新幹線東京～大宮間の容量飽和をどうする？ 3 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/02/03(金) 16:19:12.93

東北新幹線の東京～大宮間は東北、北海道、山形、秋田、上越、北陸の各新幹線が乗り入れ
路線容量が飽和状態です。
さらには、将来の北陸新幹線の敦賀延伸や北海道新幹線の札幌延伸時には
東京～大宮間の飽和状態がダイヤ設定に支障を生じるのは必至と思われます………

そこで東京～大宮間の新幹線の飽和状態を
ソフト面（ダイヤや運行体系など）やハード面（駅設備や配線、新線や複々線化など）の両面でどうすべきでしょうか？

前スレ
新幹線東京～大宮間の容量飽和をどうする？ 2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1484286143/

過去スレ
新幹線東京～大宮間の容量飽和をどうする1？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1481243676/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/03/11(土) 01:06:47.36

そこで、折返し時間の長いものと短い物を組み合わせてみると、

２３番線　００分発　　００分着　２１番線
２２番線　０３分発　　０３分着　２３番線
２１番線　０６分発　　０６分着　２２番線
２０番線　１０分発　　１０分着　２１番線
２２番線　１３分発　　１３分着　２０番線
２３番線　１６分発　　１６分着　２２番線
２０番線　２０分発　　２０分着　２３番線
２１番線　２３分発　　２３分着　２０番線
：
：
という訳で、>>235と同じ１時間に１８本折返しですが、
１３分２０秒折返しと６分４０秒折返しの２種類出来ます。
営業列車で着いて、営業列車として発車する場合は１３分２０秒折返し、
着か発のどちらかが回送の場合は６分４０秒折返しと使い分ければ
良い訳ですが、営業列車の本数が限られてしまうので、
朝８時以前、若しくは夜２１時以降限定のパターンになりそうです。

2017/03/11(土) 02:28:56.68

発車と到着を同時に行う場合・・・

現在の東京駅の配線は、こんな感じなので、

20＿＿＿
　　　　　　＼
21＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　＼
22＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　＼／
23＿＿＿＿＿＿＿＿／__＼＿＿＿

発車と到着が同時に出来る組み合わせは、唯一：

２３番線に到着と同時に、２０～２２番線のいずれから発車

だけになります。
（これ以外の組み合わせは、同時にやると衝突します）

これを現在の４分間隔ダイヤに応用しても

２３番線　００分発　　００分着　２０番線
２２番線　０２分発　　０４分着　２３番線
２１番線　０６分発　　０６分着　２２番線
２０番線　１０分発　　１０分着　２１番線
２３番線　１４分発　　１４分着　２０番線
２２番線　１６分発　　１８分着　２３番線
２１番線　２０分発　　２０分着　２２番線
：
：
こんな感じで、>>235と同様折返し時間が１０分となりますが、
１時間当たり１６～１７本の折返ししか出来ず、ややメリットは
小さく感じます。

2017/03/11(土) 09:53:26.71

237の続き

この東京駅の配線を、例えば

20＿＿＿
　　　　　　＼
21＿＿＿＿＼
　　　＼　　　　＼
22＿＿＼＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　＼　　　　　　＼／
23＿＿＼＿＿＼＿＿＿／__＼＿＿＿

この様に変える事が出来たと仮定すると、

・２３番線への到着と同時に、２０～２２番線から発車
・２２又は２３番線への到着と同時に、２０又は２１番線から発車
・２１～２３番線への到着と同時に、２０番線から発車

という様に同時に出来る組み合わせが増えます。従って
２３番線　００分発　　００分着　２０番線
２２番線　０２分発　　０４分着　２３番線
２１番線　０４分発　　０６分着　２２番線
２０番線　０６分発　　０８分着　２１番線
２３番線　１０分発　　１０分着　２０番線
：
：
こんな感じで、１時間に２４本もの発着が可能となります。
その代わり、折返し時間は６分しかないので、清掃は無理です。
従って、使えるのは朝６時台と２３時台位でしょうか。

