【フサフサ】貴志祐介　その43【ふさふさ】

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 02:17:34.37

前スレ
【鍵部屋】貴志祐介　その42【禿ヘア】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1497413435/

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 04:02:45.77

ハゲを馬鹿にするといつか痛い目見るぞ

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 05:52:31.45

4343乙

**名無しのオプ** · 2018/03/12(月) 11:17:32.24

新世界厨うぜえ

**名無しのオプ** · 2018/03/13(火) 05:14:54.31

43瞬覚スレ

**名無しのオプ** · 2018/03/15(木) 20:34:21.58

恐怖と焦燥を煽る人間コワーな貴志たんをもう一度

**名無しのオプ** · 2018/03/15(木) 21:21:07.75

◆ベスト４

１．クリムゾン
２．黒い家
３．青の炎
４．硝子のハンマー

◆ワースト４

１．雀蜂
２．ミステリークロック
３．ダークゾーン
４．新世界より

**名無しのオプ** · 2018/03/17(土) 16:04:59.90

>>7
青の炎や硝子、ダークゾーンは微妙に思うなー

**名無しのオプ** · 2018/03/17(土) 17:09:48.69

青の炎は当時の少年法下での問題点が描かれてる名作だと思うよ

**名無しのオプ** · 2018/03/17(土) 20:37:31.52

単なる好みすぎてだめだろ
新世界はもとより、ダークゾーンはなんか心に残るって奴意外といる

**名無しのオプ** · 2018/03/17(土) 22:45:14.06

やっぱり黒い家と天使の囀りが頭ひとつ抜けてる
クリムゾンと青の炎は傑作だけど上2作には少し劣る
その次にイソラや悪の経典なんかがくる
新世界よりは人を選ぶ
ハマる人には文句なしに面白いんだろうけど自分はダメだった

**名無しのオプ** · 2018/03/18(日) 09:05:40.55

青の炎は主人公がキモくてなぁ

**名無しのオプ** · 2018/03/18(日) 13:07:59.08

>>12
自分も
なんか自意識過剰過ぎてなあ
正義感というか

**名無しのオプ** · 2018/03/19(月) 00:34:54.53

ダークゾーンは現実パートはなんじゃそりゃあと思ったが対局パートは好きだから別に悪い印象はない

**名無しのオプ** · 2018/03/19(月) 00:52:13.48

黒と天使は確実にベスト3入り
悪の教典あと200ページで終わるけど展開が面白すぎる
やっぱサイコパス系キャラは神がかってる

**名無しのオプ** · 2018/03/20(火) 14:13:10.50

excellent!!!

ハスミンとキラが存在する世界を

**名無しのオプ** · 2018/03/20(火) 23:20:41.97

悪の教典の最後のダジャレなんか意味があるの？

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 15:11:33.44

圭介から玲花へのメールで最後に名前書いてあったけどあそこは落ち度じゃないのかな？
あれでバレるのかと思った
わざわざ自分の携帯からメールしてんのに名前て

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 15:20:56.00

しかし、キシの文書に慣れてしまうと他の作家が読みづらくて仕方ない
人に恐怖を与えたり作品に惹き込む魅力には無駄な文書は尽く不要だと分かった
歌詞と同じだが何かに例えて伝える手法になると無駄に長くなる文書は作品の質を落とすことになるのにそれに気が付かずやってしまう作家が多いんだなと
キシはただただすごいよ

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 17:06:20.02

文書www

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 17:56:06.13

文書は書籍等の書き物の総称だから特に間違ってないけどID:VbQwB5sSはどういう解釈をして草生やしてんだろう。
まさか小説=文章としか理解できないのだろうか。
草生やしてるから多分アフォなんだろうけど。

**名無しのオプ** · 2018/03/21(水) 18:07:29.76

そっとしといてやれこのスレに常駐してる自分は無知じゃないと思ってる無知だから
バカにしてるつもりがバカを露呈してるだけのバカだから
ここしか人をバカにできる場所がないんだよ
毎回わかりやすい

**名無しのオプ** · 2018/03/22(木) 14:25:41.28

>>19
分かる。
貴志先生は読者のページを捲る手を止めないように書いている。
一番好きな作家だわ。

**名無しのオプ** · 2018/03/23(金) 01:09:49.62

このスレに常駐してるマウンティング野郎が未知の寄生虫に感染して楽しく自殺しますように

**名無しのオプ** · 2018/03/23(金) 08:04:24.98

なんでもマウンティングに思えるお前は病気だろ
すでに未知の寄生虫に感染してんのか

**名無しのオプ** · 2018/03/23(金) 22:24:47.74

貴志作品を読んでサイコパスに怖気をふるい、人間の残酷さに打ちのめされても、
それでもスレ住人は自分の客観視はできないのだな

**名無しのオプ** · 2018/03/24(土) 01:27:47.57

みんな、自分は違うと思ってるから貴志作品なんて読めるんだよ
だが、覚悟しておけよ、ハゲるときはあっという間だからな！

**名無しのオプ** · 2018/03/24(土) 08:19:41.39

新世界よりが何かのランキングで1位になってたんで読んだんだが酷すぎて笑ってしまった
真相は序盤から見え見えで中盤で明らかになるだろうレベルのオチを最後の最後まで引っ張り、内容も年寄りが頑張ってラノベ書いてみました見たいな世界観
いったいどんな層が評価してたんだこれは

