ブラック社員というものもいます
それらの人たちへの対策や
各業界や現状に則しておらず一律でかかる労基法への対策などを語りましょう
もちろんグレーゾーンを含みます
会社ができる労働基準法対策【ブラック社員対策】
2019/08/15(木) 05:45:17.58
71名無しさん@あたっかー
2019/10/29(火) 21:53:23.23 >>70
解雇
解雇
2019/10/29(火) 22:06:17.32
2019/10/29(火) 22:21:47.18
>>70
稼いでるなら今はえぇやん
稼いでるなら今はえぇやん
7470
2019/10/30(水) 01:11:08.62 会社に貢献してるから何やっても許されると思ってんのな。
実際、いなけりゃ会社の存続に関わるほどの実力。
普通なら目を瞑る…
実際、いなけりゃ会社の存続に関わるほどの実力。
普通なら目を瞑る…
2019/10/30(水) 01:33:22.28
こういうパターンは基本的には無視する
もうそいつのことはあきらめて新しいことなんかは新しいやつにやらせていく
それでそのうち入れ替える
もうそいつのことはあきらめて新しいことなんかは新しいやつにやらせていく
それでそのうち入れ替える
2019/10/30(水) 01:33:34.10
そいつだけ箱庭でかうかんじ
7770
2019/10/30(水) 02:15:03.48 技術職なんで、代わりが出来る奴はそうそういない。
外部から連れてこようにもこの人手不足の時勢では無理だわ。
看過できないのは部下つてのが我が子…(泣)
外部から連れてこようにもこの人手不足の時勢では無理だわ。
看過できないのは部下つてのが我が子…(泣)
2019/10/30(水) 02:23:02.19
>>77
息子ならいいじゃない
息子ならいいじゃない
7970
2019/10/30(水) 02:25:50.63 あ、ごめん。
問題社員の相手がわが娘な。
問題社員の相手がわが娘な。
2019/10/30(水) 03:39:34.46
もはや家庭の問題だな
2019/10/30(水) 08:00:15.87
俺は辞めてもらったわ。足元見られながら仕事したくない。今は新人を一から育ててるんだけど、これで良かったと思ってる。
娘が絡むなら尚更早く切ると思うぞ。
娘が絡むなら尚更早く切ると思うぞ。
8270
2019/10/30(水) 08:37:00.18 小さい規模の会社だけど仕事にアグレッシブな上位2名。
辞めせるのは簡単だけど経営への影響が計り知れない。
人は100%信用しない事が肝心だな〜
辞めせるのは簡単だけど経営への影響が計り知れない。
人は100%信用しない事が肝心だな〜
8381
2019/10/30(水) 12:48:27.82 依存するって大変だね。
向こうも自分が居なくなると会社が大変って分かってると思う。モラルハザードが進んで他社員に影響が出なきゃいいけど。
ウチはとことん話し合って理解し合えないと分かった時点で退職を勧めたよ。短期的には売上減になると思うけど長期的には上向くと思う。何より自分の精神状態と家族、真面目な社員を大切にしたい。
向こうも自分が居なくなると会社が大変って分かってると思う。モラルハザードが進んで他社員に影響が出なきゃいいけど。
ウチはとことん話し合って理解し合えないと分かった時点で退職を勧めたよ。短期的には売上減になると思うけど長期的には上向くと思う。何より自分の精神状態と家族、真面目な社員を大切にしたい。
8470
2019/10/30(水) 20:23:59.75 皆さんありがとうございます。
やっぱり精神的にキツイんだよね。
なんたって娘だもん。
今まだ知らん顔してるけど普通に接する事が出来ない。
弱い社長なんだな
泣いていいか?
やっぱり精神的にキツイんだよね。
なんたって娘だもん。
今まだ知らん顔してるけど普通に接する事が出来ない。
弱い社長なんだな
泣いていいか?
2019/10/30(水) 21:40:28.27
>>84
ダメです
ダメです
2019/10/30(水) 22:27:43.95
我慢する必要ないと思う
関係者全員集めてぶっちゃけろ
自分の精神状態が何よりも大事だからな
関係者全員集めてぶっちゃけろ
自分の精神状態が何よりも大事だからな
8781
2019/10/30(水) 23:41:27.13 >>84
情け無いね。
自分の会社なのに苦しい状況を放置するんだね。Mなのかな?
なぁ、娘のためなら明日会社畳んでも構わないくらいの覚悟を持てよ。不倫なんだろ?もう会社も娘もソイツのものになってんじゃん。父親としても情け無いと思うぞ。
あ、あとね。零細で他に代えられない人材なんてまず居ないよ。びびりすぎ。
情け無いね。
自分の会社なのに苦しい状況を放置するんだね。Mなのかな?
