○○○孤独な経営者がホッとするスレpart30○○○

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/21(金) 00:58:44.48

毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1536304617/

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1540948920/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 01:14:42.72

無能なコマってお前...

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 01:15:02.37

>>43
ワッチョイ入れて過疎って戻したんやで

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 01:21:46.37

後継ぎ嫌いな奴が単純に多いってことだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 01:24:29.38

>>46
どこの大学出身？聞いてやるから答えてみ。親金で入れるアホ大とかいうオチはやめとけよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 01:27:50.86

自演がばれてないと思てる奴はけーん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 01:29:43.79

2世自演乙

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 01:31:14.19

>>46
底辺2世くたばれ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 01:33:59.53

まがりやとばれてないと思てる奴はけーん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 01:35:34.80

自覚は有るんだw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 01:38:29.24

まがりやってどんだけ暇なのまじで。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 01:43:31.53

本当取引先の二代目が消えて欲しいと思ってきた。
スピード感なさ過ぎて話が夏から進まない。
先代なら1分で決断してたぞ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 01:45:21.89

>>57
うーん、それは先代に相談が必要なのでは？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 01:50:31.90

>>58
それは分かるがこっちが仕入れ価格や条件上げてやるって言ってんのに何を時間かける必要あるの？
会食しても嫁からの小遣いがどうたらこうたらばっか。
こっちが腐ってくる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 06:57:15.09

>>30
ちょっと違う会社
でも一つ目の会社の絡みでしょうがなく立ち上げて、まぁ2～3人で細々やろうと思ったらソコソコ人が増えてきた感じです

**SAN** · 2018/12/22(土) 09:12:26.88

私のことをよく知ってる人がいますね。。。
そんなこと書いたかな？？

引き継いだ親族の会社の社員さんは来年やっとあと一人になります。
ここまで、実に長かった！
この借金、なぜ僕が返さねば？と思ったけど、今となってはやって良かった。
売上は20分の1になりましたが、会社は無くしませんよ。
株式会社、有限会社、じゃない形態っていまなかなか無いし、
こうなるともう、愛着しかない。
最後の社員さんが去ったら、私ひとりの会社ですが。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 10:13:29.69

SANさん
あとつぎした会社と自分で始めた会社はどっちが大変でしたか？
私はいま親じゃないのですが親戚の会社にいてそろそろ決めなければなりません
あとつぎはいいこともあるとわかってますがしがらみでやりたいようにできないこともあるし借金もたくさんあったり心配多いですよね
SANさんはなぜ縮小するのにその会社やったのですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 10:13:55.52

>>61
ちなみにその引き継いだ会社は利益出てるの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 10:59:49.06

縮小均衡って拡大より難しい気がする
縮小路線を選んだ理由を教えてほしいです

**SAN** · 2018/12/22(土) 11:04:07.66

>62さん、ちょっと長くなるので後でまた時間あったら書きます。

>63さん
あまり儲からない。笑
何かやっても、ジリジリ借金が増えてた感じ。
だから、設備投資を控えて新しいこともやらずとにかく返済に回しました。
社員の三分の1が親族で親族の給料が高かったから儲からないという面もありました。
その方々がお年をとってきて自然に退職されましたので、さらに良くなりました。
特別私の手腕が優れていたわけではなくて、
やるべき事を淡々とやっただけですけど。

その、やるべき事がなかなかできないのです。
それこそ「しがらみ」があるから。
カルロスゴーンが成功したのは、急に来てしがらみがなかったから。
しがらみ無いから縮小も切り捨ても出来るんですよ。
効率だけ考えて、教科書どおりすればいいんです。

後でまた。

**学会に** · 2018/12/22(土) 11:23:21.21

学会に入信したらいい死に方ができます。脱会した人は生煮えのように亡くなったと座談会の法話で話されている、だから皆脱会しない、洗脳されてしまう、小説池田本や写真集、月刊誌、漫画、写真集を購入する、お布施は年4回ある、30年前は年一回だつたのに！！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 11:48:19.10