**名無しのオプ** · 2018/03/24(土) 10:33:01.66

>>24
些細なことでネチネチ言う奴前からおるよな
しかもおもんないし

**名無しのオプ** · 2018/03/24(土) 10:46:08.04

文書だと文章だけでなくフォントの種類や大きさ、書面のレイアウト、用紙のサイズや種類等も指すことになるが、それは貴志先生が決めてるの？出版社の人間ではなく？

**名無しのオプ** · 2018/03/24(土) 10:58:17.45

>>19はその出版社の人間かもしれない
文書とはオリジナルの原稿の事を指しているなら言葉の使い方としては特に間違ってはいない

**名無しのオプ** · 2018/03/24(土) 11:07:14.80

バケネズミ

濁点ヅラすと

ハゲネズミ

祐介　心の俳句

**名無しのオプ** · 2018/03/24(土) 14:28:28.84

新世界よりは日本SF大賞受賞作品だから
貴志祐介のファンだけでなく世のSFファンもかなり支持してるんだろうな

**名無しのオプ** · 2018/03/24(土) 15:00:36.10

完全禿になるのとゼロ年単行本出るの、どちらが早いか

**名無しのオプ** · 2018/03/24(土) 15:08:52.15

雀蜂読んだらマジでつまんなくてビックリしたんだけど
才能枯れちまったの？

**名無しのオプ** · 2018/03/26(月) 01:19:02.30

今更雀蜂かよ
ま、新作でダメ出しもＯｋだとは思うけどね
だったらさっさと切って違う作家の本にシフトするのが頭の良いやり方
て思うけどね
どんな作家だってひとつやふたつは駄作認定したくなる作品もある

俺なら次の作品、０年か？で枯渇したって断定するかもだけど
その次の作品でまた化けるかもだしなんともだわ

**名無しのオプ** · 2018/03/26(月) 02:15:55.87

だから叙述モノはこんなもんだって

**名無しのオプ** · 2018/03/26(月) 03:05:28.25

雀蜂と戦ってる場面は好きだけど実は作家本人じゃなかったと明かされてもだから何…？って感じだった

**名無しのオプ** · 2018/03/26(月) 05:52:57.50

やっぱり黒い家と天使の囀りがダントツかな俺のんなかでは

**名無しのオプ** · 2018/03/27(火) 17:42:10.78

ホラー回帰してくれるだけでいいんだけどなぁ
キッシーのミステリーはホラーより劣ってるの明白なのになぜミステリーに拘るのか

**名無しのオプ** · 2018/03/27(火) 22:30:52.59

新世界よりが至高。

**名無しのオプ** · 2018/03/27(火) 22:36:37.19

ハゲネズミ

**名無しのオプ** · 2018/03/28(水) 20:03:05.99

凍った嘴

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 07:36:58.65

図書館で借りて久々に読んでるが
鍵のなんたらびっくりするぐらいつまらんな
そう思って二話で切って狐火の家読んだらこれまた糞つまらん
推理小説は三流以下の出来
黒い家、クリムゾン、天使、教典は面白かったのに
ホラーでなきゃ駄目やな

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 10:07:02.14

貴志先生には、ミステリーよりもSFの方が合うように思う
クリムゾンでのガジェットの解説など生き生きしていたし、天使での科学者の存在感も良かった

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 10:37:46.15

>>44
カラスのハンマーは読んだのかい？

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 12:35:29.23

結構好きだけどな貴志のミステリー
は？ってのも割とあるが

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 15:54:24.25

青の炎はなかなかだと思う。トリックはあれだけどストーリーがいい。

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 16:28:43.66

硝子のハンマーも、ストーリーで読ませるけどトリックはアレだしな。

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 16:32:58.24

そもそもトリック自体が我孫子のパク…

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 19:51:23.92

硝子のハンマー結構好きなんだけどな…貴志作品でも割と上位
防犯探偵シリーズは長編描いてほしい

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 19:58:13.62

ミステリーはワンアイディアで１本書けちゃうから楽なんだろうな

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 20:28:44.68

貴志さんて瀬名秀明とか小林泰三と同期感ある

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 20:40:24.18

カラスのハンマーはすごい名作だよ　あの防犯装置から逃げるために熱を遮断する
服とかさ、すごいアイデアじゃん、まさかそんなすごい方法で防犯装置を騙すなんて
さすが稀代のストーリーテーラー貴志祐介だよ　天才だね

