インボイス制度について

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1名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/08/27(火) 15:36:20.57
とんでもねぇ政策だと思うんだがなんでこんなに静かなん？
もっと騒がれても良い内容だと思うんだが。
2021/10/07(木) 11:24:44.61
>>739
デザインです
743名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/09(土) 14:48:44.12
フリーランスなんかもインボイスの発行を求められ、
消費税の納税が必要になってくるんだろうな。
2021/10/09(土) 18:02:19.13
それが狙い
745名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/09(土) 18:09:07.59
もっと根本的にあるのが、申告すらしていない反社同然の輩を淘汰する役目もありそう
2021/10/09(土) 19:11:41.16
場合によっては売上少ないやつのほうが収入増えることになるよね
2021/10/10(日) 01:27:59.17
1000万円未満は消費税が免除されてるのを

インボイスで
取引先に負担課すのはおかしな話しだよな

消費税の二重取りが出ることあるし確実に違法
2021/10/10(日) 01:28:51.57
インボイスは国税の違法行為だから

無視しても問題ないよ
2021/10/10(日) 01:37:34.76
そうそうシカトだシカト
750名無しさん＠あたっかー
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2021/10/10(日) 02:50:08.10
>>746
それは今までもそうだ

俺なんて免税のときに1070万円で課税になったが、課税のときに同じ売上だと973万円だ
1000万から1100万の間になるくらいなら999万で止めたかった
2021/10/10(日) 05:07:23.53
インボイス渡さないと客が減るよ。
客は取引相手からインボイス（消費税額などの明細を記した適格請求書）貰えないと、
仕入れにかかった消費税を控除できなくなるからな。
客は損をしたくないから、インボイスを発行する業者としか取引しなくなる。
客が減っても免税業者のままでいた方がお得だってんなら、
インボイスは無視しても問題ないんだろうけどな。
752名無しさん＠あたっかー
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2021/10/10(日) 07:17:24.33
適格出せって言う客なんか皆無に等しいから今まで通りでいいわ
業者相手なら仕事なくなる可能性はあるな
753名無しさん＠あたっかー
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2021/10/10(日) 07:55:21.29
免税の個人タクシーなんか客減るんじゃね？
仕事で使ったタクシー代を経費で落としてる企業ってたくさんあると思うけど、
俺がその会社の社長だったら、インボイス発行しないタクシーには乗るなって
社員に言うわ。
2021/10/10(日) 14:55:39.02
自分が簡易課税なら下請けに消費税払わなくていいんだからお得じゃん
むしろ今後適格事業者じゃない下請けは重宝されると思うぞ
うちは簡易課税だから新しく下請け探す予定だわ
2021/10/10(日) 15:15:12.47
>>754
えっ？
2021/10/10(日) 15:37:08.83
まぁ、自分が簡易課税ならインボイスの保存は仕入税額控除の要件にならないけど、

2行目、3行目は意味不明。
2021/10/10(日) 16:14:19.35
こんなもんなんだよな
インボイスの知識や認識なんて
実際始まったら大混乱必死
2021/10/10(日) 16:23:29.22
>>756
簡易課税業者が

下請けAへの支払い
税込110,000
下請けBへの支払い
税抜き100,000

違いがわかりませんか？
2021/10/10(日) 17:12:57.80
インボイス制度が導入されたら、
簡易課税制度はインボイス制度の障害にしかならんから、
廃止か縮小だろうな。
2021/10/10(日) 17:21:02.34
適格請求書に準ずる領収書なりレシートなりを発行してくれない飲食店は接待時に選択肢から外せってお達しが出た
弊社そういうところからインボイス対応はじめるんか……
2021/10/10(日) 18:06:53.71
インボイス制度の前に来年から領収書、請求書等を電子で管理するの面倒臭くね？
762名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/10(日) 18:18:13.45
販売農家の9割は免税農家だからな。
インボイス制度導入で取引から排除されるか、
納税義務と煩雑な事務負担を伴う課税事業者になるかの
選択を迫られることになるだろうな。
2021/10/10(日) 18:22:33.48
>>758
なるほど
5千万までの会社なら零細下請けはうまく使えるのか

>>761
電子で来たやつだけだろ？
規程決めて保存するだけだと思うけど
2021/10/10(日) 19:13:34.47
>>757
自己紹介乙w
2021/10/10(日) 20:26:07.28
>>764
オンドレはアフォなのかね？
2021/10/10(日) 22:53:34.05
>>758
いやいや。
インボイス施行後も、免税事業者が請求書に消費税記載してもOKだから。

