【BlackDesert】黒い砂漠拠点戦スレ Part44

2018/05/30(水) 01:05:12.54

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【BlackDesert】黒い砂漠 Part419
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■前スレ
【BlackDesert】黒い砂漠拠点戦スレ Part43
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1525668500/

■テンプレ
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい｡
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL（t.co等）、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください。
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2018/06/01(金) 13:39:25.83

>>129
わかりゅ。

しかも参加にしておいて残業で遅れる仕事の出来ないアホや、飲み会で拠点戦すっぽかすアル中野郎とかもう手におえないにょ。

そこら辺管理できないやつは低流企業で面倒を押し付けられる立場なんだろうなって思う。

2018/06/01(金) 13:45:15.22

>>124
ギルマスが参加する人員を選ぶ
20人制限なら20人をギルマスが参加する人員として登録する事で参加できるようになる。

いずれにせよ揉め事の原因だから動員数を下回った制限がかかったらやらない方が吉

2018/06/01(金) 13:50:52.92

>>137
それな
選ばれなかったらワイ要らない子なんやと思ってギルド抜けてまうわ

2018/06/01(金) 14:16:53.21

>>136
エアプ社会人かな？

2018/06/01(金) 14:19:12.80

>>135-136
こういうのがいるから参加不参加も書かないんだろうなーって推測できるな
リアル＞＞＞＞＞＞＞ゲーム　ってのが一般的な考え方なんだよ

2018/06/01(金) 14:58:04.55

>>140
いや、俺もリアル優先だけどスプレを開いてポチるだけだぞ？それがそんな難しい事か？
PT編成もあるし管理するのは大変な事なんだぞ。あ、さてはお前人任せで何もやらないニートだな？

2018/06/01(金) 15:04:01.67

好きで管理してんだろ？
嫌なら管理やめろよ阿保

2018/06/01(金) 15:05:18.20

ウチのギルドはスプシは有志で整備、管理してくれてるからそのお礼も兼ねて書くようにしてるけど、それすらしないで人の集まりが悪いだのPT組むのが遅いだの戦力考えろとか言われるとやる気消える

2018/06/01(金) 15:06:45.74

それこそ思いやりってやつなんじゃねーの
たった数分だぜ？スプシ開いて予定空いてる日ポチって終わりな単純作業なのになんで出来ないかな

2018/06/01(金) 15:09:22.49

>>140
ギルドのルールとして定めてあるの？
ルール守れない人はリアルゲームを問わずコミュニティに参加する資格ないんだからそうすれば良いだけじゃね？

2018/06/01(金) 15:47:59.25

ルールとして定めるようなことか？
ほんの数秒で終わることだぞ
１週間に１回くらい入力して予定変わったらちょっと変えるだけ
当日急に予定が変わって不参加になることもあるがそれで文句言うなら言うほうがおかしい
毎回毎回当日キャンセルしてるなら言われてもしかたない
予定キャンセルして出ろとか言われたことあるの？それならそんなギルドに所属してる奴が悪い

2018/06/01(金) 16:01:03.20

そうだ出欠を取っていつも書き込まないやつはどうせトラブルのもとになるだけだから追放すればいいんだな
役に立たない奴を発見する方法として出欠は優秀

2018/06/01(金) 16:06:43.85

はい

2018/06/01(金) 16:46:00.68

スプレとかなんか自分のとこみたい。
なんでかパスワード忘れて開けなくなっちゃったんだよねー。

2018/06/01(金) 16:59:15.59

それはその…うん…

2018/06/01(金) 16:59:59.40

>>135
まず外部ツールを使うことに抵抗がある。なんでゲームのことをゲームのツール内でなんとかしないのか理解できない。こう思う人は、拠点ギルドに入るべきではないのだろうか？