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 21:09:28.11

貴志先生ってＳだよね。セックスシーン読むと

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 22:12:12.57

>>55
いや、女性経験少ないと思うね
独身だよね

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 22:38:14.22

妻子持ちだぞ

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 22:52:40.58

角川春樹事務所で編集してた人だって加藤浩次の番組で言ってたな

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 22:59:45.18

防犯探偵シリーズだとコロッサスの鉤爪が一番好きだな
シチュエーションが面白いしホラーテイストも少しある

**名無しのオプ** · 2018/03/30(金) 23:01:22.29

>>58
あの番組加藤のツッコミ面白かった
先生は結構ダメンズ

**名無しのオプ** · 2018/03/31(土) 06:13:39.50

http://prizesworld.com/naoki/kogun/kogun144KY.htm

貴志先生の山本賞とかの選評読むと青の炎とか割とボロッカス言われてて草
宮部先生がいつも推してるのなんとなく嬉しい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**名無しのオプ** · 2018/03/31(土) 07:46:24.56

宮部みゆきの好きなタイプなんだろうな。頭髪の薄い男性が。
大沢在昌とか京極夏彦もヅラっぽいしさ。

**名無しのオプ** · 2018/03/31(土) 08:34:11.24

貴志先生も和服指抜きグローブしてほしい

**名無しのオプ** · 2018/03/31(土) 09:39:36.55

>>58
そんな会社名まではっきり言ってたっけ

**名無しのオプ** · 2018/03/31(土) 10:04:03.22

貴志作品頻出表現
・バリトンの声
・一揖した
・手刀を切った

**名無しのオプ** · 2018/03/31(土) 12:23:42.74

先生には増筆増毛にはげんで欲しい

**名無しのオプ** · 2018/03/31(土) 14:31:39.71

やっぱり荻野信一がサイコー
みんなでサオリストになろうぜ

**名無しのオプ** · 2018/03/31(土) 20:56:31.02

欠陥住宅の話で立て付けの悪いドアをピッチングマシン連射して密室つくる話すき
冷静に考えるとすごい光景だと思う　うるさそうだし

**名無しのオプ** · 2018/03/31(土) 23:00:01.57

>>64
言ってないよ
奥さんがいた出版社からはまだ一冊も出してないけど連載はしてるっていう話から割り出されただけ
結局5年経った今も一冊も出してないってのが笑えるというか笑えないというか

しかしゼロ年ってもうすぐ連載開始から丸7年になるんだな
小説現代の一時休刊でどうなることやら

**名無しのオプ** · 2018/04/01(日) 20:51:56.95

天使の囀り読んだ
早苗が最初に新聞社に電話かけたとき福家がアマゾン調査プロジェクトの担当者だって嘘ついたのはなんでだろうか
あの時点では大したこと起きてなくない?

**名無しのオプ** · 2018/04/01(日) 20:55:08.10

昔はフサフサだったの？つってもこの人デビューも割と遅いから
小説家になったときにはもうフサフサじゃなかった公算高いが

**名無しのオプ** · 2018/04/01(日) 21:10:52.55

>>70
読んだのが何年も前なのが細かい部分は覚えてない

**名無しのオプ** · 2018/04/01(日) 23:50:53.88

青砥先生盗撮したい

**名無しのオプ** · 2018/04/02(月) 01:14:42.76

連載バカスカするくせに本で出さないから印象悪い

**名無しのオプ** · 2018/04/02(月) 11:24:02.61

ハゲネズミ「偽りの髪に抗え」

**名無しのオプ** · 2018/04/02(月) 11:32:16.52

呪力で増毛

**名無しのオプ** · 2018/04/07(土) 07:41:55.73

あの世界はそれが可能だもんな
人類全体が各自絶対禿げたくないと願っていればきっと人間は禿げない
想像力はすべてを変える

**名無しのオプ** · 2018/04/07(土) 08:07:43.29

今更ながら青い炎読んだ
面白さだけなら新世界黒家囀ずりかも知れんけど
好きか嫌いかで言ったら青い炎がぶっちぎりだわ

**名無しのオプ** · 2018/04/07(土) 09:01:44.55

早季のキャラが嫌い

**名無しのオプ** · 2018/04/07(土) 09:13:30.94

貴志の書く女はむかつく奴が多い

**名無しのオプ** · 2018/04/07(土) 09:25:13.86

恵は切り刻まれてほしかった

**名無しのオプ** · 2018/04/07(土) 09:39:37.40

あの悪いハゲネズミを最後拷問から開放してあげるのがきれいごとでいやだった
人間様に楯突くなんてネズミのくせに生意気であって、死ぬまで苦しむのは当たり前

**名無しのオプ** · 2018/04/07(土) 15:04:54.24

新世界の中巻読んでるけど今のところ悪の教典の方がおもしろいから合ってないのかな
悪くはないが面倒な固有名詞多いしこの世界の争い事に興味が沸かない
悪の教典がサクサク進んでたからなかなかダルい

