綾辻行人 53

**名無しのオプ** · 2025/01/20(月) 18:57:05.85

新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

前スレ
綾辻行人 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1722651809/

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 12:55:38.83

馬鹿ばっかりだな

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 13:59:56.69

東野さんは保守本流、綾辻さんはB級の王様って感じ
優劣の話ではなくてね

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 14:19:34.22

いやB級って言ってる時点で優劣の話になってるだろ
作家としての方向性が違うんだからそもそも比べること自体がナンセンスなんだよ

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 14:22:18.58

綾辻がB級かどうかは分らないが、直木賞を取れるような作家ではないことは確か

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 14:24:11.89

でも正直東野は買ってまで読もうと思わんのよな
綾辻は買う

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 14:36:59.03

東野は職業作家、綾辻は趣味や自己実現の延長に作家という仕事があったという感じ

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 15:12:43.58

「人間が描けていない」

これよく新本格でネタになったよね

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 15:21:37.40

人間なんか描けてなくても良い、キャラは駒に過ぎない、とか開き直ってた新本格の作家がいたが麻耶雄嵩だったけな

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 18:54:34.36

そういうの好きな人は社会派推理小説読めばいいのに

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 20:23:11.99

趣味の延長で小説書いてるから遅筆なのか

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 20:37:36.89

綾辻先生はそんな人じゃない
仕事でやっていても平気で遅らせる人ですよ

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 21:51:11.34

>>254
B級グルメ的な意味だよ
二流という意味ではなくエンタメ的って意味

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 12:47:03.27

B級というならエロシーンもバンバン入れて、娯楽に撤すればいいのに
綾辻はそういう路線でもないんだよな

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 12:49:00.46

そもそも綾辻のファンでエロシーンを求めてるのはいないからな

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 14:30:20.87

自分が勝手にエロいB級ミステリーでも読んでいればいいだけ
綾辻にエロとか誰も期待せんやろ

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 15:31:13.52

エラリイとヴァンのBL読みたい

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 15:36:36.45

殺人鬼の駅弁シーンはちょっとだけ興奮した

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 15:42:01.95

>>267
ピクシブと同人でやれ

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 20:23:07.18

エロいミステリというと笹沢左保先生やな
うーん行人と芸風違いすぎっ

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 20:28:37.45

綾辻はグロは書くのにエロは自粛してるのはなぜ？

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 20:42:42.79

殺人鬼よめ

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 20:44:27.09

配られたカードにエロがなかったのさ
乱歩先生も原作にエロシーンはないと思うんだけどなぜかドラマ化されると入浴シーンとかエロが期待されるのは不思議だね
次の館シリーズの映像化は露天風呂のシーンから始めよう（提案

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 22:39:17.69

乱歩と言えばエログロの大家じゃんか
戦前の作品は検閲を憚って控えめにしているけどエロイ雰囲気が立ちこめている
初期の「D坂の殺人事件」もエロだし

**名無しのオプ** · 2025/02/11(火) 13:53:12.99

露天風呂・・温泉旅館・・・・うっ頭が

**名無しのオプ** · 2025/02/11(火) 17:58:19.06

>>275
あ～め～が～ふ～りま～す～♪🎵
あ～め～が～ふ～る～♪🎶

**名無しのオプ** · 2025/02/21(金) 01:27:49.59

スマホキチガイが消えたら一気に過疎ったな

**名無しのオプ** · 2025/02/21(金) 15:50:10.39

ミス板は保守とか必要なさそうだし
荒れるくらいなら過疎るくらいで丁度いいよ

**名無しのオプ** · 2025/02/21(金) 19:38:41.71

すごい回数スマホがスマホが言う人が現れてたけど、これだけ一気に消えると同じ人が何度も書いてたんじゃないかと疑ってしまう。

**名無しのオプ** · 2025/02/22(土) 00:10:16.64

ドラマの地上波放送で変なファンが集まって来てただけなんだろうな
漫画がアニメ化されると変な書き込みが増えるのと同じで
そういう奴はニワカですぐ飽きるから暫くすると消える
スマホがどうこう言う奴もそういうキチガイの内の一人だろ

