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【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】21

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1名無しのオプ
垢版 |
2023/06/17(土) 14:07:43.76ID:KZ+6PB4B
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前スレ
【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1680557717/


◆過去スレログ（1999年～）
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/31.html
2023/06/17(土) 20:41:34.96ID:Sehv2/u+
乙
今までもちょいちょいあったしそのまま使っていいだろ
2023/06/18(日) 15:37:14.50ID:cCgfJPix
ヨハネの黙示録１６章１２節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2016&version=JLB
第六の天使は、鉢を大ユーフラテス川にぶちまけました。すると、川の水がすっかり干上がり、東方の王がいつでも軍隊を率いて西方に攻め入ることができる道ができました。

チグリス・ユーフラテス川の水位低下 イラク南部
2023/02/28
https://news.yahoo.co.jp/articles/76cbd0f709d29aa0c0d7206c44f181fca070be45

黙示録１３章と近年起きた時事問題の類似点
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1673741360/2
2023/06/18(日) 17:13:21.41ID:8aYIoBmx
4 名無しのオプ (JP 0H0f-0KYI)
◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 （1977年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/週刊文春ミステリーベスト10
このミステリーがすごい！ （1988年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/このミステリーがすごい!
本格ミステリ・ベスト10 （1996年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/本格ミステリ・ベスト10

ミステリが読みたい！ （2007年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミステリが読みたい!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー （2007年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/黄金の本格

IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/文庫翻訳ミステリー・ベスト10

2chが選ぶこのミステリーがすごい！ （2002年、2005年～）
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/37.html

「このミステリーがすごい！（改訂版）」
https://sites.google.com/site/konomysterygasugoi
2023/06/19(月) 18:32:09.09ID:mmXHPSrh
で、ラノベでもなんらかのミステリランキングに絡みそうな出来ならOKてことでよろしいのかな。
2023/06/19(月) 18:44:12.99ID:kIO6iE/a
乙一もラノベだろと言われてたら入ったからな
排斥よりは取り込む方向でいい
2023/06/19(月) 18:49:02.93ID:Qdp501Pw
これはさすがにスレ違いだと思うけど・・・

https://twitter.com/SHERLOCKACAD_/status/1651511508726161408

真実を、競い合え──!

増加する凶悪犯罪に対抗し、探偵という職業の必要性が飛躍的に高まった現代。
日本で唯一「国家探偵資格」を取得できる超難関校・真理峰探偵学園に今年、とある少年と少女が入学する。
一人はかつて〈犯罪王〉と称された男の孫・不実崎未咲。
もう一人は〈探偵王〉の養女・詩亜・E・ヘーゼルダイン。
宿敵同士の末裔二人が、ここに邂逅したのだ!
そして始まる学園の日々。早速入学式から模擬事件が発生!?
しかも、一番先に正解したはずの詩亜よりなぜか不実崎の方が点数が高くて──
「私は──あなたに挑戦します!」
「後悔すんなよ、お姫様」
これは、真実を競い合う新たな学園黙示録。最高峰の知的興奮がここにある!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/19(月) 18:56:46.71ID:kIO6iE/a
紙城境介の新刊出るぞ、までは問題ないんじゃね？
誰かが読んでやっぱただのラノベだったわと書いたらそれで終わり
2023/06/19(月) 19:04:46.46ID:KyYioDXL
いいと思うよ
読む前から排斥するのはおかしい
2023/06/19(月) 19:15:01.41ID:x4jVfQi7
ラノベオタクも無理矢理取り込んだほうが一般界隈もより盛り上がるかもしれないじゃまいか
2023/06/19(月) 19:27:14.58ID:cYBcBy7T
まあ違うだろうなこれ
多分ラブコメ
2023/06/19(月) 19:29:37.97ID:um/RozlI
円居挽の「丸田町ルヴォワール」が、講談社BOXというラノベレーベルで出て、本ミス第７位なんだから、
紙城の新作が出来が良いなら、当然ここで扱うべきだな。
2023/06/19(月) 19:30:27.17ID:k6Fw/mce
エアミス研のランキングは投票層的にラノベか強いな
紙城境介は僕が答える君の謎解きが1位でデビュー作のウィッチハント・カーテンコールが12位
14名無しのオプ
垢版 |
2023/06/19(月) 19:36:17.12ID:mmXHPSrh
>>7
ロジックとトリックが素晴らしかったら、本ミスランキングには絡むかもしれないじゃないの。
このミスとか文春のランキングも可能性としてはあるし。
その作品紹介読んで、おれは読もうとは思わないが、読みたいと思う人や、読んだ人のレビューはあっても良いと思うよ。
2023/06/19(月) 20:01:14.07ID:Us1tOiFl
読んでみて内容があってたら話題にする、あってないならしないでいいと思うよ
というかまあ発売したら読んでみるわ
2023/06/19(月) 21:02:33.98ID:RcRBdAin
大体恥ずかしいタイトルはラノベと思って大丈夫
世界でいちばん透きとおった物語
神様のメモ
など
こういうセンスの人がそこから脱することはないだろう

まあ好みの問題だけど
2023/06/19(月) 21:08:50.93ID:RcRBdAin
でも世界でいちばん透きとおった物語はおもろいらしいな
2023/06/19(月) 21:15:44.92ID:kIO6iE/a
新潮NEXの杉井のミステリーかも怪しいやつが話題になってるのに
まず排除の論理はないよなあ
2023/06/19(月) 21:30:29.26ID:rDCArPSH
>>16
葉桜の季節に君を想うということもラノベ？
2023/06/19(月) 21:30:59.34ID:ukcAythP
ラノベとミステリは両立するからなぁ
2023/06/19(月) 21:42:40.91ID:O81G3LUh
神様のメモって普通に一般小説でもありそうなタイトルに見えるけど
2023/06/19(月) 21:46:48.24ID:0XVmV1Yn
売り場のどこに置くのが都合いいか、くらいの意味しかねーんだから
ユーザー側がジャンルのレッテル貼りする話は惨めだからやめとけって
2023/06/19(月) 21:58:38.14ID:rDCArPSH
https://twitter.com/sherlockacad_/status/1670357935564935168?s=46&t=0s8D7e9bteIDUWFRIyQItA

さすがに阿津川がただのラブコメにこんな推薦文寄せないと思うんだよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/19(月) 22:00:58.82ID:RcRBdAin
>>19
いかにもラノベですな

>>22
惨めな俺にラノベを語らせてくれ
ラノベはラノベというジャンルなのよ
ラノベな時点で縛りがある、というよりその特色が好きな人がラノベ作家になるから彼らは縛られてるとは感じてないのだが
2023/06/19(月) 22:03:21.64ID:PShhFNTD
ラノベ読んだことないから大衆小説と何が違うのかよくわからない
2023/06/19(月) 22:06:36.02ID:RcRBdAin
>>25
一言で言うとキャルゲーみたいなやつやね
2023/06/19(月) 22:12:22.78ID:gqh1qIhR
ラノベはシャナぐらいしかシリーズで買ったことないな
2023/06/19(月) 22:17:09.88ID:IsFx0d6D
これまでもたびたび管巻いてた嫌ラノベおじさんと同じ人かな
2023/06/19(月) 22:21:55.91ID:EqzCRmpy
いまや硬派な文章を書く作家とかほぼいないからラノベと小説なんて装丁とタイトル以外違いはないんじゃない？
ミステリーの賞とった作品もここではよくラノベラノベと叩かれているし
30名無しのオプ
垢版 |
2023/06/19(月) 22:32:23.08ID:i8mZoyqG
ちゃんと完結までやってくれるならラノベでもなんでもいいわ
この手の学園ものってシリーズの途中で止まったりするからな
円居のやつとか
2023/06/19(月) 23:04:35.26ID:Us1tOiFl
よねぽ「」
2023/06/19(月) 23:10:36.85ID:XZMUOrP0
そろそろラノベ談義やめてくれんかな
中高生のころ純文学読みまくって「〇〇はラノベっぽい」って主張しまくってた黒歴史が思い起こされるわ
2023/06/19(月) 23:15:54.48ID:gqh1qIhR
>>30
シリーズ続けるかどうかは売り上げ次第じゃない？
飽きて書かなくなる人もいるだろうけど
2023/06/20(火) 00:25:39.46ID:83BLV/hq
うってつけのスレあるやん
続きはそっちでどうぞ

最近の一般ミステリー小説のラノベ化について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1332844318/
2023/06/20(火) 00:27:46.56ID:83BLV/hq
こっちもオススメ

最近の国内本格っててラノベっぽいの多くないか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1578882407/
2023/06/20(火) 01:43:56.98ID:Fh/w+y9R
世界でいちばん透きとおった物語も萌えキャラみたいなヒロインが出てくるんか？
2023/06/20(火) 02:00:13.18ID:bf6omjZk
そもそもライトノベルも漫画みたいに続刊前提のものと文庫一巻完結型でぜんぜん違う
2023/06/20(火) 04:12:25.85ID:wRk+bQEL
>>22
だから俺がレッテル貼りしてるのではなく公式がラノベと言ってるんだってば

https://twitter.com/SHERLOCKACAD_/status/1651511508726161408

【面白いライトノベルを待ち望んでいるあなたへ！】
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/20(火) 04:16:25.90ID:83BLV/hq
どっちでもいいからソレ用のスレ行ってお腹いっぱい続けてくれ
40名無しのオプ
垢版 |
2023/06/20(火) 04:22:33.47ID:aYAmPKDZ
出来が超絶良ければ本ミスのようなオタク臭いランキングの下位にやっと入るくらいだろ
文春やこのミスには絶対ランクインしないと断言できるわ
2023/06/20(火) 04:32:39.37ID:ACeGWGSh
一応新潮社によると新潮nexはラノベレーベルではないらしいぞ

https://www.cinra.net/news/20140901-shinchobunkonex
2023/06/20(火) 05:37:22.80ID:L63SuggK
ラノベと親和性が高いミステリジャンルは本格ミステリだろうな。
ハードボイルドなラノベとか、ノワールなラノベってないだろ？
でもホラーなラノベはありそうだな、
ラノベ読まんからよくわからないが。
2023/06/20(火) 06:20:57.38ID:AEm9k62q
>>38
ラノベはギャルゲみたいなやつ！ミステリじゃない！ タイトルダサけりゃなんでもラノベ！ みたいな書き込みのこと言ってんじゃないすか
2023/06/20(火) 06:24:44.43ID:wRk+bQEL
>>43
「ユーザー側がジャンルのレッテル貼りする」と言っているけど？
要するに「ラノベ」というジャンルのレッテル貼るな！ということだろ？
2023/06/20(火) 06:38:03.03ID:AEm9k62q
>>44
「レッテルを貼る」の意味や用例を調べてみよう
2023/06/20(火) 06:39:23.72ID:wRk+bQEL
>>45
「人物や物事を一方的に評価したり判断すること。 主に悪い評価で使われることが多い」
これがどうかしたか？
2023/06/20(火) 06:52:53.64ID:AEm9k62q
>>46
ラノベという括りには本屋のどこで売るかくらいの意味しかないんだからジャンルに対して43みたいなレッテルを貼っても意味ないよ ってこと

スレ違いを気にするなら嫌ラノベの愚痴は誘導先でやろうな
2023/06/20(火) 06:54:18.80ID:wRk+bQEL
>>47
うんだから>>22は「ラノベ」というレッテルそのものを嫌がってるよねという話をしているんだが
2023/06/20(火) 07:18:30.86ID:8kjvKG05
ラノベでも、出来さえ良ければこのスレで扱うよ

ならいいが、

ラノベに括られるのなら、出来がどれだけ良くてもこのスレから追い出すよ

なら困るよな。
2023/06/20(火) 07:31:16.98ID:Jp7Fu3i/
>>30
>この手の学園ものってシリーズの途中で止まったりするからな
霧舎巧「すまんな」
2023/06/20(火) 07:34:52.81ID:6/eAa3oX
GOTH（どう見てもラノベ）が本格ミステリ大賞をとったんだからレーベルが関係ないのは明らか
「さよなら神様」は子供向けレーベルから出た「神様ゲーム」の続編
ミステリとして面白いかどうか、の一点突破は清々しい
2023/06/20(火) 07:42:00.58ID:wRk+bQEL
ラノベでもミステリとしてずば抜けて出来が良いのならこのスレで話題にするのは賛成だけど
ラノベミステリなら何でも話題にするのは反対
2023/06/20(火) 07:49:46.07ID:eTNVfa54
>>50
キリタクって今何してるんだろ
54ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/06/20(火) 08:06:22.54ID:gTmWr2Zo
（；´Д｀）ハｱハア　うむ
2023/06/20(火) 08:20:29.88ID:fG6bV1tc
ゴリラ裁判の人の第二作が7/12に出るってよ
https://twitter.com/kodansha_novels/status/1670699517753311232?s=46&t=0s8D7e9bteIDUWFRIyQItA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/20(火) 08:24:05.82ID:fG6bV1tc
あとマリア漣の新作が8月刊行とのこと
https://twitter.com/maru_yu_1/status/1670430453239783424?s=46&t=0s8D7e9bteIDUWFRIyQItA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/20(火) 09:39:58.45ID:JcRGpCyH
ヴァンプドックは叫ばない
タイトルに苦しんでそうだな
2023/06/20(火) 09:46:34.73ID:wRk+bQEL
マリア＆漣シリーズはどちらにも何の魅力もないことが大きな欠点
2023/06/20(火) 10:01:48.24ID:eTNVfa54
マリア？漣？ってなったわ
ジェリーフィッシュのシリーズか
2023/06/20(火) 10:04:46.25ID:Znn1rNSZ
マリアおばさんかわいいじゃん
2023/06/20(火) 10:06:18.61ID:2pju+M8d
確かに作者の名前みたいになっちゃってるな 書き方悪くてすまん
62名無しのオプ
垢版 |
2023/06/20(火) 10:18:41.44ID:TCBsQlEb
>>55
公開されてる冒頭部分読んだけど、続きが気になるな。
ゴリラ裁判は読んでないが、コレは出たら読んでみるか。
63名無しのオプ
垢版 |
2023/06/20(火) 18:05:12.84ID:vOSiAIrv
確かにアリアドネは方舟っぽいね
64名無しのオプ
垢版 |
2023/06/20(火) 18:42:06.95ID:L63SuggK
コーマックマッカーシー亡くなってたの今日知って、ちょっとショック。
ノーカントリーの新装版原作読も。
2023/06/20(火) 19:06:49.06ID:yT52Mu8q
市川憂人はもう思想性をどれだけだだ漏れにしてるかの興味で読む
2023/06/20(火) 19:07:42.77ID:wRk+bQEL
ネトウヨか
2023/06/20(火) 19:32:10.66ID:8kjvKG05
>>66左側じゃなかったっけ？
2023/06/20(火) 20:16:05.61ID:Axt6R/28
ホロヴィッツとホリージャクソンの新作はいつ発売ですか？
69名無しのオプ
垢版 |
2023/06/20(火) 20:20:09.71ID:xv0hMpql
ホリージャクソンは7月18日

http://www.tsogen.co.jp/sp/isbn/9784488135072
2023/06/20(火) 20:26:59.97ID:AEm9k62q
クレイヴンもはよはよ
2023/06/20(火) 20:53:40.47ID:BuK9Ju/i
ミステリー界に激震を走らせる、新感覚ミステリーあらわる！

その名探偵は、なんと目に見えない！？
会話の手段はダイスのみ。
水平思考を巡らせて、すべてを解き明かした名探偵の、その推理を推理せよ。

井上悠宇さん『不実在探偵の推理』は、いよいよ来週29日（水）に発売です！
https://twitter.com/kodansha_piece/status/1671092010646900736?s=46&t=0s8D7e9bteIDUWFRIyQItA
これも表紙遠田志帆かあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/20(火) 21:02:26.27ID:83BLV/hq
会話の手段はおにぎりの具のみ
2023/06/20(火) 22:36:50.31ID:N3Ws9rIk
うちの職場近くの図書館はラノベNG。お願いしても入れてくれない。
2023/06/20(火) 22:56:15.22ID:uMzijZQw
うちの近隣の図書館もラノベや漫画は禁止だけど
何故かブギーポップや物語シリーズ、裏世界ピクニックとか置いてる基準がわからん
2023/06/20(火) 23:22:52.50ID:NuCp+zAm
06/16『熱砂の果て』C・J・ボックス

07/14『正義の弧(上) (下)』マイケル・コナリー

07/14『卒業生には向かない真実』ホリー・ジャクソン
76名無しのオプ
垢版 |
2023/06/20(火) 23:34:46.04ID:Odch8G1Q
アリアドネおもろいわ
これはほぼ間違いなく上位来る
2023/06/20(火) 23:37:47.07ID:JBKb/qi8
救国ゲーム読んだった
タイトルと帯から、社会派のメッセージ性の強い日本全土を巻き込んだサスペンスかと思ったら、超細かいトンデモトリックで一人の人間を殺す話だった
なんじゃこりゃ
肝心の過疎地に使う税金のことは殆ど議論されてないし
2023/06/21(水) 00:02:25.32ID:MkdCwT8I
読むのは自由だけどなんで今読んだし
2023/06/21(水) 00:05:59.40ID:irkanGw/
買うだけ買って積んでたんや
2023/06/21(水) 02:35:45.02ID:NVh1sOit
>>67
それその手の話題が出ると自動的にネトウヨ連呼する低脳bot
2023/06/21(水) 03:03:23.08ID:kmyy+2/V
市川憂人の話題が出るたびに「思想が～云々」必ず言うネトウヨはこのスレに住みついている
俺は何回もこのスレで見た
2023/06/21(水) 03:13:05.18ID:zdmTX35W
なるほどbotだ
83名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 03:22:50.12ID:RA+bYF5R
左翼の何が悪いのか分からん
お前ら労働しないほど金持ちなの？
2023/06/21(水) 03:28:48.86ID:kmyy+2/V
ほらなこのスレ「ネトウヨ」という言葉に過剰反応するネトウヨが住みついているんだよ
2023/06/21(水) 03:33:44.13ID:NVh1sOit
そういうのがbotといわれてんのに
2023/06/21(水) 03:39:51.37ID:kmyy+2/V
だから市川憂人の話題になるたびに「思想性が云々」言うのはbotではないと思ってるのかよ
何回このくだらない話題見せられるんだよ
2023/06/21(水) 03:55:14.39ID:m+/tVGis
つまりは初等教育の敗北
2023/06/21(水) 04:03:34.73ID:NVh1sOit
右左なんかどうでもいいからここに持ち込むなといってんのに
荒らしてる自覚のない低脳botはいっつもこれ
顔真っ赤にしてばれっばれの自演まで挟んでる
2023/06/21(水) 04:06:39.88ID:kmyy+2/V
論破されると左右関係ないと言い出すネトウヨｗ
2023/06/21(水) 04:06:50.85ID:NVh1sOit
十戒のストーリーの予想でもしてるほうがよっぽど建設的だな
2023/06/21(水) 04:07:47.04ID:kmyy+2/V
そもそも荒れそうな話題を振ったのはネトウヨの方から

65 名無しのオプ sage ▼ 2023/06/20(火) 19:06:49.06 ID:yT52Mu8q [1回目]
市川憂人はもう思想性をどれだけだだ漏れにしてるかの興味で読む
2023/06/21(水) 04:07:55.73ID:NVh1sOit
ほらね
一番異常なのが誰かもうわかっただろ
低脳荒らしはほっといてミステリーの話に戻すか
2023/06/21(水) 04:08:10.13ID:NVh1sOit
顔真っ赤にしてるけどそれ俺じゃないんでなあ
2023/06/21(水) 04:08:56.62ID:kmyy+2/V
誰もお前とは言っていない
ネトウヨという意味では同類だが
2023/06/21(水) 04:09:34.60ID:NVh1sOit
右左なんかどうでもいいからここに持ち込むなといってんのに
>ネトウヨという意味では同類だが

ほら低脳ぶりすごいだろこいつ
2023/06/21(水) 04:10:33.51ID:kmyy+2/V
じゃあネトウヨ叩けよこいつから荒らそうと話題振ったんだから
2023/06/21(水) 04:10:47.78ID:NVh1sOit
それと必死すぎて否定するの忘れてるけど
こればれっぱれの自演は認めてるわけだよな
2023/06/21(水) 04:11:39.83ID:m+/tVGis
これは…
幼児期の情緒教育の敗北
2023/06/21(水) 04:11:47.58ID:kmyy+2/V
このスレのネトウヨの特徴として自分に反する意見は全て自演認定する点が挙げられる
2023/06/21(水) 04:12:10.24ID:NVh1sOit
こっちはどっちも叩いてないんだよなあ
>>67に勘違いしてるぞと指摘しただけでなあ
2023/06/21(水) 04:12:47.45ID:NVh1sOit
自演を否定しながら8秒差で投稿するギャグ
2023/06/21(水) 04:13:08.45ID:kmyy+2/V
>>100
え？「低脳」とまで言って叩いてないの？

80 名無しのオプ sage ▼ 2023/06/21(水) 02:35:45.02 ID:NVh1sOit [1回目]
>>67
それその手の話題が出ると自動的にネトウヨ連呼する低脳bot
2023/06/21(水) 04:13:33.60ID:NVh1sOit
荒らしbotを叩いてるが思想で叩いてるわけじゃないんだよなあ
2023/06/21(水) 04:14:06.73ID:kmyy+2/V
8秒差しかないのなら余計自演ではないと言うことじゃないの？
2023/06/21(水) 04:15:05.58ID:kmyy+2/V
荒らそうと「思想性が云々」と言い出したネトウヨは死んでも叩きませんｗ
2023/06/21(水) 04:15:20.36ID:NVh1sOit
意味不明すぎて低脳ぶりがまた丸出しになってる
右だから叩く左だから叩くじゃなく
いつもいつもそんな話題でマンネリ連投してスレ荒らすんじゃねえよ低脳といわれてるのまだわからんのな
2023/06/21(水) 04:16:32.62ID:kmyy+2/V
>>106
だから市川憂人の話題になるたびに「思想性が云々」と言い出すのはマンネリなんだよ荒らし野郎
2023/06/21(水) 04:16:46.55ID:VeKevqJa
ワッチョイの必要性がよくわかる流れですね
2023/06/21(水) 04:17:42.38ID:NVh1sOit
また話そらして意味不明な鸚鵡返しはじめてるな
思想性なんかどっちも叩かねえんだよ
叩いてるのは右でも左でもなくマンネリ連投荒らしキチ
2023/06/21(水) 04:18:31.84ID:kmyy+2/V
だからなんで荒らし始めたネトウヨは一切叩かねえんだよ
2023/06/21(水) 04:19:16.10ID:NVh1sOit
だからもなにも低脳すぎてまだわかってないのか
思想はどっちも叩いてないし叩く気もない
おまえが叩かれてるのはいつもいつもスレ荒らすからだ
2023/06/21(水) 04:19:56.34ID:kmyy+2/V
気に入らないサヨクしか叩かない都合の良すぎる方ですことｗ
2023/06/21(水) 04:20:24.77ID:NVh1sOit
まーだわかってないな低脳
まず左翼思想なんか叩いてないぞ
2023/06/21(水) 04:21:29.24ID:kmyy+2/V
荒らし始めたネトウヨは一切批判せず
反応しただけのレスに批判を加える矛盾ｗ

80 名無しのオプ sage ▼ 2023/06/21(水) 02:35:45.02 ID:NVh1sOit [1回目]
>>67
それその手の話題が出ると自動的にネトウヨ連呼する低脳bot
2023/06/21(水) 04:22:45.13ID:NVh1sOit
必死にログを見て左翼思想叩きが見つからなかったから
>>114みたいな話逸らししかできないんだな

ウヨサヨの話でいつもいつもマンネリ連投で荒らすな低脳、に対して
ネトウヨ～サヨだけ叩いてる～　と低脳丸出しでわめいてんだよこいつ
2023/06/21(水) 04:23:58.95ID:NVh1sOit
まず>>80でアンカー付けたのは
そいつに触ると発狂してまたスレ汚すから気を付けろの意だったわけでな
2023/06/21(水) 04:24:48.72ID:kmyy+2/V
なぜか荒らしの張本人は一切批判しない理不尽
ネトウヨがいきなり脈絡もなく「市川憂人はもう思想性をどれだけだだ漏れにしてるかの興味で読む」
と荒れそうなネタ振りしたのに
2023/06/21(水) 04:25:29.10ID:NVh1sOit
いよいよ行き詰まってとっくに潰れてる主張を連呼するしかなくなったか
2023/06/21(水) 04:25:48.81ID:kmyy+2/V
だから「市川憂人はもう思想云々」と言うするネトウヨが批判されるといつも発狂しているんだよ
2023/06/21(水) 04:27:01.19ID:kmyy+2/V
そもそも仕事の関係で早起きしたんだが仕事に行かなくちゃ
じゃあなネトウヨ
もう書き込むなよ
2023/06/21(水) 04:27:03.66ID:NVh1sOit
感想なんて右寄りでも左寄りでも叩くほどのことじゃない
批判対象はいつもいつも荒らしてるキチであるというそれだけのこと

まーた意味不明な鸚鵡返ししかできない低能のループパターンに入ってる
2023/06/21(水) 04:27:43.07ID:NVh1sOit
ちなみにこの逃げパターンも過去に何度かやってる>>120
123名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 04:28:20.28ID:p1CWJj8o
ネトウヨいい加減にしてくれよ
いつもコイツらが荒らしているだろ
2023/06/21(水) 04:29:05.93ID:NVh1sOit
IDを変えて1分後に戻ってくるこの低能丸出しぶりよ
2023/06/21(水) 04:29:48.70ID:kmyy+2/V
ID変えた？何言ってんの？
2023/06/21(水) 04:31:33.35ID:NVh1sOit
無駄なスレ汚しに加担しといていうのもなんだが
さすがにもうこのネトウヨ連呼botがどう異常なのかスレ住人に周知されたんじゃないか