2017/03/11(土) 10:37:16.43

236の考え方を238に応用してみると・・・

２３番線　００分発　　００分着　２１番線
２２番線　０２分発　　０４分着　２３番線
２１番線　０４分発　　０６分着　２２番線
２０番線　０６分発　　０８分着　２１番線
２２番線　１０分発　　１０分着　２０番線
２１番線　１２分発　　１４分着　２２番線
２０番線　１４分発　　１６分着　２１番線
２３番線　１８分発　　１８分着　２０番線
：
：
折返し時間４分と１４分の２通り出来ますが、
１４分確保出来るのは、１時間に２３本折返しのうち、
５～６本程度しかなく、現在のダイヤだと
２２時台（それも後半）辺りしか応用が利かず非現実的です。

そもそも、現在の東京駅２０～２３番線の中で
全ての列車を清掃までやって折り返すのは
４分間隔が限界と考えられます。

2017/03/11(土) 11:08:45.81

上野終着→上野で車内整備→東京始発を
適宜入れればいいんでない？

2017/03/11(土) 11:18:00.35

やはり清掃時間にメスを入れるのが一番安くそれなりに増発できそうだな。
7分の清掃時間を5分以下にすればいい。清掃要員を増やして、一人当たりの作業を少なくする。
人件費は増えるが、新宿延伸のコストに比べたら屁みたいなもんだ。

2017/03/11(土) 11:23:47.58

>>240
移動中に車内清掃

2017/03/11(土) 11:24:06.71

あとは、多少詰めて、３分４５秒間隔（１６本／ｈ）でしょうか。
折返し時間が１１分１５秒と多少短くなりますが、
ぎりぎり何とかだと思います。

３分３０秒間隔（１７本／ｈ）だと１０分３０秒折返しです。
３分２０秒間隔（１８本／ｈ）は、>>235の通りです。

2017/03/11(土) 11:31:31.92

一点補足：

運転間隔が詰まると、上野上りの２１番単独使用は困難になり、
東海道新幹線のように、２１番・２２番交互発着にせざるを得なくなります。
下りも同様です。

なので、今後運転本数が１６本／ｈ以上に増えた場合は、
上野折返しは無理と考えた方が良いです。
（上野のホームを増やすなら別ですが）

2017/03/11(土) 12:06:32.46

車内清掃を大宮から乗り込ませて、掃除開始でしょ
東京駅でお客を早く降りさせるように、せかすのです

2017/03/11(土) 12:06:54.00

上野駅に折り返し回送入庫専用の到着ホームを設けるのも手ではあるな。
自販機も待合室もないシンプルの極みのような“ただ降りるだけ”の殺風景なホーム。
乗り物酔いなどで気分悪い人が居るかもしれないので
幾ばくかのベンチぐらいは必要だろうが、旅客は基本的に留まる必要が
ないのでホーム幅は列車内通路に少々毛が生えた程度の狭小サイズで済む。
勿論乗車する旅客は無いので列車なき場合は無人が前提、
撮り鉄が即時退去の案内に従わず三脚立て始めたら即射殺で。

2017/03/11(土) 12:21:43.69

>>246
最後の一行www

2017/03/11(土) 12:21:56.59

上野駅の地下ホーム(地下5階)回りは、特に既存設備ないっけ？

京成電鉄、上野駅従業員控室&食堂、日本政府核シェルター、銀座線、日比谷線とか。

2017/03/11(土) 14:18:42.59

東京大宮間から落ち目の北陸新幹線を排除することから始めるべきだ。
上越新幹線から平面乗換えできる高崎を始発終着駅にしたいところだが、
高崎の南側には折り返し設備がない。
そこで本庄早稲田駅を増線改良して、ここを北陸新幹線の始発終着駅にする。
「かがやき」は新しい始発駅を出発後、高崎の11番線に入線。
3分後に12番線にやって来る「とき」と接続すれば、タイムロスは小さい。

2017/03/11(土) 14:20:48.74

東京発着便は最大毎時15本からは増やさないだろう。
北海道新幹線札幌延伸や北陸新幹線敦賀延伸で定期列車が増発されても
それぞれ1時間に1本の計2本程度しか増えないから、札幌延伸や敦賀延伸で東京発着から溢れた臨時列車は
大宮発着で対応。
大宮発着の臨時列車を設定する為に那須塩原の電留線を増強だろ

http://www.sankei.com/region/news/170126/rgn1701260042-n1.html

ＪＲ東日本などが那須塩原市下厚崎にある小山新幹線車両センター那須電留基地（那須塩原地区新幹線車両基地）を
ほぼ３倍に拡張する機能増強を計画していることが２５日、関係者への取材で分かった。
新たに用地を取得し、現在の８ヘクタールから２２ヘクタールに拡張する見通し。月内に地権者に対する説明会を予定している。

