○○孤独な経営者がホッとするスレpart33

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/16(月) 16:00:31.38

毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1555844761/

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/17(火) 00:33:35.97

個人で年商1600万で経費1100万位掛かるんですが
残りの500万から税金その他持ってかれるので儲かりません。
消費税も課税対象になります。
5年目ですが悩んでます

**零細運送屋** · 2019/09/17(火) 01:51:18.27

>>2
だったら2000万かけぜばいい
というのは置いといて
利益率そこそこなのでそうなるのは必然ではないでしょうか？
厳密には脱税に近いけど適当になんでもなんでも経費にするとか
経費になるもので生活するとか税金払いたくないなら無駄遣いすることになりますが
払う税金の額よりは高くなるので手持ちは減ります
それこそ設備投資とか事務所をきれいにするとか
インテリアとして熱帯魚かうとか
事務用品というなのハイスペックPCかってゲームやるとか

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/17(火) 12:13:54.47

>>3
脱サラ50代？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/17(火) 12:28:03.14

>>3
やっぱりしょうがないんですかね。。
もっと売上等、高みを望まないといけないんでしょうけど
売上を伸ばすと外注費も比例してかさむので今とそんなに変わらないんじゃないかと思ってます。
単価上げるしかないのかなぁ

**零細運送屋** · 2019/09/17(火) 13:21:23.95

>>4
ギリギリ30代です

**SAN** · 2019/09/18(水) 15:59:40.34

売上がその額で、残りが500なら、
個人所得増やした方がいいですよ。
法人税は高いのでまだ所得あげられると思います。
個人経営ですから、ストックするのは個人でも
法人でも同じなので。

と、ここまで書いて、
個人経営で、経費抜いた残りが500なのですかね？
とすると、個人の年収が500万ということでしょうか？
ならば500万から税金はしかたないですよね。
会社員でも引かれますよね。。。

何にせよ税金は経費と思った方がいいです。
節税って結局キャッシュ出てくので、
いい事がありません。。。

痛い目にあったおじさんの教訓。(笑)

**IT屋** · 2019/09/18(水) 18:16:45.00

台風でソーラーパネル吹き飛んだわw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/18(水) 19:21:39.51

前スレを埋めずに次スレに書き込む･･･
そういう最後までキチんとやりきらない性格が
あなたの会社が赤字の原因です

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/18(水) 19:58:51.40

>>7
そうです。
材料費、外注費等仕事に関わる経費を引いて年収500です。
消費税もその500からです。
経理関係がからきしダメなので白色から青色に変えられずにいます。
今悩んでいるのは税理士を入れるか&法人成りするか。
法人成りはまだ早い気もしますが
税理士は早めに入れたいです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/19(木) 09:55:39.82

そうだね、俺も所得税払ってでも給与で払って貯めてる。
イザとなったら会社に貸し付けてしのいでる。

**SAN** · 2019/09/19(木) 11:48:03.64

税理士さんは、
アウトソーシングして時間が空く分を本業に
回した方がいいなら、お願いした方がいいです。
時間があって自分でやれるうちは自分でやった方がいいかも。
お金の出入りや流れ、税務の仕組みは自分でやって
みて早いうちに腑に落ちるようにした方がいいです。
後からではなかなかできない。
でも、相談できる人はいるかもしれませんが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/19(木) 12:42:08.55

>>12
立ち上げてから5年目、会計ソフトの白色で何が正解か分からないまま自分で記帳、申告、税支払いしてきました。
青色の申請を出してからは、帳簿の付け方も違うし税務署から来る書類も私にはよくわからんしもう出来ないな。。と
正しく納税して本業に集中したいので良い税理士探してみます。
ありがとうございます

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/20(金) 01:24:15.73

この程度でも
セミナーやってもうけてるみたいだから
出来るひと増えそうね
https://mobile.twitter.com/Mr_shintripod/status/1165258431697059840

小椋翔先生は
絞り固定で
all
シャッタースピードで対応
さすがwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/20(金) 01:32:49.02

