○○○ 孤独な経営者がホッとするスレpart45○○○

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1名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/07/10(土) 14:52:20.69
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

レス番などの仮コテでも構いませんので、できるだけ判別できる
コテつけよろしく

喧々諤々楽しく行きましょう 。

前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1599274076

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1604755903/
2022/02/03(木) 02:03:24.79
>>520
ありがとう
飯買う金がなくなる前に極貧生活してみて慣れる実験もしてみたよ
2022/02/03(木) 13:20:58.63
あほやん
523名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/02/04(金) 02:02:55.76
元レースクイーンの高木美穂は、引退後は銀座の高級クラブ「エルプリンセス」でホステスと勤務し、シェルパ・キャピタル・アドバイザリーの稲村光威と結婚。
2022/02/05(土) 07:37:36.50
とあるIT分野で会社起業したんだけど、最先端のことを語ってる連中なのに
俺は村八分にする動きをされて嫌がらせ受けてるｗｗｗ
Twitterでは、誰でも歓迎！オープンです！ってツラしてんのに
やってることは村八分ｗｗｗｗださいｗｗｗｗ
2022/02/05(土) 12:52:32.64
https://i.imgur.com/GCuBOK6.jpg
2022/02/07(月) 18:41:19.84
デルタの時より経営が深刻や。
オミクロンは数も多いし、この時期やから少し風邪気味かな？って思ったら直ぐキャンセルされる。
当日キャンセルでもコロナを言い訳にされると何も文句言えないから、辛い
2022/02/07(月) 18:56:29.76
俺も俺も
2022/02/08(火) 01:13:12.45
ギリギリの人数で回してると
解雇できないのが辛いね
社員教育って大事だなぁ。
ちなみに中途採用でも、４０すぎはよっぽどできる人以外はやめたほうがいいと痛感したので皆さんもお気をつけください
529名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/02/08(火) 04:12:32.79
メディアの煽りがめちゃ効くのよね
本当この国民性どうにかしてと
2022/02/08(火) 08:07:28.93
若くてもダメな奴はダメでは？
どっちにしろ前職での評価が判明しない奴は基本的には採らないね。
日本でもそろそろ紹介状必要な感じになってくるんじゃないかな？
モンスター一人解雇するのに多大な時間と金がかかる訳だしね。
2022/02/08(火) 09:46:37.22
>>530
どっちがダメとかじゃなくて
ダメだった時に大変なのは歳いってる方だろ
2022/02/08(火) 12:15:39.37
若いのは矯正が効く
オジサンは治らない
2022/02/08(火) 16:13:14.58
矯正するくらいならクビにする
中小は人を教育してたんじゃダメ。人は選ぶもの。
2022/02/08(火) 16:54:17.62
選べるだけ来る？
2022/02/08(火) 16:58:50.00
来ない
2022/02/08(火) 18:13:25.99
>>532
自分のやり方みたいなのが確立しちゃってるからなあ
それがダメな方向の場合はもう治らないね
2022/02/09(水) 18:50:30.33
ここの社長さん達って自社の飲み会って行ってる？
俺はもう行かなくなった。

代替わりのために自社に戻ってきた時点から
違和感感じてたが、ウチの会社は飲み会無礼講の色が強すぎる。
それが既に社風として固まり過ぎていた。
良くも悪くも無礼講、というより悪い面ばかりが目についてしまって出席しないようになった。

まぁもう行かないと決めて1年くらいで武漢コロナでうやむやになってはいるが。
2022/02/09(水) 22:04:28.85
今はコロナだけでなく、アルハラとかもあるから、飲み会開かない会社も多いみたいよ。
親しい得意先と二人で飲みに行く方が気楽だし、無駄なお金使わないし。
2022/02/11(金) 20:40:34.41
まじでゴミみたいなやつ採用してしまった
遅刻してもきちんと遅刻届けは出さないってかしれっと仕事に混じってる
取引先とトラブってるのにホウレンソウ無し
仕事量が多いのかと調べたらただ定時に帰りたくて
ほっといてるだけ