関係者によると、今回の計画は、北海道新幹線開業により、留置車両の増加が見込まれることが背景にあり、
新たに１４ヘクタールの用地を確保して計２２ヘクタールの広さに拡張する予定。拡張工事は３２年着工、
３４年完成を目指している。

金沢新幹線の車両も留置する計画もあるという。

2017/03/12(日) 08:28:46.54

>>250
利府が那須塩原に来るのか

2017/03/12(日) 09:20:39.16

新白河以南は在来線の高速化で対応させることでなすのを減便・廃止する。

2017/03/12(日) 10:43:00.51

小山で基地機能の拡充を図るくらいだから、当然の如く大宮駅での
高効率なスイッチバック機能も備えると見るのが適当じゃないかな。
大宮以北の上越北陸系統にはまだ余裕があるとしても、
東北新幹線は回送スジも増えるからボトルネックが東京小山間に拡大してしまう。
いっそついでに高崎小山デルタも作っておいて欲しいもんだ。
将来的な新大阪札幌間の(日本海に沈む夕陽が見えない)トワイライトスーパーエクスプレスのために。

2017/03/12(日) 11:03:00.44

需要の多い、仙台はやぶさの増便も急務ですね
犠牲になるのが金沢かがやきです。
お客が激減してるから、減便も当然と言えるでしょう

2017/03/12(日) 11:30:45.68

激減って大袈裟な大回しだな。しかもまだ２年目。

2017/03/12(日) 11:39:08.91

見出しに悪意が垣間見える

2017/03/12(日) 11:51:20.06

東京折返しにしろ、大宮折返しにしろ、
列車本数増やすからには、いずれどこかに
留置場所が必要になって来る訳で。

むしろ群馬県内にも置き場所有った方が、
毎朝都内から高崎まで回送して持って行く必要が
無くなるのだけど。

2017/03/12(日) 12:12:44.95

こうなったら3+3人掛けにしてできる限り座席数を増やそう。
座席間隔も回転できるギリギリの寸法まで詰めればいいさ。

2017/03/12(日) 16:53:32.79

>>257
安中榛名に白羽の矢が!!

2017/03/12(日) 20:04:36.08

>>253
在来線も折り返し策を強化するのだから
新幹線の大宮折り返しをやり易いようにするだろう

輸送障害発⽣時の折返し運転・別線運転等による対応能⼒の強化に向けた取組みの一環
http://www.jreast.co.jp/press/2016/20170301.pdf

2017/03/13(月) 00:49:44.26

>>258
E1

2017/03/13(月) 19:28:47.69

新宿延伸あくしろや

2017/03/13(月) 19:41:24.64

ときわ台ー大宮間にして

・東武東上線は準急が止まる
・JR線との連絡線が北池袋付近に作られスペーシアや常磐線特急ときわが乗り入れ
・JR特急は上板橋を使って折り返し、東上線の優等を中板橋で待たす
・東武とJRのコラボキップ販売
東上線の発着駅から新幹線経由で東武本線目的地との往復乗車券。
・みどりの窓口設置
・びゅうプラザときわ台
・広告
ときわ台ー新潟○分
ときわ台ー長野、富山、金沢、福井、京都、新大阪までの所要時間が

2017/03/13(月) 20:01:35.33

>>263
喜ぶのは顕正会だけ

**名無し野電車区** · 2017/03/13(月) 20:11:57.72

>>1
上越の全列車とあさまを上野止まりにする

2017/03/14(火) 01:07:47.24

もし上野折返しを増やすなら・・・

１．上野の低いホームは全廃
２．１．で空いた場所に新幹線地上ホーム（１５～１８番線）を作る
３．上野～尾久間の複々線はやめて、ただの複線にする
４．３により空いた複線分の空間を利用し、２の地上ホームからの
　アプローチ線を作り、地下に入る新幹線本線と合流させる。