しっかし税金徴収の締め上げがえげつなくなってきてるな
国家の借金を民間にしわ寄せしてる日本はもうダメかも
利益出すのが馬鹿らしくなってきた

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 12:03:20.55

税金の締め上げってどのあたりの税金？
法人所得税は年々下がってるから楽だけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 12:11:51.74

>>59
先代はまともだったって嫌味言ってやればいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 12:35:38.75

>>59
経費も自由に使えないんならリーマンと変わらねえな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 12:41:12.95

>>68
何で楽なの？うち毎年黒字だからバンバン持って行かれる
どうやったら節税できるんですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 12:54:53.49

>>59
先代や会社に話通してないだけじゃないか？
まず自ら動かんよ後継ぎは。
だから後継ぎの道選んでるような奴ら。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 13:00:19.62

コスト意識が全く無いんだろ
自分で努力して立ち上げた会社じゃないし金は全部親に出させるし
こんなでどうやったら創業者と話合うんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 13:04:54.81

>>71
もっと経費使えばいいのでは？
投資とかでもいいし
それでも毎年余り過ぎるなら役員賞与増やすとか
中小零細で毎年800万以上利益出して税率上げてる経営の仕方はアホかと

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 13:05:28.97

役員賞与じゃないね、役員報酬だ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 13:12:43.62

>>73
特にここにいる二世は底辺の最下層ばかりだぞ。創業者と差別するなとかどの口が言うんだ笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 13:19:32.52

>>74
零細は利益残さず1200まで役員報酬で取った方がいいって言うね。個人の税率や社会保険料率が上がった今はどうなんだろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 13:22:28.90

>>77
こういうのも後継ぎは勉強せずにぜーんぶ親任せー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 14:11:30.75

>>69

>>70

>>72
同一人物

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 14:13:01.90

>>76
>>78
こつも同じ奴w

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 14:25:13.57

>>70>>74>>75は俺が書いたんだが...

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 15:33:19.10

2代目にもクソいるけど、起業する奴もリーマンやれなくて仕方なくってクソがごまんといるな
我慢できない奴多くて起業してもクソ
親にカネ借りてるスネかじりのクソ
ここじゃSANちゃんが一番まともだな
早く来ねーかな
まだぁ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 16:09:09.93

>>82
リーマンで成績良くなくて会社が嫌だから退職して起業してる奴は本当クソな奴多い
起業しても稼げないそういう輩はたくさん見てきたわ
リーマンとしても経営者としても中途半端な奴

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 16:27:19.78

そんなダメな奴が起業してやっていけてる業種ってなに？思いつかん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 16:28:23.49

IT系にめちゃ多い

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 16:37:28.26

2世ディスられたらすぐ皆同じ奴扱いとか、そういうのところがキモいんだよ。認めろよ2世はたいがい嫌われてんだよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 16:44:36.26

またSANさん叩かれてる (笑)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 16:45:05.01

まがりやって最悪なやつだね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 18:05:25.67

代表息子役 2世と申します笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 18:07:01.33

>>79
>>80
必死だな二世はw
皆思ってるら
二世は親のすねかじり続ける七光り底辺だって

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 18:33:41.03

>>82
親にカネ借りてるって、二代目なんて親のカネと会社全部貢がせてるじゃねえか。
二代目ってまじで頭悪すぎだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 18:40:05.09

>>85
自分で自分を派遣してる奴？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 18:42:04.98

親に派遣される2世とかいうクズもいるよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 18:49:36.75

>>86
>>89
>>90
>>93
同一人物。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 18:53:32.86

経営者じゃなくて、ただの個人事業主だろ？
ここ経営者のスレだから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 18:59:21.61

2世はコンプレックスからくる必死がキモい
顧客も社員もお前のことバカ息子って言ってるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 19:27:16.62

>>96
親の力を自分の力と勘違いしてるんじゃね？だから力も無いのに素直じゃないし余計嫌われて馬鹿にされてるの気付かないみたいな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 20:11:05.40

>>96
なんで、2世にそこまでコンプレックス持つのか理解不能w
なんかあったのか？聞くぞ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 20:17:05.85

