インボイス制度について

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/27(火) 15:36:20.57

とんでもねぇ政策だと思うんだがなんでこんなに静かなん？
もっと騒がれても良い内容だと思うんだが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/12(木) 00:38:52.13

交付義務の免除

適格請求書を交付することが困難な以下の取引は
交付義務が免除されます、

①　バス又は鉄道による旅客の運送、公共交通機関である船舶
(。３万円未満のものに限ります　

②出荷者等が卸売市場において行う生鮮食料品等の譲渡　
(。出荷者から委託を受けた受託者が卸売の業務として行うものに限ります　（

③漁業協同組合又は森林組合等に委託して行う農林水産物の譲渡、生産者が農業協同組合　
(。無条件委託方式かつ共同計算方式により生産者を特定せずに行うものに限ります　（

自自動販売機④動サービス機により行われる課税資産の譲渡等・　
(。３万円未満のものに限ります　

⑤郵便切手を対価とする郵便サービス
(。郵便ポストに差し出されたものに限ります

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/pdf/0020006-027.pdf

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/12(木) 00:39:29.29

>>383
精霊と喋ってるんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/12(木) 00:55:16.34

課税事業者になると税負担も大きくなりますが、生き残っているのは「免税の放棄」をして課税事業者を選択した小規模事業者です。課税事業者を選択しない事業者は、ほとんどが淘汰されてしまいました。
　付加価値税＝消費税のインボイス方式は、小規模事業者の命を奪う仕組みなのです。

https://www.zenshoren.or.jp/invoice_qa

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/12(木) 00:59:56.34

去年と今年のコロナ政策で2022年からは免税事業者がクソ増えなのに、儚いな

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/12(木) 10:22:07.11

太陽光とかどうすんかね
電力会社が家庭とか野建てから電気買ってるが、免税事業者だから買わないってできないだろうし
仕入税額控除できないから消費税ぶん買取下げますもできない気がするけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/12(木) 14:24:41.31

ほんとだね

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/12(木) 14:48:37.88

課税事業者から金もらって免税事業者に金払ってる自分は、いちばん損かも

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/12(木) 18:44:43.40

消費税でいちばん損してるのは最終消費者だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/12(木) 19:36:16.56

>>391
>>390は最終消費者も兼ねてるわけだから

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/12(木) 21:48:05.73

>>392
どうしても消費税申告はしたくないのかね

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/12(木) 22:29:08.98

駆逐されろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/12(木) 23:03:06.57

>>393
どういうこと？

自分はすでに課税事業者だけど、
今まで仮受消費税100万円で仮払消費税が70万円なら支払消費税30万だったのが、
こんどからは仮受消費税100万円で仮払消費税が50万円しかついてないと支払消費税が50万になる

コロナでただでさえ廃業で総数減ってて、日程重なると職人さんたちが不足してんのに値下げで受けてなんてもらえっこないわけで、末端に近い部分の中間にいる自分は仕入額控除が減るから損かぶるじゃんてことを言いたいんだが

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/12(木) 23:23:38.15

いい波乗ってんね

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/13(金) 22:31:36.84

シンプルに全事業者が課税対象になるだけでいいのにな
仕入れ控除できないなんて無茶苦茶じゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/13(金) 22:55:11.92

>>395
損益計算書で考えてみろよ

売上1000万円（仮受消費税100万円）
費用700万円（仮払消費税70万円）
差引利益300万円

売上1000万円（仮受消費税100万円）
対課税事業者費用　500万円（仮払消費税50万円）
対免税事業者費用　200万円（仮払消費税0）
差引利益300万円

だろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 00:11:48.94

>>398
支払い消費税は？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 00:35:15.88

古物商のワイ
免除でラッキーや

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 00:49:34.80

>>398

>売上1000万円（仮受消費税100万円）
>費用700万円（仮払消費税70万円）
>差引利益300万円

消費税30万納税後の利益270万

>売上1000万円（仮受消費税100万円）
>対課税事業者費用　500万円（仮払消費税50万円）
>対免税事業者費用　200万円（仮払消費税0）
>差引利益300万円

消費税50万納税後の利益250万

だろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 00:50:30.42

>>401
簿記0点

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 00:58:49.16

簿記はともかく、単に納税額増えるだけだし損じゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 01:13:59.20

そうそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 05:24:16.04

インボイス制度始まるひと足お先に課税事業者になった
来年から消費税収めますわ
てか税金高すぎんよこの国

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 07:23:44.34

ざっくり1100万仕入れた場合の税額
課税事業者に支払い
消費税納税額-100万　法人税納税額-200万

免税事業者に支払い
消費税納税額−0万　法人税納税額-220万

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 09:14:20.05

文字化けしとるがな
ダボ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 11:22:44.59

>>403
本来納めるべき税をお目こぼしされてたのが許されなくなっただけ
それを損だというのは(ry

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 15:46:42.81

>>408
あほなの？
話ちがうだろ

現時点で正しく消費税30万納めてるのが、まったく同じ状況でもインボイス始まったら50万納めることになる事業者が出てくるっていう話だよ
　
きっちり納めるよりも割高に納めなきゃならなくなるんだから損だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 15:56:37.79