さっきから自演ばれてんのにこっちのIDで書き込んでどや顔するバカの上塗りwww
こんな時間から仕事に行くんじゃなかったのかよアホwww

>そもそも仕事の関係で早起きしたんだが仕事に行かなくちゃ
>じゃあなネトウヨ
2023/06/21(水) 04:32:58.80ID:NVh1sOit
ちなみに ID:RA+bYF5R に戻せる？
2023/06/21(水) 04:34:18.59ID:kmyy+2/V
ID:RA+bYF5RもID:p1CWJj8oも俺じゃねえから知らねえよパラノイア
2023/06/21(水) 04:35:08.16ID:kmyy+2/V
というかRA+bYF5Rっていつものフリーメーソン連呼しているキチガイだぞ
2023/06/21(水) 04:39:24.99ID:NVh1sOit
あのフリメキチか、それはさすがに違うっぽいな
ところでこの嘘設定もう忘れたの？↓

>そもそも仕事の関係で早起きしたんだが仕事に行かなくちゃ
>じゃあなネトウヨ
2023/06/21(水) 04:40:49.29ID:kmyy+2/V
>>130
5時まで余裕があるので
それより自演扱いして謝罪はないの？
2023/06/21(水) 04:40:50.47ID:NVh1sOit
0190名無しのオプ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-0VeL)
2022/12/26(月) 04:45:49.12ID:npS8/Ha/d
このスレって『ネトウヨ』というワードが出ると発狂する奴が昔からいるよな
まあわかりやすいけれど

0213名無しのオプ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-jUYi)
2022/12/26(月) 21:20:03.67ID:ZcjlHGruM
ネトウヨがどうたら言ってる奴らはなんで「高野和明が粘着されてる」ってところじゃなくネトウヨってところにだけ反応してるんだろうな
本題はそこじゃないのに「ネトウヨ」に反応するっていうことはただ自分がネトウヨだからだったりネトウヨと言われるもしくは言われてるのを見るのが嫌かあるいは図星なんだろうな
気持ち悪い奴らだわ

0217名無しのオプ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-0VeL)
2022/12/27(火) 03:06:26.17ID:056Hbz0Ad
ああ、すまん俺がネトウヨという言葉出したばかりにこんなに荒れてしまって
こんなにネトウヨが発狂するとは思わなかった
だいたい芸能板がひどいってなんだよ
そんな私怨書かれても
2023/06/21(水) 04:40:53.17ID:m+/tVGis
中身1人とかじゃねw
興奮物質が鎮火するまで頑張れよ
2023/06/21(水) 04:41:20.82ID:NVh1sOit
0330名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 1b23-N0ip)
2022/12/30(金) 09:16:46.87ID:WkiIMYiE0
もううんざりだよ、ネトウヨ

0354名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ eb09-3kdi)
2022/12/30(金) 11:56:45.20ID:exDLLXkD0
そんなに連呼するなよ
まるでお前ネトウヨみたいだよ

0552名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 26a4-Arho)
2023/03/12(日) 17:53:41.41ID:R8LVM9uL0
またいつものネトウヨが発狂したのか
こいつ数年前のこのミスの座談会でネトウヨが揶揄された辺りからずっと棲みついているよな

0561名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 26a4-Arho)
2023/03/13(月) 09:20:09.27ID:yROUhMrQ0
今どきワッチョイが出るスレでわざわざ自演する馬鹿なんていないよ
純粋なネトウヨが少なくとも一匹このスレに棲みついているのは事実
それは認めないとね

前科のごく一部拾ってみた
2023/06/21(水) 04:41:56.49ID:NVh1sOit
>>133
いや君は最初から自演確定だから言及すらしてないんだわ
2023/06/21(水) 04:41:59.25ID:kmyy+2/V
>>132
どうした？俺はPCで書き込んでるんだけど？
2023/06/21(水) 04:42:55.12ID:kmyy+2/V
うわぁ・・・過去ログまで全て自演認定始めたよこのパラノイア
2023/06/21(水) 04:43:00.43ID:NVh1sOit
ここまで中身が同じなんだから
低能以外はPCとスマホを併用している証拠と考えるんだがな
2023/06/21(水) 04:43:39.75ID:NVh1sOit
過去ログの自演認定という意味もわからんw
とんでもなく頭わるいんじゃないかガチで
2023/06/21(水) 04:44:06.09ID:kmyy+2/V
そりゃネトウヨ批判が全員同一人物に見えるんだから自分の意見に反する奴は皆時点認定するわな・・・
2023/06/21(水) 04:44:32.55ID:NVh1sOit
こんだけまるっきり同じで別人と言い張るの
ものすごくバカ丸出しだということすらわかってないんだな
2023/06/21(水) 04:45:37.54ID:kmyy+2/V
「ネトウヨ批判」という以外なんの共通点ないと思うんだけど・・・
ネトウヨ嫌いなのは1人だと思ってるの？
2023/06/21(水) 04:47:15.28ID:kmyy+2/V
というか思想性で叩いているのではない！左右関係ない！
これ明らかに嘘じゃねえかよｗネトウヨ批判に恨み持ってるみたいだしｗ
2023/06/21(水) 04:48:00.23ID:NVh1sOit
0213名無しのオプ
2022/07/30(土) 23:42:08.49ID:m3hNTWW/
パヨクだなんだ言うのには何も言わずネトウヨという言葉にはすぐさま反応する中立気取りがよくいるよな

0217名無しのオプ
2022/07/31(日) 07:18:34.28ID:dobbmmCI
まっとうな意見だがネトウヨには通じないんだなあ

0218名無しのオプ
2022/07/31(日) 07:30:27.70ID:nMD03VvF
そうそう
ネトウヨはふつうの小説読んでも「パヨク」とか言って騒ぎ出す
ある種のキチガイ

0219名無しのオプ
2022/07/31(日) 08:24:21.14ID:Oo+NCOSj
日本の右派系政治家と右派系論客は愛国者を装った売国奴だった訳だが、一般のネトウヨたちは心の安定は保たれているの？

0520名無しのオプ
2022/08/17(水) 11:03:35.30ID:jNjPSJTE
>>516
それはちょっと違うな、赤川も内田も西村、東野とかも初期の作品はよく出来た力の入った傑作が多いけど百田なんかはそもそもミステリに興味ないし知識もないし人間的に薄っぺらいネトウヨ脳のバカだから

0893名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-lPHY)
2022/12/12(月) 03:55:23.79ID:CK0ApQcL0
むしろネトウヨやってる奴が共感できる作家なんているのか？
2023/06/21(水) 04:48:28.67ID:NVh1sOit
>>143
こんだけ時間かけてその無理矢理な難癖しかいえないオツムなら黙ってるほうがいい
2023/06/21(水) 04:49:19.25ID:NVh1sOit
0634名無しのオプ
2022/08/23(火) 23:22:15.15ID:nkW7sgJG
>569名無しのオプ2022/08/20(土) 12:41:59.38ID:59ufo2rv
>何言ってんだこの馬鹿は
>お前いいかげん身の程を知れサル

>572名無しのオプ2022/08/20(土) 13:01:09.98ID:59ufo2rv
>何言うとんのじゃこの地獄落ちがｗ
>キチガイ左目さんじゅうさあーーんｗｗｗ

>574名無しのオプ2022/08/20(土) 14:17:09.78ID:59ufo2rv
>まあなんにせよ、左目だの３３だの市松模様だの、おかしなカルトを広めようとするなよ邪教徒どもが
>地獄が待っとるぞ、貴様らにはなｗ

>ネトウヨ連呼もマウントキチも結局いつものフリーメーソンキチと同一人物だった
>このスレで発狂してるレスの9割はこいつ

おもしろいの見つけた
ネトウヨ連呼とフリーメイソン連呼のIDが同じだったことがあるんだな
147名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 04:49:20.09ID:VM0TywDi
このネトウヨなんなの？
もついいだろ
2023/06/21(水) 04:50:08.74ID:kmyy+2/V
>>146
そりゃフリーメーソン連呼はネトウヨ嫌いだからな
2023/06/21(水) 04:50:35.89ID:NVh1sOit
3つめのID、二度目の不自然な出現
>>123と>>147で口調ぐらい変えればいいのに
2023/06/21(水) 04:51:38.14ID:kmyy+2/V
というかこの過去ログ保存してたの？ｗ
どんだけ恨んでるんだよｗ
2023/06/21(水) 04:52:12.61ID:NVh1sOit
>129 名無しのオプ sage ▼ New! 2023/06/21(水) 04:35:08.16 ID:kmyy+2/V [21回目]
>というかRA+bYF5Rっていつものフリーメーソン連呼しているキチガイだぞ

なんでこう断言できたのか根拠を聞きたい
2023/06/21(水) 04:52:35.01ID:NVh1sOit
保存なんかしてねえよw おまえはログも読めないのか
2023/06/21(水) 04:53:16.08ID:kmyy+2/V
>>151
Twitterスレにも書き込んでいるから
フリーメーソン連呼は毎日Twitterスレにネトウヨ批判書き込んでいるぞ
2023/06/21(水) 04:53:48.25ID:kmyy+2/V
>>152
こんなに素早くネトウヨ批判を抽出できないだろｗ
2023/06/21(水) 04:56:45.70ID:NVh1sOit
>>154
いやおまえそれは無知丸出しすぎる
2023/06/21(水) 04:57:39.78ID:kmyy+2/V
ワード検索してもネトウヨ批判だけ抽出するなんてできないんだよなぁ・・・
2023/06/21(水) 04:57:41.61ID:NVh1sOit
>81 名無しのオプ sage ▼ 2023/06/21(水) 03:03:23.08 ID:kmyy+2/V [1回目]
>市川憂人の話題が出るたびに「思想が～云々」必ず言うネトウヨはこのスレに住みついている
>俺は何回もこのスレで見た

>275 名無しのオプ ▼ New! 2023/06/21(水) 03:21:15.81 ID:RA+bYF5R [1回目]
>右が勝ってるわけではないよｗ
>そして最終的には左が勝つのだ
>それは自明のこと
>ネトウヨなんざ、話にならない
>地獄に落ちるゴミ

>83 名無しのオプ ▼ 2023/06/21(水) 03:22:50.12 ID:RA+bYF5R [1回目]
>左翼の何が悪いのか分からん
>お前ら労働しないほど金持ちなの？

>84 名無しのオプ sage ▼ 2023/06/21(水) 03:28:48.86 ID:kmyy+2/V [2回目]
>ほらなこのスレ「ネトウヨ」という言葉に過剰反応するネトウヨが住みついているんだよ

なるほど自爆したね君
2023/06/21(水) 04:57:58.90ID:NVh1sOit
>>156
いやお前マジでなにいってんの
単語検索もできないのか
2023/06/21(水) 04:58:51.67ID:kmyy+2/V
>>157
え？俺がフリーメーソン連呼のキチガイの自演だと思ってるの？
いやぁそれはキツイ
2023/06/21(水) 04:59:27.99ID:kmyy+2/V
>>158
「単語検索」って「ワード検索」のことなんだけど・・・
2023/06/21(水) 05:00:32.35ID:NVh1sOit
>>146でネトウヨ連呼とフリーメイソン連呼のIDが同じだったことがあると出てて
過疎のTwitterスレに午前3時に書き込んだやつとそれをチェックしてたやつ
そんで>>157の時間的、内容的な流れ
気付いてないだろうがすごく面白いことになってる

>>160
おまえはそれが出来ないことが判明したじゃんw
ログ見てCtrl+Fで「ネトウヨ」入れたら一瞬で出てくる
2023/06/21(水) 05:01:52.26ID:NVh1sOit
あのフリーメーソンキチ、ただの滑りたおしてる構ってちゃんだからな
2023/06/21(水) 05:02:37.67ID:kmyy+2/V
>>161
＞>>146でネトウヨ連呼とフリーメイソン連呼のIDが同じだったことがあると出てて
＞過疎のTwitterスレに午前3時に書き込んだやつとそれをチェックしてたやつ

こんなの専ブラ使っていれば新着レス確認するのなんて造作もないと思うんだけど・・・
さすがにフリーメーソン連呼のキチガイと同一人物扱いは勘弁してくれよｗ
2023/06/21(水) 05:03:29.09ID:kmyy+2/V
>>161
だから「ネトウヨ」で単語検索してもネトウヨ批判のレスばかりとは限らないだろ？
2023/06/21(水) 05:04:51.07ID:NVh1sOit
そのへんはもう水掛け論だな
あれはマジ信者ではなくただの構ってちゃんだし誰でも演じられるキャラ

>>164
いやマジでそれぐらい一瞬で識別できるだろ。本読むよりずっと速くできる
まさか批判的なログをいちいちテキストで取ってたとでも妄想してる？
166名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 05:05:45.23ID:VM0TywDi
どっちもどっちだけど荒れそうな話題を敢えて振ったネトウヨが悪いかな
167名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 05:09:07.78ID:VM0TywDi
市川にせよ似鳥にせよ
このスレでネトウヨが毎回思想ガーと発狂しているのは事実だしなあ……
2023/06/21(水) 05:09:30.77ID:NVh1sOit
>>164
だから文章ぐらい読めるだろ
たとえばフリーメイソンで検索した中からあれの発現と思われる者だけを手動で選択したらこうなる
無理だと思ってるならおまえの手と頭が遅いんだよ

0660名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 2a9c-TTdX)
2023/01/20(金) 14:15:49.53ID:2HaU0MHl0
フリーメイソンブームってあっという間に終わったなｗ
いまごろ左目とか３３とか作品に出しちゃった作家、恥ずかしい思いをしているだろうなwｗｗｗ

0232名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ e29c-sXh8)
2023/04/13(木) 09:11:20.56ID:yLIg8wJ10
君のクイズはフリーメイソンだろ
あいつら市松模様を使うからすぐわかる

0529名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ b29c-krwn)
2023/05/12(金) 19:38:59.63ID:iZXR9s7F0
>>506
またいつものあれでしょ
つまんない作品でもフリーメイソンが推しまくるやつ
2023/06/21(水) 05:10:40.97ID:kmyy+2/V
>>168
そりゃこのスレでフリーメーソンの話題する奴は1人しかいないし・・・
2023/06/21(水) 05:10:47.50ID:NVh1sOit
たとえばこのへんは別人っぽいから手動で省く
それぐらいの作業はすぐにできる

0185名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ e29c-sXh8)
2023/04/12(水) 08:07:35.57ID:samJAs4e0
フリーメイソンってある種の発狂症状だからな

0291名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f9c-C4RG)
2023/04/17(月) 11:18:29.61ID:nQIToR1D0
フリーメイソンって会員増やそうとしてたみたいだけど、実際どうなの？
少しは会員増えたのwww？
2023/06/21(水) 05:13:38.53ID:NVh1sOit
書いといていうのもなんだがこれも同じやつだなw
いま気付いたw
2023/06/21(水) 05:16:18.98ID:AYHoZ90q
伸びてるからどうしたかと思えば
173名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 05:17:51.47ID:VM0TywDi
まあワッチョイなしのこのスレがそれだけ早く埋まるんだからいいんじゃないの？
2023/06/21(水) 05:25:25.04ID:NVh1sOit
ツイッタースレ久々に見たがすごい隔離スレになってたんだな・・・
175名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 05:27:10.46ID:uLkPh38q
このスレのネトウヨすぐ自演認定するけど有栖川スレにいた奴と同じ奴？
2023/06/21(水) 05:28:11.30ID:NVh1sOit
また戻ってきてる
あとおれにいってるんだろうが有栖川スレは見たことない
2023/06/21(水) 05:30:39.24ID:NVh1sOit
いま現れた単発がいきなりネトウヨーといいだして
30分以上前の自演がどうのって話を蒸し返すの怪しまれないと思うほうがどうかしてるから
178名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 05:31:39.63ID:uLkPh38q
>>173
そうだなw
179名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 05:33:09.89ID:uLkPh38q
そりゃお前にとっては３０分前なのかもしれないがレスチェック今した俺にとっては今現在の話題だからな
180名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 05:52:20.86ID:ySgdt2F1
>>73
図書館、全く行かなくなったな。
今住んでる自治体の図書館がどこにあるのかもわからん。
181名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 06:33:42.91ID:RA+bYF5R
>>170
フリーメイソンはキチガイでしょ
それともあんたもあの変な秘密結社に入会しちゃった痛い人なの？ｗ
2023/06/21(水) 06:41:12.66ID:wjuYifB5
門前の「友が消えた夏」ようやく読んだけど面白かったよ
メイントリックはわかりやすいがちゃんと読者に解ける形で出してるあたり真面目なんだろうな
あとタイトルの回収には仰け反ったわ
2023/06/21(水) 08:25:38.02ID:AvaAJmQC
早川のKindle半額セール「死と奇術師」も対象みたい
2023/06/21(水) 08:28:44.81ID:TVEHXn1y
ひどい流れだったようだがまあいつものことか
どっちもどっちだと思うがこういうのは自演って言い出した方が分が悪いと改めて思いましたまる
2023/06/21(水) 08:30:11.59ID:TVEHXn1y
>>184
自演乙
186ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/06/21(水) 08:55:31.31ID:3HNlHNSu
>>56
（；´Д｀）ハｱハア　ジェリーフィッシュかぁ。うーん。

なんだろ。挫折したからなあ
187ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/06/21(水) 09:03:18.26ID:Ha3QrDJo
（；´Д｀）ハｱハア　ぶっちゃけ難しくてよく分かんなかったんだよね。

「？」ってなった。

理系的ミステリーってところが
2023/06/21(水) 09:47:06.23ID:84/Zs+wd
ジェリーフィッシュは読んだはずで面白かった気がするんだが
内容がまったく思い出せないわ
続編も積んでないしきっと新作も買わないだろうなと
2023/06/21(水) 09:54:54.84ID:0FJZFZ/G
ジェリーとローズは良かったけど
グラスバードで底が見えた感じ
2023/06/21(水) 09:55:58.05ID:RICas/qU
シリーズじゃないけど揺籠のアディポクルが一番面白いぞ
2023/06/21(水) 10:02:47.23ID:RQg93lZ1
一時期「十角館」の正統進化、とか21世紀の「十角館」みたいな
宣伝文句の作品が流行ってたな
2023/06/21(水) 12:37:34.06ID:6QsI9vbb
十角館と言えば、来月末から「双子館」の連載が始まるね
2023/06/21(水) 13:51:48.46ID:m+/tVGis
https://ji-sedai.jp/book/publication/2023-06_misshitsumystery.html
2023/06/21(水) 17:19:35.95ID:ailKd34c
あんま時代物読まないけど、このスレで話題に出てた木挽町のあだ討ち良かったわ
195ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/06/21(水) 17:34:23.81ID:Ha3QrDJo
（；´Д｀）ハｱハア　まぁ肌に合わんやつはスルーでいい
196名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 18:05:37.32ID:lCZ5y7WZ
木挽町のあだ討ち良かったよね。
直木賞も期待してるわ。
ついでにこのミス一位に推すわ、投票権ないけど。
2023/06/21(水) 18:39:47.04ID:RICas/qU
木挽町のあだ討ち　予約順位145位　時すでに遅し
198名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 19:08:55.37ID:zF6/h+UB
>>197
ただ単に、読んでる人が少ないだけなのでは？
もしくは、アレはミステリじやないよねってバイアスがかかってるんだろ。
2023/06/21(水) 19:13:55.08ID:ufWZcAwx
図書館かなにかの話じゃないの
2023/06/21(水) 19:14:57.70ID:RICas/qU
>>198
ごめん図書館の話
2023/06/21(水) 19:19:08.40ID:t4kQJGV7
アリアドネの声読んだ
あの真相は読者のほとんどが予想できると思う
救助対象者の設定的に作者はこういうオチにはできないだろうなと気づけば、真相に辿り着くのは簡単
でも面白かったしラストも良かった
202名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 20:36:32.60ID:WgCvylGL
>>201

おれわからんかった...
たしかに読み終わってみれば
それしかないよなとは思えるけど

一つの物語として完成度がめちゃくちゃ高いわ
2023/06/21(水) 21:05:12.04ID:wi9d3AXp
ここの人たちって冗談通じなさそう
2023/06/21(水) 21:14:28.89ID:TVEHXn1y
アスペちゃうわ！
2023/06/21(水) 21:14:43.24ID:IEx1TkBv
思想性も作風のひとつなんだから話題になってもいいじゃん
いちいちネトウヨネトウヨと騒ぐ輩のほうが狂気強いんじゃないの
2023/06/21(水) 21:20:42.10ID:IEx1TkBv
グラスバードは意味もなく悪党をトランプに寄せてて笑ったな
新作が不可能犯罪で首相を暗殺した英雄の話でも驚かない

こういう感想にもあれがわいて来そうだが
207名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 21:42:25.68ID:r66SrF7t
>>201
感想サンクス

方舟とどっちが良かった？
2023/06/21(水) 22:00:02.25ID:IEx1TkBv
木挽町は直木賞取るから投票者がちょっと敬遠するかもしれない
こういうレスなら検閲ボットが荒らさないから安心
209名無しのオプ
垢版 |
2023/06/21(水) 22:04:57.69ID:t4kQJGV7
>>207
個人的には方舟
設定的に方舟に似てるかもと思ったが実際読むとそうでもなかった
語り手が救助側だからかハラハラ感はあまり感じなかったかも
ミステリというより災害パニックサスペンス寄り
映画化して欲しい
2023/06/21(水) 22:59:05.37ID:Wv/on/7N
まほろのマジカ・ドラマチカって面白い？読みにくそうな気がしてまだ買えてない。
2023/06/21(水) 23:28:56.63ID:MkdCwT8I
まほろが好きなら面白い
好きじゃないならやめとけ
2023/06/22(木) 00:18:58.91ID:Ist161ch
迷宮牢の殺人、前スレでは賛否両論って感じだったけど俺は楽しめた
早坂のことだからなんか仕掛けてくるだろうとは思ったけど、メール欄をこういう方法でかいくぐるのかと感心したわ
2023/06/22(木) 00:21:40.28ID:x58EpyHG
>>212
そのメール欄は相変わらずやな
早坂はまだそんなことやってるのか
デビュー作ではそれを利用して読者に真相を伝えようとしてたわけ
2023/06/22(木) 00:23:37.70ID:x58EpyHG
そしてそんな方法で読者を誘導するのは酷いと突っ込まれること嫌って自分で「これは酷い」と書くことで
突っ込み先回りして自己突っ込みして逃げる始末
2023/06/22(木) 00:28:32.69ID:x58EpyHG
つかあんま触れんほうがええか
すまん
2023/06/22(木) 00:28:50.33ID:kieBXtA6
１人称と３人称の中間みたいな文体で、
叙述がアンフェアなのかフェアなのか曖昧な作品ってあるよな
作者が意図的にやってる場合と単に杜撰な場合の見分けすらつかない場合があるし
217名無しのオプ
垢版 |
2023/06/22(木) 00:50:59.31ID:2z23TORK
方舟とアリアドネは驚きでいったら方舟だな
でも不覚にもアリアドネには感動してしまった
物語的にはアリアドネ好きよ
2023/06/22(木) 07:55:28.20ID:0tKL6Yif
「木挽町のあだ討ち」評判いいからポチった
「恐るべき太陽」の時のようにネタバレするクソ野郎が出てきませんように
2023/06/22(木) 08:20:53.49ID:bL8J1UFv
>>218
恐るべき太陽を読んだけど、あれはネタバレじゃなかったよ
でも先入観なしで読みたかった
220ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/06/22(木) 09:06:34.04ID:KQ7dEx7q
（；´Д｀）ハｱハア　早坂の小説は読む気がしねぇ。内容で勝負しろ！
2023/06/22(木) 15:30:52.11ID:vjrsvwYi
霞流一の新作はどんな感じ？
2023/06/22(木) 20:28:29.47ID:kPEHw2hi
早坂の扱い見てるとデビュー作のイメージって大事なんだなと思う
2023/06/22(木) 20:31:31.93ID:x9h8udkt
>>221
今読んでるからちょっと待って
2023/06/22(木) 22:33:58.41ID:jsEtXU0/
>>220
その通り
225名無しのオプ
垢版 |
2023/06/22(木) 23:09:11.79ID:3h7MEmMA
キングの新刊
本屋にあったんでパラパラめくってみたんだけど
2段組だった

2段組二分冊オチのない話読む気力もうないわ
226名無しのオプ
垢版 |
2023/06/22(木) 23:25:30.89ID:3PlPKdO1
>>225
キングはそれいつものことだろ
2023/06/22(木) 23:58:00.16ID:Ist161ch
キングの長編には期待してないって言ってた三津田信三が今回の新刊大絶賛してたから読みたいわ
ただ値段がめっちゃ高いんだよなぁ
228名無しのオプ
垢版 |
2023/06/23(金) 00:06:12.00ID:g+pS/wlq
まじかぁキング読みたくなったきたわ
ドクタースリープ以来になるけど買うか
2023/06/23(金) 00:40:23.20ID:lbYuJFDN
子供が主人公だから今回のキングは期待できますわ
230名無しのオプ
垢版 |
2023/06/23(金) 01:09:39.36ID:h4RduhHz
キングのはストレンジャーシングスみたいな話？
231名無しのオプ
垢版 |
2023/06/23(金) 03:01:29.09ID:BmmJYdPP
シャーロック＋アカデミー
「僕が答える君の謎解き」は面白かったけどこれはイマイチだった。ミステリ部分がストーリーを盛り上げるために使われてるって感じでそれ自体はあんま工夫されてない。
232名無しのオプ
垢版 |
2023/06/23(金) 03:14:00.89ID:DTWb/FFb
ミステリ作家がコメント寄せてたラノベだよな？よく読むと誰も褒めてないやつ
2023/06/23(金) 06:45:59.86ID:0R7JnZ9W
よく読むと褒めてないのはあるある
2023/06/23(金) 06:54:56.00ID:BaIJG9aR
まあアレは誰が見てもただの量産型のラノベだったし・・・
2023/06/23(金) 10:22:01.43ID:8Ig4iGSX
実際帯って○○先生これ読んで書いてくださいって頼まれるわけやね　おもんなかったら困りそう
2023/06/23(金) 10:36:50.76ID:OSlE/Eha
キング「帯に対する私の苦労が分かったかな」
2023/06/23(金) 11:14:13.07ID:rVPNZq9G
くりぃむ上田のエッセイの帯依頼されたマツコが「読んでないけどオススメですｗ」って書いてて流石にセンスあるなと思った
238名無しのオプ
垢版 |
2023/06/23(金) 13:38:37.44ID:+vGmdNcp
ラノベ風味とか
特殊設定ミステリとか
もうお腹いっぱい