なぁ、娘のためなら明日会社畳んでも構わないくらいの覚悟を持てよ。不倫なんだろ?もう会社も娘もソイツのものになってんじゃん。父親としても情け無いと思うぞ。
あ、あとね。零細で他に代えられない人材なんてまず居ないよ。びびりすぎ。
8870
2019/10/31(木) 01:35:44.40 確かにそう思うよ。
だから今、状況証拠ではない
言い逃れのできない証拠を掴もうと策をめぐらせてる。
でもそんなことしながらずっと思い違いであってほしいと願ってる。
考えた事、やった事が全部無駄なことだったって笑えれば良いって。
奴も娘も望んでそんなふうになったろうし、ここで暴いても奴の家族や会社の他の従業員含め誰も喜ばないのかなって思う。
今苦しいのは俺だけであって今が1番被害者が少ない状態。
しかし証拠が掴めれば動くしかないと思ってる。けじめをつけてもらおうと思う。
だから今、状況証拠ではない
言い逃れのできない証拠を掴もうと策をめぐらせてる。
でもそんなことしながらずっと思い違いであってほしいと願ってる。
考えた事、やった事が全部無駄なことだったって笑えれば良いって。
奴も娘も望んでそんなふうになったろうし、ここで暴いても奴の家族や会社の他の従業員含め誰も喜ばないのかなって思う。
今苦しいのは俺だけであって今が1番被害者が少ない状態。
しかし証拠が掴めれば動くしかないと思ってる。けじめをつけてもらおうと思う。
2019/10/31(木) 08:56:01.63
中小零細で1番大切なのは、社長の健康だから
気力、体力、精神状態とれかが崩れれば会社も崩れ去る
それ以外の事は些細な事
証拠などいらん
全てぶちまけろ
気力、体力、精神状態とれかが崩れれば会社も崩れ去る
それ以外の事は些細な事
証拠などいらん
全てぶちまけろ
2019/10/31(木) 22:12:04.50
>>69
今の経営者が辞めた社員と揉めてるんだが、労基の立ち入りで
・残業は命令してない
・タイムカードは証拠にならない
・ただ残ってただけで働いていたとは限らない
とか言い張ってて、労基職員から厳しい口調で指導されてたわ
顧問社労士も同席してたのにアホとしか思えん
今の経営者が辞めた社員と揉めてるんだが、労基の立ち入りで
・残業は命令してない
・タイムカードは証拠にならない
・ただ残ってただけで働いていたとは限らない
とか言い張ってて、労基職員から厳しい口調で指導されてたわ
顧問社労士も同席してたのにアホとしか思えん
9170
2019/11/02(土) 21:54:18.96 70です。
罠張ったらその日のうちに引っかかったよ。
もっと長期戦になるかと思ってたのに。
これでいつでも引導渡せる状態になった。
生殺与奪権握ったらこんなにも冷静になれるんだと自分で驚いてる。
まぁ会社が大ピンチなのは何も変わらないけどね。
レスくれた皆さんには感謝します。
誰にも言えずに溜め込んでたからしんどかった。
罠張ったらその日のうちに引っかかったよ。
もっと長期戦になるかと思ってたのに。
これでいつでも引導渡せる状態になった。
生殺与奪権握ったらこんなにも冷静になれるんだと自分で驚いてる。
まぁ会社が大ピンチなのは何も変わらないけどね。
レスくれた皆さんには感謝します。
誰にも言えずに溜め込んでたからしんどかった。
2019/11/02(土) 22:55:35.07
娘さんは少し立場を考えたほうがいいよね
2019/11/05(火) 19:59:35.22
零細企業だけと
たちの悪いクレーマーみないなのに
引っかかった
なんでもわからない事は聞いてね
休むといったらいいよいいよと甘やかしていたのに
半年たって有給ついた途端戦力外なら
辞めても構わないですけどと(決して自分から辞めるといわない、自分の進退は会社で決めてくださいと言ってきた)
正直言って仕事が遅い人だったので言葉を選んで
なんなら今月いっぱいとかで辞める?
と言った途端一時金あますよね?
有給は何日ですか?と鬼のようなLINE
最後はしっかり有給とって
私は辞めたくなかったのにやめろと言われて
仕方なくとか仕事を無茶振りさせてとか
ホント目が点になるってこういうことかと
こんなことよくあるんですか?
たちの悪いクレーマーみないなのに
引っかかった
なんでもわからない事は聞いてね
休むといったらいいよいいよと甘やかしていたのに
半年たって有給ついた途端戦力外なら
辞めても構わないですけどと(決して自分から辞めるといわない、自分の進退は会社で決めてくださいと言ってきた)
正直言って仕事が遅い人だったので言葉を選んで
なんなら今月いっぱいとかで辞める?
と言った途端一時金あますよね?
有給は何日ですか?と鬼のようなLINE
最後はしっかり有給とって
私は辞めたくなかったのにやめろと言われて
仕方なくとか仕事を無茶振りさせてとか
ホント目が点になるってこういうことかと
こんなことよくあるんですか?
2019/11/05(火) 20:27:28.16
2019/11/05(火) 20:40:29.85
2019/11/05(火) 23:15:10.04
>>95
女性を雇った時に多いですよね。辞める辞めないを駆け引きに使う人。
まず、辞める?と尋ねて退職勧奨なんてあり得ません。辞めてもらえないか?なら退職勧奨。しかも退職勧奨で辞めてもらったとしても何ら違法性はないので大丈夫ですよ。何度も繰り返すと違法性が出てきますが。
そして退職勧奨で辞めたなら解雇とは違います。あくまで自主退職です。解雇しないやら辞めない!なんておかしいですよね笑。
ま、揉めるようなら条件を話し合って合意書を作成してください。補助金もらってないなら会社都合でもいいし、一カ月の給与上乗せでも辞めてくれるんじゃないですか?