早くクビにしたい後任採用して
2022/02/11(金) 20:42:19.65
取引先に僕休むんでとか言って勝手に、取引量を変更。
そんなのお前の会社の都合だろって苦情
2022/02/11(金) 23:56:38.87
>>539
遅刻届とかあるんだな
そういうスレだと個人経営レベルの零細というイメージあがある
2022/02/12(土) 10:18:11.87
普通遅刻するなら上司に報告するのは普通じゃない
2022/02/12(土) 10:45:20.38
>>512
甘くみないほうがいい、不動産以外の資産なんて銀行からしたらゴミだぞ
償却終わったダンプなんていざ苦しくなって処分しようとしても今後の維持費考えたら200万どころか銀行からしたら換価価値なんてないも同然だよ
長い間使われてきた会計ってのは成熟していて中身の数字にはそれなりに根拠あるんだよ
2022/02/12(土) 12:37:53.54
自分からしたら価値あるものだと思っても他人（他業界）からだと全く価値無いものってあるよね。
ドル箱の自社サービス、銀行の担当者から「実体が無いから価値はゼロ」って一喝されたの今でも忘れないわ。
2022/02/12(土) 13:36:33.77
取引先をすごい気にするよな銀行
病院とか凄い高く見る傾向
2022/02/12(土) 13:45:46.57
>>543
いや実際に売却すると債務完済できるってはなししてるんだが
2022/02/12(土) 14:52:40.97
実際に売ればわかってくれるよ
2022/02/12(土) 16:29:01.52
>>544
銀行は不動産以外担保にとることが出来ない情弱だから仕方がない
2022/02/12(土) 18:04:40.12
今は運搬機器は高く売れるよな
半導体不足絡みなのか？
2022/02/12(土) 19:41:03.09
暇です。従業員が全部やってくれるので、自分は何もすることがありません。新規事業もやっていますが、指示を出して進捗を見守るだけなので私は忙しくなりません。
儲かっていて暇な方にお聞きしたいのですが、暇な時は何をされていますか？後、飲み友達や遊び友達はどこで見つけていますか？教えてほしいです。

※儲かっていない方、従業員を雇っていない方からの回答は不要です。風俗とかも行きません。
2022/02/12(土) 20:27:09.53
青年会議所でも入れよタコ
2022/02/12(土) 21:03:00.87
シニア世代なんだろ
こんな所で質問する時点でお察し
2022/02/12(土) 21:09:15.29
>>544
10年位前に訪問して来た行員と支店長がノートPCに何かを打ち込んで「ピコーン閃いた！」って感じになって、御社は後数年で倒産するから融資を全部引き上げさせてくれって言われた事ある。
銀行員の中にはとんでもないアホも混じってると知ったね。
2022/02/12(土) 21:10:03.86
>>551
あぁ、あれは経営者でいることが不安な代目継ぎとかが管理されるために入る組織でしょう？自由を求めて起業したのに、なぜまたヒエラルキーの中に入らないといけないのか。面倒や不自由がほしいわけではないんです。
2022/02/12(土) 21:11:54.31
>>552
まったくシニアではないです。経営者としては若い部類だと思います。
2022/02/12(土) 21:12:53.42
>>552
そうしたらライオンズかロータリーでは？
暇で暇で仕方ないんだったら、趣味に走るとかしないのかしら。
2022/02/12(土) 21:22:49.41
>>556
ライオンズもロータリーも慈善事業みたいなことやってますよね？時間の無駄だと思います。JCの老人版では？
もっとこう冒険みたいなことと、それに付き合ってくれる仲間がほしいです。趣味は一般のサラリーマンの方だと話が合いそうにないし、相手の懐具合に気を遣いたくないです。皆さん、どうしてるんだろう。
2022/02/12(土) 21:48:42.30
>>557
自分のやりたい事に付き合ってくれて、お金も時間も無償で提供してくれる人の探し方か〜
俺も給料なしで働いてくれる人の探し方知りたいなw
2022/02/12(土) 22:24:06.22
>>558
鋭い指摘ありがとうございます。やっぱり、お金と時間を無償で提供してもらうことになりますかね？相手がやりたくないことだとダメでしょうが、同じ境遇で同じ価値観の方なら成立するのでは？
遊び代を全額こちら持ちで従業員や取引先を誘うしかないのかな。そういう方を稀にお見かけしますが、ちょっと寂しそう。
2022/02/13(日) 00:06:08.69
自分は家族がいてよかったって思うなこういうの見ると
2022/02/13(日) 00:32:04.69
>>560
いや、私にも家族はいますよ。今日も小旅行に行ってきました。でもそれだけだと、、、連休ずっと休みですからね。
562名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/02/13(日) 00:38:43.87
冒険も人それぞれだからね
経営者なら自分で考えるなり、調べたら？
2022/02/13(日) 00:56:22.35
>>561