もっと黄金時代風味のクラシックなミステリ出してくれ
2023/06/23(金) 13:55:11.33ID:BaIJG9aR
特殊設定ミステリはラノベ風ミステリの台頭に密接に関係あるからな
2023/06/23(金) 14:20:24.97ID:ydCSAKii
>>238
二階堂先生や亡くなった加賀美先生の後継者がいないので厳しい
2023/06/23(金) 14:46:56.14ID:/duygzfn
「特殊設定ミステリ」って、なんだかすごいカテゴリやな…
ラノベっぽいの一切近寄らないからよく知らないんだけど、どういうタイトルが典型なん？
（なんとなくコミックに溢れてる超能力バトル的なもの勝手に想像してる）
2023/06/23(金) 14:56:41.89ID:zl0tfeR+
5年間くらい寝てたのか？
243名無しのオプ
垢版 |
2023/06/23(金) 15:06:17.58ID:fkytY071
特殊設定すら知らないのはどうやってこのスレに辿り着いたんだよww
2023/06/23(金) 15:35:48.10ID:5VtrsKU5
警察小説しか読まない、本もネットでしか買わないとかそういう人かもしれんぞ
2023/06/23(金) 15:38:11.97ID:BaIJG9aR
ラノベ風ミステリ読まない海外偏重そもそも国内本格読まないのなら知らなくても不思議ではないだろ
2023/06/23(金) 15:46:58.54ID:BEe97eJT
今村とか相沢とか方丈とか白井とか阿津川とか
特殊設定ミステリは多すぎるくらい目にするやん
2023/06/23(金) 15:53:27.33ID:BaIJG9aR
全部国内本格だろ
そこに興味ないのなら知らなくても仕方ない
2023/06/23(金) 15:56:04.38ID:fOCGY+9R
アリアドネまあまあ良いけどランキング争いはないかな　
同じ作者の「ベーシックインカムの祈り」がランキング無風だったのはさすがに謎だったけど
2023/06/23(金) 16:15:36.49ID:y5tOu2Bp
イヴリン嬢……
2023/06/23(金) 16:20:48.58ID:BaIJG9aR
それと「第八の探偵」くらいしか海外の特殊設定ミステリってないだろ
日本で読める特殊設定ミステリの9割は国内本格だよ
そしてその大部分がラノベ風味
そこに興味がないのは仕方がない俺ももううんざりだし
2023/06/23(金) 16:30:34.28ID:/duygzfn
あー、ワイは超絶ライトユーザーなんで
翻訳の古典チョロっとと、ランキングの1位をたまに読むくらいのもんなんや
ぶっちゃけ本を読むのもそれほど習慣じゃないレベルでスマン
ガチで知らずに聞いてるんで許してくれ
2023/06/23(金) 16:53:43.48ID:USrZOzlv
ググった方が早いけど現実とは違う特殊な設定や環境がベースになってる世界観のミステリのことよ
超能力者や幽霊のいる世界でそいつらがいること前提で事件や推理を構築してるみたいな
2023/06/23(金) 17:21:13.02ID:/5ITwJ5e
勝手に代弁してた奴キモすぎて草
2023/06/23(金) 17:22:18.07ID:BaIJG9aR
キモくてごめんね
2023/06/23(金) 17:41:45.39ID:/duygzfn
5年どころじゃなく、そっち方面は10年単位で寝てたようなもんで
薄味同人誌みたいなのが、ミステリーにも侵食しまくってんだと想像した
最寄りの図書館は少年ジャンプもラノベも置いてる感じなんで、いつかチラ見してみるわ
2023/06/23(金) 17:42:52.10ID:BaIJG9aR
＞薄味同人誌みたいなのが、ミステリーにも侵食しまくってんだと想像した
これはそれほど的外れではないよ
2023/06/23(金) 17:49:09.02ID:racvse/l
西澤保彦しか書いてなかったような超能力系ミステリーが主流になったと考えるとかなりの変わりよう
2023/06/23(金) 18:19:46.96ID:OPPmmihE
探偵が警察に協力とかはいいんか？
2023/06/23(金) 18:39:47.29ID:64iy2BR8
そこはミステリではもはや特殊ではないから
260名無しのオプ
垢版 |
2023/06/23(金) 18:47:23.60ID:kW9F+2TZ
科学を超えたありえないこと=特殊設定
たんに現実的ではないこと=探偵が協力する、など
こういうこと？定義知ってる人いたら聞きたい
261名無しのオプ
垢版 |
2023/06/23(金) 19:02:11.57ID:H/Y2zKB2
よくわからんが、特殊設定が許される文学ジャンルは、SFとラノベと本格ミステリくらいじゃないか？
2023/06/23(金) 19:11:39.97ID:64iy2BR8
ファンタジーやホラーはもそうでは？
263名無しのオプ
垢版 |
2023/06/23(金) 19:17:30.34ID:b0/6fsil
>>248
まじ？
ベーシックインカムよりよっぽどよくないか
本ミスとかより本屋大賞とか向けな気はするが
2023/06/23(金) 19:42:56.52ID:Z/+0CN8l
特殊設定である必要なくても無駄に特殊設定になってるミステリあるやろ
流行りなんよ
265名無しのオプ
垢版 |
2023/06/23(金) 20:06:59.11ID:VqD431mt
クローズドサスペンスヘブンはラノベチックな特殊設定ミステリだったけど、面白いと思った。
俺も特殊設定ものは好んで読まないけど、設定を存分に活かした物語はアリだなと思う。
半端な設定は、特殊じやなくてもイラッとくる。
266ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/06/23(金) 22:00:32.48ID:WBqgVkUM
（；´Д｀）ハｱハア　特殊設定ミステリーは読まない
267ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/06/23(金) 22:01:06.92ID:WBqgVkUM
（；´Д｀）ハｱハア　方舟は読んだが、あれは許容範囲内だ
268ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/06/23(金) 22:04:16.03ID:WBqgVkUM
（；´Д｀）ハｱハア　屍人荘の殺人は読んだけどねw

あれは漫画と映画も見た。映画はレンタルでね。映画が一番良かった。
女の子が可愛いしな。
まぁ基本的に興味ない
2023/06/23(金) 22:42:19.56ID:pRCL+nga
最近のミステリを受け入れられずラノベラノベって連呼するおじさんきっついな　ミステリなんてクリスティの頃からラノベみたいなもんだろ
2023/06/23(金) 22:46:52.96ID:W4X07T5Q
横溝も赤川もラノベみたいなもんだしな
2023/06/23(金) 22:56:24.49ID:Z/+0CN8l
ラノベって言ったら
特徴的な喋り方するヒロインありきで書かれてたり
ヘタレな主人公がちょっとした事件を解いたり
そういうやつやろ
2023/06/23(金) 23:09:43.90ID:IV34liQo
ミステリはもう回答が飽和してるから特殊な設定で問題を変えるしかバリエーションを出せないんだろ
2023/06/23(金) 23:13:37.19ID:WXR3bNH9
針と糸のトリックは今さら書けんやろけど
同じレベルの話でも針を剣にして糸を魔法にしたら新鮮に見えてしまう
274名無しのオプ
垢版 |
2023/06/23(金) 23:18:02.17ID:PcI3SHkC
>>269
バカだろお前
ラノベなんて幼稚なもんはいい歳してアニメなんか見てるような日本にしかないゴミみたいなものなんだよ
2023/06/23(金) 23:21:32.35ID:gn56nF+r
また長くなりそうだしこっちでどうぞ

最近の一般ミステリー小説のラノベ化について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1332844318/
2023/06/23(金) 23:35:07.60ID:CGHaIl6D
ホームズもポアロも金田一も御手洗もお前らに言わせりゃ全部ラノベ　本格ミステリなんて元々そんなもんだから今更ラノベ風ミステリが侵食してきたなんて躍起になって騒ぐ必要もない
2023/06/23(金) 23:37:03.27ID:HHIwvBz9
はいはい場所変えてやってね
2023/06/23(金) 23:37:08.82ID:Z/+0CN8l
>>275
俺の主張はそのスレタイの逆だ
一般小説の文体がどうのこうのではなく、ラノベというのは明らかにラノベなものがラノベなの
2023/06/23(金) 23:38:49.77ID:4eKiAVJQ
>>248
「ベーシックインカムの祈り」って題名変わってるけど文庫化したやつじゃないの？
2023/06/23(金) 23:47:27.17ID:YCHjuJnY
特殊設定っていうのはむしろガチガチの本格回帰だと思ってるんだが
論理が支配する世界観というかね
パズラーに徹しているがゆえに万人受けするものではない
281名無しのオプ
垢版 |
2023/06/24(土) 00:58:38.21ID:5zUsW3fK
アリアドネってベーシックインカムでやったテクノロジーと人の付き合い方に対してさらに一歩踏み込んだところを描いてる本だろ
ベーシックインカムが短編って括りの中で半ば無理やり帰結を持ってきてしまったのに対して、アリアドネは長編の中でエンタメを駆使しながら上手くラストに持ってきてると思うけどな
それをある意味曖昧な結論だったベーシックインカムの方が良かったって言うのは作者にとって酷だろう
2023/06/24(土) 02:50:10.01ID:VbT5lyX3
横からだけど最後の文章いらなくない？
勝手に作者の気持ちを代弁して他人の感想を牽制するような発言な
どっちも読んでないけど
283名無しのオプ
垢版 |
2023/06/24(土) 04:57:00.82ID:0GgaFUaf
>>280
新本格ミステリと特殊設定ミステリの流行が同じだから、ガチガチの本格回帰を目指してるんだと思うが、なんで日本だけ？って疑問は残る。
例えば、ホロビッツが特殊設定ミステリ書いたら世界のファンはドン引きするだろ、日本の一部は喜ぶだろうけども。
日本だけなんらかの特殊な事情があって特殊設定ミステリが流行ってるのは不思議だわ。
2023/06/24(土) 06:35:39.82ID:wECxd+2s
特殊設定はラノベと大体同じ
2023/06/24(土) 06:42:03.76ID:GYTlY7iU
ラノベの読者層と国内本格の読者層や作者が被っているから日本でだけ特殊設定ミステリが流行ったんだろう
2023/06/24(土) 08:39:55.31ID:SR6Qs6tQ
>>284
そんなことないやろ
ラノベってどっちかというとキャラクターものというか、キャラありきの物語ってことだと思うわ
2023/06/24(土) 08:44:27.70ID:elvX4KUE
イヴリン嬢やダーシー卿の存在は無視されがち
2023/06/24(土) 08:49:44.51ID:GYTlY7iU
>>287
それは例外的存在だろ
英米で特殊設定ミステリがメインストリームではないんだから
2023/06/24(土) 08:59:58.30ID:elvX4KUE
>>288
メインストリームではないとはいえ大ヒットしてるんだから、ホロヴィッツが特殊設定ミステリ書いてもああイヴリン嬢みたいなやつと受け止められるだけでドン引きはされんやろ
2023/06/24(土) 09:03:49.91ID:92Xn4n3Z
村上春樹も似たようなもんじゃね？
2023/06/24(土) 09:54:51.51ID:ylwwQRe2
赤川次郎は？
2023/06/24(土) 09:56:46.10ID:Rw78f3vf
ほんまこいつらの会話無限ループやな
2023/06/24(土) 10:00:39.12ID:SR6Qs6tQ
こういうのがラノベ
「多くの人にとってはどうでもいいが少しの人にとっては大変重大な事件をヘタレな主人公が葛藤しながら解決していく点とヒロインの怜悧さ・偏屈さ・初心さ・もろさが入り混じったかわいさが本作の魅力」

赤川次郎はこんなのか？
2023/06/24(土) 10:14:24.14ID:PUg0MDZy
暴論には反論したくなるかと思いますがスルーしていきましょう
295名無しのオプ
垢版 |
2023/06/24(土) 10:20:44.81ID:0SLxPC5w
ライトな雰囲気文章だって言えば良いのになんで「ラノベ」って言うんだ
ラノベレーベルならラノベ
それ以外はラノベじゃねぇよ
2023/06/24(土) 10:25:20.69ID:2teqFfV6
赤川次郎のデビュー時の、新人賞選考委員との意識のずれが、よく言われてたな。

選考委員「日本に珍しいユーモアミステリに果敢に挑戦した点を評価」
赤川「え？　珍しい？　マジで？」

当時(1978年)はまだラノベなんて言葉無かったからな。赤川本人は、
「ミステリは海外物ばかり読んでたので、自分でミステリを書く時も、自然とこういう作風になっただけで、ユーモアミステリと意識はしなかった」
てなことを言ってた。
ただこの選評を考えれば、現状ミステリのラノベ化は、逆に評価されるべきことと言えなくもないかな。
297名無しのオプ
垢版 |
2023/06/24(土) 10:38:19.50ID:hn5t09/X
ヤングアダルト小説とラノベは違う気がするんだよな。
赤川次郎とかは、欧米のヤングアダルト小説ジャンルになるんじゃないか？
2023/06/24(土) 10:38:19.87ID:SR6Qs6tQ
>>296
だからユーモアとか文体とかの問題じゃないのよ
キャラよキャラ
可愛いキャラ
299名無しのオプ
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2023/06/24(土) 10:51:07.18ID:uWu+so1u
ラノベレーベルから出ているような小説の模倣だからラノベ風と呼んでいるんだろ？なにもおかしくない
2023/06/24(土) 11:27:13.03ID:rf5AkJXK
ホームズ役が美少女探偵、ワトソンがそれに振り回される男か女、はいラノベのできあがり
2023/06/24(土) 11:28:59.50ID:PXk9FV3H
ジャンル論はもうええわ

一日署長
長編かと思って読んだら短編集だった
まあぼちぼちかな　ランキングには絡まなさそう
302名無しのオプ
垢版 |
2023/06/24(土) 11:32:29.17ID:/uZ4PaKg
なんにせよラノベ風ミステリは気持ち悪いから早く廃れてほしい
2023/06/24(土) 11:45:39.39ID:2teqFfV6
各出版社のライトノベルレーベルは、年々縮小傾向にあるとは聞く。
老舗の朝日ソノラマは無くなったし、同じく老舗のコバルト文庫は、紙媒体を一切廃止し、完全電子書籍移行とのこと。

それは、ネットの小説投稿サイト、いわゆる“なろう”系の台頭によるものなんだろうけど、
今度は、“なろう発ラノベ風ミステリ”が台頭するだけで、廃れることは無いと思うがな。
2023/06/24(土) 11:48:33.61ID:KeCPRf5D
パズラーとしての本格は今が全盛期だから仕方ないね　昔の作品が束になってもかなわないほど洗練されてるし歪に尖りすぎてる
305名無しのオプ
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2023/06/24(土) 11:50:28.03ID:/uZ4PaKg
なろう風ミステリなんてもっと読む気なくすよ
もう少し大人の鑑賞に堪える作品を書いてほしい
こう言うと老害扱いされるだろうけどラノベ読者だって別に若いわけではない
2023/06/24(土) 11:58:40.36ID:/qZWLg4Y
戦後の雰囲気ありきだからなぁあの独特の雰囲気は
307名無しのオプ
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2023/06/24(土) 12:08:24.35ID:5TrmrbUd
ラノベ風ハードボイルドとかラノベ風ノワールがないんだから本格というジャンルに何か秘密があるのは間違いないと思う
2023/06/24(土) 12:13:55.00ID:IiNPYRRf
デュラララなんかまさにノワールだと思うが
309名無しのオプ
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2023/06/24(土) 12:16:16.35ID:5TrmrbUd
あんなものがノワール？
エルロイ100回読め
310名無しのオプ
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2023/06/24(土) 12:20:30.71ID:5TrmrbUd
あと言っておくけどカウボーイビバップもハードボイルドではないからな
311名無しのオプ
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2023/06/24(土) 12:23:52.27ID:kOmrT/gD
今のところ本ミス首位はなんだかんだ麻耶か？
312名無しのオプ
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2023/06/24(土) 12:26:38.04ID:0Kb1mNsH
>>304
ほとんど本格読まないから、へーそうなんだとしか思わないけど、
全盛期のわりには文学界では全然評価されてないよな。
主だった文学賞はもちろん、本屋大賞からもほぼ無視されてる。
欧米向けに翻訳された新本格ミステリも少なそうだし、評判になってるという噂もない。
ラノベと本格の文学的価値は似たり寄ったりだな、
2023/06/24(土) 13:07:28.77ID:GYTlY7iU
国内本格は全盛期というより蛸壺化しているように見える
2023/06/24(土) 13:11:04.03ID:Ud4J/Wu9
パズラーとして先鋭化するほど文学的価値はなくなるからね
2023/06/24(土) 13:17:28.33ID:Ud4J/Wu9
海外に翻訳されてる本格作品って作家単位だと(本格論争はさておき) 東野圭吾くらいか？ 占星術や十角館あたりも翻訳されててニッチな範囲で知られてるみたいだが
2023/06/24(土) 13:20:19.66ID:GYTlY7iU
さすがにラノベ風ミステリが海外に翻訳されることはないだろう
日本に翻訳されるYAミステリよりさらに幼稚だから向こうの人が好んで読むとは思えん
というか海外YAはかなりレベルが高いけど
2023/06/24(土) 13:27:55.17ID:J8jFE0IV
>>315
三津田信三は作品の8割くらいは海外に翻訳されてる
2023/06/24(土) 13:33:06.85ID:GYTlY7iU
本格は中国圏には結構翻訳されているね
319名無しのオプ
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2023/06/24(土) 13:33:35.63ID:6ZtK9LFR
３３の時点で読む気せんわ
2023/06/24(土) 13:38:45.63ID:MRQ/s37a
>>316
一派小説と比べてラノベはそれなりに翻訳されてるからそこそこ有名になれば"ラノベとして"翻訳されるんじゃない？
2023/06/24(土) 13:44:37.15ID:N/OsrjBv
>>312
欧米向けに翻訳されるのが文学的価値だというのならラノベは本格と違って文学的価値があるよ
322名無しのオプ
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2023/06/24(土) 13:56:24.15ID:p7XktvoB
>>321
欧米で日本のラノベは評判良いのか？
アニメ、マンガ、ラノベ… coolジャパン！みたいな感じ？
聞いた事ないが。
2023/06/24(土) 14:19:35.13ID:mZiFx/jM
しかし目を離すとすぐラノベの話始める奴ラノベ好きすぎるだろ……
2023/06/24(土) 14:25:51.00ID:2teqFfV6
>>319
今分かったけど、
３津田信３のことか、３３て
初めて知ったｗ
2023/06/24(土) 14:26:44.13ID:U65Zlh4j
アンデッドガール・マーダーファルスが7月からアニメ化されるから楽しみだわ
吸血鬼とか人造人間とか鬼とか出てくるけど、ミステリしてて面白い
2023/06/24(土) 14:32:34.00ID:GYTlY7iU
そもそもラノベの話題になったのはシャーロック＋アカデミーの話題振ったラノベ好きからだけどね
2023/06/24(土) 15:02:00.14ID:mZiFx/jM
>>326
新刊情報くらい流しときゃいいものをギャーギャー騒いだ挙句終わった後も延々蒸し返してID真っ赤にしてる奴
どんだけラノベの話したいんだよ……
2023/06/24(土) 15:04:34.48ID:GYTlY7iU
気に入らないのなら別の話題振ればいいだろ
需要があれば自然とその話題に移るよ
2023/06/24(土) 15:45:49.84ID:msAR1RsH
普段から本読んでるだけあってここのレスバは他よりいやらしい
俺たちの読書歴はムダではなかったと感じる
2023/06/24(土) 16:09:49.99ID:6Iassg0C
来週はスティーブン・キング作家50周年記念作の異能機関の話で盛り上がるから大丈夫
ITなんかの旧作ファンや、キングを知らないストレンジャー・シングスファンも取り込める内容だしな
331名無しのオプ
垢版 |
2023/06/24(土) 16:16:16.35ID:LshN+Kin
>>321
ラノベと言えばテキサス州の議員がゴブリンスレイヤーは卑猥な本だから学校で禁じるべきだといって1年ぐらい前に話題になっていたな
2023/06/24(土) 18:58:17.07ID:0POcjM7W
ベーシックインカムの祈りのベーシックインカム論はメ欄という身もふたもない当たり前の話だった
333名無しのオプ
垢版 |
2023/06/24(土) 19:03:18.86ID:0GgaFUaf
キングの新作の帯には「キング自画自賛！」とか書いてあるんだろうか？
まあ、メルセデス以来だな、久しぶりに読んでみよう。
2023/06/24(土) 19:05:18.46ID:GYTlY7iU
このスレでキングの話題になったことってあまりないし今回もそんなに話題にならないんじゃないのかな
このスレ本格好きが多いみたいだし
335名無しのオプ
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2023/06/24(土) 19:19:41.10ID:0GgaFUaf
キングが絶賛してるミステリは地雷って事で話題にはなってる。
中国のキングも少し話題になったな。
336名無しのオプ
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2023/06/24(土) 20:29:31.48ID:3u1+sU4+
キング買っちまったよ
あらすじ読んだらこんな話いままで何度も読んできたわって感じだけど、この王道をキングが書くってなるとすごいワクワクしてしまう
337名無しのオプ
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2023/06/24(土) 20:31:17.03ID:3u1+sU4+
キング買っちまったよ
あらすじ読んだらこんな話いままで何度も読んできたわって感じだけど、この王道をキングが書くってなるとすごいワクワクしてしまう
338名無しのオプ
垢版 |
2023/06/24(土) 21:17:57.92ID:0GgaFUaf
>>334
本格好きの人は、キングの小説読んだことないのかもな。
当たり前だが、面白いのとつまらんのとあるけど、50年第一線で書いてるのはすごいと思う。
ミステリ好きなら雑にディスったらバチ当たるぞ。
2023/06/24(土) 21:43:10.44ID:GYTlY7iU
「異能機関」はミステリではないからランクインするとしたら
このミスだけなので余計に話題になりにくいのかなとも思う
340名無しのオプ
垢版 |
2023/06/24(土) 23:10:39.98ID:GgKenZpm
みなさんが本格ミステリ大賞贈呈式のツイートをしている
341名無しのオプ
垢版 |
2023/06/25(日) 02:05:34.59ID:gi+cZf5V
https://i.imgur.com/GUFL4MB.jpg
2023/06/25(日) 05:40:58.72ID:Dth8D+jX
>>339
＞「異能機関」はミステリではないからランクインするとしたらこのミスだけなので

文春は、三体4位でプロジェクトヘイルメアリー11位。このミスより順位が高い。
2023/06/25(日) 06:02:17.22ID:tUo0Wswe
で、異能機関はランクインするほどの出来なの？
2023/06/25(日) 07:12:13.01ID:Dth8D+jX
>>343
発売は明日なんだからそんなこと分からないよ
345名無しのオプ
垢版 |
2023/06/25(日) 07:26:41.75ID:goVlLt1g
読んでから感想を書けばいいだけなのに能書きたれ僧が勝手にわいてきてるだけ
346名無しのオプ
垢版 |
2023/06/25(日) 07:32:09.48ID:9azJXnlu
フラゲ期待して本屋巡りしてくるわ。
ついでに山本賞の結果載ってる小説新潮買お。
2023/06/25(日) 07:34:31.11ID:tUo0Wswe
そうだよフラゲできるだろ>>330はもう読んだみたいだし
348名無しのオプ
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2023/06/25(日) 08:03:43.51ID:ELVveQE1
先週の木曜の時点で三省堂に山積されてたぞキングの新作

