横溝正史 Part 10

**名無しのオプ** · 2024/08/04(日) 13:15:28.69

sage進行推奨。
横溝正史作品に関する話題なら何でも可。
みんなでワイワイ語り合いましょう。

懐かし邦画板
【横溝正史】八つ墓村【金田一耕助】　祟りじゃ～
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1633036915

IP非表示スレ(倉庫入り)
【金字塔】横溝正史第弐章
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1472647710/

前スレ
【金字塔】横溝正史Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1677832292/

**名無しのオプ** · 2024/08/04(日) 18:43:50.39

何を読んでもまあ面白いんだが、何を読んでも100点満点の作品ではない、俺にとって不思議な作家だ

**名無しのオプ** · 2024/08/04(日) 18:50:49.07

>>2
100点満点教えて、煽りじゃなく！

**名無しのオプ** · 2024/08/04(日) 19:43:34.20

>>1
スレ立てお疲れ様です
八月上旬といえば、悪魔の手毬唄・雌蛭・赤の中の女辺りですか

**名無しのオプ** · 2024/08/05(月) 09:38:12.58

>>3
江戸川の「人間椅子」とか「押絵と旅をする男」だな

**名無しのオプ** · 2024/08/05(月) 13:47:35.32

扉の影の女がなんか好き

**名無しのオプ** · 2024/08/05(月) 13:53:35.74

>>5
ありがとう、読んでみるかな

**名無しのオプ** · 2024/08/05(月) 17:41:26.38

日経平均にアララト山の山頂が描かれている
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/esp/1369654679/250
「2021/06/01」東京五輪前にまとめられていた初期のスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1533403264/2-5

東京五輪と統一教会の関係
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/esp/1693625848/2-8

**名無しのオプ** · 2024/08/05(月) 20:10:42.69

【金字塔】横溝正史Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1649877226/　

ここはどーすんのさ

**名無しのオプ** · 2024/08/06(火) 07:24:57.74

短編でコレというのが無いな

**名無しのオプ** · 2024/08/06(火) 09:10:07.87

>>6
犯人が最後まで登場しないんだよなｗ
これはないぜ、と思ったよ

**名無しのオプ** · 2024/08/06(火) 14:23:14.63

動機が弱い

**名無しのオプ** · 2024/08/06(火) 15:41:12.05

>>11
でもそれを【メ欄】がやると「狙いはスゴい」とか言われちゃうんだよなあ。
http://n2ch.net/r/-/mystery/1493298794/?q=%8C%DC%82%C2&guid=ON#334

**名無しのオプ** · 2024/08/06(火) 18:33:37.84

「扉の影の女」のそこがむしろ良かったけどな

**名無しのオプ** · 2024/08/06(火) 20:53:56.15

>>11
「中の女シリーズ」はそういうの多いよな。（「扉の影の女」も元々このシリーズ）

・霧の中の女→冒頭の犯行場面の後、強盗殺人犯が再度言及されたのがラスト２行。
・瞳の中の女→出ない。　冗談ではなく最後まで未登場。

**名無しのオプ** · 2024/08/07(水) 04:34:38.97

>>10
蔵の中
車井戸はなぜ軋る
上海氏の蒐集品

**名無しのオプ** · 2024/08/07(水) 07:46:54.68

短編では「車井戸～」「黒猫亭～」は良かった

**名無しのオプ** · 2024/08/07(水) 15:23:16.76

確かに動機が弱いというか、？？？っていうのが多いね
獄門島なんか笑っちゃうよ

**名無しのオプ** · 2024/08/07(水) 15:32:28.05

>>18
獄門・八つ墓・犬神家は全部「犯人の望む人間を当主にさせる」だよな。
（「犯人本人が当主になりたい」ではない）

**名無しのオプ** · 2024/08/07(水) 16:57:10.97

>>18
http://n2ch.net/r/-/mystery/1677832292/?num=904&guid=ON

**名無しのオプ** · 2024/08/07(水) 18:10:52.73

>>19
旧家当主としてお古と結婚したことが自分で許せないと無理心中しちゃう人もいるしな
横溝正史のミステリーってちょっと変わってるよね
イギリスのミステリーの影響が強いんだろうけど
ホームズなんかも初めて読んだ時は変な登場人物が多いと感じた

**名無しのオプ** · 2024/08/07(水) 18:24:05.07

本陣殺人事件も、あれであんな殺人するのか？って感じｗ
まあ、時代が時代なんだろうけど…
八つ墓村の犯人もちょっと無理があるなあｗ

**名無しのオプ** · 2024/08/07(水) 21:14:45.18

お前ら本当に表面的にしか読解できないお子様ばかりだな。
本陣は「そんなこと」で「あんなこと」をしてしまう犯人の狂気を描いた物語なんだよ。そう言う奴が犯した犯罪だからこそあの美しい無人のメカニズムがストーリーとして成立するんだよ。
獄門島の見立も実際に犯行を行わないあの人が好き勝手に妄想した事だから成り立つんだよ。その狂人に木偶のように操られる人たちを描いた悲しい物語なんだよ。
多分作者は意図してなかったと思うのだが、そう言う現代的な読み解きが出来るのが横溝の凄いとこなんだよ。
八つ墓村は………確かにちょっと無理があるな。その分犯人の自己中ぶりは恐ろしいが。

**名無しのオプ** · 2024/08/07(水) 22:05:10.29

確かに本陣のある種の執拗さを感じる密室トリックに対して平凡な動機では物足りないので
あのアクの強い動機でちょうどいいかも
印象に残らないのは最も避けたいですし

**名無しのオプ** · 2024/08/08(木) 07:33:09.73

俺は横溝の小説は良い意味で「漫画」だと思って読んでるよ。
そう、読みやすくて、疲れないし、面白いし、楽しいし。娯楽として最高だね。
それで充分じゃないか。
（星新一は4コマ漫画）