変な人はカネを払っておさらばするに限ります。
女性を雇った時に多いですよね。辞める辞めないを駆け引きに使う人。
まず、辞める?と尋ねて退職勧奨なんてあり得ません。辞めてもらえないか?なら退職勧奨。しかも退職勧奨で辞めてもらったとしても何ら違法性はないので大丈夫ですよ。何度も繰り返すと違法性が出てきますが。
そして退職勧奨で辞めたなら解雇とは違います。あくまで自主退職です。解雇しないやら辞めない!なんておかしいですよね笑。
ま、揉めるようなら条件を話し合って合意書を作成してください。補助金もらってないなら会社都合でもいいし、一カ月の給与上乗せでも辞めてくれるんじゃないですか?
変な人はカネを払っておさらばするに限ります。
2019/11/06(水) 02:28:11.36
>>96
お前ブラック経営者やな
お前ブラック経営者やな
2019/11/06(水) 05:46:18.46
おそらく常習で計画したものだと思われます
履歴書も前職が半年程度でした
仕事のやる気も最初から?な状態でしたし
今の人はみんなこうなのかな?と
何せ人材不足ですしね
なんで素直にやめたいなら自分で辞めると
言わないんだろう?
履歴書も前職が半年程度でした
仕事のやる気も最初から?な状態でしたし
今の人はみんなこうなのかな?と
何せ人材不足ですしね
なんで素直にやめたいなら自分で辞めると
言わないんだろう?
2019/11/06(水) 22:23:01.38
社長が社員を見てるように、特に中小零細は社員が社長を見てるからな。
社長に人望がなかったり、社員を業績のための駒みたいに思ってると、
社員は会社に貢献しようなんて思わない。
むしろ社長に嫌がらせしようとし始める。
最低限の事をやって時間になったら帰って給料をもらうだけ。
悪質になると、文房具やら備品やらを盗んだりするようになる。
社長に人望がなかったり、社員を業績のための駒みたいに思ってると、
社員は会社に貢献しようなんて思わない。
むしろ社長に嫌がらせしようとし始める。
最低限の事をやって時間になったら帰って給料をもらうだけ。
悪質になると、文房具やら備品やらを盗んだりするようになる。
100名無しさん@あたっかー
2019/11/06(水) 23:11:54.51101名無しさん@あたっかー
2019/11/06(水) 23:41:16.35 >>99
あんた必要とされてないんじゃない?
あんた必要とされてないんじゃない?
102名無しさん@あたっかー
2019/11/07(木) 02:32:22.72 タイムカードあるとこでも休憩のときにいちいち打刻しないとこあるけどどうやって管理してるんでしょうか?
事務系ではなく外回りなどきついてです
スマホとかタブレット支給してそれに入力していくとかでしょうか?
事務系ではなく外回りなどきついてです
スマホとかタブレット支給してそれに入力していくとかでしょうか?
103名無しさん@あたっかー
2019/11/07(木) 10:36:38.67 ブラックはその辺を曖昧にして「残業は命令してない」「本当にその時間働いていたか証拠がなあ」と虚言妄言を吐く
104名無しさん@あたっかー
2019/11/09(土) 16:49:59.76 >>103
そんなことはそのブラックな会社の社長に直接言え。
どうせ努力もせず能力も低く、どこにも行けずにブラックに入ったクチだろう。
お似合いだよ。嫌なら努力して這い上がれ。愚痴言うだけならそのままコキ使われててろ
そんなことはそのブラックな会社の社長に直接言え。
どうせ努力もせず能力も低く、どこにも行けずにブラックに入ったクチだろう。
お似合いだよ。嫌なら努力して這い上がれ。愚痴言うだけならそのままコキ使われててろ
105名無しさん@あたっかー
2019/11/09(土) 16:53:56.61 >>99
お前もだ。自分は守られるべき存在だと思ってるなら一度海外に出て現場で働く人たちを見てこい。自分がどれだけ過剰なまでに会社に守られてるか分かるだろ。どうせ何ひとつ行動したことねーだろうけど。
お前もだ。自分は守られるべき存在だと思ってるなら一度海外に出て現場で働く人たちを見てこい。自分がどれだけ過剰なまでに会社に守られてるか分かるだろ。どうせ何ひとつ行動したことねーだろうけど。
106名無しさん@あたっかー
2019/11/09(土) 23:09:49.67 >>104
ブラックのクズ経営者かな
ブラックのクズ経営者かな
107名無しさん@あたっかー
2019/11/10(日) 00:16:42.08108名無しさん@あたっかー
2019/11/10(日) 00:27:15.19 しかし努力をしたくないのか、努力の仕方が分からないのか。もし後者のままブラック社員に落ちてしまったなら、こんなに不幸なことはない。
109名無しさん@あたっかー
2019/11/10(日) 13:30:45.18 ↑くさそうw
110名無しさん@あたっかー
2019/11/10(日) 22:33:47.83 >>107
ブラックのクズ経営者かな
ブラックのクズ経営者かな
111名無しさん@あたっかー
2019/11/13(水) 20:07:42.08 >>107
ぷw
ぷw
112名無しさん@あたっかー
2019/11/17(日) 06:50:34.42 >>107
恥ずかしいクズ人間・・・w
恥ずかしいクズ人間・・・w
113名無しさん@あたっかー
2019/11/17(日) 16:48:17.28 >>107
失敗作人類やなぁ
失敗作人類やなぁ
114名無しさん@あたっかー
2019/11/20(水) 19:34:56.03 >>107
あれ?大逃亡?