二世が創業者と同じ経営者とか言ってたら誰だってはあ？ってなるだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 20:17:41.64

>>98
まがりや自演乙

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 20:31:37.79

三田佳子の息子ってのがジワジワくるw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 23:28:58.81

さすがにうざいからNGした

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 23:51:18.59

二世は出ていけ荒らすな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/22(土) 23:59:56.91

>>92
ITベンチャーさんの悪口はそこまでだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 00:14:28.16

SANさん来ないな

掲示板で出て行けとかってどんな精神構造なの
公園で遊んでるジャイアンかよ
限定が好きなら創業者限定スレ見に行けばいいだけじゃね？
意味わからん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 00:21:26.61

>>104
>>105
まがりやさー、お前他人の名前出して本当底辺みたいな奴だな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 00:32:36.53

まがりやって奴毎回自演で知合いディスってる
最低だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 00:32:59.35

ここは俺の公演だから、お前ら出てけって感じでしょうね。
経営者ってお山の大将だから気持ちはわかるけどマウントしないでみんなであそぼうよ。
もう大人なんだしね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 00:37:49.58

>>108
だから創業者や世間からしたら2世は経営者ではなく、ただの親のすねかじりなの。分かる日本語？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 00:40:58.67

>>108
てめえが出て行け荒らし二代目！！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 05:01:20.96

一人親方が2世をﾃﾞｨｽるスレッドかよ

**SAN** · 2018/12/23(日) 09:49:32.00

おはようございます。
ディスりは盛り上がるなぁ。掲示板の華。

何書くのか忘れちゃっいました。
跡継ぎのコンプレックス？
ありましたよ。
誰より朝から晩まで働いても、評価されるわけでもないし、
色眼鏡で見られるの当たり前だし。
戦い方が卑屈にもなる。

一番嫌なのは理不尽な借金。
自分が好きなようにした結果、こしらえたわけじゃないのに。

で、まぁ、先代の会社は会社でなんとか使命が終わるまでは頑張り、
一方で自分で好きにした方がいいな、と。
でも、私がやってることは、先代が街の魚屋だとしたら、
回転寿司やさんみたいなもん。
感謝感謝です。
産んでくれた母親にも、祖先にも感謝。

これからこの会社をどうするか、すぐ代替わりなんて来ちゃいますよ。

俺は起業したからエライ！って言っている方、
そう言っているうちに社員数なんて、50人になっちゃいます。
すぐ継承を考えねばならなくなりますよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 10:35:02.47

2世は出ていけ、そろそろ空気読め。
2世の出来ない経営者より、どんだけダメ経営者なんだよ。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 11:17:51.70

>>113
創業者スレに行かれたらいいのに。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 11:27:07.73

後継ぎが経営者って本気で言ってるのか
何から何まで甘えたバイト以下

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 11:48:08.73

何を言っても二代目は見下される

まあでもそれが世間の評価ってもんだろ
評価は他人がするもんだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 12:18:27.00

大○家具w

**SAN** · 2018/12/23(日) 12:56:51.88

ここは俺たちの公園だからおじさんは出てけ！
と言われたら、
公園はみんなのものだから、僕たち仲良くしようね
としか言いようがないな。
おじさん、ずっと長い間ここ散歩してるしなあ。
ここに公園つくる依頼出したのもおじさんだし。笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:01:37.65

元貴○花親方のダメ息子笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:01:42.45

そいつの仕事ここで煽ることなので、相手するだけ無駄ですよ
アボーン推奨します
語呂が少ないから100％ブロック出来ますしw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:03:43.29

二世の世間評価の低さは異常

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:04:07.32

2代目3代目は好きじゃないし前スレでも批判は何度も書いたが、短文連投で中身の無い文章で跡継ぎを煽るだけの奴は俺から見てもウザい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:04:34.25

>>121
お前のことな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:05:21.60

二世自演が始まりましたおー
だっせーな二世はw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:06:24.65

>>120
あぁ、そっか。語呂でNGにすりゃいいのか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:06:32.54

>>124
いや、自演じゃねーよ
お前、短文単純過ぎて読んでて面白くないんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:09:50.67