**名無しのオプ** · 2024/08/08(木) 08:08:43.23

地方旧家のロジックだと
新婦が男性経験者でも別に問題はない
不都合な嫁なら離縁すればよい
徹底して嫁が悪いと周囲に思わせるローカルな権威がある
離縁再婚どころか廃嫡や身請けだって別に珍しいことではない
家制度と言うのはそういうものだ
家に付いている役職や権威や資産がより重要
横溝の時代にはもはや家に役職は付かないので
こういう風習は地方ほどよく温存されていた

あの当主は明治以降の学生を中心に広まったプラトニックラブに染まった人間で処女を求めていた
そこと地方旧家の絡みが背景としてあまり上手く設定出来てないと思う
旧家でなくても成立する話になってしまっている
むしろ邪魔なのではないか

**名無しのオプ** · 2024/08/08(木) 09:44:17.10

倒叙ものだがクロフツの「クロイドン発12時30分」みたいな説得力ある犯行動機や犯人の心理の推移を掘り下げたように描いた作品が横溝正史にはほぼ無い

**名無しのオプ** · 2024/08/08(木) 13:30:01.25

動機が弱いことに突っ込むやつ気持ち悪すぎ

**名無しのオプ** · 2024/08/08(木) 13:48:56.48

動機はどうだか知らんが、蝶々殺人事件は良かったぞ

**名無しのオプ** · 2024/08/08(木) 15:32:34.43

動機なんて弱くてもいい
俺は暴力をふるわれるよりも侮辱されることのほうが許せないので動機なんて人それぞれだろ

**名無しのオプ** · 2024/08/08(木) 18:31:31.62

アンチ横溝が湧いているようだなｗ
気にせずにマッタリと語り合おうや皆の衆ｗ

最近読んだところでは「毒の矢」が好きだな

**名無しのオプ** · 2024/08/08(木) 20:11:37.80

「スペードの女王」を映画化しないかな
女の股間に入れ墨だなんて絵になるんだけどねｗ

**名無しのオプ** · 2024/08/08(木) 21:09:01.77

横溝正史の作品は、形容詞が豊富であり、それが昭和30年代の読者には古風な印象を与えた可能性があります。しかし、作品の真の魅力は、そこに留まらないと私は考えます。

例えば、「八つ墓村」における夜叉ヶ池の描写は、読者をその場へといざない、ぞっとするような臨場感を生み出します。実際に夜叉ヶ池を訪れた際、作品の描写と見事に一致する雰囲気に、私は深い感銘を受けました。

加えて、横溝正史の作品が時代を超えて愛読されているという事実は、作品の普遍的な魅力を示唆しています。現代においても多くのファンが存在することは、作品が普遍的なテーマや人間性を扱っていることの証左と言えるでしょう。

**名無しのオプ** · 2024/08/09(金) 05:21:43.76

八つ墓村どころか横溝作品に夜叉ヶ池なんて出てこないよ

**名無しのオプ** · 2024/08/09(金) 06:41:07.38

泉鏡花だな

**名無しのオプ** · 2024/08/09(金) 07:40:58.79

そうです、そうです。

**名無しのオプ** · 2024/08/09(金) 09:11:30.01

そういや俺はあまり伝記やインタビューは読んだことないんだけど
泉鏡花の山伏ものなんかの影響は受けてるのかね
山伏ものは泉鏡花じゃなくても講談にもありそうだけど
泉鏡花読むのは昭和末期でも好事家だけだったけど
横溝正史はミステリーってこともあって今後も長く読まれそう
ミステリーってのは理屈っぽい新しい小説形式だから

**名無しのオプ** · 2024/08/09(金) 10:47:11.78

横溝はミーハーなんだよ
小説家だが同時に
ミステリーオタクでもあった
だからいろいろと他の作家の影響（というか真似）をしてる

**名無しのオプ** · 2024/08/09(金) 16:09:15.42

ビックリ箱にはビックリしたなあもう
横溝正史の作品じゃないみたいだった

**名無しのオプ** · 2024/08/09(金) 19:05:01.68

いろいろトライしてみたかったんだろう

**名無しのオプ** · 2024/08/09(金) 19:05:11.62

>>39
あれですごいのはノンシリーズじゃなく、等々力警部で由利・金田一ものとリンクしているってことだよなｗ

**名無しのオプ** · 2024/08/09(金) 22:23:33.96

>>39
ボエン！モギャー！ｗ
登場人物の名前からして、おちゃらけてるぅｗ
まあ、カーとかにあやかったんだろうな（カーのスラップスティックな作品に倣ったような趣向）
だが、ユーモアというか悪ふざけのようなノリが続くのでなめてかかっていたら
意外と論理的で構成がしっかりしている事に驚かされたわ
まあこれでは金田一も登場できないなｗ
ただあれで人が殺せるかはちょっと疑問