インボイス発行しなくてもクビ切られない売り手市場では職人さんは今まで通り税込でどさっと請求書送ってくるわな

インボイスじゃないと今回からは10%値下げしてくださいなんて言えないよ
言ったら言ったでじゃあお前とこからの仕事は受けないってなったら実際困るのはこっちだから

けどこっちとしては仮払消費税としては扱えなくなるんだから損

部分控除できる数年の経過措置があるけどまるまるじゃないし、その損はうちみたいなとこが背負う形

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 15:59:58.06

正しく制度改革するんなら、免税事業者なんていうルールを無くしてその職人さんたちもキッチリ消費税を納税しなきゃならんルールに変えるべきなのに
ひとつ手前の事業者が本来の税率以上の税金を納めなきゃならんことになんのがオカシイって言ってるんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 16:06:24.19

はあ？
海外の先行例勉強してね

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 16:12:44.06

>>406
文字化けしてるしよくわからん

仕入での消費税の控除は全額まるまるだけど、消費税納付によって翌年度の所得が下がった場合に所得税が下がるのにはその時の税率ってもんがあるんだからまるまるではない

要するに、免税事業者からの仕入れが多い課税事業者ばかりが苦労するクソ制度がインボイス

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 16:17:45.82

>>412
おれは損だって言ったら、簿記だしてきて損じゃないですよって言われてるこの言い争いに海外の先行例もクソもあるかよ
論点ちがうわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 16:19:02.37

>>411
おたくらのような人たちが
みんなインボイス未発行の職人さんを
断って仕事出さない
職人さんたちは困って、インボイス登録するってのが狙い

先行してる海外では
インボイス登録しないような職人さんたちが廃業してる

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 16:19:35.97

>>414
お前もしかして馬鹿なのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 16:33:25.95

>>415
それは職人さんがいっぱいいて買い手市場になってるタイミングだからできること

いまは、コロナで仕事数自体が落ち込んでて既に廃業した職人さんも多い
現場発生の機会の総数は大幅に落ちたけどシーズン的には重なって人不足に陥っているから現状続けてるひとは元々高いレベルにあって、むしろ平均単価が上がってる

こういう売り手市場のときに進める制度改革ではないだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 16:37:37.94

下請けが言う事聞かない
経営者もつらいな

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 16:50:42.82

下請けったって、うちからの仕事だけ受けてる訳じゃないんだし変な評判たったら潰されるのはうちかもしれん
下請けさんが徒党組んでうちからの仕事をボイコットしたらうちは潰れるし、過去によそでそういうことになったとこもあるわけで、めちゃ気を使うよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/14(土) 16:52:41.63

一般的にいうところの外注先か

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/17(火) 23:53:38.62

複数税率のもとで買い手が仕入れにかかる消費税を正しく把握して適切に課税するってのがインボイスのタテマエで

本音は益税という法の歪みの是正にあって
課税売上1,000万以下でも消費税課税事業者選択届せざるを得ない状況にもちこもうってわけ？

そりゃ得意先から「インボイスある？」なんて言われたら、国が直接言うより何倍も効果あるわな

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/18(水) 00:20:25.03

まあみんな消費税課税事業者になったら公平だべ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/18(水) 16:49:18.67

免税を盾にして、客から預かった消費税ポッケにいれたまま納税してこなかった事業者が炙り出されるだけ。納税したくないなら消費税を請求するな、と。

制度のアプローチ手法が問題。
フリーランスや個人転売屋あたりに周知徹底した方が効果的なのに。

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/18(水) 17:13:47.72

毎年毎年
100万ほど益税あったのに
もはやこのまでか
ツマラン

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/18(水) 17:18:39.90

>>423
消費税を請求しないで仕事をするって有り得るの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/18(水) 18:05:20.05

どうせ消費税と関係ない規模だから勝手に割引して内税で請求書を出している（昔の俺）とあり得る
例えば10万円の売上だったら請求書には合計10万円と書くけど実際の扱いは
税抜90910円、消費税9091円となる
外税表記でこう書いても良いけど端数が面倒だから、
ともかくあなたからは税込みで10万円で良いですという書類を残すため

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 06:33:20.39

インボイス制度になってから慌てるの面倒だからわざと売上抑えてたのを一千万超えさせてとっとと課税事業者になる道を選んだ
儲からなくなったら税金多大に払いながら続けるのもアホくさいので廃業するつもり