サイコパス詐欺犯罪者田中健太郎に注意
投資詐欺数百万奪い逃走
https://dotup.org/uploda/dotup.org1947729.jpg

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/20(金) 11:50:29.51

年商デカくするのはいいとして
社屋やらあれこれ誰が片付けるんだろう？と思うと躊躇してしまう

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/20(金) 19:56:50.15

税理士って一回頼むと切りにくいんだよな。創業から税理士に頼んだのでそのままだ。毎年毎年決算がギリギリまでやってくれなくて嫌になる。それになんかよく分かってないので税理士のいいなり。丼でも利益がでているのでまあいいんだが、、

もしこんど頼むのであれば月次決算をやってくれるところがいいな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/20(金) 21:06:42.13

月次決算てどれくらいでしっかりやってくれるのかな？うちは決算込み年50万で穴だらけの月次決算だわ。

**零細運送屋** · 2019/09/21(土) 05:20:02.97

個人レベルや零細企業を複数もっているひとがいますが
本来はまるっきり別な会社として扱わなければいけないし
A社のひとがB社の人に指示を出すのも指揮命令権問題から派遣許可がいりますよね？

事務にしても取引先→A社→B社という順で依頼しなければならないけどそこはごちゃまぜで書類上そのようになっていることが多くないですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/21(土) 10:40:53.28

俺も創業時からの付き合いだから切れなかったけど
そろそろ会社規模でかくなりすぎたので社内に経理専門雇うからお別れできる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/21(土) 13:14:42.57

https://news.infoseek.co.jp/article/00fujiecn1909200005/
ＳＡＮみたいなカモがいないと困るよ。
もしくは周りを扇動してるだけで、自分はちゃっかり節税という名の○税してそうだけど。

**零細運送屋** · 2019/09/21(土) 19:52:58.39

過失のある車両事故や破損等の修理費を従業員に払わせることはなかなか難しいようです
請求してすんなり払ってくれるなら合法のようですが
拒否されると強制はできないし裁判でも負けることが多いようです

例えば無事故手当なり安全運転手当（月1万）を設定しておき
本人過失でぶつけたりして5万円の修理費がかかる場合
5ヶ月支給しない、というのは合法でしょうか？
事故があると支給を停止し、都度会社判断により停止期間を宣告する、というようなものです
これは、減給にあたるのでしょうか？
だとすると減給の範囲を超えてしまいます

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/21(土) 22:56:10.51

https://jbbs.shitaraba.net/bbs /read.cgi/internet/23671/14661 43718/l30

小椋さんセミナー受けて
カメラマンになって見れば

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/22(日) 14:19:19.54

↑こういう宣伝するやつって集客力乏しいんでしょ？ださいね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/22(日) 14:45:45.81

あちこちにあるけど、宣伝というよりは私怨粘着っぽい

**SAN** · 2019/09/23(月) 00:20:54.83

まあしかし、私の会社は零細企業。

どこかの会社を多額で買って、グループ内の企業に売って
減損出して利益を圧縮、などなどは出来ません。

大人しく納税を頭に入れて経営するしかないのが現実。
大会社は大量雇用や、日本のために頑張ってもらわねばね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 00:37:59.75

>>21
ヒントもらった
おけおけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 08:37:15.21

前澤氏「身売り」で論争も...　米国流の「イグジット」とすれば大成功
https://this.kiji.is/548116729461687393

＞一つの事業を続けることが「美学」のように称賛される日本とは異なり、
＞米国では株式を売却して利益を得るイグジット（出口）は創業者にとって目標である。
＞「身売り」としてネガティブな捉え方も少なくなく、さまざまな議論も読んだ前澤氏だが、
＞この観点からすれば、まさにイグジットに成功したといえる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 09:40:31.25

後継になりそうな息子や社員も居ないし
零細は退きどころに悩むな
町工場とか７０過ぎの創業社長が倒れるまで
やってる感じ
数十人もいて業績良ければM＆Aもあるが

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 14:10:46.04

>>29
二代目で実質俺がやってるけど70の親父が社長のままだな
従業員も年だからその兼ね合いも大きい
俺がいうよりは親父がいったほうが波風が小さい
年取ると年下に言われること自体が嫌になるみたいだし

それになにかと手続き面倒だからなあ

**3代目** · 2019/09/23(月) 20:57:36.57

うちはほとんどの社員が転職組。
うちが3社目とか4社目とか。
ま、落ちこぼれ集団って言えば落ちこぼれ集団の脱落組だなw

で、文句垂れる奴はどこに行っても成長なく文句垂れるもんだな。
1社目2社目と不満があって脱落しておきながら3社目のウチでも不満垂れる。
それって会社への不満に置き換えてるが実は自分自身への不満だと気づけよアホ社員。
給料が安いと思うならなぜ新卒のときにいいところ入ってそこで頑張らなかった？
1社2社と辞め続けて学歴資格なし、その上で高い給料ほしいとかバカか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 23:04:26.59