フェラーリか911買ってオーナー倶楽部に入ってみれば良い。
あとはワイは保守的な政治団体に入ってる。

政治に強く興味ある人は、目先の金稼ぎを既に卒業してる人多いよ。
保守は自民党議員も来るし結構面白いで。
2022/02/13(日) 08:30:50.71
キャンピングカー買ったらぐっと子供との距離縮まって毎週楽しいけどな
2022/02/13(日) 10:06:08.28
>>559
稀って言うかほとんどそうでは？
人数必要な趣味とか自社の社員含めて仕事絡みばっかりだと思うけど。
2022/02/13(日) 18:10:10.09
構うだけ無駄なやつっぽいけどね
典型的ななにか理由つけて何も楽しめないやつ
2022/02/13(日) 18:56:48.15
自分が変わるしかないのに他人に求めてるからね
いつ気付けるかな
2022/02/13(日) 19:18:05.03
何やて！？
2022/02/14(月) 09:05:01.97
確かに、やらない理由ばかり言う奴は出世させたくないな。
2022/02/14(月) 18:18:04.95
冒険的なことなんて、自分が言い出して時間も金も掛けて周りを巻き込んで行かなきゃできないだろうに
それが無理なら、社会的な肩書きを外して身ひとつで趣味仲間を見つけるか
今持ってる枠を外さないまま仲間を募って何かやりたいと言っても、何も変わらないよ
一人遊びを何か見つけたらいい
2022/02/14(月) 19:08:50.12
全裸にコートで外出すれば、大冒険だよ
2022/02/14(月) 19:19:20.27
全裸でバイク運転でもいいな
2022/02/14(月) 20:04:39.96
俺は全裸で女性専用車両に乗ってる
2022/02/14(月) 20:43:11.78
全裸で出社して反応を見て、本当に付いてこられる社員を見極める
2022/02/14(月) 21:30:50.38
何回も始末書書かせても改善見られない場合って解雇してもいいんかな
ほんと27にもなって遅刻してきたりなんだりだらしないやつでさ
2022/02/14(月) 21:50:49.78
その始末書には、どんな言い訳が書いてあるの？
2022/02/14(月) 22:34:46.13
ネットに落ちてるテンプレまんま
2022/02/15(火) 00:26:52.79
>>575
会社の規模によるんじゃないの？
零細なら好きなときに首にできる
そもそも遅刻してるってわかってて面と向かってるのにわざわざ始末書とか書かせるのが無駄
書かせるときも給与払ってるんだし
2022/02/15(火) 00:28:18.40
給料1万上げるなら
ボーナスとして年に12万払うほうが残業単価下がるし業績によって調整できるから会社としては得ですか？
2022/02/15(火) 01:11:59.73
久美子、遂に売っちゃったな
2022/02/15(火) 04:57:29.89
始末書書かせるって何の意味も無いし
ほんと金の無駄だと思うんだけどなんでやらせるんだろ
自己満？
2022/02/15(火) 07:14:21.17
始末書は必須だと思うよ。
2022/02/15(火) 10:06:19.11
減給や解雇の時に、これだけ反省を促す指導をしたのに、改善しなかったという記録になる
584名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/02/15(火) 10:32:32.29
社労士は始末書推奨するよ
モンスター社員対策
2022/02/15(火) 11:38:01.91
それは別に時間かけて始末書って形を取る必要無いと思うんだけど
例えば遅刻ならタイムカードが有れば良いんだし
586名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/02/15(火) 13:19:20.70
再三注意を繰り返したけど改善の意思がないという証拠を残す方が有利になるのよ
書面以外で注意したしてないは水掛け論になりがちなので
2022/02/15(火) 13:21:17.53
始末書が無駄とか相当やべーな
2022/02/15(火) 14:26:43.54
ってそれ始末書じゃなくて指導記録とかでいいだろ
始末書ってやらかした本人がつらつらと顛末や再発防止とか無駄なこと書くやつだよ？
2022/02/15(火) 16:11:44.27
こっちの身を護るために書かせるんだから無駄ではない
遅刻し放題サボり放題で訴えてくるようなやついるからな
2022/02/15(火) 17:12:54.33
俺起業前のリーマンだった頃、8年のうちで時間通りに行ったのなんて数回だわw
良い時代だったな
2022/02/15(火) 18:28:58.72
始末書の人、わからないんだったら労務士に聞いた方が良いと言うか、聞くべきだよ。
タイムカードあればとか、、、リスクを抱えてる事は認識した方が良いと思うよ。
始末書意味ないとか言う労務士だったら、悪い事は言わないから切り替えた方が良い。
2022/02/15(火) 19:35:48.11
そもそも労務士なんていらんだろ
ネットでなんでも情報得られる時代にさあ
金の無駄じゃない？
2022/02/15(火) 19:51:06.53
経営者じゃねーよ色んな意味でお前は
2022/02/15(火) 20:05:49.95
労務士なしで始末書要らずで好きなときに社員を首かぁ
色々気を付けてね、、、
2022/02/15(火) 20:12:11.19
社労士ってジジイが趣味でしてる仕事ってイメージだ
2022/02/15(火) 20:35:22.45
>>592
そのネットで始末書の必要性を、フルボッコで説かれているのに草
2022/02/16(水) 14:58:51.41
フルボッコ？あんたの目にはそう見えるのか
側から見ると2人ぐらいがムキになって必要だって喚いてるだけに見えるな
2022/02/16(水) 15:24:21.20
気にしてたらゴメンなー
俺、労務士と始末書は必須って言ってた奴だけどさ、人事握って10年位で始末書は書かせてるけど、それを解雇事由にした事はまだ無いし
労務士挟んでの労働争議もまだした事ないんだよね。
労働争議に強いって評判の労務士使ってるけどさ。
色んな経営の仕方あって良いんじゃない？