あれ?大逃亡?
115名無しさん@あたっかー
2019/11/24(日) 22:31:10.70 社内にモンスター社員がいるんだが
どうやってクビにしよう
どうやってクビにしよう
116名無しさん@あたっかー
2019/11/27(水) 06:00:36.99 まずタートルネックのセーターを着ます
117名無しさん@あたっかー
2019/12/06(金) 13:45:06.64 求職者に対して過去の職場での評価を合法的に確認できるサービスが広がっている。ブラック社員は面接でダマして会社に潜り込むことがますます難しくなるな。
118名無しさん@あたっかー
2019/12/06(金) 21:32:55.59 ゴミ社員を殺せる仕様ができればいいんだけどな
実際貴族と貧民だから立場が違うんだよね
実際貴族と貧民だから立場が違うんだよね
119名無しさん@あたっかー
2019/12/07(土) 11:48:20.12 経営する側が居なければ働く場所無くて死ぬ失敗作が大半だからねぇ
120名無しさん@あたっかー
2019/12/07(土) 13:38:02.77 >>119
労基法基準だととても雇えないようなゴミだからな
労基法基準だととても雇えないようなゴミだからな
121名無しさん@あたっかー
2019/12/07(土) 14:56:08.32 >>119
いらないって言われてるのに会社に居座る根性はなんなんだろうな?あつかましすぎる。
他人が借金して始めた資本の中に、さも当然かのように居座るブラック社員。面接を誤魔化して入社し、文句たらたら言うくせに宿主に寄生を続けてる。
労基法は真面目に働く社員を守るものなのに、ブラック社員が自己擁護するための武器になってしまっている。
しかしもうそんな時代も終わる。本来なら道端で物乞いをするべき連中を今までは中小零細企業が養ってきた。もうそんな十字架を背負わなくてよくなる。
いらないって言われてるのに会社に居座る根性はなんなんだろうな?あつかましすぎる。
他人が借金して始めた資本の中に、さも当然かのように居座るブラック社員。面接を誤魔化して入社し、文句たらたら言うくせに宿主に寄生を続けてる。
労基法は真面目に働く社員を守るものなのに、ブラック社員が自己擁護するための武器になってしまっている。
しかしもうそんな時代も終わる。本来なら道端で物乞いをするべき連中を今までは中小零細企業が養ってきた。もうそんな十字架を背負わなくてよくなる。
122名無しさん@あたっかー
2019/12/07(土) 15:15:55.58 しかし俺はブラック社員に感謝もしている。あなた達のお陰で企業は人であると気づくことができた。いかに真面目な社員を雇い、いかにブラックな連中を排除するか。それが業績の分かれ道になる。だから大企業は大金をかけて採用競争をしているのだ。
企業は人だという言葉は、世の中に勘違いされいる。所属する社員全員を大切にしようということでなく、所属する社員で会社が決まってしまうということだ。
もう性善説は信じないし、ブラック社員の入社は徹底的に水際作戦でくいとめる。これに気付いてからは増収増益だ。だからブラックな連中にはある意味感謝している。
企業は人だという言葉は、世の中に勘違いされいる。所属する社員全員を大切にしようということでなく、所属する社員で会社が決まってしまうということだ。
もう性善説は信じないし、ブラック社員の入社は徹底的に水際作戦でくいとめる。これに気付いてからは増収増益だ。だからブラックな連中にはある意味感謝している。
123名無しさん@あたっかー
2019/12/18(水) 12:08:57.27 労働相談や労働法規違反を通報すると「そんな会社辞めろ」で門前払いしてきた労働局
長年ブラック企業を放置容認してきたツケが戒めとして回って来ただけの話
ミイラ採りがミイラになるとはいいきみだな
パワハラセクハラ上司には更に圧力を上げて邁進頂きたい所存
若手官僚が厚労相に「緊急提言」
https://www.j-cast.com/2019/08/29366142.html?p=all
厚労省のブラックな職場環境が明らかに
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1908/27/news079.html
長年ブラック企業を放置容認してきたツケが戒めとして回って来ただけの話
ミイラ採りがミイラになるとはいいきみだな
パワハラセクハラ上司には更に圧力を上げて邁進頂きたい所存
若手官僚が厚労相に「緊急提言」
https://www.j-cast.com/2019/08/29366142.html?p=all
厚労省のブラックな職場環境が明らかに
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1908/27/news079.html
124名無しさん@あたっかー
2020/02/26(水) 05:48:52.91 ブラック社員のせいで売上4割ダウン
訴えられないかな?損害賠償?
訴えられないかな?損害賠償?
125名無しさん@あたっかー
2020/03/01(日) 09:45:52.99 ジャニーズjrから二組デビュー
しましたが中居くんの退社とか
嵐の休業などいろんな動きがありますが
jrはほぼ給料ないんでしょうか?
詳しい方いましたらお願いします
芸能板は荒れてるので
しましたが中居くんの退社とか
嵐の休業などいろんな動きがありますが
jrはほぼ給料ないんでしょうか?