11/22/63の時は二段組の上下2巻を即買いしたけど、今回はタイトルがえらくダサいので駄作の予感がする

購入は評判を見てからだな
2023/06/25(日) 12:29:10.59ID:O2x1jKBS
>>338
むしろ本格好きとキングの読者が一番被ってそうだが
2023/06/25(日) 12:32:08.46ID:tUo0Wswe
どういう点が被ると思うの？俺は全然被らないと思うけど
キングはミステリも書くが本格は書いていないし
2023/06/25(日) 12:35:33.79ID:ELVveQE1
キングの邦題はいつも格好良いからな
IT、シャイニング、ザ・スタンド、ペットセマタリー
今回もザ・インスティテュートでいいだろ
なんだよ異能って・・考えたの還暦すぎた禿だろこれ
2023/06/25(日) 12:37:55.04ID:ZfvOeEMT
うん全然被らんし被ると思った理由が知りたい
2023/06/25(日) 12:40:40.65ID:7VCeNxYH
過去の英語のタイトル、シャイニングとかITとかに比べてインスティテュートという言葉が日本人になじみがなくて覚えにくいからだろう
2023/06/25(日) 13:53:42.01ID:AxZVwSbC
ロス・トーマスの『愚者の街』が傑作だった
去年のウェストレイクと同じかそれ以上の順位にランクインしそう
2023/06/25(日) 18:00:42.61ID:Q1Ga6QSo
Kindleセール来てるからザリガニ買おうと思ったけど映画見たらしょーも無くてワロタ、本買わなくて良かった
半額のオービタルクラウドと機龍警察読むわ
2023/06/25(日) 18:45:13.74ID:ijIh+4cZ
>>355
お前にはラノベがお似合い
357名無しのオプ
垢版 |
2023/06/25(日) 18:57:55.20ID:9azJXnlu
異能機関ゲットしたが、上下段組で上下巻700ページ以上のボリューム。
あいかわらずキングの小説は長いな。
ダイパが重視されてる現在、こういう値段的にも重量級の物語は忌避されるんだろうな。
世間の評判を気にして、映画化されてネット配信されるの待って、なんだったら倍速で視聴しちゃったりして、読んだ気になって雑な評価したりしてな。
気になったなら読めば良いのにと思うわ。
2023/06/25(日) 19:12:57.80ID:ReHTs6sM
>>355
映画は駄作でも原作小説は傑作というケースは珍しくないだろうに
2023/06/25(日) 19:14:04.35ID:ScS2HroK
こういうのがラノベ
「多くの人にとってはどうでもいいが少しの人にとっては大変重大な事件をヘタレな主人公が葛藤しながら解決していく点とヒロインの怜悧さ・偏屈さ・初心さ・もろさが入り混じったかわいさが本作の魅力」
360名無しのオプ
垢版 |
2023/06/25(日) 19:17:29.93ID:9azJXnlu
小説新潮の山本賞の選評読んだが、やっぱりゴリゴリの本格ミステリ好きの人は木挽町のあだ討ちは読まない方が良いと思ったな。
あくまでミステリ仕立ての時代小説で、作者との謎解きゲームを楽しむ物語ではないから。
2023/06/25(日) 19:57:37.95ID:XPoYTpDT
ダイパへの突っ込みなし
362名無しのオプ
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2023/06/25(日) 20:12:43.18ID:9azJXnlu
>>361
あぁすまん、タイパだな。
タイパの良いミステリや物語求める人が多いから、ラノベや本格ミステリが全盛なんじゃないのかと。
どっちもあんまり読まんから知らんけど。
2023/06/25(日) 20:29:44.44ID:il/OkAIx
知らんなら知った気で雑に評価しない方がいいのでは
2023/06/25(日) 21:01:41.91ID:GKcsoDCZ
そもそもタイパタイパ言うやつは活字読まんし本になんて金出さん
2023/06/25(日) 22:45:27.37ID:6eRad5HL
おじ特有の仮想の若者を想像して説教するタイプ
2023/06/25(日) 22:57:50.03ID:eqSdcpUM
キングでマウントとか噴飯物だな
367名無しのオプ
垢版 |
2023/06/25(日) 23:07:30.64ID:sRFec2E0
>>360
それなら落選作の「あわのまにまに」読んだらいいよ
ディーヴァーのオクトーバーリストを家族年代記でやった感じで読み応えあるし
読者が自分で読み解いて再構築していく知的ゲームみたいなもん
368名無しのオプ
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2023/06/26(月) 01:49:22.22ID:JEb+EEbw
https://i.imgur.com/bjIM9RF.jpg
2023/06/26(月) 12:02:00.89ID:Bede2b7L
来月は「卒業生には向かない真実」に「木曜殺人クラブ　逸れた銃弾」とランキング常連シリーズの最新作が出るから楽しみ
2023/06/26(月) 12:47:46.03ID:lKaXStp1
ごめん横入り。
特捜部Q のステープル釘打ち事件てなんだっけ？
全く思い出せないんだよ……
2023/06/26(月) 12:51:16.46ID:Bede2b7L
>>370
それはハーディが動けない体になった事件だよ
本編ではとぎれ途切れに語られているけど全貌は現時点ではハッキリしていない
2023/06/26(月) 13:16:23.81ID:vx30+4XU
9/12に阿津川の短編集出るのね
2023/06/26(月) 13:23:25.44ID:vx30+4XU
>>372
ごめんミス 9/21
https://twitter.com/jitsu_nichi/status/1673162918144413696?s=46&t=0s8D7e9bteIDUWFRIyQItA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/26(月) 14:05:01.04ID:kPpfP0cJ
短編かあ
375名無しのオプ
垢版 |
2023/06/26(月) 15:26:58.77ID:4GfrsQni
連作短編じゃね？
2023/06/26(月) 16:13:58.54ID:nDdlOL1U
どっかで連載してたやつの書籍化だと思う
2023/06/26(月) 17:17:45.45ID:tavR36N4
>>369
去年の11月に「木曜殺人クラブ 二度死んだ男」が出ているから「木曜殺人クラブ　逸れた銃弾」とで票が割れてしまいそう
378名無しのオプ
垢版 |
2023/06/26(月) 18:24:08.94ID:pEfk2Rgo
>>370
そもそもその事件でやらかしたのがきっかけで、未解決事件専門部署に飛ばされたんじゃなかったっけ？
うろ覚えだが。
2023/06/26(月) 20:13:42.40ID:2+AZxMX2
シャーロック+アカデミー読んだけど逆転裁判探偵学園QうみねこJDCと作者の好きなものそのまま書きすぎ
2023/06/26(月) 22:09:15.65ID:1RQIbkVr
異能機関読んだ人感想落としてって
2023/06/26(月) 22:39:23.35ID:jYvvKtEf
お前はいつも他力本願だな
382名無しのオプ
垢版 |
2023/06/26(月) 22:41:32.63ID:xCr87jdJ
異能機関
現代はシンプルにThe Institute なのに
余計な形容詞を邦題に追加するのは辞めてほしい
383名無しのオプ
垢版 |
2023/06/26(月) 22:41:50.44ID:xCr87jdJ
原題
2023/06/26(月) 23:37:41.94ID:tavR36N4
まあ、「機関」や「研究所」ではタイトルとしてシンプルすぎる。
「ザ・インスティテュート」ではわかりにくい。
妥当なタイトルだと思うよ
385名無しのオプ
垢版 |
2023/06/26(月) 23:51:48.39ID:aN4I4IY5
いや作者がシンプルなタイトルを選択してるんだから
勝手に日本の翻訳者が余計な情報付け加えるなよw
2023/06/27(火) 00:08:06.94ID:aVxrGGyz
>>384
内容も伝わりにくいし検索にも引っ掛からんしなあ
2023/06/27(火) 00:25:14.82ID:OAxswJBZ
アナ雪の話？
2023/06/27(火) 00:35:55.26ID:LxzKuwtr
まあ、アナ雪に限らずよくある話だな

Frozen→アナと雪の女王
Up→カールじいさんの空飛ぶ家
Sully→ハドソン川の奇跡
The Thing→遊星からの物体X
Frequency→オーロラの彼方へ
2023/06/27(火) 00:46:24.60ID:1zvQ0+4/
シンプルというわけではないが
Ten Little Niggers →　そして誰もいなくなった
考えてみたら、これ最高やんｗ
390名無しのオプ
垢版 |
2023/06/27(火) 00:59:54.42ID:mcKGdbPd
>>389
あれは

And Then There Were None

だからほぼ直訳だよ
2023/06/27(火) 01:01:56.57ID:eukltoN9
>>389
「そして誰もいなくなった」は単にアメリカ版の直訳だけどね

Ten Little Niggers（原題）→And Then There Were None（米版）→そして誰もいなくなった（米版の直訳）
2023/06/27(火) 01:38:15.55ID:Fq1WEnry
アメリカ人が考えた粋な訳を
糞ジャップがパクっただけか
393名無しのオプ
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2023/06/27(火) 02:00:48.40ID:m5sGBQYQ
https://i.imgur.com/n9WQ5jy.jpg
394名無しのオプ
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2023/06/27(火) 02:23:33.38ID:7SxdtwAm
確かにキングってカタカナとか記号のタイトルが多いな
revivalが心霊電流よりはよっぽどマシだと思うけど、表紙見ると確かにちょっとダサい感じするかも
2023/06/27(火) 02:58:11.44ID:7shfxMRd
アリアドネの声評価高いな
2023/06/27(火) 03:40:35.13ID:0WGzpbrT
ポールアルテの吸血鬼の仮面読んだ
今回も微妙
ツイスト博士シリーズと比べるとこっちのオーウェンシリーズは謎も雰囲気もトリックも薄味…というか地味
良かったのはカーの某作品のオマージュがあったことくらい
397名無しのオプ
垢版 |
2023/06/27(火) 08:16:21.69ID:gpI40lQR
>>392
原題のNiggers（黒んぼ）をアメリカで使うわけにはいかないからやむなく改題したんだろ。
粋もへったくれもなく、差別的な表現を嫌っただけだわ。
2023/06/27(火) 08:27:24.39ID:MgWaW+oW
>>397
公民権運動以前の公然と黒人差別をしていたしていた時代だったのにそういうのはダメだったのか
399名無しのオプ
垢版 |
2023/06/27(火) 08:42:54.41ID:gpI40lQR
>>398
イギリスの作家アガサ・クリスティによる小説「Ten Little Niggers」はイギリス国内ではこのまま出版されたが、アメリカ版では不適切として「And Then There Were None」に修正され、後にイギリス版もこのタイトルに改められた。なお作中に登場するNiggerもインディアンに変えられたが、こちらも差別的として変更された。

「Nワード」Wikipediaから引用。
400名無しのオプ
垢版 |
2023/06/27(火) 10:05:32.54ID:7SxdtwAm
>>395
誰か何か言ってるの？
401名無しのオプ
垢版 |
2023/06/27(火) 10:12:19.36ID:pTRHhaaO
昔のこのミスの「隠し玉」読んでると、最近は寄稿してない作家も多いな

亡くなった樋口有介とか光原百合は仕方ないが、
小川勝己とか今何やってんのかな・・
2023/06/27(火) 10:51:15.37ID:Xj8C8Yj4
無料で読める各種宗教の経典
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1644289530/
2023/06/27(火) 12:06:12.11ID:7shfxMRd
>>400
いや期待させて悪いけどAmazonレビュー
2023/06/27(火) 21:01:51.81ID:EFttHFSh
まあ、アリアドネの声はアマゾンレビューに限らず他のレビューサイトでも概ね絶讃状態なので好評なのは間違いないよ。ただ、だからといって必ずしもミステリーマニアにも受けるとは限らないけど
405名無しのオプ
垢版 |
2023/06/27(火) 23:53:56.29ID:M98hszS2
ラストなかなか泣けたし、一般受けはしやすいだろうねアリアドネ
ミステリーマニアにどうかってところは同意するけど個人的には頑張ってほしいわ
2023/06/28(水) 03:28:05.24ID:blPVUDlO
狙うとしたらこのミスか
2023/06/28(水) 07:44:52.19ID:7WlQ8mYK
なかなか泣けるって半泣きくらい？
2023/06/28(水) 08:07:01.73ID:KMBI9Uoa
横からだけどなかなかとまあまあのニュアンスを混同してないか？
2023/06/28(水) 09:09:07.12ID:p18J8yz6
毒入りコーヒー事件 (宝島社文庫 『このミス』大賞シリーズ) 文庫 ? 2023/8/4
朝永 理人 (著)

気に入ってる新人なので情報共有
2023/06/28(水) 09:12:16.50ID:Mn/GuimT
このミスって自社発行の作品は対象外なんだっけ？
それともその規定はもう撤廃された？
2023/06/28(水) 09:46:19.85ID:bej9B7Uc
昨年版は宝島社の本もランクインしてる
412名無しのオプ
垢版 |
2023/06/28(水) 09:55:49.05ID:fm3evWxv
アリアドネは面白かったけど短編レベルの読み味のものを引き伸ばした感じ
あと文字の大きさが児童文学並でビビった
あれ本当は中編くらいの文字数しかないだろ
413名無しのオプ
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2023/06/28(水) 10:13:25.70ID:lVBUQ32M
>>412
ユニバーサルデザインなんだろう
414名無しのオプ
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2023/06/28(水) 10:24:26.77ID:VCpDtWHB
>>410
wikiみたら2021年には撤廃されて宝島社のも対象にったらしい
2023/06/28(水) 10:27:00.05ID:j9bcaHvS
文字の大きさって出版社ごとに決まってるもんだと思ってた
2023/06/28(水) 10:28:24.67ID:Mn/GuimT
>>411
>>414
そうなんだありがとう
でも宝島社発行の作品って他のランキング含めてあまりランクインしていないイメージあるな
2023/06/28(水) 10:51:57.10ID:GYc3HMYE
何故か海外の作家の小説は頭にすっと入ってこないような感じがあって敬遠しちゃうんだよなあ
絶対に損してると思って何度かチャレンジするんだけど
418名無しのオプ
垢版 |
2023/06/28(水) 11:18:18.98ID:eTNRIuWW
わかる
登場人物が日本人じゃないと覚えれない
419名無しのオプ
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2023/06/28(水) 11:18:58.70ID:EWiSlgL7
面白いのに海外作品も
2023/06/28(水) 11:21:39.02ID:r8ZOQzeg
地名やら人名に馴染みがなくて入ってこないことはあるな
試しに本の内容より自分の興味の湧きそうな国や舞台優先して本選んでみたら？
2023/06/28(水) 12:06:22.66ID:Mn/GuimT
単に慣れの問題じゃないの？何冊かこなしていくうちに憶えられるようになるよ
海外作品はカバーに登場人物一覧が載っていることも多いし
422名無しのオプ
垢版 |
2023/06/28(水) 12:18:17.42ID:5RmzKl45
>>415
文庫は決まってる
単行本は自由だと思う
2023/06/28(水) 12:28:34.91ID:AMJ/kIhY
海外というかキングは入ってくるまで時間かかる
好きだけど
2023/06/28(水) 12:39:02.35ID:6ZtL2iUi
頭に入ってきやすい翻訳とそうじゃない翻訳（文体？）がある気がする
説明しにくいけど
2023/06/28(水) 12:45:20.20ID:ZuxSJjps
ロシアの人名はマジで入ってこなくて苦痛
2023/06/28(水) 12:50:19.88ID:Mn/GuimT
俺も北欧ミステリは最初は名前だけでは男なのか女なのかすらわからなかったけど
数こなすうちに慣れていったよ
2023/06/28(水) 12:52:07.76ID:+L731GAY
オーディオブックだとわりと覚えられる
428名無しのオプ
垢版 |
2023/06/28(水) 12:56:58.40ID:aId/3gdj
よく言われることだけだ、日本人は漢字文化で見て覚えるタイプが多いからカタカナは特徴が少なくて人名を覚えづらいらしい
音で覚えられるタイプは割とカタカナ名もしっかり暗記できるとか、まあ慣れだわな
2023/06/28(水) 14:28:12.95ID:zboX4Msu
女郎蜘蛛の理 愛蔵版売ってた

ぞっとする程、
美しかった。
これはこの世のものではない。それは、匣。
2023/06/28(水) 18:47:05.33ID:MbxDKMk8
中華圏の作品が一番きついけどなあ
漢字表記じゃなくてカタカナにしてくれと思うくらい
431名無しのオプ
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2023/06/28(水) 19:18:16.27ID:gOhUllby
三体とか幽霊ホテル読んだけど、たしかにわかりにくかった。
しかし韓国翻訳ものはカタカナ表記だけど、やっぱわかりにくかったな。
慣れなんだろうな。
2023/06/28(水) 22:37:56.09ID:xa5q4FjR
海外ミステリーの短縮形やら愛称まで混在してるやつにはイライラさせられる
2023/06/29(木) 00:17:12.51ID:I+HtRLkw
>>426
わかるわかる
あと女言葉をなるべく使わないように翻訳する流儀の人がいて
その方が正しいのかもしれないが、小説として読む分には不便だったな
コナリーの翻訳も一時期そうだった
最近はまたやめたみたいだけど
2023/06/29(木) 08:11:15.05ID:uxUN4S+c
逆転美人の人の新刊が7/13に出るとのこと
https://twitter.com/fujisakishou/status/1674168544676954112?s=46&t=0s8D7e9bteIDUWFRIyQItA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
435名無しのオプ
垢版 |
2023/06/29(木) 08:24:36.11ID:R2aRajAK
異能機関読んだ。
「このやさしき大地」と「インヴェンション・オブ・サウンド 」を足したような話だったな。
なかなかおもしろかったけども、このミス１０位～１５位くらいだろうな。
今年はほかにも面白い翻訳ミステリが多いし、何しろ長いから読む人少なそうな予感がする。
2023/06/29(木) 19:15:26.47ID:17G2NaBX
逆転美人の一番腹が立つのはトリックはともかく(メル欄）の意味が大して無かった点だな
釣りだけは上手い
2023/06/30(金) 00:26:30.27ID:pXcJqSCV
登場人物の名前なんて適当に覚えてるわ、声に出すわけでもないしなんとなく字面で判別してるし、中身は字じゃなくキャラで覚えるから特に問題はない、なお読後は名前を思い出せない
2023/06/30(金) 00:57:02.01ID:ofG9vlUi
スティーブとスティーブンが同じ作品に出てきてしばらく混同してたことある
439名無しのオプ
垢版 |
2023/06/30(金) 01:02:09.19ID:3JEZfDxk
マーガレットの愛称がペギーなのは納得いかん
2023/06/30(金) 01:06:46.92ID:s6hA1XiC
叙述トリックものでもないのに、かなり読み進めるまで
性別とか人種を勘違いしてたといったことが最近ちらほらある
黒人とか女性とかわざわざ書かないことが増えてきたからかな
2023/06/30(金) 01:13:10.00ID:b7q9YX9P
守男という名前の女性が出てきたやつあったな
しかもトリックにも何もなってない
442ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/06/30(金) 02:51:45.77ID:h14jLj0I
（；´Д｀）ハｱハア　私雨邸、読了

面白かったねぇ、ふぅ

続編があったら二ノ宮をもっと懲らしめて欲しいです
443ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/06/30(金) 02:56:29.87ID:h14jLj0I
>>434
（；´Д｀）ハｱハア　ほう
2023/06/30(金) 05:44:25.60ID:pikUokvH
>>437
電子書籍でそのへん便利になったよな
誰だっけこいつ？と思ったら人名で本文検索すればいい
445名無しのオプ
垢版 |
2023/06/30(金) 21:32:47.64ID:c8uhN6SO
アリアドネの声、ウェルメイドなエンタメだったけど、さすがに真相が丸見えすぎる。わかっちゃうと緊張感とかラストへの興味も薄まっちゃうのがな
446469
垢版 |
2023/06/30(金) 21:37:18.14ID:z3rpKf6D
早坂の新刊個人的にくっそ面白かったんだが、あんま話題になってない感じ？
10月までに出る対抗馬の量と質にもよるけど、本ミス一位くらいは狙えるポテンシャルないかこれ
2023/06/30(金) 22:36:05.70ID:4XkUdfra
>>221
読み終わったけどよかったよ
スタンダードな不可能殺人もので、事件パートは緊張感なくてちょいダレるけど、who how whyで3章使った解決編は読み応えあるし見立ての構図も凝ってる
何よりタイトル回収にやられたわ
2023/07/01(土) 00:35:52.02ID:nrYVpBeJ
ビュッシ『恐るべき太陽』の仕掛け、絶対に似たような前例がありそうだけどパッと思いつかない
2023/07/01(土) 03:07:28.70ID:eASYXykm
アリアドネはメル欄1が複数いる時点で見当ついちゃうんだよな
メル欄2の話に絡めて目くらまししようとしてるけど上手くない
450名無しのオプ
垢版 |
2023/07/01(土) 05:15:27.47ID:JQKpyPC/
>>446
ない
真相がくだらないしどうでもいい
何より犯人を捕まえるための一手が雑
無茶苦茶な理屈で躊躇ってないでもっとちゃんと探せや
2023/07/01(土) 09:34:50.78ID:JCrrCg0J
>>446
俺はかなり好き。麻耶の某作品読んだときみたいな感じで、トリックの可能性というかこんな魅せ方が残ってるんだなぁと感心した

ただ本ミス一位はないんじゃないかな
確かに最後の決め手となる要素は俺もあんまり好みではない
あれを決め手にするんなら、描写だけじゃなくてどこかに説明も紛れさせておかないとフェアじゃないように思えた
2023/07/01(土) 09:36:01.39ID:qrbn2ZU0
>>161
有難う
読んでみる
453名無しのオプ
垢版 |
2023/07/01(土) 11:30:51.50ID:fNuzrd/N
ブランチのランキングにアリアドネ入ってたな
やっぱ一般受けはしてるみたい
454名無しのオプ
垢版 |
2023/07/01(土) 11:59:35.99ID:6VVnn3af
本ミス1位はこのままいけば化石少女だわ
「往年の麻耶節復活」って感じで票も集まると思う
455名無しのオプ
垢版 |
2023/07/01(土) 12:57:43.14ID:ViQklmnL
阿津川は実作より解説の方が面白いな
法月の後継者だな
456名無しのオプ
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2023/07/01(土) 12:59:04.17ID:ViQklmnL
解説だと文章も上手いのに
実作は途端に安っぽいラノベみたいになるのはなんでだ
会話文が苦手なのかな
2023/07/01(土) 13:00:33.15ID:S63a9zY3
普通にマーケティング戦略じゃない？
解説は硬い文章の方が説得力出るけど作品は軽い方が売れる
2023/07/01(土) 13:10:06.26ID:FtiEkNcF
多読家だけど人物描写ペラペラといえば芦沢央もそんな感じ
459名無しのオプ
垢版 |
2023/07/01(土) 13:17:23.71ID:I3c5rLYg
ルックスも激キモで人生経験、恋愛経験がないんだよ
ソープしか知らない素人童貞に人間描写は無理だな
2023/07/01(土) 13:20:27.37ID:qsg47oA0
ガチヘイトやめろ
2023/07/01(土) 13:27:22.22ID:JM/4GF6B
>>459
別にルックスが激キモな巨匠だっているだろ？
お前の理屈だと一流の作家にはイケメンと美女しかいないことになってしまう。
2023/07/01(土) 14:04:46.22ID:TSV8nG2D
>>455
最近読んだ海外ミステリ、３作連続阿津川の解説だったわ
本格寄りの作品だとほんとに遭遇率が高いな
463名無しのオプ
垢版 |
2023/07/01(土) 14:28:30.25ID:L0QXNlEn
阿津川の解説いいよな
本当に好きなんだなってのが伝わってくるわ
俺は小説も好きだからそっちも増やして欲しいけど
2023/07/01(土) 14:41:53.31ID:LhAs37ZH
>>462
本格に限らず、滅茶苦茶本を読んでいるからな
まだ、兼業作家なんだっけ？
よく時間があるなと思う
2023/07/01(土) 15:08:11.36ID:0EP37jEr
>>460,461
作家になりたくて、でもなり損なっているヤツが、嫉妬を拗らせているだけだろうなｗ
2023/07/01(土) 15:28:59.12ID:JCrrCg0J
阿津川くらい仕事あれば専業でも行けそうだけどな
まぁ執筆できてないとかでもないし、本業の稼ぎをあえて手放す意味もないだろうが
2023/07/01(土) 15:59:48.03ID:EIStCvO/
前よりマシにはなったけどかなり無理して仕事してる感はあるけどね
2023/07/01(土) 17:11:09.01ID:hTsqq4zj
どこがだよ
FF16を発売日に速攻プレイして、昨日出たミステリーのゲーム2本購入して、ウキウキそうだったぞ
2023/07/01(土) 18:01:58.24ID:n1LvgMCj
>>468
だから、あれだけ本を読んで新作ミステリーをコンスタントに発表しつつ、本職をこなしながらゲームで遊んでいる時点で無理しまくりじゃねーか。
2023/07/01(土) 18:15:25.59ID:tsNBeERk
>>461
ていうか>>459みたいなのこそ童貞的
岡田斗司夫なんか凄いモテてたからな
471名無しのオプ
垢版 |
2023/07/01(土) 20:49:28.02ID:fNuzrd/N
宮部みゆきもゲームが創作に活きることがあるって話してるし、別に作家にとってはゲーム＝ただの遊びってわけではないのでは
472名無しのオプ
垢版 |
2023/07/01(土) 23:29:22.63ID:I3c5rLYg
岡田斗司夫なんて至って普通のルックスだろ
その辺のリーマンになんぼでもいる

そんなのとはちょっとケタ違いかと
気の毒で笑えない
473名無しのオプ
垢版 |
2023/07/01(土) 23:43:06.47ID:hiU2SrXZ
見た目がブスと中身がブスの二種類いるからなー
2023/07/02(日) 00:10:42.79ID:1EPtCQxN
>>472
最近youtuberとして知ったのかな？元々はデブいオタクとして有名だった
475名無しのオプ
垢版 |
2023/07/02(日) 00:35:08.65ID:Ksz0NvkD
偏見が過ぎるわ
人気に嫉妬した作家崩れか何かか？
お前が惨めになってくだけだぞ
476名無しのオプ
垢版 |
2023/07/02(日) 01:04:42.37ID:V8JIllvt
世界でいちばん透きとおった物語読んだ。
ネタは面白いし個人的には好みだけど、ネタ的に似てて、話もネタの完成度もこの本よりレベルが上の本が去年の後半に出てるから、ランキング的にはイマイチかも。
2023/07/02(日) 01:37:12.35ID:SKoV6SR3
>>476
セカスキはラノベっぽいのかい？
ヒロインが出てきて一緒に探偵やるみたいな？
478ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/07/02(日) 03:37:28.06ID:kn7dcuoA
（；´Д｀）ハｱハア　アリアドネは読む気無し、何故なら読む気しない話だから
479ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/07/02(日) 03:42:06.26ID:kn7dcuoA
（；´Д｀）ハｱハア　アリアドネはあらすじの時点で読む気がしない。何だこの設定は。
2023/07/02(日) 03:42:09.38ID:SAFV3GYu
ふぅふぅ( ･᷄ὢ･᷅ )
俺も、読む気なし
2023/07/02(日) 03:43:04.05ID:SAFV3GYu
ふぅふぅ( ･᷄ὢ･᷅ )
なんか面白いパズルでも思い付いたんだろう
そういう話
482ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/07/02(日) 03:44:34.87ID:kn7dcuoA
（；´Д｀）ハｱハア　しかし絶賛とか言われると読むしかないのか。
しかし、あまり惹かれる部分がないんだが、どんでん返しのために読むってのはなぁ。
483ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/07/02(日) 03:45:18.07ID:kn7dcuoA
（；´Д｀）ハｱハア　まぁ読む必要ないか
2023/07/02(日) 03:47:11.02ID:SAFV3GYu
ふぅふぅ( ･᷄ὢ･᷅ )
俺はまだ方舟も読んでないから、そっちだけでよいわ
2023/07/02(日) 08:14:23.72ID:wI/o1VM6
7/20に方丈貴恵の短編集が出るみたい
https://twitter.com/kie_hojo/status/1675268167671889920?s=46&t=0s8D7e9bteIDUWFRIyQItA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/02(日) 08:47:10.59ID:MBRlPJzp
ログインしないと見れんしログインしてもAPI制限あるからコピペしてくれ
2023/07/02(日) 09:20:51.97ID:wI/o1VM6
ログインしないと見られなくなったんか すまんな

諸般の事情により、予定を早めて新刊の告知を行うことになりました
『アミュレット・ホテル』（光文社）
7月20日発売予定📙
利用客が全員犯罪者というヤバすぎるホテルで起きる事件にホテル探偵が挑みます🍾
新シリーズで初めての方にもオススメの愉快な本格ミステリ短編集です。
宜しくお願いします！
2023/07/02(日) 09:23:20.18ID:U/2tLk46
amazonに商品ページあるよ

https://www.%61mazon.co.jp/dp/4334915434
489名無しのオプ
垢版 |
2023/07/02(日) 10:04:53.02ID:VLiM0RRC
○○○同士が手を取り合って行動してたのは別に良いんだよ
大した真相でもねえし
それを大どんでん返しみたいに販促するのが情けないが