**名無しのオプ** · 2018/04/07(土) 15:18:13.14

バケネズミはな、人間やで

**名無しのオプ** · 2018/04/07(土) 15:42:48.68

黒い家の女の偽善者感

**名無しのオプ** · 2018/04/07(土) 16:27:24.68

まあ好みの問題もあるし、出来不出来もあるよそうそうスズメバチみたいな傑作ばかり書けるわけじゃない

**名無しのオプ** · 2018/04/07(土) 18:56:36.36

貴志祐介って字面だけで20代か30代だろうと思ってたら角野卓造で驚いた

**名無しのオプ** · 2018/04/07(土) 22:28:17.84

新世界ゼロ年そろそろ単行本かな？って半年に一度くらい検索するたびにまだ連載中で草生えるわ

**名無しのオプ** · 2018/04/07(土) 22:37:35.84

一冊出せるくらいは書いてるけど貴志の性格的に本になるのは完結してからだろうな

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 02:28:19.87

完結しても本になるかどうか分からないのがここ数年の貴志

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 02:55:21.08

>>83
エンターテイメントの塊みたいな貴志作品がダルいとかいってる人は
読書自体向いてないので読むのやめた方がいい

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 04:28:41.13

上巻の途中までだるいのは認めるが中巻まで読んでもだるくて世界観に興味が持てないならもう読むのやめた方がいい

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 06:52:13.21

上巻の中盤から下巻の中盤までは止まらなかったな
中巻は神がかってた

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 11:00:00.31

新世界は、全編とおしてクソだったな。カネと時間を返せ！

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 13:21:52.05

SFファンタジーを読めない人っているもんだよ
現実の日本以外の世界をイメージできない人間っていうのかな

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 13:24:44.24

まさにサイコパスじゃないですか！

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 16:26:58.33

たしかに
黒い家の恵はいけ好かない女

でもイソラの由香里はイイ女だよ

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 16:36:58.78

新世界は長すぎる
長くても文庫2冊程度にまとめてくれ

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 20:46:08.16

クリムゾン読み始めたけどこっから本当に面白くなるのか
結構好き嫌い別れたりする？

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 21:11:02.68

新世界の序盤は貴志ファンの自分でも退屈だったけど
そこを抜けたら一気読みだったな

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 21:23:31.28

新世界よりは前半かったるかったけど後半はどんどん面白くなったなあ

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 22:57:16.02

新世界より前半から引き込まれた自分は少数派だったか

**名無しのオプ** · 2018/04/08(日) 23:08:27.79

東京行ってからだけはつまらなかった

**名無しのオプ** · 2018/04/09(月) 10:10:14.00

鍵のかかった部屋と狐日の家？だっけ
それ読んでからガラスのハンマー読むと主人公の女弁護士の頭の良さにビックリするぞ
ガラスのハンマーでも後半どんどんボケ担当になってったけどそれ以後の作品だと完全にトンデモ推理をして読者を笑わせようとするキャラになってるからな

**名無しのオプ** · 2018/04/09(月) 10:29:39.07

せっかく探した必殺兵器がまるで使い物にならないのに、探す部分がすごい長いのもなんだかな

**名無しのオプ** · 2018/04/09(月) 12:06:38.68

>>102
んなこたない
まあ、どんどん読み手を引っ張る楽しませよう精神が分かりやすい他の作品と違って、
世界観を楽しませるところがあるのでほんの少しだけ人を選ぶかも知れない
それにしても序盤から不穏で楽しかったけどなあ
あれでかったるいとかダルいとかいってるの俺はちょっとわからんが、
楽しみどころは人それぞれだな

**名無しのオプ** · 2018/04/09(月) 17:22:28.31

俺も序盤楽しめた派だな
あの不穏な雰囲気がたまらなかった

**名無しのオプ** · 2018/04/09(月) 23:21:24.33

>>95
日本人はSFやファンタジーは苦手だよ。
思想哲学宗教のような抽象度の高い思考ができないから。
手で触れるテレビや自動車は上手に作れても、
リベラル民主主義や法治主義や基本的人権やジャーナリズムを
自分たちのものにできなかった。

耐震性や耐火性に優れた建造物を造れても、
芸術的、宗教的な景観は創れない。
牛乳パックと看板と電柱だらけのグロテスクな街になり、
子どもたちが遊ぶ公園や緑もないから、子どもたちは道路で遊んでいる。