**名無しのオプ** · 2024/08/10(土) 08:05:07.02

>>39
もともとああいう都会的ユーモアの人

**名無しのオプ** · 2024/08/10(土) 09:11:31.63

そうです、そうです。

**名無しのオプ** · 2024/08/10(土) 13:48:27.37

横溝正史ってイメージが田舎の因習もの作家って感じだけど、実際は都会的な小説が多いんだよね

**名無しのオプ** · 2024/08/10(土) 14:17:46.65

真珠郎の乳首・・・

**名無しのオプ** · 2024/08/10(土) 16:20:25.31

とりあえず面白いんだよね
読みやすいし
しかし何かが足りない

**名無しのオプ** · 2024/08/10(土) 17:50:14.61

お前の語彙では

**名無しのオプ** · 2024/08/10(土) 18:08:36.80

スペードの女王も動機がなあ…
こんなのばっか

**名無しのオプ** · 2024/08/10(土) 22:19:12.89

角田ってジャンポケ乗ってた角田？

**名無しのオプ** · 2024/08/11(日) 05:21:25.80

>>45
金田一ものの大半は東京が舞台

**名無しのオプ** · 2024/08/11(日) 07:50:36.04

そうです、そうです。

**名無しのオプ** · 2024/08/11(日) 10:08:58.94

壷中美人も悪魔の降誕祭も途中で犯人が判ってしまった

**名無しのオプ** · 2024/08/11(日) 12:33:23.36

金田一の東京モノは当時の通俗風俗小説としても読める

**名無しのオプ** · 2024/08/11(日) 13:35:44.90

>>48
しかし代表作となると田舎ものばかりなのは何故か？

**名無しのオプ** · 2024/08/11(日) 16:15:10.50

角川春樹のせい

**名無しのオプ** · 2024/08/11(日) 17:27:44.87

>>55
『悪魔が来りて笛を吹く』を忘れんでくれ。

**名無しのオプ** · 2024/08/11(日) 18:18:57.10

>>57 都会が舞台でその他では「蝶々殺人事件」が代表作に入るのかな（主に関西物だけど）

**名無しのオプ** · 2024/08/12(月) 00:38:11.53

悪魔が来りて笛を吹くは最もグロい
近親相姦は寒気がする

**名無しのオプ** · 2024/08/12(月) 07:33:33.97

夜の黒豹を読んだ
面白かったよ
ただ登場人物が多過ぎて相関関係を頭の中で整理するのがたいへんだった
前半は切り裂きジャックのようなサイコパスが犯人か？といった展開だったのが
後半は遺産相続の問題とかになっていくのが構成としても良かった
エログロ度がかなりあるんだけどね
あと珍しく金田一耕助に敵対する刑事が出てくるのがユニーク
だがこの点はラストで何もスッキリしないのがちょっとスッキリしなかったな

**名無しのオプ** · 2024/08/12(月) 09:59:20.99

短編を長編に書き直すケースが1960年前後は多かったな

**名無しのオプ** · 2024/08/12(月) 12:46:20.99

犬神家で珠世と静馬が血が繋がってるから結婚できないなら
珠世と佐清も出来ないよな？

**名無しのオプ** · 2024/08/12(月) 13:10:47.14

静馬は佐平衛と菊乃の息子で
佐清は佐兵衛の娘の松子の息子で孫ですので一等親違います
珠世は佐兵衛と晴世の娘の祝子の娘だから佐兵衛の孫
旧民法で孫同士が結婚可能かどうか知りませんが

**名無しのオプ** · 2024/08/12(月) 15:57:43.18

「夜の黒豹」はクリスティの「ABC～」みたいなところがあるね

**名無しのオプ** · 2024/08/12(月) 18:28:17.89

>>63
というか、あの不自然な家系図は「佐清・武・智達3人と珠世が結婚できる」ための設定だよな。
普通に考えると佐兵衛の妾3人と息子3人のほうが自然。

**名無しのオプ** · 2024/08/12(月) 18:34:19.78

そうです、そうです。

**名無しのオプ** · 2024/08/12(月) 18:47:26.73

>>65
そうね
斧琴菊の三人はともかく(佐兵衛には愛情がないわけだから)
珠世に愛情ある設定なら娘の方が良いよね

**名無しのオプ** · 2024/08/13(火) 07:37:10.68

>>64
設定に無理がある

**名無しのオプ** · 2024/08/13(火) 10:27:21.28

>>60
女が男装して犯罪を実行するって、実際はバレバレだよなｗ
よっぽど演技力のある女優がスタイリストやヘアメイクを付けて変装すればまだしも…
一人二役なんてぇのももっと現実的には難しいはずだ
小説だからアリだけどなんか嘘くさいんだよね

**名無しのオプ** · 2024/08/13(火) 12:50:49.12

教えてほしい。
横溝氏のオリジナルアイデア満載の作品といったら何かね？
他の作家の作品からパクったんじゃなくて。
彼のを読んでると、
コレはアレからのパクリ、コレもアレからのパクリ、みたいなのばかりなんでね。

