会社ができる労働基準法対策【ブラック社員対策】

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/15(木) 05:45:17.58

ブラック社員というものもいます
それらの人たちへの対策や
各業界や現状に則しておらず一律でかかる労基法への対策などを語りましょう
もちろんグレーゾーンを含みます

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/15(木) 12:15:32.67

残念ながら、この作品は不適切です。
1先生の次回作に乞うご期待下さい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/17(土) 21:49:27.98

ゆとり世代で一括りにしたくないけど、実際訳わからん若手社員いるからな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/17(土) 22:03:03.22

>>3
どの世代にも偏屈なやついるから世代ごとにタイプがあるんだろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/17(土) 22:04:07.59

無駄な証拠を残さないことだな
未払残業代なんかは3年しか請求できないからうまいことやる必要がある
勤務記録は3年だっけ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/17(土) 23:26:00.70

さぼるやつや能力のないやつ
言う事聞かないやつ資格試験落ちまくるやつ
これらをパッと解雇できないのはつらい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/18(日) 06:48:19.21

嫌がらせならやめてくれ！
って事やる奴って何なん？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/18(日) 07:11:51.38

小規模零細企業がこの変な社員たちの受け皿になっているのに大企業と同じ労働基準法で一括りにされるのはたまったもんじゃないよ。
そうでなくても経営側の体力も力も弱いのに。経営側は立場が強い？ちゃんちゃらおかしいよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/18(日) 14:49:50.48

>>8
多少猶予とか免除あるけどぽぽ同じってのは無理あるよな
まあわかっているのか数人のとこにはまず査察や監査こないけどね
来たとしても指導勧告程度で終わるみたい
警察が子供やおじいちゃんの万引なだめるような感じなんだろう
守るの無理なのはわかってるだろうし書類上そろえているだけってのもわかってるはず

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/18(日) 19:01:42.15

紀伊國屋書店
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/books/1509758857

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/18(日) 20:58:14.44

>>6
わかります…。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/19(月) 18:48:43.37

何かあった時には、従業員を守らないと！それが経営者の責務！

･･･という気持ちも失せてきたわ。何でこんな馬鹿共の尻拭いする必要があるんだよ。
頭悪すぎる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/20(火) 00:04:44.64

体制側にすぐ付くネトウヨ達は、このスレこそ盛り上げなくてはいけないんじゃないの？
え？自分達がブラック企業に勤めてる？
違うよ　君たちがブラック社員
ネトウヨ達はそのことを認識しないと

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/20(火) 19:32:12.41

嫌なら　辞めても　いいんじゃよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/22(木) 07:15:55.13

一番いい給与体系ってどんなかな
もちろん会社にとってね

・最低保証給を最低賃金ギリギリにする（15万）
・固定残業代マックスとる（5万）

・皆勤手当（1万）
・無事故手当（1万）
上記2つはあわよくばはらわない
大きな事故起こしたら数年とか払わない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/22(木) 13:29:48.77

>>15
そういうのは嫌いだなぁ。いよいよ行き場のない変な社員の巣窟になってしまう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/22(木) 14:35:02.32

>>16
そういうやつを使う業種もあるからなあ
つまり誰でもできるような仕事ね
能力も向上心も不要毎日決められたことだけだまってやってくれっていうさ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/22(木) 20:59:57.89

>>15
それで人材が来るなら良いと思うよ。よほどの田舎で求人が限られてるとか、仕事が魅力的なら話は別だけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/22(木) 21:49:30.95

中途採用した奴、「手が空いてる時は、先輩に手伝える事はないか聞いて回れよ」と言ったのに、
テキストやハンドブック読んでるだけ。しかもメモも取らない、マーカー引くわけでもない。
読書で給料もらうつもりかよ無能。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 02:46:21.01

>>19
上司がタスクを与えれば済むこと
というか組織はそうあるべき

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 02:52:53.08

タスク（笑）

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 02:53:39.27

しかも上司はちゃんと指示だしてるという

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 08:29:25.49

>>20
組織はそうあるべきと言えるのはその組織の長だけな。

会社はそうあるべき。
上司はこうあるべき。
仕事は用意されるべき。
教育とはこうあるべき。
待遇はそうあるべき。

すべてカッコつけた不平不満だよな。
そう思うならまずは自分から行動せよ、っていう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 11:01:55.66