こうして、東京駅の２面４線と、上野駅の地上２面４線をフル稼働させれば、
上野～大宮間で２分間隔運転が可能になる。

頭端式の新幹線ホームもまた良いのでは？

2017/03/14(火) 02:43:52.21

東京～大宮間の路線容量の話題を語るには
当然大宮以北のダイヤも関係してくるから、大宮以北のダイヤも絡めて語る必要がある。

2017/03/14(火) 03:46:19.05

アキバとか新宿より四谷のが乗り換え楽そうだけどもう作る余地ないのか

2017/03/14(火) 12:02:32.16

>>267
シワヨセをすべて整備新幹線にかぶらせれば、正規の新幹線である東北・上越の
利用者に迷惑をかけないで済む。
最果ての地や裏日本過疎地への直通はいらない。乗り継ぎがよければ無問題。
整備新幹線は元々いらない子であると、田舎の奴らに学習させるべきだ。

2017/03/14(火) 13:06:27.77

一番いらない上越が早い段階で敷設されてしまったのがこの国の不幸だよな
まったく角栄も余計な事をしてくれたもんだ
総理にまで登りつめたんだから国家の事だけ考えてればいいのに、自分の地元の価値を過大評価してしまった
聡い人のわりには抜かったな

2017/03/14(火) 15:31:09.60

>>269
最低な人格やな。
そうやって北陸地方を馬鹿にするのは構わないが、

生命に影響を与え続けている福島原発放射能汚染地域を通る東北新幹線を即刻廃線。

という意見が出ても文句言なよ。

2017/03/14(火) 19:50:19.53

新宿延伸あくしろや

2017/03/14(火) 20:36:02.60

>>253

＞当然の如く大宮駅での
＞高効率なスイッチバック機能も備えると見るのが適当じゃないかな。

これは無理。
方向別複々線の外側線に折り返し線を作るのと同じだから。

2017/03/14(火) 22:22:19.64

あさまをE2にして
とき/たにがわと高崎で分割併合…車両投資が必要か

2017/03/14(火) 22:51:59.54

定期列車は最悪上野発着を死守しないとな

2017/03/15(水) 02:25:45.64

>>270
「同じ田舎なのになぜ新潟ばかり・・・」という嫉妬を全部角栄に
なすりつける最低のカッペがオマエ。
上越新幹線の建設がなぜ急がれたのか、せめてWikiでも嫁。
上毛高原の土地転がしは非難されても、上越新幹線自体に関しては
角栄の功績は評価するべきだ。

>>271
最低な人格はオマエの方だ。
着の身着のままで福島を捨てて逃げてきた人たちの前で同じセリフを
言えるか。
反論はおろか、田舎にムダな新幹線を作って日本中に迷惑をかけて
しまったことへの弁解にもなってない。恥を知れ。

2017/03/15(水) 06:39:30.21

>>273
大宮駅北側の立体交差未成部分を造れば良いじゃん

2017/03/15(水) 09:14:27.72

>>277
まあそうなんだよな。大宮北側の立体交差作って、15-16番線の高崎寄りにシーサスクロッシング入れれば、
本線逆走ほぼ無しで普段空いてる15-16番線両方とも大宮折り返しに使えるようになる。

現状で一番コスト低い増発対策だと思う。ただ、今のところこれをやらなくても、とりあえず東北新幹線側の
大宮折り返しは出来るからな。まずは定期列車で東北の大宮折り返しが先だろ。それなら建設コストは0だ。

2017/03/15(水) 13:46:20.09

>>276
新潟に嫉妬って、あの北朝鮮出先機関の新潟にかよ
今年一番笑わせてもらったわ
これからもいいネタを提供してくれよなｗ

2017/03/15(水) 14:37:42.18

>>276
未だに近付き対応できない放射能を撒き散らしている事実無視して偽善者発言するなボケ。
被害を拡散させない事の方が将来の日本人のためだ。

仮に不要な路線からの乗り入れを切り離すならば高崎以北の上越新幹線が一番に該当する。
新潟の沿線人口より長野富山金沢の沿線人口の方が上。更に今後は福井が加わる。
お前が言う田舎の束に似非都会の新潟は負ける訳だ。