2018/06/01(金) 17:04:05.35

>>151
漂う老害臭
会社の共用パソコンでカナ打ちに勝手に変えてローマ字入力に戻さない奴と同じ匂いがする

2018/06/01(金) 17:12:43.85

>>151
君が時代遅れなだけ、付属品より専用でつくられたものの方が大概優秀だし便利だ。スキルシュミレータやBDOPも言ってしまえば外部ツール、ゲーム内のVCにしてもゴミすぎて使えたもんじゃねえ
出欠チェックとか30秒足らずで終わるようなことも協力できず煩わしいと考えるような協調性のなさならギルドなんか入らない方がいいだろうね、周りも自分も不幸になるだけだわ

2018/06/01(金) 17:17:52.08

普通は狩も採集もマクロ
ポチポチしてるやつは阿保

2018/06/01(金) 17:19:22.09

add onとか今どきのMMOだと普通だからそこは否定するのはちょっとおかしい
けどなんで「有志」や「ルール]や「義務」でちゃんと区分けしてあるかは考えたほうがいいよ
記入とかが義務化されてない場合はその前提でみんな参加してるわけで管理とか頑張るのは尊いけど行き過ぎて周りに不満とか文句言うくらいならはじめから管理なんかしないほうがいい
一気に逆に迷惑になっちゃうよ

2018/06/01(金) 17:22:18.70

>>153
俺はちゃんと意思表明するタイプだが、しないやつを非難はしないぞ。

ギルドの決まりなら注意しろ。
決まりじゃないなら非難するのは筋違い。

話し合え。
俺ルールの押しつけは良くない。

2018/06/01(金) 17:30:23.24

別に書かなくてもいいよ
ただ何も言わなければね
書いてないのに負けただの戦略がなってないだの言われるのが嫌だってだけ
結局書くのを頼むのだって攻め場所や人数を把握したいからお願いしてる訳だし、それを拒否するのなら負けても文句言うなって事よ

2018/06/01(金) 17:36:21.63

>>157
お前がおかしい。
スプシの記入は義務ではないんだよな？
なのに、それを怠ると発言に制限をうけなきゃならないのか？

それは収支があわない。

書いたら文句言ってもいいってのは所詮お前個人の感情であって、集団内のルールではない。

2018/06/01(金) 17:38:22.93

これに関してはガチガチにするか何もしないかのどっちかだな
中途半端が一番いけない

2018/06/01(金) 17:39:31.93

これ荒れるような話題？w

2018/06/01(金) 17:53:35.80

すまんな。俺が悪い流れを作ってしまったIXCESの話に戻せばいいのかな？？？

2018/06/01(金) 18:12:49.51

>>158
自分の書き方も悪いけどズレてるなぁ
義務じゃないって事はやらなくてもいい、それはその通り
でも勝つ可能性をプラスにする為にスプレの記入を推奨、お願いしてる訳。それを見た上でギルマスなり砦置く人がスプレを参考にして場所を決めるんだよ
その時点でスプレは１つの判断材料。材料が良ければ勝率も高くなる。だから出来るだけいい判断ができるように記入を呼びかけてんのさ
それを知らない、義務じゃないからと言って馬鹿みたいに無視するならその時点でギルドに貢献してるとは言えないんじゃねぇの？貢献してないのに文句はいかんでしょ

2018/06/01(金) 18:16:58.39

いいえ
スレ何個か戻ってfuryの話題で

2018/06/01(金) 18:27:47.37

非協力的なクセに声だけデカい奴はコミュニティの雰囲気悪くするだけだろ　そんな奴要らねーよ
非協力的なら非協力的なりに黙って駒にでもなってろ

2018/06/01(金) 18:49:27.15

ギルクエ参加しないのにレイドの枚数減ると文句言うやつと同じ匂いがするな

2018/06/01(金) 18:49:45.26

>>162
お前のしていることは良いことだと思うし応援したいとも思う。
けれど結局は個人の考えでやっていることだから、「協力しないやつが悪い」と決めつけることはできない。
相手からすれば「勝手になんかやってる」で終わるからな。

なにもせず文句だけ言うやつにムカつくのはわかるけど、集団内の決まりでない限り「しゃーない」で済ませるしかないのよ…。

2018/06/01(金) 18:58:28.48

出欠取ってる所って大概入る時に説明で書いてくださいって言われるだろ、管理めんどくせえ適当でいいよって所はそもそもやらんし
個人の判断とか言い出したらギルドとかいらんやん、誰にも頼らず自由にソロでやってればよくね誰にも文句言われねえよ