**名無しのオプ** · 2025/02/22(土) 07:00:06.26

静かになって良かった
次の館シリーズも発表が楽しみだわ

**名無しのオプ** · 2025/02/22(土) 09:19:38.24

スマホは全部同じ人だと思ってた

**名無しのオプ** · 2025/02/22(土) 09:45:51.67

館シリーズは完結してほしいけどAnother2009はあまり期待しない方がいいんだろうか
X見てるとまだ体調が万全じゃないみたいだし

**名無しのオプ** · 2025/02/22(土) 09:50:06.07

次のドラマにも青木&奥コンビが出るの？

**名無しのオプ** · 2025/02/22(土) 10:16:03.50

青木は間違いなく出るだろうけど、次の作品が発表されてないからコンビで出るかまではわからないな
時計館なら出るだろうけど

**名無しのオプ** · 2025/02/22(土) 12:21:03.57

Anotherドラマ化してほしいな

映画なんかなかった

**名無しのオプ** · 2025/02/22(土) 13:01:03.05

霧越邸ドラマ化してほしいな

温泉旅館なんかなかった

**名無しのオプ** · 2025/02/22(土) 13:22:39.65

基本ミステリーのトリックが面白い作家
Anotherみたいなスリラー系は他にもっと優れた作家がいる

**名無しのオプ** · 2025/02/24(月) 11:57:58.42

>>288
それは言わない約束でしょ
本人だってわかってる
妻の方が才能あるって

**名無しのオプ** · 2025/02/24(月) 12:13:33.29

綾辻の全盛期は30年以上前
基本的にもう終わった人

**名無しのオプ** · 2025/02/24(月) 12:56:36.69

有栖川は？

**名無しのオプ** · 2025/02/24(月) 15:46:28.57

>>291
現役

**名無しのオプ** · 2025/02/24(月) 17:44:43.30

有栖川も2000年代中盤あたりからはだいぶ質が落ちた気がする

**名無しのオプ** · 2025/02/24(月) 18:31:26.93

ナイブズアウトの吹き替え版録画見たんだが、解決編の探偵のセリフ「間違いの悲劇」って英語版だと何て言ってる？

**名無しのオプ** · 2025/02/26(水) 01:39:56.26

>>92
とバカは言うけど現実の世界なんかでさえ道路陥没しても人一人助けられないから通報したところで警察来るまでの間に実行できるという設定でもできる。
それがほんの数時間の間の出来事でも１冊分の描写はできるからな

**名無しのオプ** · 2025/02/26(水) 13:24:19.16

>>295
そもそもスマホが存在してない時代の犯人もスマホ無いからこその計画なので無意味すぎるんだよね
襲われた人が銃を持ってたら犯人は逆に殺されてるから成立しないと言ってるようなもの

**名無しのオプ** · 2025/02/26(水) 14:05:30.95

ミステリーは特定の制約や条件下でのパズルゲーム
その制約や条件についてああだこうだいうのはナンセンス

よ · 2025/02/27(木) 03:06:08.90

ら！

**名無しのオプ** · 2025/02/27(木) 06:40:43.95

マジでスマホスマホ言ってたの１人だったんじゃないかってくらい反論無いな
独特な指摘だと思ってたけど、個人の意見だったみたいだね

**名無しのオプ** · 2025/02/27(木) 19:04:04.45

綾辻はスマホ以前に作中のトリックが破綻している場合が多い

**名無しのオプ** · 2025/02/27(木) 19:08:41.16

>>300
具体例を挙げて下さい

**名無しのオプ** · 2025/02/27(木) 19:20:11.50

十角館のあんな綱渡りみたいなトリック成功する訳ないだろ

**名無しのオプ** · 2025/02/27(木) 19:47:17.31

>>302
え～ちゃんと読んだの？
あれどう転んでもいいように幅を持たせた結果じゃん
エラリィが外部犯を最後の２人になっても信じきってたのはどうかと思うけど、口紅も11角形のカップもその場の機転と犯人も計算しきれない運だと作品でも書かれてたでしょ
あれを全部狙い通りって言ったら若干胡散臭いかもね
ルルゥとか結果オーライだっただけだし
ってネタバレ書いてごめんなさいね