詳しい方いましたらお願いします
芸能板は荒れてるので
126名無しさん@あたっかー
2020/03/01(日) 10:50:25.26 吉本と違い給料出てると思う
ジャニーズがアルバイトとか事務所の戦略的にマズイだろ
ジャニーズがアルバイトとか事務所の戦略的にマズイだろ
127名無しさん@あたっかー
2020/03/02(月) 09:45:19.82 元Lovetune解散→他事務所移籍
グループ名を7Orderに変更
デビューしないと給料は
ほぼ無しで折り合いつかず
グループ名を7Orderに変更
デビューしないと給料は
ほぼ無しで折り合いつかず
128名無しさん@あたっかー
2020/03/22(日) 20:29:52.12 コロナの影響で海外企業は解雇しまくってるね。ブラック社員は日本に生まれて良かったね。
129名無しさん@あたっかー
2020/03/29(日) 08:23:33.25 全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
130名無しさん@あたっかー
2020/04/06(月) 11:54:59.07 2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/DLq5CDR.jpg
https://i.imgur.com/DLq5CDR.jpg
131ブラック企業すぎる
2020/04/18(土) 19:46:23.28 全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
132名無しさん@あたっかー
2020/04/28(火) 00:53:23.66 >>124
その損失が就業規則の解雇事由に該当すれば解雇できるやろ
その損失が就業規則の解雇事由に該当すれば解雇できるやろ
133名無しさん@あたっかー
2020/04/28(火) 01:39:36.56134名無しさん@あたっかー
2020/04/28(火) 19:18:54.18 就業規則が無い会社w
ブラックだねぇ
ブラックだねぇ
135名無しさん@あたっかー
2020/04/28(火) 19:46:26.40136名無しさん@あたっかー
2020/04/28(火) 19:58:09.18 夜にある残業代払わない前提の会社は就業規則どうかいてんだろう
周知させたら今まで気がついてなかった従業員が払えといってくるだろうし
周知させないと無効なんだろ?
周知させたら今まで気がついてなかった従業員が払えといってくるだろうし
周知させないと無効なんだろ?
137名無しさん@あたっかー
2020/04/28(火) 20:21:36.98 残業時間30時間込の給料にしてるから問題なし
138名無しさん@あたっかー
2020/04/28(火) 21:21:29.42 法改正でも運輸は80時間までオッケー
139名無しさん@あたっかー
2020/04/28(火) 21:45:23.09 見分け方を勉強して、労働基準監督署へ行きましょう
違法行為の見分け方2つ
@簡単な質問なのにハイかイイエで答えない
A脅し、悪口、人の話の腰を折る
..............
ブラック企業が自分でブラック企業とは言いません
★
ブラック企業の見分け方2つ
@有給休暇取れるかどうか
(有給休暇取らせないのは違法で会社が、労働者の借金の踏み倒ししてるのと同じです)嫌がらせは労働基準法136条違反
A就業規則を読ませるかどうか(読ませないのは労働基準法106違反で30万罰金)
..............
違法行為の見分け方2つ
@簡単な質問なのにハイかイイエで答えない
A脅し、悪口、人の話の腰を折る
..............
ブラック企業が自分でブラック企業とは言いません
★
ブラック企業の見分け方2つ
@有給休暇取れるかどうか
(有給休暇取らせないのは違法で会社が、労働者の借金の踏み倒ししてるのと同じです)嫌がらせは労働基準法136条違反
A就業規則を読ませるかどうか(読ませないのは労働基準法106違反で30万罰金)
..............
140名無しさん@あたっかー
2020/04/28(火) 21:45:32.17 ..............
★管理職が真面目なのか
パワハラなのかの見分け方は
礼儀に礼儀で返すのは真面目で
礼儀に無礼で返すのはイジメでパワハラです
..............
正当防衛の見分け方は
警察行こうと行って警察行きたがらないのが先に仕掛けた方で
警察行きたがるのが正当防衛です
正当防衛は罰しない(刑法36条)
..............
★イタズラ起きてる職場の見分け方は 2つ
@管理職がイライラしている
Aシカト命令を出す
..............
https://gspomt.blogspot.com/2019/06/blog-post_23.html?m=1
会社は有給休暇取らせないようにして借金の踏み倒しするため労働者側もイタズラするようになる
↓
労働生産性下がる
↓
パワハラ
↓
ブラック企業はまた人を募集
★管理職が真面目なのか
パワハラなのかの見分け方は
礼儀に礼儀で返すのは真面目で
礼儀に無礼で返すのはイジメでパワハラです
..............
正当防衛の見分け方は
警察行こうと行って警察行きたがらないのが先に仕掛けた方で
警察行きたがるのが正当防衛です
正当防衛は罰しない(刑法36条)
..............
★イタズラ起きてる職場の見分け方は 2つ
@管理職がイライラしている
Aシカト命令を出す
..............
https://gspomt.blogspot.com/2019/06/blog-post_23.html?m=1
会社は有給休暇取らせないようにして借金の踏み倒しするため労働者側もイタズラするようになる
↓
労働生産性下がる
↓
パワハラ
↓
ブラック企業はまた人を募集
141名無しさん@あたっかー
2020/04/28(火) 23:38:06.70 解雇規制ないなら有給とらせる価値あるやつだけ残る(規制ないなら能力不足や成果不足がこわくて必死にやるし)から与えられるんだけどね
142名無しさん@あたっかー
2020/04/28(火) 23:38:46.85 >>137
深夜残業割増は固定残業代と別なんじゃないの?
深夜残業割増は固定残業代と別なんじゃないの?
143名無しさん@あたっかー
2020/04/28(火) 23:44:16.65 >>140
こいつはいったい何と戦っているんだ?