それよりここってホッとするスレでしょう？
俺は往復2万使って、これから古い友達の所に行って飲むわ。
この時期にって言われるかもだけど、息抜きしないと死んじゃうしねw
2022/02/16(水) 15:27:48.07
始末書って必要か？って思ってたけど、解雇する時にこちらの身を守るための証拠保全として必要なのね
うちは社労士入れてないから勉強になったわ
2022/02/16(水) 15:45:18.68
>>599
大企業なら、な
2022/02/16(水) 18:31:28.37
いやどう見ても連投してる一人？が必死なだけとしか
2022/02/16(水) 20:36:32.97
アレだよ

自分の事は棚に上げて
2022/02/16(水) 20:53:01.37
タイムカードだけで是正の記録になるわけない
カードに詳細書くの？本人が非を認めたという
始末書の直筆文面が効力持つんだよ
2022/02/16(水) 21:09:34.77
なんの効力もないけどな
形だけ軍隊とかの真似した懲罰の真似事
2022/02/16(水) 21:56:52.18
効力がない？？
嘘だろホントにネットの博士かよ
606名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/02/16(水) 22:01:44.62
不特定多数が見てるんだしさ
良いんじゃないどっちでも
2022/02/16(水) 22:43:13.14
始末書で労基が納得する訳がないからな
タイムカードだろうと始末書だろうと不当解雇を訴えてくる
従業員には結局効果ないのは変わらん
2022/02/16(水) 22:50:20.55
そもそも遅刻で始末書書かせてる会社がおかしいわな
そんなことで書かせる始末書に何の効果があるのって話で
全ての始末書が不要って話ではないんじゃないか
2022/02/16(水) 23:38:34.84
そもそもが始末書なんてのは内部文書でしかないからな
大企業で管理者がコロコロ変わるようなときに
こいつ何回も同じ始末書書いてるじゃないか、とかを後任者が確認できるように、とか
組織がでかすぎで何度も同じ報告するはめになるから文書にしとく、とか
ここでいってる証拠になるならないの話なら
いついつこういうミスをしてこういう指導をした、みたいなのを管理者が書いてるのと効力はかわらん

くだらん個人的な失敗で始末書とか書かせてるほうがよっぽど会社が支配的で従業員の権利が侵害されてそうと思われるよ
2022/02/17(木) 00:59:31.85
遅刻でぎゃあぎゃあ言うなら残業でぎゃあぎゃあ言われても仕方ないよね
2022/02/17(木) 07:07:46.77
馬鹿な議論だな
遅刻だけで首にできるわけない
遅刻の結果、社員として果たさなければならない職務ができなかったことを書かせるのだよ
2022/02/17(木) 07:36:46.52
それって超難しくね
2022/02/17(木) 07:49:29.17
ここってサラリーマン多い？
2022/02/17(木) 08:03:08.17
経営者だけど純粋に疑問だったから
2022/02/17(木) 08:49:11.35
この話の始まりは
>ほんと27にもなって遅刻してきたりなんだりだらしないやつでさ
なんだから遅刻レベルの内容での始末書が前提だぞ

だからこそ時間の無駄とかタイムカードでいいだろって話が出てると思うぞ
2022/02/17(木) 18:27:55.03
俺は、遅刻が月4〜5回とかそんな話だと受け止めたわ
就労意欲への懸念と職務への影響とかでクビにできそうな案件
2022/02/17(木) 22:26:33.37
それでも始末書などの記録は有るに越した事はない
時間の無駄とか言ってる人いるけど、遅刻してすぐに書かせる必要はない訳で
今日はもういいから、明日の朝の始業前までに書いて提出しろ、でいいんだよ

時間外労働になる？
今日はもういい→業務中や残業してまで書くな
明日の朝の始業前までに→遅刻した翌日ぐらい、さっさと出てきてやる事やれ
何も問題ないが
2022/02/17(木) 23:38:57.63
サラリーマン時代にキングファイル1冊分の始末書を書いたけどだから何って感じだな
新しいことをすれば失敗は付きもの他人資本で失敗をするだけしてノウハウを貯めて起業した
オレからしたら過去の事だし、こうすれば問題が起きるって分かった成功の軌跡なんだけどね
中間管理職が上への体裁を整える為だけに書かせる書類としか感じなかったな
2022/02/18(金) 02:54:47.38
>>617
普段からそんな感じだから疲弊して遅刻するんだろ
2022/02/18(金) 03:07:56.07
経営者以外去ってくれ頼むから、、、
口調が同じの連投くん、、、
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