小説でも私小説（俺凄い）か愛国ポルノ（日本凄い）しか書けない。
貴志は少数派だよ。

**名無しのオプ** · 2018/04/09(月) 23:22:03.74

>>102
僕もだよ。
3冊でもあっという間だった。

**名無しのオプ** · 2018/04/09(月) 23:23:31.19

>>107
そうそう。
貴志の作風は前半に静的恐怖、後半は動的恐怖だからね。
初めは薄気味悪くて、段々とスリリングな恐怖に変わっていく。
そこが良いんだよ。

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 01:41:33.21

新世界よりはミノシロモドキが出てきてから、すげー面白かった。

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 02:30:18.24

同じく図書館からだなぁ

2018/04/10(火) 04:18:19.85

野沢尚氏だとか？要人保護プラグラムのような

伊藤計画氏って　計画のことだとか？架空の方だとか？

何をしようとされていたの？日本で　何かあったの？

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 08:49:36.44

MOとかモデムとか現実の製品名を出すと数年も経過したら完全に時代遅れだし
十年二十年経てば読んでる人が意味わからなくなるというのを最近学習したみたいだと感じた

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 09:20:29.72

そういう意味では囀りは少し萎えた

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 09:44:51.34

古いものは古いもので、その時代が刻印されているので自分は嫌いじゃない
アドバルーン、飛行機で撒かれる広告、ブリキのおもちゃ、白黒テレビ、８ミリ映画、
紅茶キノコ、レーザーディスク、久保田早紀、ファミコン、PC-98、MS-DOS etc.

ホームズなど、馬車やガス燈といったビクトリア時代の雰囲気が好きな人も多い

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 09:56:56.08

>>115
あれは完全にだめだね。CD-ROMやMOの仕組みや容量を説明されてもね。
青い炎もPC-98とかモデムの速度とか説明しちゃあかんよ。あれは作者が
小説家として未熟でも編集者が指摘しないとアカン部分だよね

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 11:33:51.47

>>116
古いものが駄目なら京極夏彦も駄目だし、
宮崎駿や赤木しげるも駄目になるからな。
想像力が貧しい奴が多いんだよ。

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 12:39:11.72

時代劇レベルに古いのはいいんだよ　
戦争中とか、終戦直後もギリ許されると思う
現代がだめ

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 14:01:14.40

>>119
意味不明

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 14:56:19.89

意味は判るだろ
争点が違うだけだ
例えばポケベルを使ったトリックなんて今の時代じゃ古いだけで
郷愁みたいのがないってことだろ
それも含めて時代性と感じる人も勿論いるわけだが

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 14:57:33.55

ミステリークロック前半は数年したらトリックがトリックじゃなくなってしまうな

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 15:39:08.03

PC-98やモデムにも郷愁を感じるじゃないか
PC-98といえば日本のバブル期を象徴したようなパソコンだし、モデムというアイテムが
出てくれば舞台が1980年代半ばから1990年代半ばの出来事だということも特定できる

下はバブル末期の象徴的アイドル Winkの貴重なHD映像（NHKのハイビジョン映像）

Wink　淋しい熱帯魚　【1989】
https://www.youtube.com/watch?v=F88DEpvS_Dc

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 16:03:17.92

例えば金田一耕助や京極夏彦の百鬼夜行シリーズは終戦直後くらいを描いているけど、今でも誰でも知ってるようなものしか描かれてないじゃん
当時だって流行り廃りはあったけど、そういうものは取り上げないか、取り上げても丁寧に説明してる

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 16:24:59.94

>>123
俺もそちらの部類の方かな
栗本薫氏の仮面舞踏会というネット民のミステリー物があるのだが
流石に今読むと相当に古さを感じたり、所々違和を感じたりもするが
例えば「みかか」なんて今使う人おらんしpcの起動にディスクが必要とか
回線が電話と共通ゆえのトリック（って程でもないが）あったりするが
まぁ近い年代なので経験則的に懐かしかったりする
５年、１０年なら記憶のサルベージも容易いが４０年、５０年だと難しいし
１００年前以降は殆どの人が想像に頼るしかないが
結局の処トリックに言及していなければガジェットとして
流せるか、拘るかの違いになってくるだろうか

医学、物理、化学等等は日進月歩だから作家も苦労するだろうな
これも古い本だが由良三郎のミステリーを科学するを読んで
思った次第

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 19:11:30.36

なんだろう、時代が中途半端に古いと共感しづらくなるとか？

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 19:14:17.83

>>119は登場人物が自分の親やその辺のくたびれたおっさんおばさんと同じ世代だと思うと嫌なんじゃなかろうか

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 20:11:44.24

>>121
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
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　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
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**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 20:19:13.78

なんとなくだが、同じ時を生きてる人たちの物語だっていう共感を得たいんじゃないだろうか
長く読み次がれたいと願うなら、星新一みたいに時事を徹底排除するのもひとつの手だがね
貴志さんは割り切って短いスパンの今のおれらの楽しみのために書いてるだけだと思う
それはそれで尊敬するよ

**名無しのオプ** · 2018/04/10(火) 21:00:51.58

>>128
だからそう書いてるだろｗ
あともっと個性的なAA貼るといいよ
流石に昭和すぎて古臭すぎｗ

**名無しのオプ** · 2018/04/11(水) 00:17:54.16

新世界中からやべーな
上競技終わってからやっと進展して徐々に速度増したが中で一気に来た
あとは下で失速せず締めも納得できれば傑作判定
上の途中までに投げる人居ても仕方ないがもったいない