それを隠すために、少女が危険地帯に落ちるという一大事を「ちょっと現場はバタバタしてるからそっちは後で」と済ましているアホ設定が失敗作

そこは設定の合理化に最大限頭脳を絞るとこだろ
490名無しのオプ
垢版 |
2023/07/02(日) 11:10:56.43ID:V8JIllvt
>>477
ヒロインっていうかおばさんが一緒に推理するのはある。
ラノベよく知らんけど、ラノベっぽさばないと思うよ。
491名無しのオプ
垢版 |
2023/07/02(日) 11:20:01.52ID:Ksz0NvkD
貶すのが目的になってる奴増えてないか
ネタバレになりそうなこと平気で書き込んでるのもありえん
せめてメル欄でやれよ
2023/07/02(日) 11:37:27.40ID:5VBkRMO/
こんなこというのもあれだけどメル欄もぶっちゃけ見えるよな
タップすれば伏せ字が反転するみたいな機能が5chにもあればいいのに
2023/07/02(日) 12:19:52.35ID:2lcVEXyf
アリアドネの声のネタバレしてるやついるから気をつけてね
494名無しのオプ
垢版 |
2023/07/02(日) 13:57:06.13ID:hnMslLfm
ネタバレはまじでくそ
495名無しのオプ
垢版 |
2023/07/02(日) 19:38:27.82ID:RKYB/UQS
「襲撃」はランキングに絡んでくるだろうか？
2023/07/02(日) 20:11:08.93ID:63DQBC/K
ノワールものの黄色い家のランクインがあるかどうかも気になる
2023/07/02(日) 21:20:13.40ID:+PyEB9qe
本当にラノベ議論好きだな
重要なのはミステリーとして優れているかどうかだろ?
まずそれを語れよ
2023/07/02(日) 21:22:22.63ID:+PyEB9qe
>>497　
自己レス

すまん間違えた。
過去のレス見て書き込んでしまった
2023/07/03(月) 00:55:05.86ID:vxdyBKzO
>>497
ラノベか否かも大事やろ
どんなに物語がよくてもこんなのでは読む気しない
「多くの人にとってはどうでもいいが少しの人にとっては大変重大な事件をヘタレな主人公が葛藤しながら解決していく点とヒロインの怜悧さ・偏屈さ・初心さ・もろさが入り混じったかわいさが本作の魅力」
2023/07/03(月) 01:34:26.25ID:vLhCWWLS
>>495
すまん作者名教えてほしい
タイトルシンプルすぎて検索で出てこん
501名無しのオプ
垢版 |
2023/07/03(月) 01:52:07.45ID:XiN0cnr0
>>500
調べたけど6月22日に発売したハリー・ムリシュのかな？
原作が書かれたの1982年で作者も故人らしいからランキング入りは難しいと思った
違う作品だったらごめん
2023/07/03(月) 03:50:19.90ID:Gpi8jB6P
本当だよ、優れた作品なら犯人がオランウータンでも文句ないよな🦧
2023/07/03(月) 03:53:03.58ID:XC+hCHd0
「この話題が気に入らない」と書き込む暇があるのなら別の話題振れよ
気に入らないと言われても誰も言うことなんかか聞くわけないし不毛すぎる
504名無しのオプ
垢版 |
2023/07/03(月) 05:28:53.46ID:pRAg3d6B
>>501
それです。
本屋で平積みになってたんで気になってた。
情報ありがとう。
2023/07/03(月) 06:15:07.88ID:vLhCWWLS
>>501
ありがとう！
506名無しのオプ
垢版 |
2023/07/03(月) 08:08:29.18ID:dXAVTZ/A
『愛されてんだと自覚しな』はランキングには絡みませんかね？
507名無しのオプ
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2023/07/03(月) 09:18:15.37ID:Lx0yJMUS
連城の黒真珠は対象？
2023/07/03(月) 09:32:44.42ID:XC+hCHd0
>>507
単行本未収録作品だから対象
509名無しのオプ
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2023/07/03(月) 12:10:29.71ID:uCkMRz+X
早川から出てる滝沢カレンの新刊

レムの架空の本の書評集『完全な真空』と同じだよな
510名無しのオプ
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2023/07/03(月) 12:22:12.19ID:/7dYx1AW
>>509
あ、そういう内容なんだあれ
ハヤカワだし、異常論文がウケたから
またやってみようと思ったんかな
511名無しのオプ
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2023/07/03(月) 12:32:09.62ID:uCkMRz+X
>>510
コンセプトはそのままだよね
2023/07/03(月) 12:50:04.30ID:VWiCIbI2
書評ではないしだいぶ違わないか？
有名作品のタイトルから別の話を作るみたいな感じだよねあれ
2023/07/03(月) 12:59:25.98ID:VWiCIbI2
あごめん 完全な真空の方も一応中身元ネタあるのか
2023/07/03(月) 14:53:14.71ID:Apbpmo2f
『完全な真空』は架空の書物に対する架空の書評
滝沢カレンの新書は実在の本のタイトルから着想した小説集
2023/07/03(月) 15:27:10.83ID:iRUB5pMn
なぜ頭部が持ち去られたのか…
2023/07/03(月) 15:49:33.61ID:A2K00FMp
すり替えるために決まってるだろ
楽勝楽勝
517名無しのオプ
垢版 |
2023/07/03(月) 16:35:55.88ID:UyW4j9ke
脳が一番美味しいから
2023/07/03(月) 16:41:01.74ID:KP/LECgm
江戸川乱歩のトリック集成の時点で、
顔が無いのは入れ替わりのため　というネタは使い古されているって書かれてたわ
2023/07/03(月) 18:10:27.08ID:TGoXKo9E
【あなたはきっと二度読みしたくなる】ホワイダニットの先を行く本格ミステリ。伊吹亜門『焔と雪　京都探偵物語』8月17日発売！
https://www.hayakawabooks.com/n/n9efcbd101211
2023/07/03(月) 18:15:21.27ID:TGoXKo9E
あとマーティン・エドワーズの「処刑台広場の女」というのも8/17に早川ミステリ文庫からでるとのこと
2023/07/03(月) 19:28:44.17ID:QIFSbkJ7
>>519
煽り文から「星海社か！？」と思ったらハヤカワか。
2023/07/03(月) 19:35:00.62ID:eOWz0P46
ホワイダニットの先を行く😳　面白そう
2023/07/03(月) 20:52:35.71ID:1njpjtCa
滝沢カレンのやつは異常論文より「絶版本の内容をタイトルから想像して書く」って炎上して中止になった企画に近い
これは絶版本じゃなく有名作みたいだけど
524名無しのオプ
垢版 |
2023/07/03(月) 20:55:08.48ID:tg9D4K8C
長浦京の新刊はどんな感じですか？
2023/07/03(月) 21:09:27.47ID:hUExBYL9
ボルヘスにそんなんあったよな
2023/07/03(月) 22:59:00.98ID:vxdyBKzO
弁護士が殺人して友人に罪を擦り付けてその友人の弁護を引き受けるみたいなミステリーない？
まんまじゃなくてもいいけど
2023/07/03(月) 23:31:40.03ID:gMm1afVT
明石家さんまの顔しか出てこない
528名無しのオプ
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2023/07/04(火) 00:53:29.77ID:PrKA8sL2
>>524
まだ途中だけど主人公が19歳ってこともあって、これまでの作品知ってるとかなり軽く感じる
プリンシパルが面白かったから期待してただけに今のところ残念な気持ち
2023/07/04(火) 03:13:12.19ID:X1bK/13x
>>526
あったとしてもそれネタバレじゃん・・・
530名無しのオプ
垢版 |
2023/07/04(火) 08:13:49.94ID:dcBWPTRK
>>528
残念な感じなのか。
まぁ読んでみるわ、ありがとう。
2023/07/04(火) 08:41:14.34ID:ja1mZfSe
>>529
倒叙ミステリーならセーフ
2023/07/04(火) 09:03:32.72ID:BtXrwXOB
>>526
古い作品だけどメール欄
2023/07/04(火) 11:57:12.91ID:rmjWbi7H
そもそもスレチじゃん
2023/07/04(火) 11:57:42.70ID:rmjWbi7H
好みにあいそうなミステリを紹介しあうスレ 21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1621762017/
2023/07/04(火) 12:07:11.25ID:Qh6Itl/H
>>531
古畑のあれか
2023/07/04(火) 12:51:55.62ID:XrP7fu8/
今年の暫定ベスト教えろ　買う
2023/07/04(火) 13:07:02.64ID:X1bK/13x
>>536
このミス予想ブログ参考にしたら？
リンクがNG出て貼れないけど「物語良品館資料室」という名前のブログにあるよ
俺はよく参考にしてる
538名無しのオプ
垢版 |
2023/07/04(火) 13:16:50.66ID:6WN+1vLm
>>537
俺も参考にしてるけどさすがに透きとおったはない気がする
個人的には化石少女、クイズ、木挽町、アリアドネあたりが今の上位候補かな
2023/07/04(火) 13:26:18.00ID:X1bK/13x
>>538
俺もそう思うけど1位の作品を機械的に買うのではなく
上位の作品で自分の好きなジャンルの好みの作品を選んでもらおうと思ってな
2023/07/04(火) 14:01:21.48ID:vHAzk9oB
>>537
めちゃくちゃ有益なブログ教えて頂いてありがとうございます
2023/07/04(火) 14:37:11.00ID:y/DO8CU9
フォト・ミステリー　いけないシリーズの系譜かと思ってあんま調べずに買ったら大喜利だった
2023/07/04(火) 16:41:40.84ID:6mB1hZ/R
長浦京の「アンリアル」読んだ。
序盤から中盤までは面白く読んだけども、終盤にかけての展開は残念だったと言わざるを得ない。
話がとっちらかりすぎで、俺はついていけなかったわ。
2023/07/04(火) 19:43:48.22ID:u1S3Q+A5
プリンシパル超えはないか
544名無しのオプ
垢版 |
2023/07/04(火) 19:57:54.58ID:DGEXFCXt
世界でいちばん透きとおった物語

泡坂妻夫や泡坂妻夫が現代に降臨しおった
545名無しのオプ
垢版 |
2023/07/04(火) 19:58:22.30ID:DGEXFCXt
今年のこのミス一位はダントツでこれだわ
546名無しのオプ
垢版 |
2023/07/04(火) 23:42:55.72ID:9/kmwRHu
電子化不可能って宣伝文句のせいで早い段階で展開読めて全然感動できずに読了迎えてしまった
だから自分は大したことないと思っちゃってたんだけど、ミステリー好きからは評価高いの？
547名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 00:00:00.38ID:QiBsK8xm
ああ、それを聞いたから読む気なくしたわ
548名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 00:02:23.12ID:LTkUN3A4
>>546
それネタバレやで
549名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 00:15:31.73ID:o3QzSVk0
具体的に>>546のどこがネタバレ?
2023/07/05(水) 00:35:15.28ID:3mPEP8AY
電子書籍化不可能ってのはどこにでも書いてあるんちゃうのん？
551名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 00:47:31.38ID:XicrXKbi
電子化不可能は宣伝で使いまくってる言葉だし、
なんならブランチに出てた時に杉井本人も言ってた
でもこれだけで気付く人間は気付くからこの宣伝の仕方はいかがなものかと思う
2023/07/05(水) 00:49:34.77ID:quHfTSN0
>>544
今年は東の『世界でいちばん透きとおった物語』、西の『恐るべき太陽』で東西泡坂祭りだな
2023/07/05(水) 00:50:09.46ID:3mPEP8AY
電子書籍化不可能は余計やな
事実として電子書籍がないんだから言う必要もない
でもそれぐらい言わないと売れないんやろなあ
554名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 02:50:58.22ID:CTtWeuxP
ラノベ表紙にブランチで紹介とか読む気しねえなw
あの仕掛けなんだろ、本屋で立ち読みでもするかな
555名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 05:38:20.79ID:rPlUO99U
最近のミステリ文庫本は立ち読み出来ないようにビニールで梱包されてるのが多いね。
世知辛いぜ。
2023/07/05(水) 08:01:14.41ID:MAAmjIQR
>>544
そう？
ストーリーがご都合すぎてこれなんのエロゲ？と思ってしまったよ
557名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 08:25:46.99ID:GYhqsPHS
電子化不可能＝パラパラ漫画形式だよ
分かれよそのくらい
2023/07/05(水) 08:30:02.16ID:G+X0UiGj
ネタバレ荒らしきてる？
2023/07/05(水) 09:18:54.82ID:3izQRJ+5
>>556
ストーリーは関係ないだろ
仕掛けが泡坂妻夫だという話じゃん
むしろメ欄がくるのは実に泡坂妻夫的じゃないか
560名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 09:56:03.01ID:patQ4eHR
>>558
公式がネタバレ荒らしだったって話題
2023/07/05(水) 10:32:22.00ID:/60tJvXi
毎日本屋に寄って新刊コーナーで平積みされてるミステリーを何の前情報も無く買ってすぐに読んで・・・ってのはハズレのリスクが高すぎるから
そうやって読んでる人の第一報が狙い目だな
2023/07/05(水) 11:46:08.73ID:kkwoXYHz
>>560
まだよんでないけど557はネタバレじゃないってこと？
2023/07/05(水) 12:31:46.32ID:JgjKvd83
恐るべき太陽読んだけど、何がすごいのかわからないｗ
2023/07/05(水) 13:38:44.40ID:dFjAuuit
>>562
557はネタバレではなく、ネタでいっているだけ
565名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 13:53:33.28ID:y2LtC7Fg
>>564
>>564
藤崎翔の「逆転美人」の惹句が「紙の本でしかできない驚きの仕掛け！」だったけれど、そのトリックとは違うの？
566名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 13:53:39.79ID:LTkUN3A4
>>563
伏線読めないとそうなる
豊崎由美さんと同じタイプ
567名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 14:08:59.11ID:dt4ZFS6S
透きとおったについては今のところネタバレは出てないよ
2023/07/05(水) 14:32:00.86ID:lUnkYayp
世界でいちばん透きとおった物語　労力は凄いし意外に伏線が面白いけど
たしかにミステリ読者にはバレバレではあるし　
事件自体は単体の謎解きものとして読むとかなり薄味な気がする
でも昨今の一発ネタが高評価されがちな流れを考えると上位に来ちゃうのかな　とも思う
2023/07/05(水) 14:47:36.93ID:dFjAuuit
>>568
＞ミステリ読者にはバレバレではあるし　

そうなのか？
俺は全然わからなかったし、今まで体験したことのないタイプの仕掛けだったけど
2023/07/05(水) 15:14:54.69ID:TMsmibv5
勘がいい人は帯でネタに気づくみたいね
571名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 15:30:03.56ID:6JKI5dKe
それ以前にタイトルがつまんなそう
2023/07/05(水) 16:09:40.26ID:Qrc0yRV8
>>564
ならよかった
2023/07/05(水) 16:46:11.75ID:lUnkYayp
帯の推薦者やプロモーションからしてコアなミステリ読者向けではなくて
ライトな文芸読者に向けた本づくりだから　ちゃんと騙されるぞという気分で読むと周辺情報でネタが割れがちかもしれない


>>569
>今まで体験したことのないタイプの仕掛けだったけど
こればっかりは似た方向性のメ欄のタイプのミステリ作品群を読んでいるか読んでないかで印象は変わってくると思う
もしこれが90年代に出てたらカルト的作品扱いされていたのではないか
574名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 16:57:59.03ID:8/SoijD8
AのSの書を読んだことある人は気づくかも
575名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 17:17:14.45ID:zCxu9Kik
月村了衛「香港警察東京分室」読んだ。
なかなか面白かったし読後感もスッキリで、これはこのミス１０位以内には入るだろう。
これで直木賞候補作は全部読んだが誰が直木賞を受賞するのか、7月19日（水）の選考が楽しみだわ。
2023/07/05(水) 18:21:49.17ID:6MKU/2nV
今村昌弘の新刊出るらしい
2023/07/05(水) 18:38:28.90ID:GIRFMwf9
賞争い関わってくるだろな
2023/07/05(水) 18:40:28.40ID:Sb4W6hzq
またラノベ臭いの読まされるのか
2023/07/05(水) 18:41:42.51ID:X5M6Z7zI
今村昌弘最新作
『でぃすぺる』
9月21日発売決定！

ジュブナイル×オカルト×本格ミステリ

雪密室で死んだマリ姉が遺したのは『七不思議』のファイル。死の謎はここに隠されている？　三人の〝掲示係〟が挑む小学生活最後の謎。

カバー画像他続報を楽しみにお待ちください！

文藝春秋 文藝出版局@BunshunBungei
2023/07/05(水) 18:44:30.08ID:E3KA4ug0
ノンシリーズなのか
特殊設定ではないのかな？
2023/07/05(水) 18:45:47.69ID:X5M6Z7zI
オカルトってあるからどうだろ
2023/07/05(水) 18:53:52.54ID:7EUQE+p2
オカルトってある時点でいつものホラー（特殊設定）ミステリーだろ
583名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 19:05:03.71ID:QiBsK8xm
オール讀物の連載を読んだ人はいないようです
584名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 19:10:23.91ID:/B9DKIVt
なんか軽そうだけど今村なら本ミス10位以内は堅いか。今年は今のところ小粒ばっかだし
2023/07/05(水) 19:48:37.95ID:OBbOik8+
初の剣崎シリーズ以外か？
2023/07/05(水) 19:50:00.17ID:MbLjCuFM
ヒルコの新作じゃないのか…
2023/07/05(水) 19:55:32.13ID:07sDLitJ
そんなんよりヒルコシリーズはよ
2023/07/05(水) 19:59:38.35ID:Hlg7aaX5
>>585
つネメシス
2023/07/05(水) 20:31:42.98ID:EVPV1WXy
ジュブナイルは嘘だろうな
とてもイメージできんわ
2023/07/05(水) 20:38:42.93ID:7EUQE+p2
ジュブナイルといっても麻耶雄嵩の｢神様ゲーム｣のような例もあるし
2023/07/05(水) 20:43:08.56ID:9kOPLVal
>>588
あれに労力割いたのほんま無駄だった
2023/07/05(水) 21:08:01.31ID:KkiwiV9N
舞い上がってたら兇人邸の続きじゃねーのか　
2023/07/05(水) 21:20:02.63ID:se+SGNOz
凶人邸の文庫化はよ頼む
594名無しのオプ
垢版 |
2023/07/05(水) 23:35:55.10ID:patQ4eHR
やっぱり本命は9月に固まる感じか
595名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 00:31:42.31ID:4by63U1P
ななななーななななー
スケルトン　アリガトン

ななななーななななー
スカスカ　文字スカー
596名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 13:55:50.49ID:gxujzpvc
ホリージャクソンの新刊　プルーフ読んだ人がみんな衝撃だってTwitterでつぶやいてるな
597名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 14:03:22.50ID:7IxKjFVY
アリアドネの声読んだ。
状況設定に難があると感じたのと人物描写が薄っぺらく感じたが、なかなか面白かった。
サクッと読める長さだしミステリ要素も十分だから、このミスにはランキングするだろうね。
598名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 14:17:12.32ID:gxujzpvc
今更だけど君のクイズ読んだけど
確かに読みやすくてサクサク読めたけど、薄っぺらいなw
2023/07/06(木) 16:08:52.35ID:BMhe5phM
>>596
シリーズ物で最終作に衝撃が走る典型は、、、、
まさかピップが、、、、
嫌だ、、、、、
2023/07/06(木) 16:38:51.87ID:KVw1j6ba
今さら良くあるパターンをやられても衝撃はそんなに無いだろ
ピップの本名がエレキバンだったとかじゃないの？
2023/07/06(木) 16:56:00.42ID:dYdD4f7n
ハッピーエンドであって欲しいけど、無理かな
602名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 17:12:58.42ID:bOSoQACc
読んだ阿津川がめちゃくちゃ意味深なこと言ってたよな
怖いけど楽しみすぎる
2023/07/06(木) 17:13:45.90ID:HRhx+0K4
爽やかな小説だから最後まで爽やかに終わってほしいけどね
2023/07/06(木) 17:40:29.15ID:PGqJgnLW
>>603
結構ドロドロしてた気もするけどな
あとピップの性格も微妙に面倒な感じ　特に２作目から
605名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 17:53:17.21ID:mYKahh0e
最後に優等生が人を殺めると予想
後味バリ最悪で草
2023/07/06(木) 18:37:26.65ID:r2g5NlY6
ずっと正しくてクズを蔑んでいられた優等生が
クズ側に堕ちてそこから醜態晒しながら成長する展開なら読むわ
607名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 19:36:40.54ID:6L3rYlP0
シリーズものの評価って難しいよな。
新宿鮫「黒石」とか面白かったけど、一作目から読んでないと面白さがわからないのではないかと。
一作目から読まないと面白さが伝わらない作品って、作品単体としてはダメなんじゃないか？
2023/07/06(木) 20:00:24.34ID:zp4xhLzU
ダメのニュアンスがわからないけど、シリーズ通して読んだ人とそうでない人で感想がわかれることはあるだろうね
609名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 20:29:14.69ID:nr66ZmyW
2作目であんな目にあってるんだから
少しは報われて欲しいものだが、なんだかより過激そうだな…
610名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 20:31:40.32ID:oJPG6D6b
>>608
その年のミステリランキングにはふさわしくないのでは？って意味でダメって感じ。
横溝の金田一シリーズみたいに一作ごと完結してるならアリだと思うけど。
直木賞とか山本賞とか、ノーベル文学賞でもいいけども、シリーズものの途中の作品が評価された事とかあるのかな。
611名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 20:45:05.81ID:LLO3tkUH
>>610
それこそ新宿鮫は確か4で直木とってる
2023/07/06(木) 21:08:04.93ID:aoTEyE4S
原尞、大沢在昌、京極夏彦、奥田英朗、東野圭吾、北村薫、黒川博行あたりはシリーズもので直木賞受賞してる
2023/07/06(木) 21:24:58.47ID:1n6hmOUL
ピータースワンソンの新作8/12か
614名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 21:45:45.36ID:LJXkCxuu
真実の10メートル手前
シリーズ3作目だけを読まれて主人公の魅力が理解されなかった直木賞
2023/07/06(木) 21:50:27.13ID:1n6hmOUL
まあでも黒牢城で取れてよかったと思う
2023/07/06(木) 22:04:43.85ID:kwWo9sM5
>>614
そもそも『真実の10メートル手前』は直木賞取れるような出来ではないだろ。ミステリーとしても小説としても地味で盛り上がりに欠けてぱっとしない
『黒牢城』受賞で正解だよ
2023/07/06(木) 22:27:51.09ID:7zBOZ4Z7
粋狂賞の選評来た
プリンシパル結構厳しいこと言われてる
618名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 22:32:04.76ID:LJXkCxuu
>>616
文学賞として不利って話をしてるのになんで受賞するかの話になるの。黒牢城が良いとしても真実～で可哀想な選評されたねって話
短編集の中で一編だけ太刀洗の視点であることを取り上げて
太刀洗に対する著者の距離感のばらつきが、太刀洗という人物を空虚にしている。と批判したが、著者は主人公が成長する前後で意図的に使い分けている
例えばこのへんが可哀想
619名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 22:35:09.46ID:LJXkCxuu
作品単体で評価するからこういうすれ違いはありえるし不運で可哀想って話
そこまで読み取れとは思ってない
620名無しのオプ
垢版 |
2023/07/06(木) 22:54:00.72ID:ZXS+hPEa
ピータースワンソンの新刊面白そうだね
621名無しのオプ
垢版 |
2023/07/07(金) 00:10:36.09ID:4UoYdm56
推協の選評見たけど意見割れすぎだろ笑
これで受賞作が優れた作品って言えるのか？
2023/07/07(金) 00:48:36.95ID:lIBf7uGK
ところで伊坂の殺し屋シリーズの新作が出るみたいだな
623名無しのオプ
垢版 |
2023/07/07(金) 00:54:37.78ID:4UoYdm56
国内作品は9月に注目作固まりすぎだな
2023/07/07(金) 03:54:00.73ID:W21K3LeG
「木曜殺人クラブ　逸れた銃弾」買ったからこれから読む楽しみ
でもランキング対象期間に「木曜殺人クラブ　二度死んだ男」も出ているから票は割れてしまいそうだな
続刊がすぐ出るのは嬉しいけど票が割れるのは少し残念だな
625名無しのオプ
垢版 |
2023/07/07(金) 05:29:12.05ID:8dk+81ef
ピーター・スワンソンも『だからダスティンは死んだ』と今回の『8つの完璧な殺人』ランキング集計期間に被って出版されているから票が割れるだろうね
しかし読者としては新刊が間を空けずに出るのは嬉しいけど
商売的にはいいのかね？それともランキング入ってもそんなに売上変わらないのかな？
2023/07/07(金) 05:36:57.10ID:pgNrtGuM
ブラックサマーとキュレーターも去年票割れたもんなー
2023/07/07(金) 06:59:24.64ID:BNCrpjXw
推協賞の選評は納得できる部分が多い
「いけにえ」と「君のクイズ」は欠点も多いだろう。「君の」は目の付け所はいいが、解決がしょぼすぎるし（メル欄）は安易すぎるだろう
「クイズ」という言葉を「ミステリ」「野球」「アニメ」でも何をいれても成り立つ
2023/07/07(金) 07:00:59.19ID:pgNrtGuM
そらその言葉だけ切り出したらそうなるよ
2023/07/07(金) 07:29:36.53ID:JD1qdQp6
久々に訳のわからん批判を見た気がする
2023/07/07(金) 07:41:08.04ID:0lfR9GAb
>>625
このミス1位は売上に絶大な影響力があるけれど、4位とか5位とかならそんなに変わらないのではないのかなあ
631名無しのオプ
垢版 |
2023/07/07(金) 08:34:39.20ID:asfGcEZy
日本推理作家協会賞の選考委員って、みな直木賞は受賞してないのね。
意外だわ。
632名無しのオプ
垢版 |
2023/07/07(金) 09:14:53.12ID:RQg0DT12
君のクイズ、否定的意見が多いのによく受賞できたな。
2023/07/07(金) 10:24:35.46ID:19FI3MhF
「このシリーズがすごい」というランキング企画をどこかでやってくれないかしら。
634名無しのオプ
垢版 |
2023/07/07(金) 12:19:04.45ID:6N7nrL8F
>>633
一番近いのは吉川英治文庫賞かな
635sage
垢版 |
2023/07/07(金) 13:39:53.85ID:asfGcEZy
>>634
そんな文学賞があるとは知らなかったが、コレジャナイ感が…
636名無しのオプ
垢版 |
2023/07/07(金) 15:02:19.15ID:8/bMVjL7
>>635
シリーズ対象にした賞あげただけで、まんまの紹介したわけじゃないだろ
2023/07/07(金) 19:42:09.77ID:5pLp0zY1
>>632
君のクイズはすごいとは思う
思うけどね
638名無しのオプ
垢版 |
2023/07/07(金) 20:10:37.10ID:RQg0DT12
>>637
広げた風呂敷たたみそこねてるよな。
設定は斬新だし序盤から否応なく物語りに引き込まれるのにな。
なんか残念な気分になる。
2023/07/07(金) 21:06:39.47ID:sevKXufQ
>>638
そうだっけ？
短い枚数できれいに畳んでいると思うけど
2023/07/07(金) 21:25:00.84ID:pgNrtGuM
話畳むのに取りこぼした要素は特にないよね
オチが蛇足に感じるって感想なら分からんでもないが
2023/07/07(金) 22:45:37.69ID:QfwYvEJn
>>632
否定してるのここだけ定期
そもそも真相が弱い思うことこそが（メル欄）とも
2023/07/07(金) 23:05:45.18ID:pgNrtGuM
否定的意見が多いって推協の選評のことじゃ？
2023/07/07(金) 23:10:51.21ID:w+aVjBfS
推理作家協会賞の選評もとくに否定的意見の数が多いわけじゃないし結局受賞してるしなあ
644名無しのオプ
垢版 |
2023/07/07(金) 23:20:33.41ID:M/ZVfuAT
君のクイズは結構序盤でこういうことだろうなって思ってそのままだった
リーダビリティーがある小説だった
645名無しのオプ
垢版 |
2023/07/08(土) 00:24:54.02ID:zBY2Zv9r
ここで真相バレバレって意見多いアリアドネも好評だしな
2023/07/08(土) 01:29:41.49ID:AqUtsj3f
？？？「容疑者Xの献身は難易度の低い本格。途中でネタがわかる」
647名無しのオプ
垢版 |
2023/07/08(土) 01:29:52.14ID:ItdmPtdx
誰か一人でも真相わかったって人いたら張り合いたくなるやん？
2023/07/08(土) 01:58:46.69ID:7e13lqFV
アリアドネの真相は簡単だし誰でも気づくよ　俺は見抜けなかったけど
2023/07/08(土) 02:03:44.17ID:XXQcMoKo
『方舟』は面白かったと思うんだけど、『爆弾』は言うほど面白いか？と思うわけだが…