2017/03/15(水) 14:54:31.03

北陸擁護してる奴のipアドレス関西人で笑った
北陸新幹線の延伸は不要

2017/03/15(水) 14:55:59.36

札幌・敦賀延伸後の日中の東京発着

・札幌行速達
・札幌行準速達(秋田行こまち併結)
・新青森/盛岡行はやぶさ
・盛岡行やまびこ
・仙台行やまびこ(山形/新庄行つばさ併結)
・仙台行やまびこ(各駅停車)/郡山行なすの
・敦賀行かがやき
・金沢行はくたか
・長野行あさま
・新潟行とき
(以上:定期日中毎時10本で残り5本は東京発着の臨時でそれに溢れた臨時は上野/大宮発着)

2017/03/15(水) 17:19:41.18

。

2017/03/15(水) 18:01:44.20

>>277
実はそれも無理で上越から１５，１６番線に直接入れず
東北新幹線上を走ることになるから高効率にはならない。

2017/03/15(水) 18:22:14.34

>>284
設計上の路線容量の見積もりが低かったワケか。
東北・北海道系にせよ、上越・北陸系にせよ、整備新幹線のスキームに移る前から「目指せ都内直結！」で推進されるのが分かってたんだから、
現行の構造だと、１時間当たり東北系には何本、上越系には何本しか走らせられないと、物理的、論理的な話を国民（特に対象地域）にはっきり示した上、
更なる本数なり運用の自由度が欲しければ都心部側の整備を支援しろ、間違っても都心部側の整備費をブン取って地元の整備費に充てるようなアタマの悪い局所最適は求めるなと宣告すべきであった。
これは高速道路とか空港にも言えること。

2017/03/15(水) 19:51:48.77

新宿延伸あくしろや

2017/03/15(水) 20:51:58.87

>>284
は？

2017/03/15(水) 22:20:17.60

>>284
立体交差するので、上越から15/16晩に入るときには東北新幹線は上越側走れるよ。
だから直接入れる。

逆に出発するときも立体交差で東北－上越の入れ替えをする。

2017/03/16(木) 00:35:59.66

>>217
リニア開業したらのぞみが廃止、もしくは名古屋まで区間短縮するらしいから東京に6つの線路は不要になるね、そうなったら東北・上越・北陸新幹線に転用可能かもしれんな

2017/03/16(木) 00:43:15.54

>>239
説明お見事です‼
配線を工夫すれば増発が可能なんですね❗

2017/03/16(木) 08:13:06.97

>>288の言わんとしている事がよく判らん。

小竹向原のように６線構造にでもしたいのか？
それとも二子玉川のように内側と外側を入れ替えたいのか？

2017/03/16(木) 08:36:55.77

馬鹿なの？
配線図調べてから話せよ

2017/03/16(木) 08:45:07.74

大宮始発の臨時列車の割引切符を販売して誘導すればいい。

2017/03/16(木) 08:49:29.06

東海道線を新橋出前まで高架にして、山手線の上に移動。
東海道線の線路あとに折り返し整備線を作る。

2017/03/16(木) 09:23:56.64

>>294
それで何本増やせるのかな？
とりあえず首都高が退くまで眠ってていいよ。

2017/03/16(木) 12:14:33.59

ときわ台ー大宮間の早期開業を

2017/03/16(木) 22:38:57.99

新宿延伸すべし

2017/03/17(金) 08:21:39.83

>>294
それやるなら、ついでに東海道線の東京駅ホームも高くして
新幹線ホームを増やしたいところ。
（中央線は、ちゃんと首都高の下をくぐっているし）

引上線があれば、東京～上野間の無駄な回送
（＝線路容量の無駄使いでもある）
も無くなるので、なお良し。

2017/03/17(金) 09:08:39.60

引き上げ線なんてレベルでなく東北新幹線を羽田空港まで延伸させるくらい頑張って欲しいが。
どうせ都心は速度規制かけられるし、自社延伸部分を新幹線と扱わなければ在来線速度で頭打ちだし。

2017/03/17(金) 09:25:01.57

それなら羽田空港アクセス線なんて造らないから100%ありえない話

2017/03/17(金) 09:29:21.65

>>298
山手外回りと新幹線に挟まれてる状態で、首都高をくぐる前後の接着と切り替えはどうやってやるのかな？
もちろん長期運休とかは許されない。
ガリバーな知り合いでもいるのか？(笑)