**名無しのオプ** · 2025/02/28(金) 20:16:10.08

>>302
メンバーの誰かが家族なり友達なりに旅行の詳細話してたら終わりだからな

**名無しのオプ** · 2025/02/28(金) 20:51:34.89

サークル全員で行ってるのにいったい誰にバレるんですかね？
親は普通サークルメンバーなんて知らないよ？
小学生じゃあるまいし

**名無しのオプ** · 2025/02/28(金) 20:54:01.44

十角館という狭い建物の中で誰にも気づかれずに殺人をしたり各部屋のドアにプレートを貼ったり色々小細工するのもかなり綱渡りというか無理じゃないか？とは思ったな

**名無しのオプ** · 2025/02/28(金) 21:04:02.85

現代だったらアガサがSNSに「サークルのみんなで無人島合宿にきてます！」って投稿してそうだな

**名無しのオプ** · 2025/02/28(金) 21:36:56.65

>>305
なんの反証にもなっとらんな

**名無しのオプ** · 2025/02/28(金) 21:40:24.52

>>308
論破されて悔しいみたいだねｗ

**名無しのオプ** · 2025/02/28(金) 21:45:39.86

計画の実行性よりそこが一番のネックだよな
それを踏まえて（メール欄）とのやり取りを読み直すと
読者に疑問を持たれないように書いてるのがよく分かる

**名無しのオプ** · 2025/02/28(金) 22:59:11.90

手首切断もかなり音がしそうだけどね
まぁ細かいこと言っちゃ野暮だね

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 09:54:53.40

突っ込みどころや矛盾がまったくない時計⌚館が最高傑作ということか

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 12:12:33.70

時計館だってそれなりにツッコミどころはあるが傑作なのは疑いようがない

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 13:26:03.39

ツッコミどころがないと逆に破綻すると思う

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 17:16:10.16

時計館は時計没収を口実にスマホ没収できるな

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 18:37:27.11

だから現代設定でも成り立つ時計館、迷路館の漫画はやく
ついでに霧越邸の漫画も

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 18:37:32.00

だから現代設定でも成り立つ時計館、迷路館の漫画はやく
ついでに霧越邸の漫画も

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 19:17:49.24

迷路の映像化って、かなりきつくねえか
最後にネタバレされても、ああ昨今のLGBTに配慮したんですねくらいにしかならんだろ

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 19:25:27.49

漫画はともかく実写の迷路はセット代が高くつきそう
CGでいけるか？

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 19:48:17.06

別に迷路全体をつくる必要なんてないと思うけど
数パターンの曲がり角のある通路のセット＋必要な部屋のセットがあれば撮影できるんじゃない？

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 20:59:53.48

エラリイとヴァンのコンビをホームズとワトソンみたいにしてシリーズ化してほしかった
エラリイは絶対ヴァンのこと大好きだよね

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 21:30:07.70

人間が描けない綾辻がキャラの魅力で売るようなシリーズ物は向かない

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 22:02:13.58

はあ？
人間を描くこととキャラを描くことは全然別だろ

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 22:24:38.99

アナザーの鳴ちゃんのキャラだって綾波系のフォーマットに則っただけだし

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 22:41:17.95

「人間が書ける」ってどういう作家のことを言うんだろう
シャーロック・ホームズみたいなぶっ飛んだ人間が実在すると思ってる人はほとんどいないだろうけど
シャーロック・ホームズシリーズのキャラは世界中の人を魅了してるよね

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 22:42:37.06

個人的には綾辻にキャラの魅力で売るような作品を求めてはいないんだけど
作家に「人間が書けてない」とか言う人が何を求めてるのかちょっと気になったので

**名無しのオプ** · 2025/03/01(土) 22:52:29.08

千葉県の迷路で迷路館は撮れるやろ

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 09:44:50.77

>>326
基本的なことがわかっていないな
まずはこれでも読んで勉強しろ

https://www.google.com/search?q=%E6%96%B0%E6%9C%AC%E6%A0%BC+%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%8C%E6%8F%8F%E3%81%91%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84&oq=%E6%96%B0%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E3%80%80%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%8C%E6%8F%8F%E3%81%91%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIKCAEQABiABBiiBDIKCAIQABiABBiiBDIKCAMQABiABBiiBDIKCAQQABiABBiiBDIKCAUQABiABBiiBNIBCTE4MDU2ajBqNKgCDrACAfEF4eLVG1q8v1s&client=ms-android-google&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 10:24:50.26

>>328
横だけどドヤ顔でただのgoogle検索結果を出してくるとかイタい奴ｗ

上の話の流れからすると作家スレで特定作家にわざわざ「人間が書けてない」批判をするID:59Iw0Xnn は何を求めているのか聞かれてるんじゃねーの
別に自分の意見なんかない綾辻を叩きたいだけのスマホ基地外と同一人物だろうけど

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 10:29:07.62

スマホがないって批判が通用しないから次は人間が書けてないを持ち出しただけだろ
こんな奴マトモに相手にするだけ時間の無駄
綾辻の古い作品が評価され続けてるのが気に食わないただのアンチなんだからさ