**名無しのオプ** · 2024/08/13(火) 13:27:52.09

横溝に限らずミステリでそんな作品はほぼ存在しないのでは
名探偵という存在自体がデュパンのパクリみたいなもんだし

**名無しのオプ** · 2024/08/13(火) 14:18:41.31

江戸川だってパクリのオンパレードだもんなｗ

**名無しのオプ** · 2024/08/13(火) 16:51:00.37

>>69
背がデカけりゃ、なんとかなるんじゃね？

**名無しのオプ** · 2024/08/13(火) 17:22:38.05

>>70
そもそも金田一耕助が明智小五郎のパクリですよね。（笑）
まあそれを言っちゃお終いなんでしょうけど。

**名無しのオプ** · 2024/08/13(火) 17:35:03.97

エドガーアランポーのパクリだし

**名無しのオプ** · 2024/08/13(火) 18:51:32.52

オー・ヘンリーの『緑の扉』を読んでみな
横溝正史の『青い外套を着た女』がパクった元なのがよくわかるぜ

**名無しのオプ** · 2024/08/14(水) 06:36:26.43

パクリよりも、動機が弱いのが・・・

**名無しのオプ** · 2024/08/14(水) 07:08:40.36

「ご先祖様があいつのご先祖に惨い殺され方をしたので看護婦を買収して奴の子供と俺の子供を交換して以降20年間復讐のための教育を施しました」

**名無しのオプ** · 2024/08/14(水) 09:24:47.74

呪いの塔は、乱歩作品みたいでした

**名無しのオプ** · 2024/08/14(水) 10:55:03.65

タイトルは忘れたが、戦前の短編で、諏訪湖が舞台の話で、オチが双生児だった、というのがあったが、乱歩の影響がモロだな、とその時読んでて思ったっけ

**名無しのオプ** · 2024/08/14(水) 12:20:45.70

横溝の特徴は舞台設定など最後の風味作りの部分

**名無しのオプ** · 2024/08/14(水) 16:24:11.93

そうです、そうです。

**名無しのオプ** · 2024/08/14(水) 17:22:17.12

>>80
江戸川乱歩の『角男』が横溝正史の『山名耕作の不思議な生活』と同じ骨子だと思ったら、
両方横溝が書いていたというオチだったでござる。

**名無しのオプ** · 2024/08/14(水) 19:13:29.05

なんか横溝正史ボロクソだねｗ

**名無しのオプ** · 2024/08/14(水) 19:17:28.20

悪魔が来りて笛を吹くは金田一が旅館でのほほんとしている間に刑事がめっちゃ足で調べていた印象

**名無しのオプ** · 2024/08/14(水) 22:26:24.15

悪魔が来りて笛を吹くはゲロを吐くほど気持ち悪いので死ぬまでに再読はしません
生首が出る作品よりも近親相姦のほうが吐き気がします

**名無しのオプ** · 2024/08/14(水) 23:41:31.45

横溝正史は初出が宝石のものから読んでいけば外れない

**名無しのオプ** · 2024/08/15(木) 08:17:33.53

金田一耕助ってさ、彼の頭の仲で犯人の目星がハナからついてるのに、今は未だなんとも言えないとか答えてしばらく傍観者でいて、どんどん第二、第三、第四の犠牲者が出てしまい…ってのが多くないけ？
獄門島でも犬神家でも早くから狙われている人、危険な人の傍にいて守っていりゃもう少しなんとかなったのに、って思っちゃうのよね
防御率は悪いわ、この探偵ｗ

**名無しのオプ** · 2024/08/15(木) 08:31:39.56

>>78
これは【メ欄】

**名無しのオプ** · 2024/08/15(木) 10:13:36.78

獄門島で笑っちゃうのは見立て殺人
梅の木に死体をぶら下げたり
寺の鐘を使ったり
あんな事を実際やるかよ…って

**名無しのオプ** · 2024/08/15(木) 12:13:24.11

>>90
それがいいんだろ
あれがない獄門島読みたいか？
頭おかしいんじゃないのお前

**名無しのオプ** · 2024/08/15(木) 12:27:25.55

横溝から外連味を省いてはいけないな
正格推理小説じゃないんだから

**名無しのオプ** · 2024/08/15(木) 14:29:48.85

本格推理でも、たかがミステリ。
遊び心が無いと価値も無い

**名無しのオプ** · 2024/08/15(木) 16:39:35.10

>>91
まあそう鼻の穴おっぴろげてムキになりなさんな。ｗ
どう感じるかなんて人それぞれ。
オマエと同じ読者ばかりじゃない。
オレは90氏と違って好きだけどね、獄門島の見立て殺人。

**名無しのオプ** · 2024/08/15(木) 17:04:00.80

>>90
アタマおかしけりゃやるだろww

**名無しのオプ** · 2024/08/15(木) 19:14:42.40

>>95
意味不明

**名無しのオプ** · 2024/08/15(木) 21:09:01.67

>>96
なんでだよ？

**名無しのオプ** · 2024/08/16(金) 01:47:30.01

久し振りに「陰摩羅鬼の瑕」読んで気づいたんだけど
横溝先生がもうすぐ別荘に行ってしまうからって書いてあったけど
横溝先生が別荘建てるのって昭和34年らしいから
これって京極先生のミスなんかしら？
京極先生がそんな単純なミスするとは思えないんだけど
あと個人的に好きな作品だったから(横溝先生出るから)
何回も読んだつもりだったけど何年越しで気づいてんだっていう

**名無しのオプ** · 2024/08/16(金) 08:07:33.40

軽井沢の別荘といえば、夜、濃霧がたちこめる中、金田一耕助が、道案内の男に連れられて、ある別荘へ訪れると、元女優だかの婆さんが死んでた、というような話を昔読んだ記憶があるが、あれは何という作品だったのだろうか。

**名無しのオプ** · 2024/08/16(金) 08:24:54.64

>>99 「霧の山荘」

**名無しのオプ** · 2024/08/16(金) 11:10:07.78

金田一耕助が休暇でリゾートホテルに滞在中、
事件が起こって急遽、探偵をする、
なんていう中編がけっこうありますよね。
何故か、大概そこに轟警部もいる、という。（笑）