>>23
就業規則作る時に労務士にそう言われたけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 11:04:56.48

>>22
そういう曖昧なものじゃなくて、必要な時に会社側の人間が指示を出すべきと言われた事がある

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 14:27:02.50

学校じゃないんだからさあ
って思うよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 14:27:57.93

>>24
労務士のべき論を信じて会社経営しちゃってる感じ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 14:44:48.51

>>26
生産性上げるのにほっとかないで、仕事与えて働かせるべきだと思うけど
給料をただで払うのはアホだし、奴隷のように働いて貰わないと

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 14:51:17.40

>>27
労務士の事を鵜呑みにしてる訳じゃないし、会社が得になる事を取り入れてるだけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 14:53:03.64

できないやつほど頑張りに対する給料要求してくるからな
こんなに頑張ってるのにって
そりゃ意欲は評価するけどだからといって給料は増やせないよな
他のやつも当たり前にやってることであって
その仕事をやって○○万円で雇ったんだからできてもらわなきゃこまる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/24(土) 18:46:25.59

正直に言えばこちらは貴族で労働者は奴隷なわけじゃない？
給料無しで働けってｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 08:41:43.20

>>31
冗談だろうけどまったく賛同できない。そんな考えは従業員に伝わってしまうよ。
ちなみにアメリカやヨーロッパの奴隷制度が無くなった理由って知ってる？あまりに生産性が低くて非効率で採算が取れなくなったからだよ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 09:16:43.15

今は全く払ってないが、残業代を払うか悩ましい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 09:26:12.90

>>32
草はやしてる時点でネタだし、
>>29とは別人だけど、明確に指示してあげないと責任感を持って仕事してくれないって事
奴隷みたいに働いて貰わないとってのは言いすぎたね
経営者が会社の事を思って責任感を持って仕事をして欲しいって言うけど、そんなもの明確な指示をしてあげないと責任感すら生まれないって思ってるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 12:26:50.04

>>33
今すぐ払うか払わないでも違法にならない制度と運用に変えるべき。放置はやばいと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 12:58:40.03

>>33
それチクられると過去に遡って支払わないとならないぞ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 19:56:49.51

>>32
奴隷なくなったのは機械化で奴隷が不要になったのと政治的なポリコレみたいなもんだぞ？
機械化できなかった綿花は相変わらずやってたよ
奴隷のほうが生産性高いに決まってる
労働者雇うのがどれだけ非生産的か世界史見りゃ一目瞭然
ソ連を生み出した時点で権利を主張する労働者は悪
だまって働く労働者ほどいいものはない
しかも権利主張するやつに限って仕事はできない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 19:59:24.74

>>33
20年会社やってるけど一度たりとも払ったことないし請求されたこともない
知り合いの100人くらいいるところはされたことあるらしいが適当に示談金払って終わりだと

そもそもタイムカードもなけりゃ残業するとかしないとかいう概念すらない会社じゃないんだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 20:00:37.48

>>35
すぐに払うのは馬鹿だろ
>>36
チクるって労基に？
そんな簡単にいかないよ民事だしな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 21:00:05.90

>>37
きちんと調べろ。スレチだし説明するのもめんどくさい。wikiにすら書いてあるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 21:14:12.31

>>40
wikiにすら書きいてあるｷﾘｯ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 21:57:03.30

>>41
ヘタな煽り、、。いいか、奴隷は超高コストな固定費だったんだよ。仕事がある時でも無いときでも生きてるから食うんだ。家族もできる。
さらに調達コストは変動する上にすぐ死ぬから収支の予想ができない。しかも学が無くて仕事意欲も低い。これでは近代労働に対応できないよな。なぁ、今のお前の会社に似てるんじゃないか？
産業が近代化してからは必要な時に必要なだけ労働力があればよいと考えられるようになったんだよ。適材のな。要するに人材の流動化だよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/25(日) 22:04:09.52

>>39
労基だったらまだマシだよ。最近は弁護士事務所が宣伝しているぞ。払うもんは払っとけよ。ブラックかよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/26(月) 01:51:12.15