ここの人達の評価はどうなの？
2023/07/08(土) 02:06:04.88ID:2J/c4sdh
爆弾はいわゆるミステリーではないから
ミステリアスなサスペンス
俺は好きやが特に盛り上がるわけでもなく
じわじわ来る話
俺にはまだじわじわは来てない
651名無しのオプ
垢版 |
2023/07/08(土) 02:22:13.34ID:ItdmPtdx
俺も方舟は面白かったけど爆弾はそこまでだった
文学性が評価されてんのかなって印象
文学の素養がない俺には難しかったのかなって
2023/07/08(土) 02:45:26.50ID:2J/c4sdh
確かに文学少年の俺には評価高いわ爆弾
2023/07/08(土) 03:28:42.17ID:nKo6y5Ik
サスペンスってミステリだろ
654名無しのオプ
垢版 |
2023/07/08(土) 04:31:57.48ID:GmUqeYWP
本格ミステリ好きな人は方舟の評価高いよな。
アリアドネもだけど、いきなり地震が発生して地下空間に閉じ込められてタイムリミットありますみたいな設定をスンナリ受け入れられる清い心の持ち主でないと本当の面白さはわからないんだろうな。
2023/07/08(土) 04:44:43.72ID:CHtGNLa9
爆弾は中盤が最高に面白かったな
終盤なんか肩透かしだったけど
2023/07/08(土) 06:05:56.38ID:oSwrYS/z
世界でいちばん透きとおった物語 読了
キラキラタイトルだと思ってラノベ要素や恋愛要素があるのかと思ったけど全然違った
全体的に薄味だけどこれはこれで俺好みでよき
読みやすくて久しぶりに一気読みしたわ
しかし大勢が衝撃を受けてる部分については俺的には大したこと無かったのが残念。ここは個人差あるか
2023/07/08(土) 08:05:02.22ID:WV0wmJ4Q
推協賞の選評読んだけどプリンシパルが最終投票の3作にすら残らなかったってビックリだわ
いけにえ落選は予想通りだけどプロパー作家でちゃんと評価してるのは湊かなえだけか
今野敏は山本賞の選評でも個人の趣味で受け入れられないとか書いてて選者としてはどうなんだろうな
2023/07/08(土) 08:19:46.78ID:2dKyNaSv
まあ推協賞って良くも悪くもそんなもんでしょ
選考委員もかなり流動的だから賞として明確な評価基準があるわけでもないし
659名無しのオプ
垢版 |
2023/07/08(土) 08:35:02.48ID:d8a+cF7o
世界でいちばん透き通った物語、読んだ。
なるほど面白かったわ、このミス一位もあるんじゃないかな。
サクッと読める長さなのも良いね。
個人的にはキングみたいに2段組み上下巻くらいの長さで読んでみたいとも思ったが。
2023/07/08(土) 09:00:15.06ID:W/ygBo67
英国ダガー賞で黄金期本格部門？を作る動きがあるそうな
2023/07/08(土) 09:46:41.06ID:8SF4yoMN
>>660
本格ミステリ大賞みたいなものなのかな？
黄金期とわざわざ銘打つということはホリー・ジャクソンやM・W・クラウンのような現代風本格は対象外なのか？　
今の英国にそんな賞を作るほど対象作があるのだろうか？
2023/07/08(土) 09:53:10.85ID:W3THF44i
「黄金期（に発表された作品と同じくらい）本格部門」という理解でいいんだよな！？
2023/07/08(土) 09:55:59.84ID:W/ygBo67
英国推理作家協会（Crime Writers’ Association/CWA)会長就任にあたって、ヴァシーム・カーン@VaseemKhanUKさんはCWA賞（ダガー賞）の新部門設立を提言
「心理／サスペンス」、「コージー／トラディショナル／ゴールデン・エイジ」の2部門（正式名称は未定）
https://twitter.com/funayamamutsumi/status/1677355921696235520?s=46&t=0s8D7e9bteIDUWFRIyQItA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/08(土) 10:05:40.73ID:8SF4yoMN
>>663
それだと結局、コージーの賞になってしまいそう
少なくとも、グロい描写の多い現代の欧米本格は対象外だろうね
2023/07/08(土) 10:07:00.81ID:nKo6y5Ik
ホロヴィッツとクレイヴンが交互に受賞するだけのつまらない賞になりそう
666名無しのオプ
垢版 |
2023/07/08(土) 10:24:40.68ID:EOsMO87y
CWA賞👍
ミステリ要素はほとんどない冒険小説や警察小説ばかり持ち上げる日本の風潮も変わってほしい
2023/07/08(土) 10:28:14.61ID:nKo6y5Ik
冒険小説も警察小説も立派なミステリだよ
お前の偏狭なミステリ観を開陳しないでいいよ
2023/07/08(土) 10:34:27.96ID:AqUtsj3f
さすがに>>>666は釣りだろう
669sage
垢版 |
2023/07/08(土) 10:44:46.64ID:GmUqeYWP
藩邸差配役日日控はミステリのジャンルには入らないですかね？
2023/07/08(土) 10:54:22.78ID:QWO1LoMy
>>664
そういうのは心理サスペンス部門なんじゃないの？
2023/07/08(土) 11:49:30.28ID:evA/WpnW
>>666
いっている意味が分からない
日本の風潮というが、日本は世界一の本格ミステリ大国ですよ？
2023/07/08(土) 11:55:05.33ID:W3THF44i
>>671
新本格ムーブメントの当初、重鎮たちから攻撃されたことが>666のトラウマになってる、とかかな？
2023/07/08(土) 12:15:45.36ID:nKo6y5Ik
ホリー・ジャクソンってまだ30歳なんだな驚いた
2023/07/08(土) 12:34:53.39ID:nKo6y5Ik
>>673
自己レス
しかも結構美人
2023/07/08(土) 13:36:39.43ID:5Eoj82Va
新本格バッシングって「怪の会」などの当時の本格マニア同士のマウントの取り合いが主であって
当時のミステリー作家の重鎮たちは大きな攻撃なんてしてないよな
都合がいいから本格村のなかでは話がそうなっているけど
2023/07/08(土) 13:43:01.05ID:eDWkAEhY
>>675
このミスの覆面座談会でよく新本格が叩かれていたよ
それから主に叩いていたのはミステリー作家の重鎮ではなく、ミステリー評論家
2023/07/08(土) 14:02:11.76ID:5Eoj82Va
>>676
その書き方もフェアじゃなくないか
そもそもこのミス覆面座談会は国内ミステリ全体が盛り上がってたバブル期の産物だから
覆面座談会は別に新本格に限らずあらゆるミステリをバッシングしていただろ
そして会や「斜断機」で一番バッシングされてたのはどう読んでも当時全盛期だった髙村薫であって　新本格の扱いなんてそれに比べれば小さい
＞それから主に叩いていたのはミステリー作家の重鎮ではなく、ミステリー評論家
だから俺もそう言ってるでしょ　本格マニアやファンダム出身の書評家が内輪で新人の本格作家をいびってただけで重鎮不在　
新保博久の『世紀末日本推理小説事情』とか今じゃ考えられないくらい辛辣
2023/07/08(土) 14:12:18.69ID:5Eoj82Va
別に >>676 を否定して新本格バッシングがなかったといいわけじゃなくて
なんか昨今では「巨大な社会派一派や大評論家や巨匠たちが気鋭の新人たちを叩いていたが彼らはそれ見事をはねのけ今や新本格は日本ミステリの中心になったのだ」
みたいな新本格最強伝説みたいに誇大化されてネットに流れてる節を感じているだけ
これを真に受けて実体のおぼろげな非本格への敵意を剥きだしにしてる人が増えてる
実際は本格の内輪の中の小競り合いと世代交代を講談社が商業ムーブメントに位置付けた感がある
2023/07/08(土) 14:39:03.14ID:bfuzJsE0
>>678
676だけど、俺自身はそんな風には思っていないよ。念のため。

初期の新本格はミステリーとしては光っていても小説としては確かに未熟なものが多くて叩かれるのはある意味当然だった。でも、それは彼らに才能がないわけではなく、本来なら修業時代なのに島田荘司や講談社ノベルらが青田買いして強引にデビューさせたのだから未熟で当然。かといって成熟するのを待っていたら大部分は作家にならず、新本格ムーブメントもなかっただろう。むしろ強引にデビューさせたのは英断といえる。だから誰も悪くないというのが俺の考え
2023/07/08(土) 15:09:37.66ID:kh0ACjK5
777 トリプルセブン 単行本 ? 2023/9/21
伊坂 幸太郎 (著)
2023/07/08(土) 17:05:55.51ID:hZamwOyY
しばらく時が経ったら、市川猿之助の事件をネタに女性作家の誰かがミステリ書きそう
香川母子の復讐譚として
2023/07/08(土) 18:23:16.13ID:YPpgHc2f
匿名座談会はめちゃくちゃだったからなあ
高村薫との比較で原尞を持ち上げたかと思ったら数年後にはこき下ろしたり
2023/07/08(土) 18:26:39.05ID:AVm7AYb9
そういや高村薫たたいてたな。なんだっけこの人にはミズテリー愛がないだっけか。
2023/07/08(土) 18:28:03.90ID:nKo6y5Ik
でも実際高村薫はミステリから離れたよね
2023/07/08(土) 18:40:45.53ID:GmUqeYWP
高村薫はミステリを書いてるつもりじゃないって感じな事コメントしてから一斉にバッシングされたんじゃなかったか？
2023/07/08(土) 19:35:24.21ID:TbfU2EX/
呉勝弘の短編集が8/30に出るね
2023/07/08(土) 19:37:44.32ID:2J/c4sdh
爆弾の人の短編か
2023/07/09(日) 10:47:53.39ID:9FIrgENb
「高村薫はミステリじゃない」と書いたらいつもの人はどうするのかな？
作者本人がミステリじゃないと言っているのに
689名無しのオプ
垢版 |
2023/07/09(日) 11:05:56.58ID:pJ2YmHLd
断言しよう

本日現在まで既発の作品でこのミスベスト5入りは一作もないと

販社のアホ編集どもめ、年末ランキングに向けて有望作を8～9月に温存してやがんのか？

アリアドネ？
透き通った？

はい圏外

からくり（真相）も文字数も児童向け図書レベルのカスだろ
690名無しのオプ
垢版 |
2023/07/09(日) 11:10:43.41ID:OJNwoVyK
こういうのが出てきたってことはアリアドネと透きとおったはベスト5入りかな
おめでとう
691名無しのオプ
垢版 |
2023/07/09(日) 11:25:10.15ID:NU/npIv9
>>688
いつもの人か知らないが高村薫は初期はミステリだと思うけど今はミステリ書いてないと思うが
2023/07/09(日) 11:25:18.42ID:pJ2YmHLd
age自演乙
全然悪くないけど確かに小中学生の読書感想文向けかもね
2023/07/09(日) 12:30:06.73ID:BaLQegRG
age自演ってどういうこと？
貶してる689と692が同一人物ってことはわかるが
2023/07/09(日) 12:33:01.46ID:xgSGnxdd
じゃああと４か月で良作連発ってことか
胸アツだな
695名無しのオプ
垢版 |
2023/07/09(日) 12:38:50.30ID:eGxJBTzi
実際米澤、伊坂、今村、呉、夕木、阿津川が控えてるし…
2023/07/09(日) 12:50:00.83ID:Lku38kqb
阿津川、黄土館の方は今年の集計間に合うのかなあ
2023/07/09(日) 12:50:13.10ID:xnxZVowU
いつものパターンだよね
海外はそうでもないけど、国内本格は特にその傾向が強い
698名無しのオプ
垢版 |
2023/07/09(日) 13:00:06.42ID:xezicwVQ
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2023/07/09(日) 14:37:58.65ID:0ty9uipA
7/20「アミュレット・ホテル」方丈貴恵
7/24「可燃物」米澤穂信
8/09「十戒」夕木春央
8/17「焔と雪」伊吹亜門
8/30「素敵な圧迫」呉勝弘
8/31 「ヴァンプドッグは叫ばない」市川憂人
9/21「午後のチャイムが鳴るまでは」阿津川辰海
9/21「777」伊坂幸太郎
9/21「でぃすぺる」今村昌弘
2023/07/09(日) 15:00:34.93ID:UGmMd2Nu
>>699
ﾃﾝｷｭｰ!
2023/07/09(日) 15:15:07.39ID:TQPhEoNh
ラブカは静かに弓を持つ読み終わりました
しかしこれはミステリーと言えるんですかね
2023/07/09(日) 15:45:18.77ID:z5XrvcXM
>>699
方丈貴恵出るんだ嬉しい
2023/07/09(日) 15:47:18.81ID:Y2HJeior
推協賞受賞のリヴィエラを撃てや
文春1位＆このミス1位のマークスの山や
このミス1位のレディ・ジョーカーはミステリーではないと思ってるらしい随分偏狭な人がいるっぽくて驚く
高村薫がミステリーと決別する書き方を明確に始めたのは晴子情歌からなのにね
2023/07/09(日) 15:50:13.01ID:Y2HJeior
可燃物　公開されてるあらすじからすると本格好きと警察小説好き双方の票を集めて文春ベストで上位に来そうな雰囲気
2023/07/09(日) 15:55:27.19ID:MEeSaSO/
>>703
初期の高村薫がミステリではないと言ってる奴なんて1人もいないと思うが
706名無しのオプ
垢版 |
2023/07/09(日) 16:15:49.41ID:eGxJBTzi
まじで透き通るでキャッキャできるのはいまのうちだな
よほどのことがない限りランキングは可燃物が席巻しそう
本ミスが荒れたら面白いが、伏兵はいるかな
2023/07/09(日) 16:18:43.80ID:z5XrvcXM
夕木春央が一発屋かどうか十戒で分かるの楽しみだな
2023/07/09(日) 16:20:11.20ID:z5XrvcXM
いや、よう考えたら絞首商會は当ててる扱いか？
2023/07/09(日) 16:25:40.02ID:tveenBEG
>>706
別にそれでいいんじゃね？
順位予想なんてもともと新作がでるたびに代わっていくものだし
あくまでも現時点での予想順位ってことはみんな分かってるでしょ
710名無しのオプ
垢版 |
2023/07/09(日) 16:36:29.92ID:/f3vZJHI
可燃物はかなり本格な印象
事件の謎解きに真っ直ぐ向かってる
派手さは全くない
2023/07/09(日) 16:44:35.98ID:tveenBEG
いずれにせよ、発売もされてないのに可燃物がランキングを席巻とか言い出すのはどうかと思う
予想は読んでからすればいい
712名無しのオプ
垢版 |
2023/07/09(日) 16:55:16.17ID:/f3vZJHI
雑誌連載されてるからそれを読んでいるかもしれない
713名無しのオプ
垢版 |
2023/07/09(日) 16:55:42.49ID:aFZYC0Dc
杉井以外にもラノベ作家だと玩具堂とか井上悠宇とかも今年単行本でミステリー出してるけど、そっちはさっぱり評判聞かなくて凸するか迷ってる
2023/07/09(日) 16:59:56.86ID:TQPhEoNh
杉井はラノベ界では例外中の例外らしいから
2023/07/09(日) 17:07:56.99ID:l+lEbnOS
また自分の都合のいいように勝手に事実を変えている人間がいるが、「高村薫をミステリじゃないと言っている人」がいるという話では無い
「高村薫本人が自分の作品をミステリじゃないと言っている」という話。それもこれは「マークスの山」(とそれ以前の作品)に対してだから明確に初期作品の話
で、このスレでは明確に「高村薫の初期作品、特にマークスの山はミステリ」だと言っている人間がいるが、それは作者本人の考えとは違う」という話
つまりその人たちは、高村薫を理解していないのか、「ミステリ」を理解していないのか、どっちか
自分がミステリを理解していないとなると都合が悪いので、事実を勝手にゆがめている
2023/07/09(日) 17:14:39.83ID:IXtUu4hd
まだ発売もされてない小説を理由に今出てる作品をこき下ろすって意味わからんな
2023/07/09(日) 17:17:08.38ID:tveenBEG
>>713
井上悠宇は6月に発売された『不実在探偵の推理』を読んだけどよかったよ
すごいトリックとかがあるわけではないけど非実在探偵の設定を活かした謎解きのプロセスが面白かった。一般レーベルだし、本ミスのベスト20くらいならにランクインしてもおかしくないと思う
2023/07/09(日) 17:51:52.41ID:o1OiUXZ9
だんだん思い出してきた・高村がミステリーというカテゴリーで評価してほしくないとかいって、
座談会がミステリーファンに育ててもらったのに、なんという言いぐさとか?みついたような感じ
2023/07/09(日) 18:16:42.77ID:etvvWRhc
>>717
また遠田志帆かよと思ってたけど良作なのか 読んでみるわ
2023/07/09(日) 18:45:41.62ID:NZPmjJ96
高村薫が叩かれはじめたのは、本人がミステリ書いてるつもりじゃない的なこと言ってからだよなね。
それから手のひら返したように、高村薫は刑事ドラマのやおい本だってレベルまで
もはや批判というより誹謗中傷が一気にひろかったような。
2023/07/09(日) 21:00:34.81ID:Y2HJeior
>>715
＞「高村薫本人が自分の作品をミステリじゃないと言っている」という話。　
えこのスレのこれまでの流れと何の関係があるのこの話
高村が自分の作品をどう思おうが出版社からミステリとして売られてミステリとしてジャンルのランキングで評価されていたのは客観事実でしょ
お前らはミステリを理解していないんだ！高村を理解していないんだあ！と
よりによってランキングスレでいきなり喚き散らされてもねえ……
2023/07/09(日) 21:11:57.77ID:FZOzszjD
作家の意図が作品の意味や価値を決定するって発想は30年前くらいにもう終わってていまは主流じゃないからね
2023/07/09(日) 21:18:34.90ID:lgZ7Zhrh
そういや推協賞とった「君のクイズ」はミステリのつもりで書いてなかったみたいね
2023/07/10(月) 02:09:39.64ID:yXn9OkK9
トーノケーゴの魔女と過ごした七日間は電子書籍になってないんやな
初めてトーノ読んだろ思ったのに
2023/07/10(月) 04:40:27.76ID:eE8UFecq
遠田志帆の表紙多すぎておなかいっぱい
2023/07/10(月) 05:42:39.28ID:oBNvRmep
雪下まゆが表紙書いているのも多いね
2023/07/10(月) 05:46:56.18ID:9urKzHgy
一時期のカスヤナガトブームは去ったのかい？
2023/07/10(月) 06:55:55.94ID:SZ3ANLe7
鈴木康士や田中寛崇も表紙たくさん描いてるけどまたかよとはならない不思議
2023/07/10(月) 08:24:03.02ID:6MGrpBQb
遠田志帆の表紙は読む気しなくなるからやめてほしい
目が宇宙人みたいだし毛の表現も気持ち悪い一辺倒で全部シリーズみたい
730名無しのオプ
垢版 |
2023/07/10(月) 08:32:23.28ID:o9/ILaUp
よねポの可燃物は書影が痺れるよな

奴がこの方面で本気出すのは初めてなので期待値が異常
731名無しのオプ
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2023/07/10(月) 12:19:39.72ID:fm2DSPG7
アンデッドガールマーダーファルスのアニメは3巻の内容までやりますか　小説は買わなくていいですか
732名無しのオプ
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2023/07/10(月) 12:29:15.64ID:IyoQ4BtI
よねポの可燃物だけど「群馬県警を舞台にした短編推理小説集」って、そのまんま横山秀夫じゃん

何で群馬なんだ？
よねポは岐阜県の誇り
2023/07/10(月) 14:26:29.54ID:BgkkIyvM
遠田って微妙に作品のネタバレみたいな絵描くよな
2023/07/10(月) 14:47:47.77ID:4EZBHCsv
>>731
横山秀夫の舞台はグンマーじゃなくドラえもんのどこでもドア県。
2023/07/10(月) 14:53:29.69ID:3fFDL2uE
蔡駿『忘却の河』あらすじ見る限り特殊設定か幻想小説寄りのミステリっぽいけど読んだ人居る？
2023/07/10(月) 17:38:18.76ID:4EZBHCsv
幽霊ホテル出たばっかなのに立て続けに出すんだな。出版社が違うからか？
アレはイマイチだったが、読んでみるわ。情報ありがとう。
2023/07/10(月) 18:12:46.93ID:q4i9vUK5
>>731
登場人物紹介見た感じ3巻までやるね
738名無しのオプ
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2023/07/10(月) 19:24:26.32ID:T/kfemPg
なんで群馬なんだろうな
トークイベントで話すだろうけど
2023/07/10(月) 20:29:00.84ID:6Y6+TPqG
>>733
翡翠シリーズのネタバレの酷さよ特にinvert
2023/07/11(火) 03:25:25.36ID:zqAqS1A7
>>739
あれはひどいな　読み終わったあとニヤリと出来るみたいなレベル
じゃなく直球
741名無しのオプ
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2023/07/11(火) 07:49:07.32ID:KepUjBpB
満願に入ってる警察ものも何これ横山秀夫かよって感じだったから意識してるのかね
2023/07/11(火) 08:34:45.88ID:V5X1Y97a
さすがにまだ出とらん本はよねぽスレでやった方がいいんちゃうか？
2023/07/11(火) 10:52:02.09ID:C3RWoH5V
そういえば、異能機関も発売前に散々持ち上げておいていざ発売されたらまったく話題にあがってないじゃねーか。発売前に無責任に持ち上げている奴って同一人物なのか？
2023/07/11(火) 10:57:16.71ID:odB4DSs5
>>743
まだ読み終わってないんじゃ？
私もまだ積んだまま
745名無しのオプ
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2023/07/11(火) 11:09:15.10ID:DjFkXpJ3
>>743
米澤とキング持ち上げてる人は別人だろう。
なんとなくかぶらない感じ。
746名無しのオプ
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2023/07/11(火) 14:50:38.59ID:8KYfwpJD
物語良品館の予想更新されてた
1位　透きとおった
2位　アリアドネ
3位　上海灯蛾
2023/07/11(火) 16:13:31.57ID:gkq8LTuj
海外もエドワーズに抜かされそう
2023/07/11(火) 16:48:08.26ID:iJ1oAQ2A
エドワーズって誰？何の略？
2023/07/11(火) 16:54:49.71ID:gkq8LTuj
https://www.hayakawabooks.com/n/nd09b716a7a92
750名無しのオプ
垢版 |
2023/07/11(火) 17:05:19.85ID:FRacG/Dp
発売前の作品を話題にされてても全く気にならないが読む前に評価するのはナシ
2023/07/11(火) 17:23:04.04ID:gkq8LTuj
ごもっとも
失礼した
2023/07/11(火) 18:11:50.71ID:AXk0vHgW
>>747
サンクス
でも、発売日が1カ月以上先の作品なのにいきなりエドワーズにとかいわれてもわけが分からないよ
2023/07/11(火) 18:14:25.78ID:AXk0vHgW
間違い
>>747じゃなくて>>749へのレスね
754名無しのオプ
垢版 |
2023/07/11(火) 18:23:24.66ID:DjFkXpJ3
>>746
3位の上海はないかな。面白いんだけどそんなに評判になってないし。
国内はサクッと読める本が評価されやすいから君のクイズがくるんじゃないかな。
2023/07/11(火) 20:13:18.88ID:jb+YrB9D
>>750
最近、やたらと発売日前の作品でマウントとっているのはなんなのだろうか？
756名無しのオプ
垢版 |
2023/07/11(火) 20:30:56.04ID:jlDRv/Ms
今出てる中では自分もクイズはもっと上だと思う
上海はなかなか難しそう
でも透きとおったはさすがに大賞獲ることはないと思う
物語の深み的にもトリック的にも
757名無しのオプ
垢版 |
2023/07/11(火) 20:33:59.24ID:SxauqcW6
透き通った物語はこのミスが嫌いなタイプそう
2023/07/11(火) 20:39:04.76ID:FT7Ufxat
透き通った読んで凄いなぁと思ったけど面白いかっていうと別だなこれ…
759名無しのオプ
垢版 |
2023/07/11(火) 21:05:39.76ID:r+FcHaKV
テスト
760名無しのオプ
垢版 |
2023/07/12(水) 04:39:14.05ID:tW9eSUlh
透き通ったとアリアドネとクイズの共通項を考えると、人を傷つけないミステリが今年の流行りなのかなと思ったりする。
2023/07/12(水) 06:08:13.90ID:y5LEzjKq
ここでは「君のクイズ」を推す声が多いけれど、10月発売とはいえ（月末ギリギリでも作家の注目度が低いわけでも本が分厚くて読むのに時間がかかるわけでもないのに）文春では14位に終わっているのが気になるところ
2023/07/12(水) 08:13:11.86ID:y/trkyHH
文春でランク外だからこのミスで大鞠家がランクインしないとか言われてましたね
763名無しのオプ
垢版 |
2023/07/12(水) 08:49:11.11ID:C0vS61Y+
テスト
764名無しのオプ
垢版 |
2023/07/12(水) 10:13:31.85ID:RoUH8AIs
今年度で話題になった国内の本格ってある？
765名無しのオプ
垢版 |
2023/07/12(水) 12:18:36.61ID:i/dbWbR8
8/9夕木春央の「十戒」発売
方舟良かったから、今回も期待してる
766名無しのオプ
垢版 |
2023/07/12(水) 12:23:06.89ID:+aDgG0aJ
>>765
透き通ったとアリアドネは本格なのではないか？
2023/07/12(水) 12:45:54.27ID:y5LEzjKq
>>766
王道的な本格ではないけど、一応本格の範疇
まあ、現時点で本格の話題作ということであれば、その2作だろ
良作なら他にもあるけれど
768名無しのオプ
垢版 |
2023/07/12(水) 14:30:11.60ID:gqCQgGad
その二作は広く票を集めそうだけど本格としてみると謎と解決が弱すぎる。本ミスでは順当に麻耶、早坂、霞あたりが強いのでは？
2023/07/12(水) 15:32:42.19ID:qb/ih8WX
>>768
そうかもしれないけど、話題作の本格は何か？と尋ねられたので本格といえる範疇で話題になっている作品を挙げた。ランキングの予想とはまた別の話。
770名無しのオプ
垢版 |
2023/07/12(水) 17:18:46.95ID:8vNC1nOE
本格だと今のところ化石少女一択な気がする
早坂はうーん...