**名無しのオプ** · 2024/08/16(金) 16:01:21.09

>>91
あれがない獄門島を読みたいんだよ猿

**名無しのオプ** · 2024/08/16(金) 16:59:20.73

>>102
きちがいなの？
嘉右衛門が三人娘ころせ言って絞め殺されたあいつらがただ転がってるだけならNo.1ミステリーにはならなかっただろ

**名無しのオプ** · 2024/08/16(金) 18:32:48.25

どいつもこいつも横溝正史ファンは基地外ばかりだなあ
目糞鼻糞

**名無しのオプ** · 2024/08/18(日) 00:03:15.06

ビョーイン坂の映画やっとみたは

**名無しのオプ** · 2024/08/18(日) 02:12:37.80

>>105
微妙だっただろ。犯人違うし
まあその犯人の最期と金田一の立ち姿は名シーンだわ

**名無しのオプ** · 2024/08/18(日) 03:06:23.48

今日はじょーおーばちの映画みたは
岸恵子のための映画じゃん

**名無しのオプ** · 2024/08/18(日) 09:25:04.13

市川崑は岸恵子を丁重に扱いすぎるからな

**名無しのオプ** · 2024/08/18(日) 09:41:11.08

>>100
ありがとう。助かりました。

**名無しのオプ** · 2024/08/18(日) 10:11:52.78

>>107
仲代達矢の最初から狂ってる演技もいいぞ。共演者はお疲れ様だが

**名無しのオプ** · 2024/08/18(日) 10:39:31.15

女王蜂は市川金田一で一番つまらん

**名無しのオプ** · 2024/08/19(月) 15:41:07.05

>>100
あるいはそれの原型の「霧の別荘」かもな。

**名無しのオプ** · 2024/08/19(月) 20:33:11.67

大森の松月庵ってそば屋は何か関係あるの？
石坂浩二が宿帳に書いた住所調べるとそこが出るし、金田一も松月って店の離れで仕事してたし

**名無しのオプ** · 2024/08/20(火) 02:51:24.63

>>108
折角なんで「岸恵子自伝」読みましたよ
彼女も「悪魔の手まり歌」は良作と考えちょるこたあわかりました

**名無しのオプ** · 2024/08/20(火) 20:28:34.30

>>111
市川映画はどれもツマラン

**名無しのオプ** · 2024/08/23(金) 07:16:25.10

「吸血蛾」を読んだけど、凄いねこれ。登場人物のうち、計9人も殺されてる。金田一耕助が全然活躍しない。まあ、ラストで「らしく」なるんだけど。真犯人が意外だったし、読んで面白い作品ではあった。

**名無しのオプ** · 2024/08/23(金) 10:39:41.63

吸血蛾と扉の影の女と夜の豹は私の横溝ベスト3

**名無しのオプ** · 2024/08/23(金) 12:55:59.76

復刊ラツシユの時の評価で吸血蛾がトンデモ扱いになってたから買わんかったんだが、よしわかった
あんたがそーゆーならこーてみる

**名無しのオプ** · 2024/08/23(金) 18:39:35.44

吸血蛾
いいんだけど
動機がなあ…

**名無しのオプ** · 2024/08/23(金) 19:05:10.90

動機にこだわるやつマジでうざいから
殺したくなったから殺したでいいんだよ
このスレ俺以外昭和生まれの老害ばかりだろうし話が合わんわ

**名無しのオプ** · 2024/08/23(金) 20:16:48.87

>>120
大正時代のお生まれですか？

**名無しのオプ** · 2024/08/24(土) 07:59:46.35

＞殺したくなったから殺したでいいんだよ

馬鹿丸出しｗｗｗ

**名無しのオプ** · 2024/08/24(土) 10:37:22.07

横溝の愛読者なんてこんなもの（自分を含めて）
しょせん三流小説なんだから三流読者が付くのが自然の成り行き

**名無しのオプ** · 2024/08/24(土) 12:33:29.14

吸血がー2/3まで読んだ
あいつらが犯人じゃないならあいつしかいないよな

**名無しのオプ** · 2024/08/24(土) 12:35:42.88

>>122
死ねよ気ちがい
気持ち悪いな。クソじじいしかいねえのかよ

**名無しのオプ** · 2024/08/24(土) 17:53:47.14

>>125
5ちゃんねるなんて今や老人の巣窟
そんな場にそもそも
あなたのような中年のオッサンが来て
書き込むのがどうかしてる
他所へ行きなさい
（ちなみに私は今年58歳の老人です）

**名無しのオプ** · 2024/08/24(土) 18:28:08.50

>>121
横溝作品には結構大正生まれ多いよな。

**名無しのオプ** · 2024/08/24(土) 22:14:22.47

金田一耕助って、天才的な推理力を持ってるはずなのに、なんでいつも事件がこじれるんだ？犯人が誰かなんて、最初の段階でだいたい見当がついてるはずだろ。なのに、わざと謎めかして周囲を翻弄し、犠牲者を増やしていく。獄門島とか犬神家なんて、もっと早く犯人を特定して、被害者を保護するべきだったんじゃないか？あんなに多くの命が失われるなんて、彼のせいじゃないか。防御率、低すぎだろ！

**名無しのオプ** · 2024/08/25(日) 03:53:22.51

>>128
先輩の由利麟太郎は「うわ、金田一って登場はやっ！」って思うぐらい登場が遅いぞ。

遅すぎ殿堂入り（短編ワースト1）：『焙烙の刑』
語り手の男が最後捕まってしまうのだが、彼が残したメモを見た三津木経由で助けに来る。
ガチで最後のページにしか出てこない。

長編ワースト１：『真珠郎』
事件が全部終わってから語り手と遭遇。開始から本編時間で約１年が経過している。

**名無しのオプ** · 2024/08/25(日) 03:59:13.23

岡山＝金田一というイメージが定着しているのか那須正幹の『ズッコケ三人組の家出大旅行』で、
３人が列車を間違え「新里駅」（和牛で有名な中国山地の中の町）で降りる場面があって、
「ははぁ、これはここから八つ墓村（最寄駅：新見。千屋牛で有名）のネタをやる気だな！」と思ったら、
何の関係もなくそこで一泊して大阪に向かってがっかりしたことがあったｗ