結局、下請けに対していくら払うかの契約上の話で、買い手が簡易課税ならインボイス制度は影響ない。
2021/10/10(日) 23:40:38.72
簡易課税か税率おいしいところはいいかもね
2021/10/11(月) 01:00:51.35
まあインボイス適当にしてても
消費税の調査なんて50年に一度入るか？入らないか？
だからインボイスは適当にやってればいいよ

税務調査のときに、消費税調査は出来ないから
担当者が全く違う

消費税申告はしっかりやらないといけないが

国税が違法のインボイスは滅茶苦茶適当にやって問題ないよ
2021/10/11(月) 01:02:37.03
>>760

生真面目な経理のとこは、苦労するな


インボイスなんて
無視、適当
で全く問題なし！
2021/10/11(月) 02:06:29.96
>>766
OKだから何だと言うのか
そんな下請けは使われないだけ
2021/10/11(月) 02:07:33.74
さよけ
2021/10/11(月) 10:22:40.83
元請けはインボイス適当でいいよ


インボイス＝違法(国税が裁判で負ける)
2021/10/11(月) 10:24:17.38
インボイスの件でもし仕事がきられたら

国税庁が損害賠償請求されれば、国税が負ける
774名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/11(月) 13:14:03.60
負けないと思う
775名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/11(月) 13:42:19.22
飲食店で年商1000万未満のとこなんて限られるし居酒屋なんて店員3人居たらまず超えてるだろ
インボイス対応の領収書でない店なんてGoogleのクチコミに書かれて消えてくれる
見分け需要高けりゃGoogleマップに表示項目つくかも知れんわ

消費税については免税事業者制度自体が廃止でいい
こんなんがあるせいで税収落ちて税率高くしなくちゃならんくなる
2021/10/11(月) 14:00:58.12
消費税なくしゃいいんだよ
有って喜ぶのは馬鹿役人だけw
2021/10/11(月) 14:02:05.28
>>773
ワレあほか
778名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/11(月) 14:12:22.28
俺の主張は逆だ

今分離課税のもの以外、所得税を軽くして全部消費税に転嫁すりゃいい

軽減税率どころか多種目設定して5%から200%くらいの消費税率にすればいい

物品消費することこそが金持ちの本分
779名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/11(月) 14:40:58.28
>>760
メール添付が増えてきて今は9割くらい

紙送付のとこへは、まずPDFを吐いてそれをプリントアウトする順番にして完全に同一物が残る様にしてる
780名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/11(月) 14:41:34.80
761宛でした
2021/10/11(月) 15:26:50.76
>>779
そういうことじゃなくて法的な問題じゃないの？
タイムスタンプ事業者のタイムスタンプ必須とか改変できないシステムがいるとかそういうの
つまり金回収するために請求するのに無駄な金が掛かる
782名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/11(月) 15:36:29.96
>>781
PDどころか元からパソコンもない会社や使い手のいない会社の話って事？

そこはそれ向けの助成があるからそろそろ潮時にしてって事かと...
2021/10/11(月) 16:11:40.36
>>782
PDって？

今までは適当にPDFなりでよかったけどインボイスではタイムスタンプ契約とか必須になるなら無駄金だと
デジタルのメリットがうすくなる
まあなんだかんだ1回10円くらいだけど請求書発行するのに余計なサーバーや会社が介在してよくなることはない
784名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/11(月) 16:16:14.11
まあ、消費税の再増税を狙ってるのが自公政権だからな。
インボイス制度の導入も、消費税をさらに15%、20%へと
上げていくための布石なんだろうな。
2021/10/11(月) 17:13:33.65
インボイスは公明党と新聞社の陰謀
軽減税率認めさせるためにそのぶんの穴埋めのために生み出された
2021/10/11(月) 17:53:30.23
改変防止のノウハウないから
今はアナログにアウトライン取ってpdfで送ってる
2021/10/11(月) 18:03:03.76
>>783
タイムスタンプは来年から必須ではなくなるよ
保存の規程を作って改変できない仕組みにするのと、検索性さえ確保できれば問題ない
タイムスタンプ必須にしたせいで全然普及しなかったからな
かなり緩めてくるよ
2021/10/11(月) 19:18:03.56
>>787
え？そうなの？
印刷送付の控えはPDFでPCに保存してればいいの？
2021/10/11(月) 19:28:33.38
ネットで買い物のような紙で領収書が出ないものを
紙に印刷して保存がNGになるだけで他は変わらんだろ
2021/10/11(月) 21:40:46.63
>>789
それだめになるの？
Amazonとかどうすりゃいいの？