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 12:21:46.14

人間が書けないっていわれてるからそう言ってるだけでその意味は本人もわかっていない模様

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 12:43:56.25

行人はここまで舐めたこと言われたら黙ってられないだろ
ちょっと自分で鳴ちゃんのイラストを描いて新作の挿絵にしようや

なに？やっぱり人間が描けていない？
ぎゃふん

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 15:00:53.55

>>300
スマホで論破されたから恥ずかしいですね。

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 16:52:43.33

・「捜査は足でするもんだ」が口癖で若い後輩刑事から呆れられている
・事件が解決した後に馴染みの居酒屋で一人でささやかな祝杯を上げるのが一番の楽しみ
・本人は家族のために仕事を頑張っているつもりだが妻と娘には見放されている
・警察上層部の事なかれ主義に憤りを感じてはいるがそれに逆らい事を荒立てるほどの勇気はない

綾辻もこういう刑事が出てくるミステリーを書けば人間が描けていると言ってもらえるんじゃないか？

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 17:03:05.91

綾辻の良さは幻想小説風味な所もあるので
リアリズムは長所を殺すだけだよ

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 17:17:49.97

綾辻はスマホが有る現代に十角館を書いていたとしても何かしら理屈をつけてスマホを使えない設定にしていたと思う

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 18:34:16.92

ドヤ顔で言ってるけど、クローズサークルミステリーなんだからスマホ使えなくするのは当たり前なんだけど

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 18:45:41.71

固定電話の時代だったら電話線を切る、スマホ携帯ならジャマーを使うといった所か

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 18:51:58.77

行きの船が大波浴びてスマホが逝ったでなんとかなる

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 19:06:19.18

>>334
>>324みたいな奴は「フォーマットに則っただけ」って文句言うんだよ
綾辻を叩くこと自体が目的だから何にでも難癖つける

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 20:09:06.12

スマホ📱が使えるけど建物🏚の周囲をゾンビ🧟がいっぱい取り囲んでいて脱出できない&救援が来ないとか斬新で面白いと思う

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 20:10:36.61

>>341
でかい釣り針だなあ

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 20:19:56.23

もう既に使われてる話を出してきてもな
あれも賛否両論あったし

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 21:35:09.48

最近の大学生は貧乏でスマホ持てないから、そもそも現代でも「スマホがない」設定でイケる
まあ、それを言うなら春休みに無人島旅行に行く余裕のある大学生も今は少ないが

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 21:53:09.28

そんなのはメディアがよくやる情報の誇張でしかない
ニュースはセンセーショナリズムを求めるから、何でもそうやって大袈裟に言うんだよ

国が貧しくなってるってのは事実だけど、
普通に考えてみんながそんな生活保護レベルなわけないだろ
実際には生活必需品になってるからスマホ持ってない奴なんかほぼゼロ

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 21:56:17.46

生活保護受給者でもスマホくらいもってるだろ
あほらし

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 22:20:33.33

スマホのない時代の古い作品かつ人間が書けてないとも言われる作品が
漫画化され実写ドラマ化もされて大勢の人がそれを楽しんだ上に次作のドラマ化も決まっている
叩きたい奴が何を言おうとこれが事実であり現実ってだけだから

**名無しのオプ** · 2025/03/02(日) 22:50:58.81

またしばらく新着取得して何も読まずに最新レスまで飛ばす日々が始まるのか

**名無しのオプ** · 2025/03/03(月) 10:36:30.86

>>347
しかも叩いてた奴は勝手に現代が舞台と勘違いして叩いてたからな
時代が変わればトリックも変わる
スマホがトリックに邪魔ならスマホが有っても通用するトリックを考える
それだけのこと

**名無しのオプ** · 2025/03/03(月) 12:55:06.67

エラリイは現代でもスマホの使い方分からなそうだけどね
「こんなもの使い方ワカラン！」「デジタルデバイスは信用できん！」とか部室で怒鳴り散らして、アガサから「アンタバカァ！？」ってビンタされてそう

**名無しのオプ** · 2025/03/03(月) 15:00:56.48

原作未読で実写版見たら色々とツッコミどころある作品だった
神格化されすぎじゃないかこれ
って思ったけどまだケータイもパソコンもなかった時代と考えたらすごいかもしれない

**名無しのオプ** · 2025/03/03(月) 15:03:17.81

パソコンはあったぞ