**名無しのオプ** · 2018/04/11(水) 06:02:20.67

殺すのがダメなんだから、石の塊で悪い鬼を囲んでこっちを攻撃できないようにするとか
すればいいんじゃね？馬鹿みたいにただ殺されまくるってバカすぎるだろ

**名無しのオプ** · 2018/04/11(水) 06:33:39.25

新世界は、全編とおして駄作
崇めている奴きもい

**名無しのオプ** · 2018/04/11(水) 08:27:20.90

俺も上巻の序盤から楽しめたけど合わない人には合わないのかね
まあそういう人に対抗するつもりはないけど>>133みたいにここで駄作だとわめいて自分の意見押し付けるヤツはうっとうしい
嫌いなら嫌いとだけ言ってりゃいいんだよ

**名無しのオプ** · 2018/04/11(水) 10:24:39.49

ここで評判良いけどアニメ1話で既に退屈で辛すぎて…切っちゃった

**名無しのオプ** · 2018/04/11(水) 15:12:13.09

好きなんだけどももう年だし作家としての山場を超えたってのはあるよね
ヒット作家になったからこれから大作書いても悪の教典みたいなメディア化しやすい作品を書かされる
もう60近いしハゲても当然でしょ。全然普通

**名無しのオプ** · 2018/04/11(水) 17:48:30.81

新世界の下巻なんだけど、日野が風を逆流させてる下りであさはか、あさはか、こんな姑息な手を使って…と言ってるけど、
これって卑怯って意味なのか時間稼ぎの意味なのかどっちなんだろ

**名無しのオプ** · 2018/04/11(水) 19:54:12.78

わるおにから逃げられないのがおかしすぎる
いくら強くても、地球は広いんだからバラバラに逃げればいいじゃない
ねずみだって地域ごとに種族が違って、地球規模では探せないんだからさ
そのうちわるおにだって寿命で死ぬよ　それでおっけーじゃん
なんで固まってわるおににわざわざ殺されてあげるの？超能力の人って
バカの集団じゃん

**名無しのオプ** · 2018/04/11(水) 23:13:55.63

それが日本人

**名無しのオプ** · 2018/04/12(木) 02:18:54.39

超能力を獲得できる地域とか限られた環境とか、そういうのがあるんじゃない？
あとは、血が薄まると超能力が失われてしまうため、おなじ地域で集団で暮らしてるとか

いずれにしても、そういう細かい専門的なことは超能力のプロに聞かないと分からないな

**名無しのオプ** · 2018/04/12(木) 11:18:13.38

悪の教典読んだ
映画は胸糞悪いな～って気持ちしか残らなかったけど、小説は面白かった。
次は新世界読みたいなあ　結構評価分かれるみたいだけど

**名無しのオプ** · 2018/04/12(木) 12:10:14.35

新世界のダラダラしてるところは読むのが苦痛だけど、普通に展開してるところは普通に面白いよ

**名無しのオプ** · 2018/04/12(木) 13:44:06.72

>>141
たぶんみんな同じで新世界は上巻の球技大会みたいなところまでが世界観の説明文多くてだるいんよ
それ過ぎて物語が進みだすと面白くなるからそこまで我慢

**名無しのオプ** · 2018/04/12(木) 17:19:02.67

カヤノスヅクリ！ミノシロモドキ！
うーん、どんな動物だろう？検索してみよう！

当時の俺はバカだったんだ

**名無しのオプ** · 2018/04/12(木) 18:47:23.97

>>144
ばーか

**名無しのオプ** · 2018/04/12(木) 21:21:09.55

>>144
今もバカだろ

**名無しのオプ** · 2018/04/12(木) 22:35:38.35

>>144 はおもしろいｗ
くれぐれも、>>145-146 みたいなつまらない人間にはなるんじゃないぞぉ～

**名無しのオプ** · 2018/04/13(金) 01:24:08.81

例の実在しない線虫ググるといろんな寄生虫の画像出てきてキモい

**名無しのオプ** · 2018/04/13(金) 03:32:29.29

失敗から学ばないのがバカだからな

**名無しのオプ** · 2018/04/13(金) 08:43:33.16

バカと突っ込むだけで面白いと思うバカって本当に学ばないよな

**名無しのオプ** · 2018/04/13(金) 23:24:49.20

新世界より読んで良かった
最初の200ページまでこの世界の知識得るためにウンザリする説明ばかりできつかったけど
そこを超えたらストーリー展開早くて読むの止まらなくなる