今一番危ないのは後継者いない会社だよ
20代が入ってこない会社は特に

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 23:39:27.33

>>31
なんでそんな社員を採るの？納得いく会社を本気でつくるならアホ社員が居れない環境をつくって新卒を育てるしかないんじゃない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 23:45:28.28

代目継ぎには上杉鷹山の小説がおすすめ。
江戸時代に九州の小藩から大藩の米沢上杉家に養子に入って、潰れかけてた財政を大改革する話し。抵抗勢力がいて、まんま会社と同じ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 23:56:10.09

経費で高いパソコンパーツバラして買ってパソコンを組んで

あとからヤフオクでパソコン売り払って現金化とか

脱税ですかねw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/24(火) 01:34:55.51

>>34
誰が書いたやつ？
まあむかしのは官位や身分や役職があるからある程度いまよりはガツンとできるんだよね
経営しているといっても会社ってわけでもないで
違った部分のほうが多いと思うけどね
なんなら殺してもよかった時代だしね（あくまでも現代比でね）、

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/24(火) 07:54:53.01

>>36
童門冬二

俺も社長になったら、社員は何でも言うこと聞いてくれるし、何なら首も切れると思ってました。でも法的なことは置いておいても実際は難しいよね。
まさにそんなお話しです。
そう言えば俺、以前SANにも本をおすすめしたなw

**IT屋** · 2019/09/24(火) 22:01:53.93

>>37
自然の摂理だね。
どこまでいっても、どこまで登ったように見えても所詮は人と人の関係で輪廻してるんだよね。
組織の上の立場になるほど、下の者たちの影響を受ける。
正に『歩の無い将棋は負け将棋』ってヤツで、大統領になっても支配者になっても誰かに頭が上がらないのが人間ってもんだろうね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/25(水) 18:11:44.12

今月は儲かったから全社員に臨時ボーナス上乗せしておいた

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/25(水) 18:30:20.87

今似たような業界の事業を買収しようと思ってます。
似たような経験した方いますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/25(水) 19:26:14.15

>>40
既存事業儲からんわ
m＆aに興味津々だが
でもm&a紹介サイトとか見ると
ウチよりもっと儲からなさそうなのばっかりｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/25(水) 19:44:39.47

儲かってるなら誰も手放さないからな

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/25(水) 19:55:34.44

やっぱ、そうなんですかね。。。

**SAN** · 2019/09/25(水) 21:11:03.99

>37さん、
あ、本紹介してくださった方？
ほぼ全部書店で探してパラパラめくり、一冊か二冊
買って読みました！
小説上杉鷹山もあなたのオススメだったかなぁ。
それも読みました。
本はいいですね！ありがとうございました。

>IT屋さん
いま、私も迷ってる案件あります。
ちょっと私の会社には荷が重いんですが。。。

儲かってるうちに売り抜けたい経営者はいますよ。
私の聞いたとこでは、飲食とIT系に多いです。
売り抜けてしばらく南方とかで暮らし(笑)、また
戻ってきて何か始める人が多いです。

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/25(水) 21:43:31.44

>>44
あっ俺へのレスですかね。
ありがとうございます。

概要を見てると、結構良さげな案件なんで話だけでも聞きに行こうかと思ってます。
まぁ実際に買収するとなると、今いまだとキャッシュもないので借入しなきゃなんですが。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/25(水) 22:38:24.84

まぐれ当たりで1年だけ調子がいいって会社あるね。
来年から悪くなるのわかってたら売り抜けるかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 01:07:46.86

M&Aをしたことあります。
その会社は現在機能して、自分の元々の事業よりも売上と利益があがってます。

とはいえ、手前味噌だけど自分だからここまで出来た自負があります。
おそらく売り手がやっていたら、遅かれ早かれだったろうと思います。

そもそもその人がやっていけるのに、わざわざ売る案件も少ないと思ってます。
自分で事業を料理する自信があれば買うべきです。

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/26(木) 01:14:31.16

>>47
なるほどなるほど。
そうですよね、参考になります。

今やってる主力事業に近いものであれば、かなり自信があるので話聞いてみようと思います。
ありがとうございます！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 12:17:00.97