2018/06/01(金) 19:08:46.26

クソしょーもない揚げ足取ってるやつつまらんぞ
ギルドマスターがお願いして、それでも無視するのなら悪いだろ
お願いされても、義務じゃないからやらない悪くないって思うのならそれはおかしい
犯罪じゃないなら何しても悪くないって言ってるのと同じ、犯罪じゃなくても悪いことはいくらでもあるだろ？

例えば、狩りPTに入って攻撃せずに放置してるやつがいたとしてそいつが、
PT募集の欄にこのPTに入ると攻撃しないといけないとは書いてなかった、つまりこのPTでは攻撃する義務なんてないって言ってるのと同じ
本当にそう思うのか？

2018/06/01(金) 19:13:18.38

大概とかじゃなくてギルドそれぞれで線引が違うんだっつうの
極論言って勝つための効率云々で言ったら、仕事やめて頂いて常時インしてキャラ強化してもらったほうが「効率」云々で言ったらいいだろうし、リアル都合での欠席も不可にすればいいだろ
でもそれが成立するギルドなんてまずないから効率だけではかるのがまずもって見当違いなんだよ
ギルドそれぞれでどこかでラインを引いててそれがそのギルドの方針で同じ温度の人間が集まる前提なんだって
記入の云々もそうで義務じゃないギルドはそこでライン引きしてるんだから変えたいんだったら提案するべきだし、それで周りがそうしたいって思ってないんだったらギルドにあってないのはそいつの方なんだからさっさと
義務化してるギルドに移籍するべきであって文句は筋違いなんだよ

2018/06/01(金) 19:15:45.10

書かない奴が嫌なら蹴れよ馬鹿じゃねえの

2018/06/01(金) 19:16:32.72

ルールがあれば従う、合わなきゃ追放される、自分に合うギルド探す。
そんだけのことじゃ？

2018/06/01(金) 19:19:08.78

>>168
たぶん俺だと思うから反論する。
犯罪じゃない悪いことはある。あるが、それで逮捕されるか？されないよな？

狩りPTなら狩りが前提。
攻撃に参加しないのは狩りじゃないから非難していい。

お前は物事の区別がついていない。

2018/06/01(金) 19:23:15.33

何のために出欠取ってると思ってるんだ？必要ないとギルマスが判断してるなら最初から取らんでしょ
自分のことしか考えてない連中が集まった結果フェンリルみたいな象すら自分達でつくれないゴミギルドが誕生するしそういうところに入ればよくね、ギルマスがギルド放り出して別ゲー始めて死んだ素晴らしいギルドもあるわけで
ギルド選ぶのは自分なんだよなぁ

2018/06/01(金) 19:31:57.17

>>172
狩りPTなら狩りが前提？
誰がそんなこと決めたの？
それはお前の個人の考えだろ？
お前の個人の考えでやっていることだから、「攻撃しないやつが悪い」と決めつけることはできない。
俺はガイピンPT（別にナーガでもフィラペでもいい）と書かれたところに入っただけでそこでお前らは「勝手になんかやってる」だけ

お前が上で言ってるのはこういうこと

2018/06/01(金) 19:35:17.08

小学生並が２人混じってるからどうにもならんね
ギルマスとか運営してる側はそんなバカじゃないっつうの
すべて含んだ上で義務化しない出来ないからライン引きしてんのに頑張ってるつもりでこっちの苦労を水の泡にしてくれるこういうやつらがギルドにいるとほんとあかんわ