とはいえ領収書って税務署にだせといわれたときで事足りるよね
携帯の領収書なんてだしてないし
2021/10/11(月) 21:49:29.22
>>790
それぐらい調べればすぐ出てくるからがんばれ
あとちゃんと電子保存しとかないと店が潰れたりで必要な時に保存出来なくなるぞ
2021/10/11(月) 21:51:32.31
>>789
Amazonは的確請求書に対応するらしいが
それだけじゃなくて印紙ついた領収書もいるようになってこと？
カードなどで同額の引き落としは証明できるんだけ度だめなのかな
2021/10/11(月) 21:53:12.13
>>790
整合性保てて証明できるなら請求書も領収証もいらないよ
税務調査入ってもいちいち領収証だせとかいわないよ
あやしいやつだけ出せといわれる
2021/10/11(月) 22:08:18.79
>>792
すまんなんで印紙ついた領収書が出てくるのかわからん
2021/10/11(月) 22:09:50.39
>>794
そもそも通販して請求書や領収をプリントアウトするのが否認されるようになる、というのが意味不明
2021/10/11(月) 22:18:01.50
>>795
え、じゃあ今なんの話してるの？
基本的な事が理解出来てないなら電子帳簿保存法改正でググって
2021/10/11(月) 22:26:01.29
>>789
>>796
意味不明すぎる

印刷して保存するなら今も将来も問題ないだろ
税法上請求書や領収なくても問題ないんだし
処理がはやくなるだけ
2021/10/11(月) 22:56:06.36
そりゃ無知なんだから意味不明で当たり前
調べることすら出来ないんだものどうにもならん
2021/10/11(月) 23:18:32.10
いきがって教えてる体のやつが間違ってる定期
2021/10/11(月) 23:50:03.92
流石に経営者なら電子帳簿保存法の改正内容は知っとかなきゃいかんのでは
2021/10/12(火) 00:28:21.96
領収書印刷するのと電子帳簿ごっちゃにしてるやつのせいでおかしくなってんだろ
2021/10/12(火) 00:47:24.55
>>797
申告所得税及び法人税における電子取引の取引情報に係る電磁的記録について、その電磁的
記録の出力書面等の保存をもってその電磁的記録の保存に代えることができる措置は、廃止さ
れました。
2021/10/12(火) 01:33:02.64
>>802
むしろ紙保存がNGになるという……
まあ税務署に出せと言われたときにAmazonのアカウントから出せばいいんだが
小さい通販の店だとそんな機能ないし個人経営の会社はどうするんだろ
わざわざクラウド会計とか導入するわけないし自前でシステム組むのも非現実的
2021/10/12(火) 01:38:19.51
・事務処理規程の備え付け
・「取引日付_取引先_取引金額.pdf」というファイル名で保存

をすればとくに新たにシステムを導入する必要はないらしい
税理士に記帳委託してるなら相変わらず紙で印刷することになりそうだけど（データで一つ一つPDFもらうよりはそっちのほうが記帳しやすいから）
2021/10/12(火) 01:41:05.51
>>804
自己レスだが

事務処理規程の雛形みてきたんだが一人親方みたいな会社もこんなの作るとかアホらしすぎる
責任者もなにも俺だけだっつーの
2021/10/12(火) 01:44:37.07
通販サイトで買うとすると
適格請求書は印刷しなきゃいけなくて
領収書は電子保存しなきゃいけないってこと？

複雑になりそうでこわい
2021/10/12(火) 02:30:38.58
>>806

日本全国でインボイス無視すればいい

なんの問題もない
808名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 03:14:17.63
反対運動とかないのかな?
2021/10/12(火) 04:57:24.37
>>799
今どんな気分？
810名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 10:09:03.35
>>783
PDF打ったらF打ち損ねただけですまそ
811名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 10:09:34.05
>>783
PDFはタイムスタンプも電子署名も入るよ
812名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 10:10:57.31
タイムスタンプ契約ってなに？
2021/10/12(火) 10:25:19.47
>>804
読んだだけですでに面倒臭いw
2021/10/12(火) 10:32:26.51
インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度


日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
815名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 15:04:43.39
おいおい
インボイス無しに仮払消費税記帳したらシンプルに消費税の不正申告で追徴食らうやろ
紛失しましたと出金伝票乱発した方がまだマシ
816名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 15:31:59.57
そんなもんは全部水没で解決よ
817名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 15:34:58.41
税務署の判断に任せて言い値で払うだけだから解決でも無いんだけど
インボイス無しで仕入れ税額控除するなんて不正行為よりはマシってだけ