なるほどなるほど

www

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 12:22:11.69

なるほどですね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 13:36:49.57

本当は無能でラッキーパンチみたいな経営者って
すぐ会社売却したり買ったり考えるよね
キャバクラ潰して億単位の借金背負った馬鹿がM&A連呼してて確信した
ライ○ップのあれしかり、ZO○の前○しかり同じ臭いがする

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 13:47:14.51

何で頭悪い奴って、すぐ伏せ字にするんだろうなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 14:08:50.44

銀行からM＆Aの話が来たら気をつけたほうがいい
債権回収が困難な所を体力がある所に吸収させて回収しようと思ってるだけだから
知合いがM＆A行ったけど、半年でキャッシュが１億減ってる
わざわざ火中のクリを拾う必要はないと思うよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 14:35:33.62

>>52　ラッキーパンチ現る

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 15:31:39.61

ラッキーを引込むのも実力なんだけどね
ラッキーが来たときの受皿になる準備をしているかどうかが勝負を分ける
そもそもラッキーに気が付かない人が大半だから

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 17:23:21.78

https://www.nicovideo.jp/watch/so35650508

何故人は失敗を認められないのか？【失敗の科学】

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/26(木) 18:05:44.94

事業の詳細を聞いてみたんですが、粗利が低すぎ（原価がやけに高い）なのと、順調にいったとしても、初期費用の回収に3年掛かるのを考えると、そこまで良い案件でもないかな、と。
ってことで今回は見送る事にしました。

**IT屋** · 2019/09/26(木) 21:46:33.71

>>57
そこは、自分の力で原価を下げることができるか？

ってとこなんだろうね。考えるべきは。

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/26(木) 22:23:49.07

>>58
似たような業界だったんですが、実在庫があったり、自分の得意分野と微妙に違ったんで見送りました。
多分デキる人は全く別の判断をしたんだと思います。
やっぱ俺は3流以下の凡人なんだな、と思ってますw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/27(金) 01:27:03.10

オフィス機器のリースとかはIT企業じゃないからね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/27(金) 11:34:07.71

厳密に言うと携帯電話の販売なんかもITではない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/27(金) 12:04:19.26

顧客でインスタとかSNSのアカウントを運営してるからIT
って言う輩はいた

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/27(金) 17:05:47.68

どんな業界にも必ずライバルというか邪魔な奴はいるもんだな
最近面倒くさい老人経営者の会社がやっとおとなしくなったわ
出入業者の情報によると、どうやら広告費突っ込み過ぎて倒産寸前らしい
こいつ前の会社も金かけすぎて潰してんだよ　懲りない昭和型経営者だ　成仏せい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/27(金) 19:22:57.45

広告費突っ込みすぎってアホとしか。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/27(金) 23:17:46.42

ITベンチャーはいつも言うだけでやってる事も売上もショボいんだよなぁ

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/27(金) 23:49:51.96

ちょうど1年前に立てた目標です。
2023年　年商1億1000万　年収3600万
2028年　年商2億9000万　年収1億

しょぼいというのは当事者ではなく外野が決める事。
そんな事は俺にとってどうでも良い事。
この目標に向かって突き進むのみ。
欲を言うと社員を雇わず1人で達成したいと思ってます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 07:32:58.44

目標立てるのは簡単だからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 09:49:33.82

真っ黄色のLS500が障がい者用の駐車場に停めてあったわ
こういう馬鹿は早々に死んでしまえばいいのにと思った

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 09:58:51.65

>>68
脳に障害があるから、ある意味正解

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 15:42:45.53

こういう馬鹿は足立ナンバーに多い

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 16:22:53.83

俺、足立ナンバーだが確かにタチが悪い奴が多い

**3代目** · 2019/09/28(土) 19:34:37.89

会社経営っていつになっても安心材料が得られずしんどいな。
経費下げてこれで売上落ちても大丈夫って思ってても想定以上に売上落ちて経費削減が追いつかない。
もうやめたいわ。でもサラリーマン時代もノルマだとか業務検定試験とかでキツかった。
もっと穏やかに働ける環境ないのか・・・。