透きとおったとアリアドネはこのミスなら上位入るだろうね
771名無しのオプ
垢版 |
2023/07/12(水) 17:18:49.31ID:8vNC1nOE
本格だと今のところ化石少女一択な気がする
早坂はうーん...

透きとおったとアリアドネはこのミスなら上位入るだろうね
2023/07/12(水) 18:18:27.88ID:iIT0W97H
霞のエフェクトラって面白いの？
数年前に初めての霞作品で読んだパズラクションが全然合わなかったから、それ以降スルーしてたわ
773名無しのオプ
垢版 |
2023/07/12(水) 18:50:10.65ID:1P8ZU/sG
透き通ったとアリアドネチェックしてみるわ
ありがとう
2023/07/12(水) 19:18:55.02ID:aU4tzEf1
>>772
パズラクションみたいに捻った設定じゃないし滑り気味のギャグも抑えめ バカトリックは健在
良くも悪くも事件が起きて探偵が謎を解くスタンダードな作りなんで話の面白さはそこまでだけど、謎解きの出来はよかったしなかなか驚かされたよ
2023/07/12(水) 20:28:31.76ID:iIT0W97H
>>774
詳細な説明サンキュー
パズラクションのコミカルさとストーリーが性に合わなかったけど、ド派手なトリック自体は割と楽しめた記憶あるから読んでみるわ
2023/07/12(水) 20:44:32.66ID:tW9eSUlh
新川帆立の「縁切り上等〰︎」読んだが、面白かった。
ランキングには絡まないだろうが、今後の活躍に期待したい。
2023/07/13(木) 07:41:02.18ID:JhKqYH5a
9/20にワシントン・ポーシリーズの「デザートラットの殺人」出るそうな
778名無しのオプ
垢版 |
2023/07/13(木) 08:55:15.93ID:PaxDlTpv
クエンティン・タランティーノの「その昔、ハリウッドで」を読んだ。
映画を見てないので何の先入観もないまま読んだが、すこぶる面白かった。
このミス10位以内に入ると思う。
2023/07/13(木) 09:15:06.58ID:mKZNa+GI
>>777
情報ありがとう
2023/07/13(木) 09:33:59.54ID:oYNpzjl4
>>778
タランティーノが小説デビューしていたとは知らなかった
しかも同名映画のノベライズじゃなくてオリジナルストーリーなんだな
情報サンクス
2023/07/13(木) 12:57:33.06ID:rmqeW2pb
3000円…
782名無しのオプ
垢版 |
2023/07/13(木) 15:00:53.57ID:1Zsc2fIN
今月の七福神はバラバラだな
2023/07/14(金) 08:53:17.53ID:r42EEJOI
>>55
須藤 古都離の「無限の月」を読んだ。
ミステリというよりもSFだな。
発想は面白いし落としどころも壮大でまぁまぁ面白いんだけど、なんでそうなるのかの説明が足りない感は否めない。
ゴリラ裁判読んでないから比較できないけど、これはミステリランキングには絡まないだろう。
ただ、読みやすい文章を書く人だなという印象は残ったので、この著者が今後新作を出すならば読んでみたいとは思った。
2023/07/14(金) 10:20:06.36ID:YEFtqouk
ゴリラ裁判もある意味SFだったからなあ
2023/07/14(金) 12:22:24.71ID:nz1uWuwr
カバーができました。

#十戒
#夕木春央
#現代ミステリー
#無人島に集った９人
#戒律を破ると島が爆発
#2023年８月９日発売予定
#殺人犯を見つけてはならない
#誰もネタバレをしてはならない
https://twitter.com/kodansha_novels/status/1679686222472687616?s=46&t=0s8D7e9bteIDUWFRIyQItA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
786名無しのオプ
垢版 |
2023/07/14(金) 12:48:13.12ID:YJRP4smB
>>785
叔父が生前所有していた小さな無人島「青島」にリゾートを開業することとなり、里英はその視察に父や関係者たちと一緒に訪れることになった。
初日の夜が明けると、参加者9人のうち、1人が殺されていた。
犯人は私たちの中にいる。
しかし警察に通報することはできない。
なぜなら、「この島にいる3日の間、決して殺人犯を見つけてはならない」、
それがわたしたちに課された戒律だったのだーー

大ヒット作『方舟』夕木春央、待望の最新作!
787名無しのオプ
垢版 |
2023/07/14(金) 13:08:37.40ID:nGbSxX66
なんやこれ絶対面白いやろ…
2023/07/14(金) 13:21:01.82ID:9G0MxEha
>>786
これは絶対面白いだろ…ハードル上がりまくっているぞ。
2023/07/14(金) 13:22:43.28ID:FxB8mlE5
やっぱり方舟系なのか
面白そう
790名無しのオプ
垢版 |
2023/07/14(金) 13:31:17.95ID:ckvaqNWE
戒律を破ると島が爆発は笑う
でも今年少なかったクローズドサークルのド本格だし期待大だな
2023/07/14(金) 14:13:06.77ID:DbWlnY0U
いいぞ！こういうのでいいのだ
楽しみすぎる
2023/07/14(金) 15:52:29.97ID:yo9dU5O2
わくわくするじゃないの
793名無しのオプ
垢版 |
2023/07/14(金) 16:58:48.83ID:s/lZq3bf
これは俺たちの大好物な設定だろ
2023/07/14(金) 17:18:54.41ID:SarTl1H4
いや、8月9日が突然待ち遠しくなったぞ。「青島」って、十角館の殺人の舞台の島も青島じゃなかったか？
2023/07/14(金) 18:24:40.92ID:GogjEe9U
島が大爆発って、犯人何者やねんw
2023/07/14(金) 18:27:31.56ID:k1gd0iQd
あれは角島　館を建てた建築家が青司
2023/07/14(金) 18:28:18.07ID:k1gd0iQd
あれは角島　館を建てた建築家が青司
798ホットカル（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/07/14(金) 19:21:55.88ID:VtMau0QL
>>785
（；´Д｀）ハｱハア 絶体面白いやつやん
799名無しのオプ
垢版 |
2023/07/14(金) 20:25:14.77ID:IrBBfk8A
面白そうだな
2023/07/14(金) 20:48:42.30ID:I/a/u1DM
華文ミステリも来るようだ
2023/07/15(土) 08:10:17.53ID:B/bulPoR
王元/ 玉田誠 訳『君のために鐘は鳴る』

島田荘司推理小説賞受賞！　
21世紀の『十角館の殺人』がマレーシアから登場

最愛の妻を亡くし引退したベストセラー作家がある日ふと目覚さますと、そこは見知らぬ孤島だった。
やがて桟橋に船が着き、老若男女が島に降り立つ。一行はデジタル機器に囲まれた日常の疲れを癒し、本来の人間性を取り戻す「デジタル・デトックス」のために島に渡って来たという。

メンバー相互の会話や、視線を合わせることさえ禁じられ、読書やメモをとること、音楽を聴くことも不可。食事は菜食のみ、そして殺生も厳禁という環境の中でデジタル・デトックスが始まるが、やがて残酷な連続殺人事件が発生する。
作家はそのすべてを目撃するのだが、なぜかメンバーたちの目には彼の姿が映らないらしい……。

華人系マレーシア人の女性作家が、ミステリ界の巨匠・島田荘司氏が提唱する21世紀本格に応えて放った、〈21世紀の『十角館の殺人』〉！
2023/07/15(土) 08:58:10.58ID:w+ut3mWu
いま孤島が熱いッ
9月か楽しみだぜ
2023/07/15(土) 09:49:48.54ID:emTEGDOB
>>801
書き忘れた9/12発売ね

9/20 孫沁文『厳冬之棺』も面白そう
上海郊外の湖畔に建つ陸家の館で殺人事件が起こる。
現場は大雨で水没した地下室で完全な密室だった！
天才漫画家探偵・安縝（あんしん）登場
804名無しのオプ
垢版 |
2023/07/15(土) 10:38:07.55ID:+niMbXoN
9月はこんなのもある

中村あき『好きです、死んでください』9/21

無人島のコテージで織りなす男女の恋模様を放送する恋愛リアリティーショー「クローズド・カップル」は世間から注目を浴びていた。俳優、小説家、アイドルなど、様々な業種から集められた6人の男女は島での交流を深めていくが、撮影3日目、一番人気の女優・松浦花火が死体となって見つかる。設置された無数の定点カメラをすり抜け、衆人環視の中、一体誰が彼女を殺したのか?本土と通信を絶たれ「孤島」化した島で、さらなる犠牲者が――!?連続殺人×恋愛×クローズドサークル 衝撃の結末が待ち受ける孤島ミステリー!
2023/07/15(土) 11:14:03.37ID:g0vKcSDd
荒木あかねの新作もクローズドサークルで面白そうだよ
806名無しのオプ
垢版 |
2023/07/15(土) 15:07:50.89ID:dj0EFpYN
今年ようやく始まってきたか
807名無しのオプ
垢版 |
2023/07/15(土) 15:07:52.88ID:dj0EFpYN
今年ようやく始まってきたか
2023/07/15(土) 16:08:54.18ID:NEZphUGv
夏以降にエンジンがかかるのはいつものこと
2023/07/15(土) 17:14:13.85ID:d0YPrs6f
>>805
おお！ 新作出るのか楽しみだ
本格王の短編もよかったし期待してる
2023/07/15(土) 19:33:25.54ID:puPTYzjY
阿津川さんの館シリーズは来年かな？
811名無しのオプ
垢版 |
2023/07/15(土) 19:37:27.89ID:KHQHObTe
こっから楽しみだけど
8月9月に話題作集まるのはどうなんだろうね
商業的には出版社が損してるように思うんだけど
2023/07/15(土) 19:37:27.92ID:g0vKcSDd
>>809
8/28「ちぎれた鎖と光の切れ端」
そして誰もいなくなった×ABC殺人事件
孤島だって
面白そうだね！
813名無しのオプ
垢版 |
2023/07/15(土) 19:37:30.18ID:KHQHObTe
こっから楽しみだけど
8月9月に話題作集まるのはどうなんだろうね
商業的には出版社が損してるように思うんだけど
2023/07/15(土) 19:56:23.18ID:XyiKcw0j
最近5chの至るところで二重カキコ見るけどなんで？
815名無しのオプ
垢版 |
2023/07/15(土) 20:12:34.23ID:KHQHObTe
>>814
ごめん、携帯で見てるんだけどjanestyleのアプデ使えなくなってwebから書き込んだらたまに二重になるようになってしまった
2023/07/15(土) 20:16:03.67ID:qwgz6Cat
mae2chとかchmateとか使うといいよ
2023/07/15(土) 20:52:37.91ID:N08aNI0b
>>813
昔は投票に近ければ近いほどが良いということで9月10月に集中していたよ。このミスの締め切りも10月末だったしね。
今考えれば10月なんてめっちゃ不利なポジションだけど
818名無しのオプ
垢版 |
2023/07/15(土) 20:55:33.20ID:m8h746dR
新刊情報もいいけど、既刊で面白いのないのか？
2023/07/15(土) 20:56:48.70ID:N08aNI0b
>>817
訂正
誤：締め切りが10月末
正：対象期間が10月末まで
820名無しのオプ
垢版 |
2023/07/15(土) 22:42:12.58ID:MJH1xYwe
阿津川さん今村さんは学園系？
やっぱりこういうのってランキング上位までいけること少ないですか？
2023/07/16(日) 00:03:52.64ID:BM+mJAXM
多くはないけど無くはないな
さよなら神様とか裏染天馬とかAnotherとか夏期限定とか
2023/07/16(日) 00:59:56.99ID:50CuMKSI
あ・・・悪の教典
823名無しのオプ
垢版 |
2023/07/16(日) 02:19:39.73ID:ACi1UESF
>>818
国内だと今は
世界で一番透きとおった物語
アリアドネの声
木挽町の仇討ち
君のクイズ

このあたり
824名無しのオプ
垢版 |
2023/07/16(日) 05:32:46.16ID:MfFvGtVP
>>823
全部読んだが、そのラインナップは「人殺しの話が面白くて大好き」な人には物足りないだろうね。
安心して人におすすめ出来る良作揃いとも言えるが。
825名無しのオプ
垢版 |
2023/07/16(日) 07:43:26.39ID:r5mm/LsI
木挽町をミステリーとして勧めるのはさすがにムリがある
826名無しのオプ
垢版 |
2023/07/16(日) 09:21:36.21ID:Uj/JEQL4
本格じゃないけどミステリーとして紹介してる評論家もいるわけだし別にいいだろ
いちゃもんつけるなら代わりにおすすめ貼れば？
2023/07/16(日) 10:21:12.79ID:Q2WUiUgI
別にいちゃもんくらいつけてもいいだろう
俺が代わりにお勧めを書くと、「invert Ⅱ　覗き窓の死角 」が意外に面白かった
普通のミステリーを普通に書いていて、シンプルで分かりやすくシリーズの中では一番いいと思う
「無限の月」は783にだいたい賛成だが、　個人的には（メル欄）がきつかった。「ゴリラ裁判」の方が読む価値がありそう
「魔女の原罪」は設定に無理がありすぎるような
「アリアドネ」は映画の脚本としてはいいと思うが、ミステリーとしてはどうかな
828名無しのオプ
垢版 |
2023/07/16(日) 10:35:01.21ID:pUFtNCY8
インバート2は一応言っとくとランキング対象としては昨年度分だと思う
本格なら今のところ化石少女の衝撃がダントツだな
829名無しのオプ
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2023/07/16(日) 11:07:30.05ID:543VlmcU
invert2今年じゃないだろ
ゴリラ裁判こそミステリーじゃない印象だけど無限の月はミステリーなの？

化石少女が本格の中でダントツってのは同意
2023/07/16(日) 11:16:45.37ID:cSAc4zPY
化石少女面白いんだけど、こいつがコイツを殺せば丸く収まりそうってのがあるから麻耶作品にしたら絶望感が足りない
831名無しのオプ
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2023/07/16(日) 11:41:52.05ID:MfFvGtVP
>>827
「王」のくだりかな？
俺はそのへんは気にならなかったが、事の顛末が呆気なくて、そこ膨らませる必要あったか？と思ってしまった。
せっかく面白い設定なのに、物語に活かしきれてなくてもったいない。
ゴリラ裁判の方が読む価値ありというならば、読んでみるわ。
2023/07/16(日) 12:52:38.41ID:s0NheTqt
「ヨモツイクサ」面白かったけど
前スレまで遡っても一人しか言及してなくてワロタ
2023/07/16(日) 13:23:18.75ID:3QwzTRbD
あれはダメだろ
どんでん返しすればいいってもんじゃないという典型例
バイオホラーとしてそこそこ読めたのにラストで世界観そのものを破壊してる
834名無しのオプ
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2023/07/16(日) 14:31:11.25ID:RcstWjOx
ヨモツイクサは正直面白い
835名無しのオプ
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2023/07/16(日) 14:31:13.28ID:RcstWjOx
ヨモツイクサは正直面白い
836名無しのオプ
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2023/07/16(日) 14:41:23.53ID:RcstWjOx
本格なら一切話題になってないけど「すべてはエマのために」が良い話だったな
837名無しのオプ
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2023/07/16(日) 14:43:20.70ID:RcstWjOx
あと「しおかぜ市一家殺害事件あるいは迷宮牢の殺人」か
本ミスベスト10入ってくると思われる
2023/07/16(日) 17:31:45.45ID:GDddNAlT
invert2はランキング軒並み圏外だったよ終わったシリーズ
839名無しのオプ
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2023/07/16(日) 17:58:30.89ID:3QD56Ubu
invert2というか翡翠シリーズはもうラノベでやってろって内容だわ
2023/07/16(日) 18:59:21.99ID:iq/3ukTn
ロバート・アーサーの「ガラスの橋」阿津川や三津田の評見るとなかなか面白そう
読んだ人いる？
2023/07/16(日) 19:38:19.77ID:4pQETNvh
原りょうの小説を読んでるんだけどラノベ臭いな
いくら昔とはいえ主人公気取りすぎて現実感がない
842名無しのオプ
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2023/07/16(日) 19:47:52.09ID:MfFvGtVP
>>841
コンプラやポリコレでハードボイルドがファンタジーな世の中になったからな。
そう思うのは仕方ない。
古典文学を読むつもりで読めば良い。
2023/07/16(日) 20:44:04.66ID:3QwzTRbD
当時ですら"現代"でチャンドラーをやる意義がどうのこうのって言われてたからな
様式美みたいなもんだし追悼ツイートしてたのがほとんど本格作家だったのも頷ける
2023/07/16(日) 20:44:25.59ID:5wy1WMzt
おっさんラノベと感じたのはテロリストのパラソルだな
2023/07/16(日) 21:04:46.97ID:J9YOKrr/
>>844
あれはひどかった
なろう顔負け
2023/07/17(月) 08:19:39.65ID:ZasSR8uF
8/8「むかしむかしあるところに、死体があってもめでたしめでたし」青柳碧人
2023/07/17(月) 09:10:53.92ID:Q5GfT8o+
>>846
1作目はインパクトがあったけど、もう飽きた
2023/07/17(月) 22:37:24.00ID:eXGyq9sN
>>833
逆じゃね？
伝奇風ミステリとしては上手くできてたけど、バイオ（科学）設定部分がトンデモ過ぎ
849名無しのオプ
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2023/07/18(火) 02:14:16.12ID:IxMHqk02
今年凶作だな
2023/07/18(火) 02:37:01.58ID:M8SgvCup
むしろこれからでしょ多分
2023/07/18(火) 04:34:59.19ID:Pa18mUHQ
世界で一番～を読んだ
２時間くらいでサクッと読めたのはよかった
仕掛けについては、いまいち驚けなかったのが残念
852ホットカル（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/07/18(火) 06:55:26.28ID:KsiC1mVy
（；´Д｀）ハｱハア　特殊設定ミステリは苦手だが
コナンもそうかもしれん。あれはまぁコナンってジャンルだしな
853ホットカル（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/07/18(火) 06:56:16.60ID:KsiC1mVy
（；´Д｀）ハｱハア　事件より先に気にするべき問題があるだろって思うし
2023/07/18(火) 07:17:44.47ID:x1ToBIQm
豊作の去年ですら7月時点じゃ不作とか小粒とか言われてたからなあ
2023/07/18(火) 07:50:59.18ID:8zopxjZU
去年って豊作か？
爆弾や方舟が一位になったり捜査線上の夕映えが三位になったりで微妙だなーと思ってたが
856名無しのオプ
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2023/07/18(火) 10:47:59.99ID:Ox85Y1wg
去年は豊作だろ
名探偵のいけにえ、方舟は本格でどっちがとってもおかしくなかったし
爆弾、プリンシパル、同志少女よ
あたりも例年のこのミスでも1位争いできただろうし
2023/07/18(火) 12:13:51.06ID:xYLIDtf8
国内は去年豊作だろう
いけにえ方舟録音甘美真相仕掛島あたりで満腹感あったし
それ以外の短編もまあまあ面白かったのがあった気がする
858名無しのオプ
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2023/07/18(火) 12:22:31.73ID:IxMHqk02
去年も一昨年もすごいよ
2023/07/18(火) 12:39:23.26ID:CDvvbGv2
去年も前半戦が終わった辺りで史上最悪の凶作といって騒いでいた奴がいたよな。　
いい加減学習しろよと思うのだが
凶作かどうかは9月が終わるまで分からない。
毎年夏の後半から9月に勝負作が集中してるんだから
860名無しのオプ
垢版 |
2023/07/18(火) 12:54:43.80ID:IxMHqk02
共作煽りはゲン担ぎみたいなもんよ
2023/07/18(火) 13:27:45.47ID:lCyLd4OA
そんな文化はない
2023/07/18(火) 15:43:11.49ID:J/LDjfSd
お前の中にはな
863名無しのオプ
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2023/07/18(火) 17:08:52.80ID:lGrIfaIy
貴志祐介の梅雨物語を読んだ。
三つの中編小説集だったが「皐月闇」が秀逸だった。
そのほか二編もなかなか面白かったので、このミスなら２０位以内に入るかも。
ついでに秋雨物語も読んでみたが…　たぶん先に秋雨物語を読んでたら梅雨物語は読まなかったかもしれないって内容で残念だった。
2023/07/18(火) 17:11:06.05ID:uUD+ZzsN
風物詩みたいなもんではあるけどゲン担ぎの意味があるなんて初耳だな
2023/07/18(火) 17:40:24.65ID:toKFhVo9
感想→文化→意味
これが伝言ゲームですか
2023/07/18(火) 18:10:31.74ID:GNfoNUQs
どれでもいいけど
ただの早漏の感想であって験担ぎでもなんでもないよ
867名無しのオプ
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2023/07/18(火) 18:10:37.51ID:/E55SAGO
草
868名無しのオプ
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2023/07/18(火) 18:16:13.10ID:/E55SAGO
今年も史上最悪の凶作だな
2023/07/18(火) 18:18:51.30ID:Fqid9kbA
ムキになってるやんｗ
870名無しのオプ
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2023/07/18(火) 18:26:34.51ID:/E55SAGO
>>863
このミスの好みと少しズレてるような気もするけどランクインするかもな
2023/07/18(火) 22:28:22.38ID:mJO/lLgV
9月にホロヴィッツ「ナイフをひねれば」出るそうな
872名無しのオプ
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2023/07/19(水) 00:20:34.99ID:lhRyBE0U
去年、一昨年は豊作だったな
ただ一昨年は割と早めから面白いので出てた気がする
黒牢城　6月
テスカトリポカ　2月
蒼海館　2月
6人の嘘つきな大学生　3月
2023/07/19(水) 03:58:46.93ID:nQlLOgkS
去年だって6月までにこのくらいのラインナップは揃っていたのに大凶作だと騒いでいた奴がいた
爆弾　4月
捜査線上の夕映え　11月
爆発物処理班の遭遇したスピン　6月
地図と拳　6月
同志少女　11月
大鞠家殺人事件　10月
名探偵に甘美なる死を　1月
月灯館殺人事件　6月
真相をお話しします　6月
2023/07/19(水) 07:38:37.13ID:LRil9zGn
2014や2017見ると軽々しく史上最悪とか言えない
875名無しのオプ
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2023/07/19(水) 08:15:57.01ID:vB7ncnPI
満願程度が3冠とかしたあの絶望的な年か　
876名無しのオプ
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2023/07/19(水) 08:36:57.27ID:okYMIZrh
明日は直木賞発表か。もう木挽町一択だろ。これとらないとおかしい。
2023/07/19(水) 08:37:56.76ID:LRil9zGn
ノックスマシンと涙香迷宮の年のつもり
2023/07/19(水) 08:48:50.16ID:rjaOjnqX
本ミスなら、凡作の『乱鴉の島』が1位だった2007がダントツでワーストだな
879名無しのオプ
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2023/07/19(水) 08:59:14.76ID:++bCmp1Q
>>735
『忘却の河』読んだ。
主人公が何者かに殺されたのち生まれ変わったことを軸に展開するサスペンスで本格要素や幻想小説要素はあまりない。
長い小説だけど、話の展開が早いうえに事件の真相究明と復讐の行方がどうなるのかが気になるのでサクサク読み進められる。
ただ物語から共感や感動、謎解きのカタルシスが得られるかというとそうでもない。
ハラハラドキドキして面白かったなっていう読後感は、ジェットコースター乗った後と同じような感じだな。
サスペンスとしては良作だってことだが、物語そのものにはちょっと物足りなさを感じてしまった。
しかし日本のサブカルチャーは中国にずいぶんと浸透しているんだなと幽霊ホテル読んだときも思ったが、
ドラえもん、名探コナン、毛利小五郎、岩井俊二、宇多田ヒカル、AKB４８、山口百恵、蒼井そら…などなど意外なキーワードがポンポン出てきて驚いたわ。
880名無しのオプ
垢版 |
2023/07/19(水) 11:46:57.39ID:dj5oUfRa
>>876
今日じゃね？
2023/07/19(水) 12:03:02.79ID:4bpEOFAS
木挽町は山本賞受賞作だから普通なら落ちるけどな
木挽町が落ちるなら垣根かな
2023/07/19(水) 12:15:17.20ID:kJicabBG
直木賞といえば香港警察とか踏切とか骨灰とか道玄坂上ミステリ監視塔で取り上げられてたけどミステリ要素あるの？
883名無しのオプ
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2023/07/19(水) 12:24:22.88ID:6Sppqm8c
香港警察東京分室は警察小説だからバリバリのミステリ
2023/07/19(水) 12:28:59.89ID:gsGOa5rm
>>882
香港警察は警察小説だから普通にミステリーだよ
踏切の幽霊は、心霊現象に悩まされながら犯人を捜す話だからホラーミステリー。
骨灰は普通にホラー
2023/07/19(水) 12:34:05.77ID:j4sP5DRa
>>883
>>884
ありがと 香港警察と踏切読んでみるわ
2023/07/19(水) 12:37:47.94ID:+6ex6zeR
骨灰もミステリー要素あるでしょ
ホラーとミステリーは相性いいしな
887名無しのオプ
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2023/07/19(水) 12:44:30.96ID:++bCmp1Q
作品単体だと木挽町が頭一つ抜けてるけども、これまでの大衆文学に対する貢献度を考えると垣根、月村、冲方、高野だれがきてもおかしくない。
どうなるか楽しみだな。
2023/07/19(水) 12:47:50.72ID:W56IVjJ5
>>876
俺は極楽征夷大将軍な気がする
あだ討ちもいいけど重みという点で極楽がリードしてしまうかなって
889名無しのオプ
垢版 |
2023/07/19(水) 12:53:36.01ID:++bCmp1Q
ミステリじゃないから批評は控えていたが「極楽征夷大将軍」は尊氏がバカすぎてイライラした。
2023/07/19(水) 13:02:08.96ID:+6ex6zeR
>>887
ホラー二作はさすがにないだろ
今回は時代物二作が軸だよ
891名無しのオプ
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2023/07/19(水) 13:45:13.57ID:okYMIZrh
あ、今日だったか直木賞。木挽町は読んだけど抜群におもしろかった。
ミステリーかといわれると違う気がするが、直木賞なら鉄板じゃないかと。
山周賞との二冠いけるでしょう。
892名無しのオプ
垢版 |
2023/07/19(水) 14:53:14.09ID:6Sppqm8c
個人的には月村に獲ってほしいな
機龍警察大好きなので
893名無しのオプ
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2023/07/19(水) 15:29:32.61ID:6Sppqm8c
WＥＢ本の雑誌で杉江松恋たちの直木賞予想が始まった
https://www.webdoku.jp/prize-prediction/naoki/20230719080000.html
2023/07/19(水) 17:01:39.30ID:6w21EdXW
>>893
クイックジャパンでやってたやつね
極楽征夷大将軍しか読んでないんだけどこの指摘は納得感あるわ
2023/07/19(水) 18:19:55.15ID:FujedXqa
木挽町の仇討ちが直木賞取るよ
2023/07/19(水) 18:29:05.47ID:iteHa2NO
残念だった
2023/07/19(水) 18:30:02.28ID:0DKdK089
ん？まだ決まってないだろ
2023/07/19(水) 18:31:57.27ID:iteHa2NO
>>897
冲方先生の骨灰
2023/07/19(水) 18:33:47.30ID:2P6GigVt
骨灰マジか 意外だわ
900名無しのオプ
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2023/07/19(水) 18:34:19.13ID:vfBxgHh2
直木賞決定