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 07:03:11.75

あくまでネットで調べた範囲だけど免税業者も消費税を請求することは出来るって書き方されてたから消費税無しの請求もアリって事かな

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 07:55:26.12

>>428
>>427だがうちは今年まで免税事業者だから消費税申告までして益税にしてた
来年から課税事業者になるので年間額面でマイナス10%だからかなり手痛い
うちはまだ粗利に伸びしろがあったからそれで補填できるがそうでないところは廃業せざるを得なかったりするだろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 07:55:49.57

訂正
消費税申告ではなく消費税請求

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 11:54:39.09

自分はネット小売（課税）です。

ネット販売は税込の総額表示が義務化されていて、例えばカートで客が支払いする代金 1,100円は、課税事業者と免税事業者で捉え方が異なり、同じ金額の取引では免税事業者が得をする仕組みになっています。

・課税事業者：売上1,000円＋預かり税100円
・免税事業者：売上1,100円＋税なし
この違いが益税として免税事業者を潤す仕組み。

インボイス制度で何か変わることを期待していましたが何も変わらない気がしますね。。
小規模に個人商売している方が儲かるなんて理不尽すぎる

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 16:14:27.89

そうそうだいたい免税事業者は1000万超えないように抑えてる?
からね

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 17:57:10.60

>>431
小売り含め、サービス業でも個人からお金もらう仕事は何もかわらない

課税事業者の下請けとして、自分より大きなとこからお金もらう仕事の人は大きく変わる

課税事業者であり、免税事業者にお金を払ってたとこも大きく変わる

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 17:59:32.28

インボイス導入前に、まず免税事業者ってものを無くして、それから軽減税率適用品の透明化のためだけにインボイス導入っていう手順にしないと不公平感が浮き立つばかり

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 18:11:25.63

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1566887780/212
こんな連中も駆逐されるワケだ

免税事業者はあら不思議
売上1000万あろうが2000万あろうが申告書B　第一表
アの欄はいつも
980万円ほどでみんなそろってる

それどころかアの収入金額空白のままのところも珍しくない
そして白色申告で収支内訳書も出さないと

だあれにも年間の売上なんかわかりまへんな

これが益税業者クオリティ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 18:34:26.17

自慢だが、うちは999万9700円くらいで免れたことあるぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 19:12:34.31

>>436
社長、さすガッス

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 19:20:15.74

そういうのって税務署に目を付けられそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 19:25:12.30

それはむしろ自分がそう思って、いっそ売上を水ましした方がいいんじゃないかと迷ったくらい

ただ、別にちょろまかしたわけではないし、事実だから仕方ない
ちなみに、その翌年はまた課税に戻ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 21:12:48.47

>>435
うちも免税事業者だけどさすがに脱税はやってねえわ
まあでも売上が低いってことはこいつらと同じように世間から見られるってことだな
これを機にまともな事業者に見られるよう売上伸ばして次のステージに行くわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/19(木) 21:45:52.17

みんな
現金売上が多いところの免税事業者の大半は脱税事業者だと思ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/21(土) 00:20:44.53

全く意味不明

消費税納税事業者が益税事業者に嫉妬してるとか

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1566887780/229

人は自分と似た境遇で自分より優遇されてそうな人に嫉妬する
年商100億の社長が免税事業者に文句を言うことはないし、その逆も同じ
免税事業者を攻撃する奴らは、そいつらと似たような収入かつ免税事業者ではない奴だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/21(土) 07:42:41.26

ふむ。そうか
じゃあ嫉妬でないとして、
納税事業者が免税事業者をことさら攻撃する心理は何から来てると思うんだ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/21(土) 10:21:07.71

年商1億でも粗利が数百万みたいな事業者だと自分は消費税納税してるのにあいつらだけ得しやがってみたいな感覚に陥るのかもな

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/21(土) 12:27:23.43

>>444
それを二字熟語で言うと？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/21(土) 12:42:34.50

>>445
焼肉定食

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/21(土) 12:45:06.18

穴だらけの制度が悪い

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/21(土) 15:03:02.03

Yahooショッピングとか、型番商品の仕入物販の場合は価格競争が激しい。
副業組の益税業者は、勘違いして預かり消費税分まで限界値引きして前に出てきて、これが市場の相場価格を崩すんだなー
彼ら副業組はすぐに飽きて消えてしまうけど、一度崩れた相場ってなかなか元に戻らず草も生えない。

中国通販で個人輸入したものを並べて売ってる輩とか、輸入段階の関税を満額払ってないのも多くダブルでお得。（これは単なる脱税だけど）

免税事業者の制度撤廃するべきと切に思う。あと個人輸入の監視強化。

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/21(土) 15:10:59.72

ほうほう

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/21(土) 15:50:46.96

>>445
不公平

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/21(土) 15:57:36.25

>>450
不公平を受け入れられない理由は？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/21(土) 21:43:55.45