こいつはいったい何と戦っているんだ?
144名無しさん@あたっかー
2020/05/27(水) 10:38:44.68 賞与を全額カットすることにした。これがもっともよい。
145名無しさん@あたっかー
2020/05/27(水) 19:18:21.91146名無しさん@あたっかー
2020/06/03(水) 10:16:51.05 >>143
違法行為する者
労働基準監督署に出頭命令要請しましょう、
違反は6ヶ月以下の懲役か30万円以下の罰金です(労働基準法104条と119条)
警察見て逃げるのは犯罪を疑われてもしょうがない
労働基準監督署の出頭命令応じなければ疑われてもしょうがない、
労働基準法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=322AC0000000049_20190401_430AC0000000071#L
違法行為する者
労働基準監督署に出頭命令要請しましょう、
違反は6ヶ月以下の懲役か30万円以下の罰金です(労働基準法104条と119条)
警察見て逃げるのは犯罪を疑われてもしょうがない
労働基準監督署の出頭命令応じなければ疑われてもしょうがない、
労働基準法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=322AC0000000049_20190401_430AC0000000071#L
147名無しさん@あたっかー
2020/06/03(水) 10:17:12.40 >>141
労働基準監督署に出頭命令要請しましょう、
違反は6ヶ月以下の懲役か30万円以下の罰金です(労働基準法104条と119条)
警察見て逃げるのは犯罪を疑われてもしょうがない
労働基準監督署の出頭命令応じなければ疑われてもしょうがない、
労働基準法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=322AC0000000049_20190401_430AC0000000071#L
労働基準監督署に出頭命令要請しましょう、
違反は6ヶ月以下の懲役か30万円以下の罰金です(労働基準法104条と119条)
警察見て逃げるのは犯罪を疑われてもしょうがない
労働基準監督署の出頭命令応じなければ疑われてもしょうがない、
労働基準法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=322AC0000000049_20190401_430AC0000000071#L
148名無しさん@あたっかー
2020/06/03(水) 13:17:44.68 >>146
労基署の立ち入りで「発言の証拠がない」「残業は命令してない」など監督官に嘘並べ立てるブラックもいるから意味ないな
労基署の立ち入りで「発言の証拠がない」「残業は命令してない」など監督官に嘘並べ立てるブラックもいるから意味ないな
149名無しさん@あたっかー
2020/06/03(水) 13:36:01.49 >>148
警察見て逃げるのは疑われてもしょうがない
出頭命令応じなければ疑われてもしょうがない
(労働者名簿)
第百七条 使用者は、各事業場ごとに労働者名簿を、各労働者(日日雇い入れられる者を除く。)について調製し、労働者の氏名、生年月日、履歴その他厚生労働省令で定める事項を記入しなければならない。
○2 前項の規定により記入すべき事項に変更があつた場合においては、遅滞なく訂正しなければならない。
(賃金台帳)
第百八条 使用者は、各事業場ごとに賃金台帳を調製し、賃金計算の基礎となる事項及び賃金の額その他厚生労働省令で定める事項を賃金支払の都度遅滞なく記入しなければならない。
(記録の保存)
第百九条 使用者は、労働者名簿、賃金台帳及び雇入、解雇、災害補償、賃金その他労働関係に関する重要な書類を三年間保存しなければならない。
警察見て逃げるのは疑われてもしょうがない
出頭命令応じなければ疑われてもしょうがない
(労働者名簿)
第百七条 使用者は、各事業場ごとに労働者名簿を、各労働者(日日雇い入れられる者を除く。)について調製し、労働者の氏名、生年月日、履歴その他厚生労働省令で定める事項を記入しなければならない。
○2 前項の規定により記入すべき事項に変更があつた場合においては、遅滞なく訂正しなければならない。
(賃金台帳)
第百八条 使用者は、各事業場ごとに賃金台帳を調製し、賃金計算の基礎となる事項及び賃金の額その他厚生労働省令で定める事項を賃金支払の都度遅滞なく記入しなければならない。
(記録の保存)
第百九条 使用者は、労働者名簿、賃金台帳及び雇入、解雇、災害補償、賃金その他労働関係に関する重要な書類を三年間保存しなければならない。
150名無しさん@あたっかー
2020/06/03(水) 13:37:55.81 >>148
第百十九条 次の各号のいずれか
に該当する者は、六箇月以下の懲役又は
三十万円以下の罰金に処する。
一 第三条、第四条、第七条、第十六条、第十七条、第十八条第一項、第十九条、第二十条、第二十二条第四項、第三十二条、第三十四条、第三十五条、
第三十六条第六項、第三十七条、第三
十
九条(第七項を除く。)、第六十一条、第六十二条、第六十四条の三から第六
十七条まで、第七十二条、第七十五
条から第七十七条まで、第七十九条、
第八十条、第九十四条第二項、第九
十六条又は★第百四条第二項の規定に
違反した者
二 第三十三条第二項、第九十六
条の二第二項又は第九十六条の三第 一項の規定による命令に違反した者
三 第四十条の規定に基づいて発す
る厚生労働省令に違反した者
四 第七十条の規定に基づいて発す
る厚生労働省令(第六十二条又は第
六十四条の三の規定に係る部分に限る。)に違反した者
第百二十条 次の各号のいずれかに該当する者
第百十九条 次の各号のいずれか
に該当する者は、六箇月以下の懲役又は
三十万円以下の罰金に処する。
一 第三条、第四条、第七条、第十六条、第十七条、第十八条第一項、第十九条、第二十条、第二十二条第四項、第三十二条、第三十四条、第三十五条、
第三十六条第六項、第三十七条、第三
十
九条(第七項を除く。)、第六十一条、第六十二条、第六十四条の三から第六
十七条まで、第七十二条、第七十五
条から第七十七条まで、第七十九条、
第八十条、第九十四条第二項、第九
十六条又は★第百四条第二項の規定に
違反した者