最後の東京はまさにゲームのラスダンのような終焉間近の面白さ

なんとなく気がついてたけどバケネズミはやっぱりそうだったかというオチで
そこで主人公たちよりバケネズミに思い入れが傾く人達も居るだろうな

どう考えても二人の子供はいずれ業摩か悪鬼になって野狐丸の望みが叶う結末になりそう

**名無しのオプ** · 2018/04/14(土) 05:47:27.09

最後の方面白いか？主人公と男が死なないのが分かってたしな

**名無しのオプ** · 2018/04/14(土) 07:10:25.43

東京行きはダレてたね
鬼狼丸の最期がよかったぐらい
一番面白かったのはやっぱ悪鬼が襲撃してきたとこだわ
まさに貴志の真骨頂

**名無しのオプ** · 2018/04/14(土) 08:32:28.51

最後の良さがわからない奴らはオレ貴志のこともミステリーやホラー作品の事もよくわかってるからと勘違いしてる馬鹿
作品内でバケネズミを残虐行為で殺せと言ってる狂った民と同類
派手に終わらないとオチが弱いだの言い出す馬鹿
主役級が死なないと気に入らないのはただの馬鹿ガキ

**名無しのオプ** · 2018/04/14(土) 08:50:10.15

>>152
>>153
この二人は一番刺激的なシーンが終盤に来ないとダメなタイプなんだろ。
主人公が死なない、鬼狼丸の終わり方や悪鬼襲来がよかったと言ってる時点で。
新世界の最後は殺戮による怒りや悲しみに支配された人々が生き残り、
その子供がこれから産まれてくる=悪給Sがほぼ確実に試Yまれてくると試ｦ唆してる所で緒Iわらせてるのｂｪ最高の恐怖。
未来を勝ち取ったような見せ方で終わらせて実はほぼ未来は無いも同然。
そこを想像させるように終わらせたのはSFらしくて素晴らしいよ。

**名無しのオプ** · 2018/04/14(土) 09:11:24.72

俺も東京だけは面白くなかったな
下巻の中盤までは読む手が止まらなかったけどそこで止まった

**名無しのオプ** · 2018/04/14(土) 09:46:00.47

宇宙人とか巨大ロボットが出てこない時点で駄作だよ
SFってからにはそういうの必要だろ　地味なんだよ　岩飛ばしたりさ

**名無しのオプ** · 2018/04/14(土) 10:32:11.02

ゼロ年も秋葉原で悪鬼が暴れた頃がピークだったな
今がクライマックスのちょい前くらいだがダークゾーン並にダラダラになりそうな予感しかしない

**名無しのオプ** · 2018/04/14(土) 10:34:27.04

東京編についていえばミステリーとして先が読めてしまったのが残念だったなー
バケネズミの正体についてはバケネズミの叫び声がまるで人間のようだったという記述で気がついてしまったよ
伏線のつもりかしらんがヒントを与えすぎなんだよ

**名無しのオプ** · 2018/04/14(土) 12:53:03.04

バケネズミには逆襲してほしいね
あのにくたらしい早季を八つ裂きにしちゃえ

**名無しのオプ** · 2018/04/14(土) 19:20:38.36

東京編は色んな生物出てくるからすき

**名無しのオプ** · 2018/04/16(月) 07:35:54.47

プロットが30～40年前のSF漫画レベルだからな
地球へ・・・とかｗｗｗ

**名無しのオプ** · 2018/04/16(月) 08:21:52.07

そもそも早季がバケネズミの事を人間としてみた上で、殺せるなら、悪鬼も殺せたんじゃね？って思うが…。

**名無しのオプ** · 2018/04/16(月) 08:42:27.56

外見が人間に見えるかどうかが重要なんだろう
早季も早季でバケネズミ=元人間なのは知識として理解してるってだけじゃね
元は人間でも今がネズミの姿なら同じ種族とは思えないだろうしだから殺せる

**名無しのオプ** · 2018/04/16(月) 11:25:16.26

>>163
スクィーラを人間とみなせなかったから殺せたってことでしょう

**名無しのオプ** · 2018/04/16(月) 15:39:47.62

>>162
そりゃ貴志が大学時代に構想したネタだからな
講談社にぜひSFでって言われてずっと温めてたものを
趣味全開で好きなように書いたものだし古臭いのは当然だわな
それで数十万部売ったんだからたいしたもんよ

**名無しのオプ** · 2018/04/16(月) 18:40:26.87

なるほどラノベ臭さはそれが原因か

**名無しのオプ** · 2018/04/16(月) 19:10:45.06

プロットが30～40年前？
全然そうは思わないけどどういうところが？

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 07:07:51.25

今の人類がホムンクルスで敵役として書かれてる化け物が旧人類(=実は今の俺ら)って使い古されすぎたありがちな設定だと思うがね
そのしょうもないオチを最後の最後までひっぱりにひっぱったから「えっこれだけ？」って馬鹿にされてるんだと思うよ

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 07:15:54.57

まあ作者としては主人公＝モンスター、敵役＝旧人類ってのは凄いどんでん返しのつもりだったんだろうね
結果それこそ手塚治虫や梅酢かずおの漫画あたりですでに
さんざん使いまわされてるような落ちでこりゃ酷いって感じた人が多かっただけでｗ