>>42
日本では必要なときに必要なだけ、は実質できないけどな解雇できないから
>>43
そうそう弁護士使って請求するやつもいないからな
宣伝しまくったかやるやつもいたが
結局大してもらえないことや労力の無駄ってことばれて最近は弁護士にだまされる馬鹿がやるもんだろ
その労力を能力アップや就職時間にあてたほうがまし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/26(月) 21:30:14.75

大抵会社が勝つから痛くもかゆくも無いし
負けたところでそこそこの出費で追い出せるから問題なし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/27(火) 23:22:53.35

36協定はやってます？
残業なしにして、定時内に終わらなかったら
管理職に働いてもらおうかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/28(水) 01:57:40.82

>>46
会社の規模や雰囲気によるな
だれも残業とかそういった意識もなく終わるまで残ってる同好会的な感じだとわざわざとると逆に意識させることになる場合もある

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/28(水) 13:56:38.65

紀伊國屋書店
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/books/1509758857

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/29(木) 22:40:10.44

毎日18時3分に帰ってたら、20日で1時間だし
残業代を払わないとダメなのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/30(金) 00:31:40.72

>>49
法的にはそうだったと思う
だから

・勤務時間は制服着用
ということだけにしておけば
着替え等は勤務外になる
更衣室など場所や時間を指定すると業務に含まれてしまう
更衣室を使ってもいい、と開放することに留める

これは色々応用できると思う
時間が来たら
PCのシャットダウンや片付けはせずともよい
それと同時に帰宅時には盗難の大作手のため
机にものをおいたまにしてはいけない
とか

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/03(火) 20:05:59.95

奴隷制度復活希望！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/03(火) 20:16:09.79

生殺与奪権はこちらが握ってるんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/03(火) 21:41:09.43

>>49
俺も月1時間程度の残業代でウダウダ言う社員は大っ嫌いだし一緒に働きたくもないけど、揉めるよりはサッと払っちゃうかな。その分、昇給賞与で下げればいいんだし。
しかし、アホな奴って目先の小銭を優先して信頼を無くすようなことを言ったりするよな。生き方が下手っつうか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/04(水) 04:27:22.76

経営者や管理職が集まるスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/traf/1567537285/

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/04(水) 10:45:58.82

>>53
最高
もっと搾取して追い込んでやれ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/04(水) 12:49:36.69

>>55
搾取なんてしてるかよ！ボケ！
不誠実な奴が嫌いなだけだクソ野朗

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/04(水) 15:12:53.33

>>9役所はそれですむかもしれないけど従業員が残業代払えっ！有給分ください!てくるからなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/08(日) 14:43:50.94

勇雄っこらっ社長だからって調子に乗ってっ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/12(木) 20:40:37.37

>>55
勇雄っ搾取してるのに嘘ばっかり吐いてっ！
かあちゃんは恥ずかしいよ！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/21(土) 15:07:42.54

https://mobile.twitter.com/Mr_shintripod/status/1165258431697059840

プロカメラマンの
小椋翔先生は
絞り固定で

シャッタースピードで対応しろと
さすが有名セミナーの先生は
言う事が一味違います
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/22(日) 19:20:17.33

46歳の社員に社用車壊された（軽自動車に軽油を給油）んだが、一部でも請求できんかな…

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 13:21:14.23

無理だねぇ・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 20:22:18.33

>>61
故意が立証できない限り無理やろな。
しかし46才で軽油を給油するって、よっぽどの人材だな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 21:14:58.91

>>63
そういう人材を使うしかない看板ってことや

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/26(土) 23:45:56.78

タイムカードってやったほうがいいの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/27(日) 01:21:56.40

>>65
どういう方向性からしらないけどないならないほうがいい
全部定時として記録しとけば

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/27(日) 07:22:16.93

>>65
今どきカード形式にこだわる必要はないけど出退勤管理は必ずやった方がいい。辞めた社員が適当にノートに付けて弁護士事務所に行けばどうなるか、、、

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/28(月) 01:06:12.39

>>67
残業は命令してないと言い張れば問題ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/28(月) 13:35:38.23

>>68
お、おう（こいつヤバイやっちゃなー汗）

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/29(火) 10:25:26.23

夜中に社用車を無断使用して部下と不倫密会してる奴にはどうお仕置きしてやればいいかな。
そいつ1番の稼ぎ頭なんだけど。