ももうかる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:09:55.13

データだしてもなにか盲点があるとか根拠もない話を振りかざしてまともに会話にならんよなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:11:54.73

>>828
説明の体裁を付けて欲しいのだが。何も知らない人に商品説明するように。

あんたの説明を見た想像だけからいくらか書き直すと
個々の利用者から資金Xを集めそれを運用者が運用して運用した結果をYとすると
（Y÷X）-1＝ファンドの実績
と言いたいのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:14:52.87

そんなに複雑に考えることか？投資信託も株と同じように価格がついて売買できる。
その価格がどれだけあがったのか、と分配金(株の配当)を計算しただけ。つまりその期間その投資信託持ってればどれだけ儲かったのかを示す

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:15:28.94

>>831
>真似しても手数料はかかるから証券会社ももうかる

真似だけして同じことが出来るなら
手数料のかかる証券会社に頼む人がいなくなって
手数料の儲けがえられなくなるだろ

>>830
>数字だしてるのに解釈に盲点があると逃げるとはw

別の数字出されても意味ないだろｗｗ
こちらが欲しい数字(個々の利用者の損得のデータ)と
そちらが出した数字（ファンドの実績データ）が
なぜ同じ意味を持つのか説明しないと

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:17:18.88

屁理屈ばかりこねて理解しようとしてないやろ？

おまえはGPIFとかそんなところも証券会社通さずに株をかってるとおもってるのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:18:21.67

国民年金基金もなにかしらの金融機関通してかって手数料は落としてるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:18:23.08

>>834
そのおまえの言ってるモノの数字を個々の利用者ごとに集計したデータと
>>821←とは一緒じゃないだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:20:34.64

>>836
>屁理屈ばかりこねて理解しようとしてないやろ？
>おまえはGPIFとかそんなところも証券会社通さずに株をかってるとおもってるのか？

「真似だけするにも手数料はかかる」
と言いたい訳か
しかし証券会社ってのは客にアドバイスして利益を得ているところでも
あるんじゃないのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:20:59.09

そりゃあそうだよ。そんなおまえに都合のよいデータばかりあるわけないやん。頭悪い奴のと会話はつかれるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:22:14.31

証券会社がアドバイスで金をゲットしてるのは富裕層向け。イデコやつみたてニーサでそんなことしてないぞ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:22:26.10

>>840
自明な内容しか書いてないレスはノイズと一緒

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:23:17.36

じゃあおまえのレスはほとんどノイズだなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:24:11.39

>>841
その富裕層向けのサービスは閑古鳥が鳴いて
単なる換金センターもどきにならなきゃオカシイじゃん
だってユーザーはただ真似だけすりゃいいんだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:24:47.99

>>843
そういのがノイズ
なぜなら自明な内容しか書いてないから

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:25:17.44

>>844
実際、ネット証券の台頭で富裕層向けの金融機関はシフトしてるんだよ。M&Aとかにね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:25:56.49

>>845
おまえもな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:26:42.78

>>847
なぜ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:27:29.77

>>848
自明な内容しか書いてないレスはノイズと一緒

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:27:49.06

>>846
じゃあ証券会社というのは
両替所や換金センターみたいな機械的な作業をする業者なのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:30:18.94

>>848
具体的にどのレスがなぜ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:31:01.64

>>850
そりゃあそうよ。株とお金を替えて手数料もらうビジネスだよ。でおまえが知りたいことはなによ。話すり替えてるだけやん、

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:31:50.09

>>851
おまえのほぼ全てのレスが中身がない。
根拠もないただの屁理屈

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:32:14.42

>>852
基金信者の相手するなよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:33:20.42

>>853
なぜ？と聞いてるんだから理由を答えろボケ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:34:33.08

>>855
おまえのほぼ全てのレスが中身がない。
根拠もないただの屁理屈

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:35:12.84

>>852
>そりゃあそうよ。株とお金を替えて手数料もらうビジネスだよ。

それならなぜ証券会社の人は株を買ってはいけないみたいなルールがあるんだ？
単なる機械的作業の人なら買っても何も経済に影響与えないはずだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:37:43.12

>>857
社会でたことないやつにはわからないのね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:38:09.29

>>852
>でおまえが知りたいことはなによ。

俺の聞きたい事は他にも>>701②③と>>820だ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:39:01.83

すでに書いてるやろ。理解できないならなにが理解できないか言えよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:40:17.69