やべぇ、俺『八つ墓村』に毒されすぎていると思ったｗ

**名無しのオプ** · 2024/08/25(日) 06:47:50.34

ズッコケに毒されてる

**名無しのオプ** · 2024/08/25(日) 07:51:37.43

事件が起きてるところにたまたま居合わせて
達成を未然に防ぐなんて現実には非常にレアでしょう
防御率の存在自体に疑問を持ちましょうよ

**名無しのオプ** · 2024/08/25(日) 07:54:06.72

私は横溝さんなら東京を舞台にした話が好きです。

**名無しのオプ** · 2024/08/25(日) 10:06:30.19

探偵小説なんてほとんどそういう感じだよね
ガストン・ルルーの「黄色い部屋の秘密」なんて
真犯人が早くから分かっていても
「今は言えない」って引っ張るだけ引っ張るｗ

**名無しのオプ** · 2024/08/25(日) 10:13:13.84

>>123
こういう他を卑下してる奴って、自分は一流とでも思ってるのだろうか
端から見てるととても恥ずかしい奴にしか思えないけど

**名無しのオプ** · 2024/08/25(日) 13:32:51.69

きゅーけつがー読みおたわ
何が何やらよくわからん話だた

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しのオプ** · 2024/08/25(日) 14:16:15.17

>>137
マジサンキュー

**名無しのオプ** · 2024/08/25(日) 14:17:12.24

>>135
オマエって猿かよ
この人は「自分も含めて」って言ってるぞ

**名無しのオプ** · 2024/08/25(日) 15:15:28.10

>>130
ズッコケシリーズだと『恐怖体験』の長靴ばあさんがもろ横溝作品のノリ。

田舎の村にやってきた主人公たちに不吉なことを告げる浮浪者のばあさん。
横溝作品だと犯人の変装のことが多い不吉婆だが、この人は濃茶の尼みたいに無関係。
（そもそも幽霊騒ぎで犯罪要素はない）

**名無しのオプ** · 2024/08/25(日) 17:34:22.79

テスト

**名無しのオプ** · 2024/08/25(日) 17:46:58.29

>>137
ばらまいてるなあ

**名無しのオプ** · 2024/08/26(月) 15:14:27.47

>>142
ステマの宣伝をな。

**名無しのオプ** · 2024/08/26(月) 18:23:59.35

宣伝というと、「広告人形」にあったこれ笑える。

主人公の画家のおっさんが着ぐるみ着てビラ配る副業するんだが、
浦島太郎の着ぐるみ着て呉服店のビラを配った後、
「呉服店と浦島太郎に何の関係があるんだろうね？」

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しのオプ** · 2024/08/27(火) 13:48:55.45

>>145
早速だけど始めてみるか

**名無しのオプ** · 2024/08/27(火) 16:51:15.58

久しぶりに悪魔の手毬唄読み返した
なんで犯人が手毬唄に合わせて死体を飾るのかが、どうもよく分からない
なにか得心できる評論でもあったら教えて欲しい

**名無しのオプ** · 2024/08/27(火) 17:07:50.14

横溝さんが映画化で復活することになったのはその辺が理由だと思うんだよね
小説ではややエキセントリックで弱い部分が映画では強みになった

**名無しのオプ** · 2024/08/27(火) 17:35:17.19

ルパン三世第２期シリには、「世界の名探偵が集結してルパンに挑む」という下らん話の回が。

ホームズは「シャーロック・ホームズ三世」。では、時代的にも「二代目金田一耕助」か。
で、実際には「金田二耕助」。キンダニ！と呼ばれてる代物でした。

**名無しのオプ** · 2024/08/27(火) 18:02:11.73

◯◯をディラード教授のような人物とミスディレクションしたいのなら、手毬唄は読者だけでなく、小説の登場人物に対しても早くから公けになっていないといけない
その歌に沿っての殺人という異常性が関係者に感得されないと意味がない

**名無しのオプ** · 2024/08/27(火) 18:04:56.37

いっぽう、真犯人の行為も分かりづらい
なぜ手毬唄の歌詞が紹介されている冊子を隠してしまうのか？
手毬唄の存在を知られたくない行為のように思えるが、それなら手毬唄に沿っての殺人の意味がわからない

**名無しのオプ** · 2024/08/27(火) 18:44:10.11

>>149
金田一系のパロディだと、志村けんが有名だけどビートたけしもやっている。

「金　田　一」という名刺を見せて「金田一先生ですか？」
「いえ、かねだ　はじめ　です」って答えるまでが鉄板ネタ。

**名無しのオプ** · 2024/08/27(火) 18:48:52.07

>>145
初めてみても良いかもな

**名無しのオプ** · 2024/08/27(火) 19:15:13.35

手毬唄の歌詞のとおりに殺ったのはリカが源治郎のことが大好きすぎたから美しい死体にしたんだろ
女の気持ちわかんねーのかよ

**名無しのオプ** · 2024/08/27(火) 19:58:23.18

>>154
あんたの横溝愛は分かった
その調子でがんばって書き込んでくれ

**名無しのオプ** · 2024/08/27(火) 20:02:06.97

何かの作品を読んだ夜に雪が降る田舎の村で髷を結った13歳の男が12歳の村娘を犯す事件の夢を見た
俺きちがいすぎるわな

**名無しのオプ** · 2024/08/27(火) 20:14:44.69

真犯人はこういう事をしそうなのはこの人、と罪を被せるつもりもあっての手毬唄の利用か？
とはいえ、その人物のキャラクター造形がぶれているので、こいつが手毬唄殺人をしてるなんて読者は誰も思わないだろう