2018/06/01(金) 19:38:50.66

そもそも出欠全く書かない奴が指揮を聞くわけがないのにそんな奴と真剣に拠点戦やるとか笑えるわ、マゾなのかな
おふざけでやってればいいのに

2018/06/01(金) 19:46:17.61

>>174
「狩り」PTの話だろ？
狩りPTで狩りが前提じゃないとか…あほなのかおまえは。

俺のIDでレス全部みてきて。
集団内のルールは集団内で決めろというだけの話だぞ。

2018/06/01(金) 19:49:02.55

>>175
一週間に一回30秒時間取ることすら躊躇われる連中では拠点戦の2時間戦うのはさぞ難しいだろうね

2018/06/01(金) 19:50:41.89

>>166
すまん先にも書いてるが俺はやってないんだ...
ただギルドの為を思ってやってくれている人達に何もせずに文句を言ってる人を見てるとあまりにも可哀想でさ
そう言う人か裏で支えてるから円滑に活動できてるんだし

2018/06/01(金) 19:53:33.38

そもそもギルドに入った時点でギルドマスターの意向に従うことは義務ではないのか？
それが気に入らないのなら意見を出して反論すればいいし、それでも受け入れられなくて耐えられないのなら抜ければいいだけの話
自分からギルドに加入希望出しておいて、マスターの意向は無視する、それで自分は悪くない～っておかしすぎるでしょ

というか出欠が全くないところって攻撃とか防衛PTとかどうやって決めてるの？
適当に組んでお互いエリクサー効かない範囲でバラバラに動くのだろうか
それとも直前に、防衛したい人～ノノとかで拾っていくの？

2018/06/01(金) 20:04:45.47

>>177
あほはお前
わざわざスプシ使ってまでして出欠取ります、記入お願いしますって
一番偉いギルドマスターが言ってるのにも関わらず記入しなくても非難するな、俺ルール押し付けるなってどういうことなのか全くわからない
記入してって何も言ってないとかしたっぱが騒いでるだけとかじゃなくて自分の所属してるコミュニティの一番偉い人が言ってるんだぞ？
それでも記入が前提じゃないって言うのならお前は救いようのないアスペルガーだ

2018/06/01(金) 20:09:10.87

>>181
>>180
お前あんまり馬鹿だとレス読まんぞ。

マスターが決めた？そんな情報は出ていない。
勝手に状況を決めつけるな。

黙認と許可の間には果てしない溝がある。
ギルド内の決めごとではなく有志がしていることなら参加も不参加も制限されることではない。

あと犯罪と狩りPTの件についても反論してくれ。

2018/06/01(金) 20:12:13.99

いままで回ったギルドで3つはスプシで出欠入力、2つはなにもなしだった
スプシの所は土曜や日曜に入力必須で入力しないと副隊長とかから密談飛んできたな
ちゃんと見てないけど30%くらいのやつは毎回入力してなかったと思う

最初から入力しない所は砦設置する人がその日の人数とかを大雑把に把握してたな
今週こいつは就活こいつは文化祭で忙しいとか。記憶力すげえと思った
もう1個は本当に適当で戦闘前30分くらいになってから来るやつ点呼して適当にPT組んで始めてたわ
でもたまに自砦に誰もいなくて兵器や大砲のスイッチ押されてないかったりして草だった

2018/06/01(金) 20:21:06.98

出欠とらんところはエンジョイ勢なんだろ。それでうまく行ってるならいいんじゃん？
出欠とってる所は協力してやったほうがいいと思うぞ
あれ管理する側クソ大変だから入力しないなら辞めてやれ
飲み会の幹事やって30人で予約したのに開いたら20人しか来なかったり逆に40人来たら普通の人はキレるだろ。それと同じ