垣根涼介「極楽征夷大将軍」
永井紗耶子 「木挽町のあだ討ち」
2023/07/19(水) 18:35:17.45ID:rcrsMI0t
>>898
違うじゃねーか！
芦花公園って作家も冲方受賞って呟いてたけどどこソースだったんだ
2023/07/19(水) 18:36:19.60ID:0DKdK089
>>900
これが正しい
何が骨灰だよ
2023/07/19(水) 18:36:24.19ID:KIRvmXYK
また二作か
一作に絞ってくれよ
2023/07/19(水) 18:40:21.46ID:+RZuEq/1
>>901
ごめん、騙された
書店の人のTwitter
https://twitter.com/futabayasu/status/1681595772998144001?s=46&t=WffGvNJKA7Him2yIUaDYFw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/19(水) 18:40:55.72ID:+RZuEq/1
お前らの言う通り、木挽町が直木賞取ったね！
おめでとう！
2023/07/19(水) 18:47:27.29ID:0DKdK089
ほんと直木賞は順当に選ばれるようになったな
時代物二作が軸だと思ってたら全くその通りになった
2023/07/19(水) 18:47:30.19ID:A3uBGFab
何件かPOPまで作ってる書店出てきて草
優良誤認だろw
リークでもあったんか？
908名無しのオプ
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2023/07/19(水) 18:50:34.36ID:Ue9togOQ
時代小説か、読まなくていいな
909名無しのオプ
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2023/07/19(水) 18:51:02.59ID:9QM65YRb
>>890
軸二作がとったな。
同時受賞なら時代物＋ミステリでくるかと思ったが。
2023/07/19(水) 18:54:03.58ID:9iQf8N8C
まあ、実際完成度の高さではあの2作だったからな
他の候補は作者の代表作と比べるとちょっと落ちる
2023/07/19(水) 18:59:42.52ID:bK0+INP7
ここ数年はとくに歴史時代小説が強い印象
2023/07/19(水) 19:05:34.08ID:RQsbUCmX
豊崎がメッタギリで垣根おしてたがマジか
2023/07/19(水) 19:07:27.43ID:0DKdK089
候補作全部読んでる人ならそんな意外でもない
完成度ならこの二作だった
914名無しのオプ
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2023/07/19(水) 19:16:06.44ID:9QM65YRb
>>913
極楽はそんなに完成度は高くない。
ストーリー展開は史実だし、無駄に長いし途中で飽きる。
垣根だから同時受賞できたんだろうと思う。
2023/07/19(水) 19:18:30.51ID:nQlLOgkS
>>913
このスレでも本命「木挽町のあだ討ち」、対抗「極楽征夷大将軍」の声が多かったものな
木挽町は山本周五郎賞を受賞済だったのが不安材料だったけど、もしかしたらそれでダブル受賞になったのかも
直木賞の独自色をだすために
2023/07/19(水) 19:22:32.52ID:zbeOhPNM
>>915
そうはいうが、このスレでも木挽町の次に有力視されていたのは極楽じゃないか
実際、多くの人が評価しているのだよ
917名無しのオプ
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2023/07/19(水) 19:28:28.36ID:VpJ9gvT6
本屋大賞よりアテになるな
918名無しのオプ
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2023/07/19(水) 19:45:48.58ID:9QM65YRb
面白いけどミステリなのか？ミステリじゃないのか？で木挽町は話題になってたが、あからさまにミステリじゃない極楽はこのスレでそんなに話題になってなかったわ。
このスレの住人の多くが極楽読んでるともおもえないし、そもそも板違いの話題だな。
2023/07/19(水) 19:46:22.87ID:bK0+INP7
>>915
近年では『テスカトリポカ』の例もあったし昔ほど山周賞と直木賞のダブル受賞に違和感はない
砂原浩太朗が候補に入らなかったほうが意外
2023/07/19(水) 19:52:27.52ID:zbeOhPNM
>>918
極楽単独で話題になっていたわけではなく、直木賞予想で2番人気だったという話。本当かどうかは過去スレをチェックしてみれば分かる
それから、このスレの住人がミステリー以外読んでいないというのは偏見だな。小説全般が好きな奴だって少なくないよ
2023/07/19(水) 20:12:09.60ID:W56IVjJ5
今の直木賞選考委員は大分まとも
2023/07/19(水) 20:38:47.01ID:LZJkaVkP
俺はここのスレの評価を重視する
ほぼハズレはないから
923名無しのオプ
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2023/07/19(水) 21:15:42.39ID:9QM65YRb
>>920
直木賞候補作の月村、高野、冲方もあまり話題になってないし、まぁミステリランキング外だろうから語る必要もないという判断なのかもしれんが、そもそもこのスレの人たち読んでないんじゃないかと思ったりするんだよな。
サクッと読めてどんでん返しのあるタイパの良いミステリを所望してんじゃないかと。
極楽は冗長で飽きてしまったが垣根さんが直木賞取ったのはめでたいとは思う。
大衆小説に貢献してきたから。
2023/07/19(水) 22:57:05.63ID:cKUD6mfV
>>921
少なくとも候補作は読んでるだろうからな
過去の選考員なんかだとおまえ読んでないだろみたいなのも平気でいたから
925名無しのオプ
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2023/07/19(水) 23:26:35.81ID:34td2JJQ
ひとつも読んでないから黙ってた
こんなに伸びたのは意外
2023/07/19(水) 23:36:29.84ID:bmqXBq0J
直木賞スレよりここのが盛り上がってるの草
2023/07/19(水) 23:42:37.51ID:yCwo1/to
直木賞はともかく芥川賞はもういらないと思う話題性だけで選んでる感じだし
928名無しのオプ
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2023/07/19(水) 23:45:47.95ID:lhRyBE0U
>>923
タイパ求めてるだけの人間がミステリ版来てまで語り合いたいと思わんだろ
なんか周りのこと見下してる感じが滲み出てるね
気をつけた方がいいと思うよ
2023/07/20(木) 00:11:02.09ID:ZIOqk1e0
>>927
ハンチバックは良くできた作品なのは間違いないぞ
2023/07/20(木) 00:12:49.38ID:BglNRkY5
別にタイパを意識してたわけでは全くないが、ひとつも読んでなかった…木挽町は気になってたんだがなあ
2023/07/20(木) 00:31:35.48ID:pnIE5qEY
このスレ的にはそんなもんだろ
ここで話題になったのもあだ討ちぐらいだし結局読んでないけど
2023/07/20(木) 00:36:23.22ID:aFd1z6qA
直木賞受賞作品はお祝いに買ってあげてたけど1冊にしてくれよなw
候補作はまぁKindleでセール来たら買ってみるわ
933名無しのオプ
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2023/07/20(木) 01:08:16.49ID:obzUiwB0
タイパ意識してる人間ばかりならキングとか島田とか話題に出んやろ
934名無しのオプ
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2023/07/20(木) 02:26:24.43ID:F3PO7TJ1
小説がそもそもタイパかなり悪い部類の娯楽だからタイパ気にするやつなんてそこまでおらんのでは
2023/07/20(木) 02:53:24.66ID:LkKdFnGC
昨日『卒業生には向かない真実』が届いた
６００ページ以上ある
このシリーズ嫌いじゃないけど、どの作品も長いのがな……
まあ、読むけど
2023/07/20(木) 05:42:32.79ID:VKRbIQ2f
タイパより本格しか求めてない人が多い
937名無しのオプ
垢版 |
2023/07/20(木) 05:44:55.69ID:50FNmYrE
このスレはそういう人多いね
2023/07/20(木) 06:56:08.71ID:GK6BTVz3
タイパダッタの～♪
2023/07/20(木) 07:34:24.13ID:kF8XY0R3
>>928
ごめんちゃい、チャイ、チャイニーズ
2023/07/20(木) 08:08:25.57ID:gMNgk6h4
『卒業生には向かない真実』を読んだ。　
分厚いけどすごく面白くて一気読み
このミス上位は間違いないだろう
ただ、2作目からの変化をさらに掘り下げた内容になっているので自由研究と同じ作風を求めてはダメ
あと、1～3はすべて話が繋がっていて過去作のネタバレもされまくりなので順番に読むことをおすすめします。
2023/07/20(木) 09:06:13.96ID:OTpXt+sO
魂宿し～♩
942名無しのオプ
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2023/07/20(木) 11:59:03.58ID:ZU/Xxjjb
卒業生に向かないちょうど昨日から読み始めた
まだ200ページしか読んでないけど不穏過ぎて怖いわ
すでに面白いけど前の事件ありきだから内容忘れてて読むのに時間かかる
943名無しのオプ
垢版 |
2023/07/20(木) 13:09:52.14ID:50FNmYrE
「木曜殺人クラブ　逸れた銃弾」を読んだ
個人的には二作目よりこっちの方が好きかなランキングには二作目と票が割れるだろうから
ランクインしてもトップ10の下の方だろうけど
2023/07/20(木) 13:17:29.01ID:7SRzaPkF
>>943
同じく

元看護師のおばあちゃんおもろい
2023/07/20(木) 20:44:45.24ID:q4t+vLvf
芥川賞の市川沙央、見覚えある名前だと思ったら原尞の追悼ツイートしてた人か
946名無しのオプ
垢版 |
2023/07/20(木) 21:41:38.21ID:M1fzM4u4
>>605
ww
947ホットカル（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
垢版 |
2023/07/21(金) 05:46:50.22ID:hbOIU1pn
>>942
（；´Д｀）ハｱハア　一作目は良かったけど
二作目で飽きた
2023/07/21(金) 07:10:03.29ID:3T7nEIeR
>>947
2作目は中途半端でイマイチだったけど3作目は面白いよ
今までとはまったく違う展開
特に、中盤以降が
2023/07/21(金) 09:12:09.92ID:AoDIaCLv
2作目は捜査始まるまでの言い訳がすごく長い
2023/07/21(金) 11:00:14.88ID:C3ljIDvJ
『卒業生には向かない真実』読んだ。
前二作読んでないので、登場人物の人間関係を把握するのに時間がかかったのと、YA小説だからかわからんが人物描写や状況説明、表現方法に戸惑いを感じ、
時に読みづらいなぁとかくどいなぁと思いながら読んたが、まぁまぁ面白かった。
内容的に一作目から読まないと面白さが伝わらない作品だから、シリーズ一作目から読むことをおススメする。
いきなり今作を読んでしまうととおなか一杯になってしまって前作読む気にならなくなるかも。
2023/07/21(金) 11:07:47.31ID:O0qJHtQZ
前二作未読で恥ずかしげもなくよくレビュー書けるな
952名無しのオプ
垢版 |
2023/07/21(金) 11:25:38.88ID:X07bh/Kf
んだんだ
2023/07/21(金) 11:39:33.13ID:gMyTJseC
>>950
いや、それは別に人の自由だろ
未読の本をレビューしたのならともかく、卒業生を読んだのなら卒業生の感想を言う権利はある
プロの評論家とかなら話は別だが
2023/07/21(金) 11:42:17.83ID:gMyTJseC
>>953
レス間違い
>>950じゃなくて>>951ね
955名無しのオプ
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2023/07/21(金) 12:36:57.79ID:X07bh/Kf
レビューするのは自由だけどそれを批判するのも自由
956名無しのオプ
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2023/07/21(金) 12:46:31.44ID:C3ljIDvJ
>>940
＞順番に読むことをおすすめします

本当かな？と思っていきなりシリーズ最新刊を読んでみたんだが、本当だったって話だ。
個人的にはシリーズものでも単体で面白いのが好き。
2023/07/21(金) 12:51:09.89ID:9Ygy3oJf
>>953
シリーズ未読だけどこっから入って大丈夫かな？ って知りたいこともあるしね
2023/07/21(金) 12:51:25.59ID:8w/tF1hx
シリーズ物で途中から楽しめない構造ならそれはあくまで作者と出版社の瑕疵だろうね
こういう素人の集まりの場でレビューのレビューは生産性がないのであくまで小説のレビューで反論してもらいたい
2023/07/21(金) 13:00:10.17ID:3brTRV+X
その意見には一理あるけど、肝心のレビュー内容が前作読んでないとつまらん・文章が合わないってだけだからそら反発されるて
2023/07/21(金) 13:15:32.20ID:6a0WFfTU
>>959
前作読まないとつまらんでも良いじゃないか
ミステリーには前作読まなくても大丈夫なシリーズも多いからそれだけでも参考になる。そもそもつまらんとはいってないだろ。まあまあ面白かったと書いているじゃないか。

>>958
別に瑕疵じゃないだろ。ミステリー作品には単体でも楽しめるものが多いというだけで本来シリーズものは順番に読んでいくものだ

>>957
大丈夫ではない
過去作の事件や被害者が話に絡んでくるので読んでいないと本来の5割ぐらいしか楽しめない
961名無しのオプ
垢版 |
2023/07/21(金) 13:23:42.27ID:C3ljIDvJ
>>960
＞読んでいないと本来の5割ぐらいしか楽しめない

そうかな？
例えば、ピエール・ルメートルのカミュー三部作は、どっから読んでもそれなりに面白い。
実際、本邦初訳されたのは第二作の「その女アレックス」だったし。
新宿鮫なんかも「黒石」単体でも楽しめる。
962名無しのオプ
垢版 |
2023/07/21(金) 13:27:59.17ID:C3ljIDvJ
>>960
あぁすまん。
『卒業生には向かない真実』のことね。
それならたぶん五割だわ。
2023/07/21(金) 13:35:18.71ID:6a0WFfTU
>>961
＞本邦初訳されたのは第二作の「その女アレックス」だったし

そのせいで｢悲しみのイレーヌ｣の重要な要素が思いっきりネタバレされていたじゃないか。
まあ、確かにアレックスを楽しむのには関係ないけど
しかし、ここでは卒業生の話をしているのだからアレックスは関係ない。卒業生の場合、過去作の出来事が思いっきりメインの話に絡んでくるのだからアレックスとは全然違う。
2023/07/21(金) 13:37:24.69ID:6a0WFfTU
>>962
ああ、そういことね
こちらもレスを確認せず投稿してすまない
2023/07/21(金) 14:05:08.79ID:9OoaZ0RB
ええ話や
966名無しのオプ
垢版 |
2023/07/21(金) 14:54:17.94ID:MoRikipn
優等生は逃げ切ったのか逮捕されたのか最後が良く分からん
2023/07/21(金) 15:28:09.33ID:yTV7Qe9o
>>966
ネタバレはメール欄でしてくれ
普通にメール欄1よ
だから最後にメール欄2がきたんじゃないか
2023/07/21(金) 15:39:20.27ID:1QtdMYxA
『卒業生～』をさっき読み終わった
自分の評価はあまり高くない

だめなところ
・ミスディレクションがうまくなくて、犯人の意外性がなかった
・第２部の展開についていけなかった

よかったところ
・長いけど、短時間（合計４～５時間）で読めた
969名無しのオプ
垢版 |
2023/07/21(金) 17:43:56.02ID:X07bh/Kf
またネタバレかよクソが
970名無しのオプ
垢版 |
2023/07/21(金) 18:21:28.06ID:03EXnAZG
米澤穂信『可燃物』フライングゲット週末読むには丁度いい厚さ楽しみ
971名無しのオプ
垢版 |
2023/07/21(金) 18:41:06.84ID:+R4PHL3j
この前のアリアドネといいネタバレする奴はマジで滅んでほしい
2023/07/21(金) 19:02:59.28ID:AoDIaCLv
スレを読むときは目を滑らせながら見るべし
973名無しのオプ
垢版 |
2023/07/21(金) 19:20:54.18ID:Eu2G6TrP
>>968
第二部の展開はシリーズ追ってた人たちが納得できれば良いんじゃないかと思う。
俺は前二作読んでないけど、まあまあ面白いと思ったよ。
なんでそこまで‥って疑問は、あの本だけじゃよくわからんので。
人気シリーズだからこのミスあたりで上位にくるんだろうが、俺は単体でも面白いのが好きだな。
2023/07/21(金) 19:22:11.31ID:ZEELaNHU
>>966
とりあえず今来たばかりで、新しいレスから遡りながらチェックしている人は、>>966が『卒業生には向かない真実』のネタバレなので絶対に見ないように
2023/07/21(金) 19:27:04.68ID:ZEELaNHU
今来たばかりで、新しいレスから遡りながらチェックしている人は、966が『卒業生には向かない真実』のネタバレになっているので未読の人は絶対に見ないように
976名無しのオプ
垢版 |
2023/07/21(金) 19:29:19.54ID:LOLZThCv
この前のアリアドネといいネタバレする奴はマジで滅んでほしい
2023/07/21(金) 19:31:05.77ID:ZEELaNHU
今来たばかりで、新しいレスから遡りながらチェックしている人は、966が『卒業生には向かない真実』のネタバレになっているので、未読の場合は絶対に見ないように
2023/07/21(金) 19:31:23.86ID:wB6Qaq92
あのラストが分からんってあり得なくね
メール欄が何を指すか分からんってことだろ？
どんだけ適当に読んでるんだよ
2023/07/22(土) 01:23:39.84ID:tWHWAfqX
下村敦史が一億円で建てた家を公開した記事見たけど、すごかった。住みたいとは思わないけど。
ただあの雰囲気の部屋に日本の本並べるのはなんかダサく見えるね
2023/07/22(土) 03:37:42.54ID:XeCq0cUQ
ググって見たらローン4000万で貯金6000万か。下村のキャリアならそのくらいか
逆に言うと今まで稼いだ分と同じくらい稼がないといけなさそうだが
981名無しのオプ
垢版 |
2023/07/22(土) 03:48:16.27ID:KOWr0no0
1.2作目読んだ自分からすると面白かったよ
最後に後書き読んでどうしてああいうお話を書いたのかってのもよく理解できた
俺はこのシリーズすごい好きだった

てか、ラスト理解できないのは読解力やばいだろw
最後の70ページくらい読み返してみたら？
2023/07/22(土) 05:23:55.53ID:RkZJb6T+
新スレだけど、ワッチョイどうする？
つけるの？
983名無しのオプ
垢版 |
2023/07/22(土) 06:19:54.48ID:h0siJ2Sf
下村敦史程度で6千万貯金できるのという疑問が
この人兼業作家？
2023/07/22(土) 06:43:38.61ID:jcof0z+I
9/13 井上真偽『ぎんなみ商店街の事件簿 sister編』

brother編とやらは同日発売じゃないんかね
2023/07/22(土) 06:49:01.96ID:UEmqGyCg
>>982
つけてつけて
2023/07/22(土) 07:16:02.03ID:5jskKcaJ
神宮外苑の樹木伐採問題について要点まとめ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1687590522/394-395
聖書に記されたゼウス崇拝に関する警告など
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1671108950/3
987名無しのオプ
垢版 |
2023/07/22(土) 07:21:46.98ID:Vh6yeCIS
>>982
当然つけるでしょう
本来ここはワッチョイスレで今回はワッチョイに失敗したから仕方なく使っているだけなんだから
2023/07/22(土) 08:17:22.84ID:HgWJrH50
>>599
あーー
ショック
989名無しのオプ
垢版 |
2023/07/22(土) 08:27:53.49ID:muwJI0ah
>>983
下村敦史って普通に売れっ子でしょ
ミステリーマニアに評価されるのと大衆受けするのは別問題だよ
むしろ、このミスにランキングしていない作家の方が大量に書いているし、大衆受けしている人が多い
990名無しのオプ
垢版 |
2023/07/22(土) 08:55:44.64ID:ydCPCb+z
煽りじゃなくマジレスなんだが
このミス候補作について語り合うスレなら結末や真相に触れて当然じゃね？
というかその成否が作品評価の最大要素でしょ
最も肝心な部分に触れないで一体何を話すのかね？
ラストシーンをぼやかしてあしたのジョーは漫画史上No1とか言っても説得力ねーし
それが嫌なら専用のネタバレスレを作るしかない
2023/07/22(土) 08:57:12.23ID:yTk7mYcQ
そんなことないでしょ……
文庫の解説とかでネタバレなく話しても十二分に作品の魅力を伝えてるものはいくらでもあるじゃん
2023/07/22(土) 09:15:12.98ID:WnD2gDKB
>>990
ネタバレ禁止はこのスレの公式ルール（ネタバレスレもダメ。ちゃんと公式ルールを確認して）
それにどうしてもネタバレしないとならない場合はメール欄があるじゃん
ネタバレしている奴はなぜメール欄を使わないのか？
993名無しのオプ
垢版 |
2023/07/22(土) 09:18:26.21ID:IFn11xD0
なんで具体的な言葉を避けることも出来ないのか
2023/07/22(土) 09:21:03.12ID:RkZJb6T+
次スレ用
誰か立てといて
過去スレログはつながらなかったので削除したけど、必要なら追加しといて


【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】22

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

前スレ
【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1686978463
2023/07/22(土) 09:22:26.46ID:WnD2gDKB
念の為にローカルルールを貼っておくからよく読んでね

【ローカルルール】
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。
　メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。

※つまり、ネタバレしたいならメール欄にしろってこと
996名無しのオプ
垢版 |
2023/07/22(土) 09:23:28.48ID:h0siJ2Sf
次スレ

【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1689985365
2023/07/22(土) 09:24:25.90ID:RkZJb6T+
>>996
thx!
998名無しのオプ
垢版 |
2023/07/22(土) 09:24:37.25ID:xpvL2Lly
>>990
明日のジョーのラストって、よりによって分かりにくいの例えにしたもんだな。
どうなったのか未だにはっきりしてないだろアレ。
2023/07/22(土) 09:28:18.99ID:WnD2gDKB
>>996
乙
2023/07/22(土) 09:39:04.12ID:qdvLKvK5
>>996
乙

>>993
わりとマジで認知症かもしれない
ネタバレする人はまだ大丈夫なうちに家族と相談するべき
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