>>451
恋心

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/21(土) 21:53:03.36

>>452
そのこころは？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/21(土) 21:55:14.88

ふざけてるフリして必死に逃げ回ってる
自分でも本当は嫉妬だとわかっているから逆に意地でも認めない

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/22(日) 01:53:59.72

バレットとコスト10しか変わらねぇんだぜ、

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/22(日) 01:54:21.33

誤爆した

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/23(月) 07:12:08.52

そうは言っても売り上げ1000万の10%丸々負担としても100万
簡易課税と実経費で多い方選べば仕入税額控除出来るわけだから廃業とかって話は流石に過剰反応な気がする

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/23(月) 16:49:30.58

廃業の危機にあるのは年間売上500万以下ぐらいの連中だな
お前らからは見えないほどの底辺のはずだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/23(月) 17:57:15.89

年間売上500万円
ほとんどあり得ないけど経費ゼロでも
所得500万かあ…

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/23(月) 18:13:48.56

道具不要な職人さん？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/23(月) 18:22:43.88

あんまさんとか?

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/23(月) 18:56:56.16

https://democracy-okayama.com/wp-content/uploads/2019/01/shoukou-gogai-2019-01-B.jpg

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/23(月) 19:01:05.46

↑赤だアカ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/23(月) 19:02:49.11

脊椎反射してくんなアホ
具体的に売上の低い事業者が載ってるから見ろってんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/23(月) 19:17:58.47

あー親切で探してきたのにアホのせいで一気に気分が悪くなった
こういう話の流れを完全に無視して単細胞生物並みの反射反応しかできない無能が、
免税事業者に嫉妬して攻撃してんだろうな
さっさとくたばれよマジで

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/23(月) 20:59:56.00

>>462
出前には人件費やガソリン代がかかるし、持ち帰りにも包装などの経費がかかるのに安くなるなんて…

税率の話なのに何言ってんの
益税取る気満々の盗人猛々しいとはまさにこのこと
よくこんなこと書けたな

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/23(月) 23:55:09.81

たしカニ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/24(火) 01:02:47.09

>>462
岩手のおばちゃん以外に賛同できる要素なし

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/24(火) 01:06:50.41

そういや簡易課税って選んだことなかったけど、自分さえインボイス発行してりゃいいだけだから簡易課税のメリットが増えるのか

サービス業だからみなし仕入が50%しかなくて簡易課税は本則に比べていつも分が悪かったが、コロナで経費削減しまくってるとあながちそうでもなくなってきてる

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/24(火) 01:08:37.05

https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=63363?site=nli
今なら益税額は1兆円超えてそう
これをどうにかしたいわけですな
お上は

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/24(火) 01:20:27.01

>>462
https://kurashiki-minsho.com/?post_type=post&;order=DESC&orderby=date
民商勧誘のリーフレットだったのか

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/24(火) 01:28:57.85

>>471
だったのかって、一目見てほかに何があるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/24(火) 01:31:05.96

ここは民商会員の益税事業者ばっかりだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/24(火) 02:49:55.76

会員になったら逆に税務署に目を付けられるらしいなｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/24(火) 03:25:12.81

>>474
税務署ってそんなに暇なの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/24(火) 09:02:02.54

>>474
会員やめると税務署来るとか

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/08/29(日) 00:54:05.83

【税】個人事業主の節税/総合
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1548826221/

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/09/07(火) 13:14:20.38

質問です、お客様から貰った税込の商品を売って
元請けからリベートで事業収入を貰って得てるんやけど
元請けはお客様から貰った消費税は申告納税してる
自分は事業収入が800マン未満付近
そのケースやとインボイスの課税の対象にはならないって解釈で良いでしょうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/09/07(火) 13:52:55.85

全然OK

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/09/07(火) 19:04:24.16

今年10月より「適格請求書発行事業者」の登録申請開始、知っている経理担当者は33.7％

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1348893.html

ぬまきち
@obenkyounuma
·
9月6日
インボイスで2023年には全国500万人の対象者（年収1000万円以下の自営業者・フリーランス）はこれまで課税に加えて+10％税金がかかることが”決定”しているので、次の選挙で決定を覆そうとしている政党に入れないとそのまま”+10％課税決定”です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/09/07(火) 20:56:09.04

今更知ったフリーランスですが氏ねってことなんでしょうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/09/07(火) 21:16:38.40

>>481
1000万超えればどのみち払うんだからさっさと売上を増やせばいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/09/07(火) 21:39:16.85

>>481
いまでで利益にしていたお金を
ほんの少し払うだけだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/09/07(火) 22:05:56.87

調べるのがめんどくさいので教えてください

現時点で課税事業者です
今年の10月にインボイス発行事業者登録するメリットってなんですか？
ちなみに2020年2021年とも売上1000万を切りましたので2022年は免税事業者になります