2018/06/01(金) 20:29:28.57

とりあえず意識高い系とエンジョイ勢が混在してる中途半端なギルドは地雷ってことだな

2018/06/01(金) 20:29:55.32

えっ、まだこの話してたの

2018/06/01(金) 20:32:55.33

別にこんなとこで善悪つけなくていいから
あんま良くはないよなーそうだねーっでいいだろなんだよほんとめんどくさい奴らだ

2018/06/01(金) 20:44:44.28

こんなに書き込み殺到してるってことはさ、
出欠記入しない奴にイライラさせられてる人が多いってことだろ

2018/06/01(金) 20:53:23.48

>>188
2ー3人が言い合ってるだけだぞ

2018/06/01(金) 20:57:02.57

シーズン5の6個まで拠点取れるとか凄い

空巣消滅確定だけじゃなくて、今の弱小は拠点撤退確定。新規ギルドとか起こしてる場合じゃねーぞ？投合の波に乗り遅れた外交下手なところから解散待ったなしだな

2018/06/01(金) 22:22:51.85

おまえらこわい

2018/06/02(土) 02:41:41.03

御託はいいから出欠くらい黙って書けよマナーだろハゲが
だが戦争に対する意見は別の話だろ出欠書かない奴に言われたらムカつくのもわかるがそいつの意見が正しい場合でも些細な理由で無視してたら組織は強くならんし良くしようという気がなきゃそいつも意見なんかしないだろ耳くらい貸してやれツンボ野郎

2018/06/02(土) 03:52:04.66

なら規約に出欠記入必須って書けや
ルールでも決まってない中途半端な状態で強制しようとしてることが問題なんだが？
不満があるなら協力とかいう言葉を使うなよ

2018/06/02(土) 04:23:50.47

普通に疑問なんだけどそもそも一週間前からスプシに出欠書く必要とかある？
結局毎週ギルドの強さなんて大して変わらないし
３０分前くらいに居る人でPT組めれば充分でしょ

2018/06/02(土) 04:32:55.85

わろた
ここまで言い合うような事かよ
なんでも明文化されてないとやれないんだな

義務じゃなければ好きにすればいいんじゃね？
非協力的な事で他人からの評価が下がろうが気にしないんだろうし

2018/06/02(土) 06:30:53.07

放浪中の身から言わせてもらうとこういうどうでもいいことでことでいざこざが起こりえるからギルドに入りたくないんだよなとは思う

2018/06/02(土) 07:10:03.12

そんな出欠書くの嫌なら出欠とらんギルド入ればいいやんw
勝つために拠点戦やってんだから出席多い日選んで拠点戦したいに決まってんだろ

2018/06/02(土) 07:54:34.79

ガガイのガイ

2018/06/02(土) 08:01:36.75

チョゲプルリィィィィ

2018/06/02(土) 09:00:57.12

ギルクエやんない奴もギルド会議参加しない奴もキックや

2018/06/02(土) 09:02:17.12

出欠の記入すら出来ないアホがずっと吠えてて草生える

2018/06/02(土) 09:08:06.30

マナーガーとか言ってるけどそいつ蹴ることも出来ないくせに吠えてて草生える、そんなにクソな奴の戦力が惜しいほどカツカツなら我慢してガイジ飼ってろよ

2018/06/02(土) 09:21:16.90

まあここでウダウダ言ってんのはギルドを良くしようとかじゃなくてただのガス抜きなんだから好きなだけ言わせてやれよ

2018/06/02(土) 09:44:00.62

意地張ってるだけかしらんがそこまで書きたくない理由は理解不能だな
あんなもん数秒で終わるやろ
指揮、管理側にとったら局面局面での人の動かし方が変わるから編成はしっかり把握しときたいとこなのに出欠わからないってのは困るしそういうやからが多いと始まるギリギリまで編成しないといけないからかなり大変
それだけは理解してやれ
それが理解できてれば多少書いてやろうって気にはなるはずなんだが分からないかそんなん知らんわ戦えればなんでもいいってやつが多いんだろな

ただ勝てるか負けるかは別にそんなことで決まらない
準備がくそしんどい、ただそれだけだ
それぐらい助けてやれよ

2018/06/02(土) 10:16:31.30

出欠書かずにいつのまにか戦場に参加していて
あとになってからPTなかったわーとか言うやつは死ねばいいと思うが
そんなこと5chで書くまでもなく、ギルド内部で解決すべき話だな。ここに書く前にギルメンと話せよとしか