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 18:12:20.13

クリムゾンの迷宮も殺し合いさせてたオチがこれ？って感じだったけど
そういう部分で抜けてる感あるよね
道程が良い感じなだけに勿体ないというか

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 18:59:37.49

なんだかんだ評価されてんだからお前らが少数派ってことよ

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 19:07:50.75

>>171
クリムゾンのラストよかったけどな
リアルでゲームブックで遊んだ世代だからよけいに

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 19:10:07.34

ドラクエのゲームブックとかあったよな

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 19:37:07.56

デスゲーム系のオチなんてどうでもいいんだよ

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 20:01:39.28

当時はなんでもかんでもゲームブックになってたな
ゼビウスとか

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 20:02:36.95

君たち、頭髪のこととか身体的特徴を悪く言うなんて最低だな

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 20:49:36.64

ありきたりなオチっていうけど、結局それまでのキャラクターやプロット、描写、言葉の選択、構成、その全部の見せ方じゃないの
自分はフィクションに精通してるみたいに思って、ありきたりとかアレのパクリとかいって作家の作品を見下すのが好きなタイプ多いけど、
そもそももう物語に斬新なオチなんかないよ
同じオチやギミックでも面白いものと面白くないものがあるのがあるんだよ
そんなに合わなきゃ投げ捨ててもう読まなくてスレにも来なくていいんじゃないかな
敬愛する古典作家がすべてならば、もう現代作家のものなど読む必要はない
少なくともこりゃ酷いなんて感想は俺はなかったな

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 21:00:05.64

オチに重きを置いていないのなんて読めば分かるのにな

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 21:04:35.01

蜂との戦いに重きを置くのか？

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 22:10:29.96

はいそうです

**名無しのオプ** · 2018/04/17(火) 23:31:28.84

waaa出して😍

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 01:07:54.59

まあ新世界は賞とったり漫画やアニメになったりして過大評価が酷いから
すごく面白いんだろうなって期待して読んだら間違いなくナンダコリャになるよね

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 04:08:07.27

新世界ここでは人気ないのな
貴志の中で一番面白いと思ったわ
楽しめた分得だった

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 07:18:45.10

人気無かったらいつまでも話題にのぼらないって
雀蜂やダークゾーンなんかいつも数レスで終わってるぞ

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 07:59:33.66

一部の熱心な新世界よりアンチがネガってるだけ

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 08:11:58.53

ネタがどうこう言う人はカズオイシグロの『わたしを離さないで』にも文句言うの？

『わたしを離さないで』のネタ自体は19世紀かよっていう古いSFネタだけど
その他のフィクションとしての描写が秀逸だから評価されてんでしょうに

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 09:10:33.77

君はバカか　じゃあ鉄腕アトムなんてただロボットが出てきて平等を訴えるだけだぞ

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 09:17:18.77

>>188
お前こそ、「鉄腕アトム」をまともに読んだとは思えんが・・・。

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 09:40:07.95

いやいや、鉄腕アトムという作品は、自分の意志を持った子供のロボットが、
さまざまな人間と関わりあいながら成長していく過程を描いた物語でしょう

またアトムは、自分が将来何になりたいのかという自分探しの物語でもある

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 10:18:13.08

>>189
ふっ　君は僕を知らないねじゃあ鉄腕アトムについてなにか質問してみたまえ
知ってることなら答えられるよ

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 11:55:11.28

このスレで人気なキャラってハスミンと幸子と楢本なんでしょ？

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 12:38:51.33

>>173
(ｍ9^ω')それな

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 12:41:01.85

>>180
雀蜂の第4コーナーを回ってからの鞭の入れ方は笑ったｗ
ミステリー界の風のシルフィードだよ。

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 13:56:36.16

https://waruitomo.dragonlair.xyz/

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 15:44:33.26

>>184
僕のランキングでは

1位　新世界より
2位　イソラ
3位　天使の囀り

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 21:00:36.73

数スレで終わるというのはそうなんだろうが、
ダークゾーンは好きだぞ
なんかいろいろつらいし、貴志作品のサイコパススターたちほどじゃないが
主人公イカれてるけどね
俺の中の裏ランキングではNo.1

**名無しのオプ** · 2018/04/18(水) 23:24:42.90

菰田幸子はフルネームで忘れられない・・・

**名無しのオプ** · 2018/04/19(木) 09:33:18.09

黒い家と言えば三善(保険解約屋のおっさん）も結構好き。短編集で三善の解約テクニック小説だしてほしい。

**名無しのオプ** · 2018/04/19(木) 12:49:20.41

>>199
君が書くんだ
仲間をあつめてアンソロジーにしてもいい

【フサフサ】貴志祐介 その43【ふさふさ】

【フサフサ】貴志祐介　その43【ふさふさ】