二 第三十三条第二項、第九十六
条の二第二項又は第九十六条の三第 一項の規定による命令に違反した者
三 第四十条の規定に基づいて発す
る厚生労働省令に違反した者
四 第七十条の規定に基づいて発す
る厚生労働省令(第六十二条又は第
六十四条の三の規定に係る部分に限る。)に違反した者
第百二十条 次の各号のいずれかに該当する者
151名無しさん@あたっかー
2020/06/03(水) 14:02:15.45 世の法律よりも俺様ルールを重視するクズ経営者には何の意味もない
152名無しさん@あたっかー
2020/06/29(月) 18:21:21.72 それじゃヤクザや共産党に狙われるわ
153名無しさん@あたっかー
2020/06/29(月) 21:38:21.48 >>152
労働組合はヤクザよりたちが悪い
労働組合はヤクザよりたちが悪い
154名無しさん@あたっかー
2020/07/02(木) 23:19:00.39 >>153
全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
155名無しさん@あたっかー
2020/07/05(日) 09:59:47.64 犯罪行為の見分け方は簡単な質問なのに答えない、
その証拠はある?
その証拠はある?
156全国の信用金庫から金を借りてる人がジャンジャン倒産して居ます
2020/07/07(火) 08:31:38.86 全国の信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から巨額の金利をドロボウして居るからです、信用金庫だけぼろ儲けです
157名無しさん@あたっかー
2020/07/25(土) 10:48:56.81 コロナの影響で社員は週一出勤(曜日変動)なんだけど会社との連絡を悪意をもって謝絶してる者がいる。
就業規則では「連続7日以上の無断、もしくは正当な理由のない欠勤」は懲戒解雇事由に当たるのだが
コロナ休業って無断欠勤ではないし、連絡取れっていう連絡が取れない。
どうしたもんかな?
就業規則では「連続7日以上の無断、もしくは正当な理由のない欠勤」は懲戒解雇事由に当たるのだが
コロナ休業って無断欠勤ではないし、連絡取れっていう連絡が取れない。
どうしたもんかな?
158名無しさん@あたっかー
2020/07/25(土) 14:15:12.52 >>157
変動あるから適宜会社から連絡して出勤日を伝えることにしてるのに連絡つかないってこと?
強く出たら出たで相手が変なやつなら
いつ連絡あるかわからないから常に構えてなければならない
だからその間すべてが労働時間だ!とかいいだしそう
毎日連絡はすることにして前日に翌日が休みかどうかを指示するとかにするしないんじゃなかろうか
だから連絡しない人は指示なく休んだことになるから無断欠勤扱いにできるような気もする
変動あるから適宜会社から連絡して出勤日を伝えることにしてるのに連絡つかないってこと?
強く出たら出たで相手が変なやつなら
いつ連絡あるかわからないから常に構えてなければならない
だからその間すべてが労働時間だ!とかいいだしそう
毎日連絡はすることにして前日に翌日が休みかどうかを指示するとかにするしないんじゃなかろうか
だから連絡しない人は指示なく休んだことになるから無断欠勤扱いにできるような気もする
159名無しさん@あたっかー
2020/07/25(土) 15:24:49.73160名無しさん@あたっかー
2020/07/25(土) 15:29:50.01161名無しさん@あたっかー
2020/07/25(土) 15:59:30.02 >>159
メールも電話も着信拒否はまずいでしょ。仕事だから緊急連絡が入ることもあるし、身体の拘束がなければ、それが労働時間に含まれないという判例もある。
状況を読む限り、出勤連絡は業務上不可欠でから拒むことはできないと思う。就業規則に誠意に欠ける行為とか、信用失墜行為を罰するなど項目がないだろうか。
いきなり解雇は厳しいだろうから、次回の出社日に話し合いの場を持って改善されないようなら処分からの解雇だろうね。
念のため記録を残して社労士にも相談した方が良さそう。
メールも電話も着信拒否はまずいでしょ。仕事だから緊急連絡が入ることもあるし、身体の拘束がなければ、それが労働時間に含まれないという判例もある。
状況を読む限り、出勤連絡は業務上不可欠でから拒むことはできないと思う。就業規則に誠意に欠ける行為とか、信用失墜行為を罰するなど項目がないだろうか。
いきなり解雇は厳しいだろうから、次回の出社日に話し合いの場を持って改善されないようなら処分からの解雇だろうね。
念のため記録を残して社労士にも相談した方が良さそう。
162161
2020/07/25(土) 16:08:12.37 そう言えばウチにも以前、会社を一歩出たら一切連絡してくるなと言い放ったのがいたな。顧客からのクレームや同僚からの問い合わせがあったらどうするんだと説得したけどきつかった。
やたら労働法規に詳しくて、こちらもそれ以上に勉強しなければいいようにやられる所だった。結局、職場でも浮いて些細なことにキレて辞めていったけど。
やたら労働法規に詳しくて、こちらもそれ以上に勉強しなければいいようにやられる所だった。結局、職場でも浮いて些細なことにキレて辞めていったけど。
163名無しさん@あたっかー
2020/07/25(土) 16:10:02.58 >>160
これがまた難しいところで
「コロナで休業させて手当支給」しているが故に雇用調整助成金を申請出来る。
「本来出勤だけど自宅待機」なら雇調金申請できないんじゃないかな…
普通解雇したら雇調金申請に影響あるだろうし、自己都合では辞めなさそうだし。
懲戒解雇しかなさそうだけど要件を満たさないといけないから手順を間違えたくない。
こんな大変な時に面倒かけんなよな。
これがまた難しいところで
「コロナで休業させて手当支給」しているが故に雇用調整助成金を申請出来る。
「本来出勤だけど自宅待機」なら雇調金申請できないんじゃないかな…
普通解雇したら雇調金申請に影響あるだろうし、自己都合では辞めなさそうだし。
懲戒解雇しかなさそうだけど要件を満たさないといけないから手順を間違えたくない。
こんな大変な時に面倒かけんなよな。
164名無しさん@あたっかー
2020/07/25(土) 16:32:04.97 >>163
雇用調整助成金ってどんくらいもらえるの?