2018/06/02(土) 11:10:13.64

どうでもいい。死ぬほど。

2018/06/02(土) 11:49:30.34

適当に出席って書いて忙しかったり気が乗らなかったらやめとけば良いだけでは

2018/06/02(土) 12:15:00.93

ギルド内で話し合ってくれないかな

2018/06/02(土) 12:35:46.29

>>181
言いたいことは分かったけど、ならここで言うより本人に言うなり、マスターに言うなりすればいい、どう捉えるかはそいつ次第。ただ俺は絶対スプシはやらんって人もいることは理解すべき。
で、そいつの進退についてはマスターやギルドが決めることである。

2018/06/02(土) 12:40:59.83

まぁ固定組むのかったるいって奴は必ず現れる定めだよな

2018/06/02(土) 12:56:08.19

ギルドに入ったからには出欠に限らずそのギルドの方針には従うべきだろ
従えないなら他のギルドに移籍する
レイドやボーナスやバフの恩恵は受けといて
方針には従わないってのはだめだめ

2018/06/02(土) 14:02:48.59

そんなどうでもいいことで争ってないで拠点戦の話題ないの？

2018/06/02(土) 15:27:05.23

話題になってないけど無敵斧アプデ後から悪化してない？
2段階砦にハマりまくりで無敵斧全盛期並みのバキュームだったんだが

2018/06/02(土) 17:31:45.63

>>212
まとめおじいなくなったからいちいち自分で確認しないとどこが取ったかもわからないからな
お陰で空き巣はこっそりやりやすくなったんじゃない

2018/06/02(土) 17:39:39.36

もう拠点戦やってないスレオン奴のが多いんじゃないかって感じ

2018/06/02(土) 18:24:39.90

>>213
なんで２段は多いんだろうな１段砦ははまらないのに

2018/06/02(土) 18:56:17.28

まとめ叔父すらやる気なくして逃げ出して引退するキム冷えてるか？

2018/06/02(土) 21:36:18.48

先週株価もずっと下がり続けてるからそら冷え冷えやろ

2018/06/03(日) 16:45:25.22

日本でも引退と休止ラッシュがやばいね。新シーズンの拠点戦が更に過疎る要因にならなきゃいいけど

2018/06/03(日) 17:11:56.51

https://twitter.com/mnell7/status/1003184950856695808

今話題のいくさす

2018/06/03(日) 18:12:29.40

>>220
イクセスがくそなのは周知だが　そこまでするなら晒しスレにいけ

2018/06/03(日) 18:23:18.17

俺が...俺たちがIXCESだ！！

2018/06/03(日) 18:26:35.70

その晒してるやつもイクセスに負けず劣らずのクソプレイヤーなんだよな
拠点戦関係ないたたきら晒しスレへ

2018/06/03(日) 18:34:22.59

空き巣砦でMISAとイクセックスしたい

2018/06/03(日) 18:37:54.47

害ギルドやんけ！

2018/06/03(日) 18:41:50.92

>>220
https://twitter.com/mnell7/status/1003200419965763590?s=20

僕むかつく奴twitterで晒しまーす
でも僕のこと晒さないでね（ハート

2018/06/03(日) 19:39:02.22

ゲーム外でならどんなに糞だろうと正直どうでもいい
別に見ないし自分に何の害もないわけで

2018/06/03(日) 20:42:17.72

fury、エンハン２段階だってよ

2018/06/03(日) 20:49:39.64

ルツムが占領戦レベルやんけ

2018/06/03(日) 20:51:35.90

まじくそげーね(´・ω・｀)

2018/06/03(日) 21:03:12.89

いかんのか？

2018/06/03(日) 21:17:36.63

セレネを最初に潰さないとかアホかな？

2018/06/03(日) 21:17:44.30

fury2段いいね
拠点戦崩壊してきてる

**名も無き冒険者** (JP 0Hbf-C64s [153.151.25.147]) · 2018/06/03(日) 21:25:17.31

furyエンハンがいてそれでもコンセが勝ったな

2018/06/03(日) 21:29:14.81

WTZ頼みのギルドがなかなか勝てなくてイライラしてるとこ増えてるな
野獣が占領防衛できた理由もわかったわ

【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part44

【BlackDesert】黒い砂漠拠点戦スレ Part44