赤信号みんなで渡っても赤は赤
818名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 16:12:04.28
公文書偽造したり国会で嘘答弁するのを真似ればいい
2021/10/12(火) 16:30:30.39
>>806
これどうすりゃいいんだよ
820名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/12(火) 16:55:24.36
>>819
データ保存しときゃいつでも印刷できるが、今までも確定申告前に帳簿バインドする時は一通り印刷してるだろ
2021/10/12(火) 18:41:13.50
>>820
インボイスは印刷しなければいけないのに
紙では無効になるって矛盾してないか？
2021/10/12(火) 18:43:30.09
>>820
うちは全部税理士に渡してるからAmazonなんかは印刷はしてるがそれはたんに税理士に伝えるメモにしかならなくなって
デジタルで保存しなくてはいけなくなるんだよね？
煩雑すぎだろ
2021/10/12(火) 19:25:58.15
適格請求書を発行した側はどうやって控えを保存すればいいんですか？
データベース（ExcelやACCESSなど）から同じ内容の書類を印刷できます、と言ってもだめなんですかね？
2021/10/12(火) 20:23:54.44
電子保存のこととインボイスの事を一緒に考えると難しいけど一つずつちゃんと調べた方が分かりやすいよ
2021/10/12(火) 21:49:17.36
>>821
別の制度なんだから混同するな
分けて考えれば何も難しい話じゃない
2021/10/12(火) 21:54:44.83
なんにしてもインボイスはまだ先の話だけど
電子帳簿保存法改正は来年から始まるんだから
理解不能とか意味不明とか言ってる場合じゃない

税理士に依頼してるひとなら税理士から説明あるだろうから気にすんな
自分でやってる零細経営者ならちゃんと調べろ
2021/10/12(火) 22:58:59.35
>>825
でも関係してないか？
インボイスは紙で保存なのに電子取引はデータ
2021/10/13(水) 00:00:46.73
>>827
インボイスは紙で保存がどこから出てきた？
インボイス始まったらアマゾンの領収書などのpdfに番号乗るだけだぞ
もちろんpdfでもらったら印刷じゃ駄目
2021/10/13(水) 00:13:05.65
>>828
紙で保存しないと個人経営はタイムスタンプとかつけられなくないか？
1個20円とかそんなのと契約がいるよね
仮にインボイスではAmazonの領収書に番号ふるだけでよかったとしても電子帳簿保存法的にはだめだよね
取引先や金額での検索とか改変できないシステムにしないとだめって書いてある
2021/10/13(水) 00:28:33.12
インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度


日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
831名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/13(水) 02:22:45.30
無視するのではなく
反対の声を挙げましょう
2021/10/13(水) 05:27:58.27
>>829
タイムスタンプなんていらない
>>804見ろ
調べないどころかスレに書いてある情報も読まないとか
2021/10/13(水) 08:26:50.50
> いきがって教えてる体のやつが間違ってる定期
2021/10/13(水) 08:37:13.63
電子インボイスの取り扱い
電子取引データを保存する場合には、以下のいずれかの措置を行った上でデータを保存する必要があります。

イ. タイムスタンプ付与データの授受
送信者側においてタイムスタンプが付与された取引データを授受する措置です。この場合、送信者側及び受信者側においてタイムスタンプの検証および一括検証機能が必要です。

ロ. 電子取引データの授受後遅滞なくタイムスタンプを付与

Amazonなんかはこれだろうな
2021/10/13(水) 08:52:14.44
MFが無料でタイムスタンプ付けて保存してくれるサービス始めるらい
まあfreeeとか弥生もやるんじゃないかな
こんなん使い始めたら会計ソフトの移行のハードルがあがるから客取られないようにやるしかない
あいつら汚いから無料と言いつつ本体の値段あとで上げてくると思うけどね
2021/10/13(水) 10:00:36.13
>>835
どうせ金払わないとまともにつかえないんだろう
2021/10/13(水) 10:34:55.42
freeeはくそ
838名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/14(木) 00:05:29.89
インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度


日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
2021/10/14(木) 06:19:19.86
こんなん何度も貼ってる暇があったら売上増やして堂々と納税してくれ
税から逃れるためにコピペ荒らし活動とか印象最悪だし、だから売上が伸びない
2021/10/14(木) 10:08:17.45
消費税は業者が負担している？？？

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1626823198/526
実際は付加価値税として
業者が負担しているんだからね
2021/10/14(木) 23:07:25.12
へー
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