**名無しのオプ** · 2024/08/27(火) 20:17:06.64

松竹の八つ墓村はホラーになってたが
手毬唄こそホラー向きの話かもしれない
おりんはturboババァの元祖である

**名無しのオプ** · 2024/08/28(水) 01:10:25.32

おりんの存在も不思議だ
なんでおりんが必要なのかもよくわからない
読み返しても理解できなかった

**名無しのオプ** · 2024/08/28(水) 06:55:50.12

連載をしている時には毎回山場を設けないといけないことが関係してるのではないかな
祟りじゃーなんかもそうだと思うけど

**名無しのオプ** · 2024/08/28(水) 21:04:26.41

>>159
あれ横溝正史の“晩年”の作品になるはずだったので、
最後とばかりに名物「不吉婆」を入れようと思ったんじゃないかな。

まあ読み返したらここまでに出てきたのは『真珠郎』『八つ墓村』ぐらいだが。

**名無しのオプ** · 2024/08/28(水) 22:05:34.24

さっき方言を調べようとキーボードで「ほうげん」と打ったら法眼と変換された俺は金田一ファンの鑑

**名無しのオプ** · 2024/08/28(水) 22:07:33.55

私は平成元年生まれです
昭和の空気は吸ったことがねえ
だけど金田一の解決したきちがい事件が大好きです

**名無しのオプ** · 2024/08/29(木) 14:01:30.26

僕は令和生まれなので平成の空気を吸ったこともありません。
そんな僕でも横溝正史の小説は大好きですね。

**名無しのオプ** · 2024/08/29(木) 16:25:47.25

自分が最初に読んだ横溝正史の本は「幽霊鉄仮面」でした。

この関係で金田一耕助より三津木俊助の方が印象深いです。

**名無しのオプ** · 2024/08/29(木) 20:47:02.57

今時の5歳児は横溝正史を読むのかすごいな
きっと素晴らしいミステリ作家になれる

**名無しのオプ** · 2024/08/29(木) 22:12:08.82

10年後に発見されて
金田一「いえこれは五歳の時に書いた文章なんです」
警部「五歳でこんな文章書くわけないじゃないですか金田一さん」

**名無しのオプ** · 2024/08/29(木) 23:20:18.15

今日は迷路荘の惨劇を読んだ
ある状況を見られた人物が発見者を排除しようとするが、その時に「そのままの姿格好」というのが意味わからん
掴みかかってたりするんだから自由に動けた方が良かろうに
いつまでもその格好をしている理由はなんなの？
ほどけなくなっちゃったの？

**名無しのオプ** · 2024/08/29(木) 23:24:13.30

それから死体を馬車にどうやって置いたのか？
犯行に使われたメカニックでは、うまく嵌るように置けないと思うが

**名無しのオプ** · 2024/08/30(金) 20:26:51.84

>>169
それを言うなら蝶々のあのトリック、病院坂でも再利用していて作者会心のアイデアだったようだが、死体をああいう風に扱うのは二人がかりでやっても難しいと思うぞ

**名無しのオプ** · 2024/08/30(金) 23:34:19.12

お前が思ったことなんてどうでもいいから実際に試した結果を書き込んでくれ

**名無しのオプ** · 2024/08/31(土) 03:13:46.88

犬神家の逆立ち死体からして、犯人には実行不可能

**名無しのオプ** · 2024/08/31(土) 12:46:08.40

76年版犬神家の一族を見たんだけどスケキヨの死体を見つけた蛙を持った女は誰
私も仲間に入れてよって言った人

**名無しのオプ** · 2024/08/31(土) 13:01:28.55

川口晶の小夜子。
気が変になったので、風体も変わってしまってた。

**名無しのオプ** · 2024/08/31(土) 13:01:31.78

>>173
川口晶

**名無しのオプ** · 2024/08/31(土) 13:02:14.82

私のことなんか何も書いてないじゃないのー！

**名無しのオプ** · 2024/08/31(土) 13:42:12.69

あああの人か
急におかしくなるから分からなかった
スケトモの遺体を見つけて顔が楳図かずおキャラ化してその後はおかしくなってたのか
テレビ放送で見たからカットされてるシーンもあるのかな
仮面ライダー555に登場する人物にセリフの言い回しが似てるからそのキャラは犬神家に影響されたのかなと思った
どうもありがとう

**名無しのオプ** · 2024/08/31(土) 19:40:30.53

最近、横溝にはまった者です。今は「扉の影の女」を読んでいます。これもなかなか面白いですね。ワクワクします。

**名無しのオプ** · 2024/09/01(日) 07:25:57.33

わしは明治生まれじゃがのう、横溝先輩の作品は新作として出るたびに追っかけていたものじゃ。

**名無しのオプ** · 2024/09/01(日) 07:33:22.11

>>164
>>179
つまんね
寒いおっさんども

**名無しのオプ** · 2024/09/01(日) 10:25:23.50

そうです、そうです。

**名無しのオプ** · 2024/09/01(日) 16:18:08.65

今日は火の十字架を読んだ。初読。
通俗路線の一作というイメージだったが
ちゃんと推理小説になっていて、ごめんなさいだ
終盤に手紙、電話、写真のトリックの解明を畳みかけてくるところがおもしろい
特に手紙のトリックは興味深いが、これは別の作品で読んだような気もする
瑕疵としてはなんでストリップ小屋に塩酸が置いてあるのかの説明がないことだ
ストリップするのに塩酸はいらん