雇用調整助成金ってどんくらいもらえるの?
165名無しさん@あたっかー
2020/07/25(土) 17:23:48.50 大ざっぱに言うと小企業で休業手当100%出したなら全額
166名無しさん@あたっかー
2020/07/26(日) 02:47:37.72 >>165
労使協定の提出とか書いてあるけどそんなのはなくて
今回のコロナのために休業補償出すことにした場合は今作ったのをだせばいいってこと?
全額でるなら不要な従業員は休ませたほうが
会社は金を払わず従業員はいつもどおり貰えるから損なしってことでいい?
労使協定の提出とか書いてあるけどそんなのはなくて
今回のコロナのために休業補償出すことにした場合は今作ったのをだせばいいってこと?
全額でるなら不要な従業員は休ませたほうが
会社は金を払わず従業員はいつもどおり貰えるから損なしってことでいい?
167名無しさん@あたっかー
2020/07/26(日) 12:34:56.84 ざっくり言えばそうです。
うちは小企業の条件しか分からんが
解雇なし&100%払ってると100%助成してもらえるみたい。
確定申告不正、不正雇用、助成金申請履歴などで後日調査の可能性あるけど
悪いことしてなければ堂々と申請。
うちは小企業の条件しか分からんが
解雇なし&100%払ってると100%助成してもらえるみたい。
確定申告不正、不正雇用、助成金申請履歴などで後日調査の可能性あるけど
悪いことしてなければ堂々と申請。
168名無しさん@あたっかー
2020/07/26(日) 12:40:24.88 あ、休業協定書は提出義務なくなったけど支払い率の基になるから作ってないとダメ。
まだ他にも細かい決まりはあるけど
それぞれの会社に依りますな。
まだ他にも細かい決まりはあるけど
それぞれの会社に依りますな。
169名無しさん@あたっかー
2020/07/26(日) 16:40:13.47 早く解雇してー
170名無しさん@あたっかー
2020/08/06(木) 00:16:11.19 無能な社畜と
無能ではないが(有能とは言い切れない)労働基準法を守らせようとするやつならどっち残す?
無能ではないが(有能とは言い切れない)労働基準法を守らせようとするやつならどっち残す?
レスを投稿する
ニュース
- 【調査】クレジットカード、1人何枚持つのが「平均的」?★3 [ひぃぃ★]
- 【作家】高市総理支持の背景に見えるヤンキー的「ケンカ上等!」と「日本人は特別だ」感がとても怖い 北原みのり [少考さん★]
- 宮崎あおい「電子レンジ持ってない」“丁寧な暮らし”を告白「ごはんを温め直すときも蒸し器」に「凄すぎ」の声 [muffin★]
- 【テレビ】池上彰氏 報道の自由度が高い国の特徴「どんどん政府を批判する。政治家は受け入れる」 一方独裁国家は… [冬月記者★]
- 「日本が戦争に一歩踏み出す危機感」官邸前で抗議デモ 高市総理“台湾有事”発言の撤回求める 中国メディアの姿も ★3 [蚤の市★]
- 「『ETC』←なんて読んでますか?」 公募で決めたのに全然呼ばれなかった“幻の愛称”とは [七波羅探題★]
- 【悲報】生活保護受給者の喫煙率73%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [279254606]
- 古市憲寿「スタジオでも中国批判して気持ち良くなってる人はいるが高市答弁で日本人は損してる。国益を害した」スタジオ凍りつく [931948549]
- 高市政権「中国への反論はSNSでやるわ。覚悟しろ中国!!!!!」 [834922174]
- マナー講師「公衆浴場ではチンポの皮を剥いて入るのがマナー」
- フィフィ「「歌唱強制中断」騒動、この時期に中国でライブ公演しようとするアーティストの方にも問題があるのでは?」 [377482965]
- __ミネソタ州、子供支援金10億ドル以上が不正流用、州政府は投票ブロックや人種問題を恐れて止めず、架空請求が横行し80人以上が起訴 [827565401]