>>860
書いてない、書いてるなら再掲してみろ、

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:41:19.88

もう一度おさらいな
ひふみや先進国株なら過去実績で年10パー超
8資産でも7パー超。

これ買うだけでこれだけの実績。

一方、国民年金基金は1.5
さらに破綻の可能性。
早死にすればもらえない

基金買うやつばかとしか

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:43:31.84

アホの基金信者の相手にするなって。意味ないぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:43:36.20

>>862
俺の批判に答えずに
「個々の利用者がどれだけ利率を得られるか」というデータとは意味の異なるデータを
出してきてそれをあたかも
「個々の利用者がどれだけ利率を得られるか」というデータだという風に言い張るな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:45:48.36

だから購入金額ランキング上位の成績だしてるやろ。たくさん買われてるということは利用者もその成績に近くなるやん。
成績だけみれはもっと上のはいくらでもあるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:49:37.82

>>865
>>833←は単純に見落としているのか？

日本語で主語と述語を使って「説明」の体裁を保って
説明をしろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:52:39.90

>>865
>購入金額ランキング上位の成績

まず購入金額とは一体に何を指しているのか

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:52:58.23

理解力が乏しいのか、わざとかしらんがおまえにどんな説明しても無理だ。さんざん書いてやったのに理解しようとしてない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:54:06.98

>>867
調べればわかることを聞くな。ググれ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 17:54:56.12

何回でも言うぞ。アホの基金信者の相手にするなって。意味ないぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 18:00:31.72

>>869
>調べればわかることを聞くな。ググれ

「購入金額」でググったところで一般的な意味しか出ないだろ
そしてググって知ってるはずのおまえ自身にすらまともに日本語で
説明できないインチな話を俺がなぜ調べなきゃいけないんだ

説明できないなら相手に理解してもらう権利は放棄しろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 18:03:21.79

基金に不利なことは理解を拒否してるんですね。わかります。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 18:05:45.93

8資産で7%もあるんだな。基金の1.5はほんと醜いわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 18:17:59.49

>>873
全く別の意味を持つ数字を持ち出して
同列に語る詐欺師

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 18:19:14.95

>>874
根拠のない発言しかできない基金信者

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 18:27:51.91

>>843
>じゃあおまえのレスはほとんどノイズだなw
>>847
>おまえもな
>>858
>社会でたことないやつにはわからないのね
>>863
>アホの基金信者の相手にするなって。意味ないぞ
>>875
>根拠のない発言しかできない基金信者

↑
この手の
理由を一切添えない機械的文字列のような単純否定の
イデコ信者レスの連投は今後スルーします

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 19:15:18.15

ここまであからさまは１人で抵抗してる基金信者は何とも惨めだな…

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 19:31:32.14

スルー出来てたらこのスレはこんな状態になっていないわな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 19:42:18.55

ここは基金信者の隔離スレです

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:29:23.49

基金信者は他人の仕事の邪魔しちゃ駄目
ideco推してるのはぜいいんアフィリエイター
資料請求１件500円とか頂けるわけ
基金擁護しても一銭にもならないから止めて

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:38:49.71

アクロバティックな擁護してでも養分集めないと大変なことになるから基金信者は大変だね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:39:05.07

ここだけの話しｉｄｅｃｏ買った香具師がマイナス運用と手数料で大損食らっても委託も痒くも無いよね皆

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:42:49.26

ウソだと思ったらideco推してるブログHPTwitter見てご覧
証券会社のlinkだらけwww.

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:44:24.53

基金信者必死だなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:45:59.42

アフィリエイター図星ｗｗｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:46:57.12

アフィリエイターン残念！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:48:09.28

不利な話が出てくるとすぐ話をすり替える基金信者

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:48:38.03

アフィリエイト必死杉ｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:50:39.88

>>887
ＨＰどこですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:50:49.24

ここまであからさまに１人で抵抗してる基金信者は何とも惨めだな…

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:52:13.33

年金基金もアフィリエイトプログラムありますの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:53:08.81

ありますよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:53:19.04

イデコ痛い所突かれたな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:54:08.78

年金基金の方が報酬いいのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:54:42.97

アフィリエイトで稼いだら基金加入すれば良いじゃんね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:55:36.11

基金のアフィリは一件5,000円だぉ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:56:18.24

基金信者が必死になるわな。ニートには大きい金額だからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 20:58:21.34

小規模企業共済は1万円だよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 21:00:42.61

スゴいな、イデ子はケチやなー。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 21:01:16.23

>>898
商工会議所でもらえるね。俺も三人くらい紹介したことあるわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 21:13:29.09

年金基金はネット広告だしまくってるしね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 21:16:37.63

基金信者が朝4時とかに投稿してるのはアフィリエイターだからなんだね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/05(水) 21:18:52.27

早速スルー出来ず発狂してて草生えるな