**名無しのオプ** · 2024/09/02(月) 13:08:08.78

阿蘇市は市民の戸籍情報に不正にアクセスし、家系図を作成していたとして男性係長を停職3か月の懲戒処分にしました。

停職3か月の懲戒処分となったのは、阿蘇市役所波野支所に勤務する49歳の男性係長です。

阿蘇市によりますと、係長は今年4月と6月、市民の戸籍情報に93回にわたって不正にアクセスし、その情報をもとに2件の家系図を作成していました。

係長の行動を不審に思った支所の職員が総務課に相談し、問題が発覚したということです。

係長は以前、戸籍を扱う係に勤務していて、他の職員からIDなどを聞き出し無断で閲覧していました。

家系図は、自らの親族と市民のもので、係長は市の聞き取りに対し「信頼を失う行為で申し訳ない」と話しているということです。

阿蘇市は、再発防止に努めたいとしています。

https://news.goo.ne.jp/article/rkk/region/rkk-1398271.html

**名無しのオプ** · 2024/09/02(月) 22:48:38.24

>>182
昔は塩酸を便所掃除に使ってたというからそれじゃね？

**名無しのオプ** · 2024/09/03(火) 00:25:04.96

今日は霧の山荘を読んだ。こらゃ駄作
消失する家という金田一ものには珍しいファンタスティックな謎かと思えば、そちらはあっさり
問題は金田一と等々力が死体を発見しながら、警察にそれを伝えなかったことだ
金田一はともかく等々力は警察官やろ？
よく平気で口をつぐんでいられたものだ

>>184
なるほど、混ぜるな危険みたいに使われてたんや

**名無しのオプ** · 2024/09/03(火) 09:15:18.98

映画犬神家で金田一さんは謝礼として四千円ぐらい受け取ってたけど今ならいくらぐらいにあたるんだろう
高峰三枝子の演技がいいね
息子を甘やかす母親の怖さが出てた
シン・スケキヨ役はこんなぽっちゃりしたもっさりイケメンじゃなくもっとシュッとした人はいなかったのか
あとはいつも思うんだけどカリオストロの城とのシンクロニシティは何なんだろうね

**名無しのオプ** · 2024/09/03(火) 12:17:21.95

支那扇の女を読んだけど、なんだこの動機の弱さは！
オレは平成生まれだが昭和生まれの中高年どもは
こんな作品を読んで喜んでいるのか？

**名無しのオプ** · 2024/09/03(火) 15:57:47.68

>>186
原作には謝礼のくだりはないんだよね
なので角川映画版準拠で犬神家事件が昭和22年(1947年)とすると(原作通説では昭和24年なのですが)
当時の初任給などからものすごく大雑把に計算すると約百倍の40～50万円くらいなのかなあ
でも昭和22年は戦後のハイパーインフレの真っ只中で1947年10月に裁判官の山口良忠が闇市の闇米を食べることを拒否して栄養失調で死亡する事件が起きたりしていて
現金以前に生活に必要な物資の供給自体がままならない混乱の中で生活感覚としては現金自体にはあまり価値がなかったかもしれない
映画版で金田一が米を持ち込んでいるさりげないシーンがありますが当時の物資不足の世相を表現する意図が見え隠れしているのかもしれない気がしてます

**名無しのオプ** · 2024/09/03(火) 16:10:05.09

>>185
それの原型の『霧の別荘』はさらに凄いぞ。

金田一「この家で間違いありません、キツツキの穴の数まで同じです」
→「キツツキの穴の数」まで同じ別荘がもう一軒あったｗ

というごり押しトリックのあとで、「これでアリバイができるあいつが怪しい！」って、
等々力警部がいうだけで真相解決はこれからで終わる。
序盤に出てきた怪しい女も最後まで謎の存在。

**名無しのオプ** · 2024/09/03(火) 19:21:23.77

そうです、そうです。

**名無しのオプ** · 2024/09/03(火) 19:55:40.87

>>188
金田一さん困窮してそうだからいい稼ぎになってよかった

**名無しのオプ** · 2024/09/03(火) 21:36:24.09

>>188
昭和22年だと外食で米の飯は出せないね
宿泊する時に限り宿泊者が持ち込んだ米を炊いて出して良かった
次に陳情があって寿司屋だけ客本人が持ち込んだ米を炊いて出してよかった
以下続々と持ち込んだ米はOKになる
1950年代に入ってもまだ配給制

**名無しのオプ** · 2024/09/03(火) 23:51:32.02

銀座や新宿に事務所構えてるシテイ派タンテーなんだけど

**名無しのオプ** · 2024/09/04(水) 07:14:03.44

>>184
土屋隆夫の「盲目の鴉」は、それがアイテムに

**名無しのオプ** · 2024/09/04(水) 13:09:02.45

>>192
元号と西暦の混在だと、分かってもらえないぞ

**名無しのオプ** · 2024/09/04(水) 15:13:33.86

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**名無しのオプ** · 2024/09/04(水) 21:16:23.74

>>192
八つ墓村も「逃亡中の久野医師が白米の握り飯食ってた！これはおかしい」っていうのがあったなｗ

どんだけ米が貴重な時代だったのかよくわかる。

**名無しのオプ** · 2024/09/05(木) 18:51:11.39

黒猫亭は良かった。
あと、車井戸はなぜ軋るも。

**名無しのオプ** · 2024/09/05(木) 23:26:48.64

今日は不死蝶を読んだ。
架空の◯◯トリックにそれと知らず真犯人が乗っかって、△△していない人物に罪を被せようとしてしまうという趣向はおもしろい。
このシチュエーションはもっと本格味の強い作品で使えたのではないかと思う。
もったいないね

**名無しのオプ** · 2024/09/05(木) 23:28:40.70

しかし小説には大きな穴がある
ある人物が◯◯の扮装をする時と解く時に真犯人はその過程を見ている。
さすがに暗い洞窟の中とはいえ、別人と分かるだろう。となれば罪を着せようとする真犯人の計画は実行できないはず

また、第一の被害者がなにに驚愕したのか？は推理小説的な謎で楽しいが、自分には理解できなかった。
小説の描写ではＡを見て驚愕しているようにしか読めないが、解決編では驚愕を受けたのはＡ＋Ｂだからとなっている。
Ａ＋Ｂを被害者が見た時の状況は書かれていないので、なんで驚いているのかがズレているように思う