お父さんから買ってもらった携帯で書き込みしてる二代目w
それが二代目なんだよなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:11:18.46

>>127
こいつ何も間違ったこと言ってなくね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:13:06.30

悪いが俺も後継いでいるやつはどこかで見下してる。それがいけないことなのか？親に頼ってる奴が嫌いで何が悪いんだ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:16:45.18

大王○紙のダメ息子を見て馬鹿って思ったらいかんのか？？世間評価をここで愚痴って荒らすなダメ息子が。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:18:14.39

二代目公園笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:21:32.68

カジノで親の会社と親の金溶かして、株売って払ったから俺悪くないとか言ってるカス息子な。

親から後継ぐ時点で低評価ぐらい覚悟出来んのか、ここのカス息子達は？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:25:02.88

2世の話で過疎ってたスレが毎回伸びるって良いことだろ。それだけ2世ウザがってる人がいるって事で需要がある会話ってこと。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:25:55.31

>>127
ぐうの音も出ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:26:55.01

金払って無いから刑務所入ってんじゃ無いの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:32:04.92

徳光◯夫のアホ息子w

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:36:08.95

>>135
とっくに出てきてる。
何の反省も無くテレビ出てる。
親に全部貰って捨てて俺悪く無いってカスだろ。

ここのカス息子達と意識が似てる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:46:08.34

>>137
ネット番組に出てるんだね
確かに継いでる人は根本的に話が合わない所詮自分が創った会社じゃないからね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:48:59.35

だめな2世も多いけどだめな創業者も多い
○○だからだめに決まってると意見排除する経営者が長く繁栄すると思えない
公園から出てけと言うのも同じ経営者なら幼稚すぎる
私はSANさんもまがりやさんもためになりますよ
いい経営者だと文章からわかります
私は創業3年目で社員はかみさんだけですがw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:52:44.69

>>118
公園作ったの僕だからって幼稚園かw
よっ、ダメ息子w！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 13:54:43.63

>>139
だから同じ経営者じゃないって皆言ってるの。
創業者と親のすねかじりを世間は一緒にしないんだよ。
日本語分かんないバブバブですか？

**SAN** · 2018/12/23(日) 14:09:33.10

二世叩きしてる人たちは、育ちがいいんですよ、きっと。
二世のイメージがステレオタイプ。
実際にはそんな頭で考えるようなイメージじゃない。

私の幼馴染は魚屋の二世で、あんまり貧しくてパリパリのヤクザになった。
和菓子屋の二世は今でも夜中にイオンで清掃バイトしてる。

私は下町鉄工所の育ちなので、典型的な下請け工場。
半沢直樹の親の工場まんまで、同業者の夜逃げもザラ。
私もずっと長屋暮らしのチョー貧乏。
お風呂もトタン張りの雨漏りする離れ。
戦後すぐじゃなく平成になるちょっと前ですよ。笑
だから、私の経営は借金が怖くてビビりまくりの経営。
もう借金生活には戻りたくない。

固定観念が強い方にはイメージわかないでしょうけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 14:09:46.68

>>139
ヒッシで自演してるが誰からも認められないダボ息子
そうバイトからも言われてるダボ息子って
もうカワイソス

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 14:11:29.03

>>142
お前長ーわ
固定観念やめて世間の評価を謙虚に受け止めろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/12/23(日) 14:14:13.30

>>142
君は二世の分際で創業者も敬えないのか？

**SAN** · 2018/12/23(日) 14:21:00.85

だからね、会社員の友達には昔は負い目がずっとあった。コンプレックス。
会社員の家にはクリスマスあるし、父兄参観や運動会も父親来るし。

今は無いけど。
いま、私は十分幸せだから。
なので、実態わかんない人に何を言われても特に気にならないなぁ。
掲示板煽られまくってもう10年以上やってるけど、
グッと心にくる煽りって無いなぁ。笑

誰かが上に書いてた貴乃花の息子の話しには笑ったけど。
貴乃花そのものが息子だし、その親父そのものも血筋なんだけど、
もうそれもどうでもいいってことだな。笑