まぁ、せいぜい首都直下型の大地震の発生でも祈ってろ

2017/03/18(土) 14:11:07.17

むしろ大変なのは、新橋側だろうな・・・
隣は東海道新幹線だし、更にその向こうには
首都高ならぬ東京高速道路（ＫＫ線）の通る区間まで有るし

2017/03/18(土) 18:00:04.22

大宮で下りの北海道・東北と北陸・長野のホームを分ければいいのに
普段使いもしないで余らせてるんだから

2017/03/18(土) 18:42:50.27

>>301
神田からさらに登って首都高越えようぜ。

2017/03/19(日) 09:09:40.41

>>302
でも上空は、浜松町の先まで空いてるよ。

2017/03/19(日) 11:20:53.82

モノレール廃線前提かよｗ

2017/03/19(日) 19:29:24.10

新宿延伸あくしろや

2017/03/19(日) 19:58:21.52

首都圏は人集まり過ぎだから新線は必要無い
便利にするほど人口集中が加速してるし

2017/03/19(日) 21:38:48.16

>>308
最も要らんのはお前の地元のこの駅だ
他所の地方の新幹線をdisってる場合じゃないぞ？
なあ刈谷w
https://youtu.be/F1g2XW7Z7Po

2017/03/19(日) 23:36:52.33

>>308
混雑緩和で新線は必要

2017/03/21(火) 01:36:35.44

北陸新幹線が、敦賀～京都～大阪方面へ延びたところで、
東京側の利用が大幅に増えるとは思えない。

最終的には、１時間当たり
北陸４本（かがやき・はくたか・あさま）
上越４本（とき・たにがわ：ガーラ臨時含む）
東北高速系４本（こまち・はやぶさ：札幌直通含む）
東北それ以外４本（やまびこ・つばさ・なすの）

の計１６本（平均３分４５秒間隔）で
パターンを組めば良いのでは？

もし更に増やしたければ、今と同様上野始発・終着の
臨時列車を挟めば良い。
大幅な改良工事など無くても済みそう。

2017/03/21(火) 19:13:55.23

>>311
新宿延伸で解決

2017/03/22(水) 21:31:08.12

北陸・上越を新宿にやれば解決するけど、どう考えても新宿より東京駅の方が需要あるから微妙なんだけどな

2017/03/22(水) 22:31:25.82

バブル期ならまだしも、いまさら新宿になんか回されたら沿線総激怒は必定だな

2017/03/22(水) 23:24:24.44

>>314
城西、多摩、埼玉南部の連中にとっては池袋や新宿の方が利便性が高いのだが

2017/03/23(木) 01:11:40.15

北陸新幹線が新大阪に入れば、西日本同士なので
山陽との直通も始まるんだろうけど、
大部分は富山折返しか、せいぜい長野までで
多分、東京までは来ないだろう。

でも、１日１往復くらいは、
新大阪～金沢～大宮～仙台～札幌直通の
新幹線「きたぐに」が走っても良いのかも。A: [0.092126 sec.]B: [1.171625 sec.]

2017/03/23(木) 09:49:07.68

>>316
相直を実現させるためにどれだけの投資をしないとならないかよく考えてね。

2017/03/23(木) 12:43:34.93

つくづく新幹線はＴＧＶとは違うんだなぁ～って、思わせられる。
ＴＧＶにも路線専用の編成あるけど。

2017/03/23(木) 22:19:40.04

>>315
そのうち多摩の半分くらいと埼玉南部は、北に向かう新幹線が……東京発着だろうが新宿発着だろうが

2017/03/23(木) 23:16:36.05

東京都内は
混雑緩和のために
新線造っても
またそこが混雑して
また新線がいるぞとなって
…きりがない気がする
東京から人間たちを追い出す策を考えた方が有効な気がする

2017/03/24(金) 00:50:02.88

>>315
東北や北陸民にしてみりゃ、というより沿線自治体としてみりゃ東京直結は絶対よ
新宿・池袋なんて政治的になんの意味もない土地
ついでに首都圏でも総人口としては城西・多摩・埼玉南部＜城東・城南・城北・神奈川・千葉・埼玉北部だからな
やはり東京の方が都合がいいって人の方が多い
多摩民にしても中央線沿線なら新宿よりやや時間はかかれど東京まで直結してるし

2017/03/24(金) 07:11:57.62

>>316は、言ってみれば
その昔、北海道から北陸、そして大阪までを船で結んだ
「北前船」の新幹線版だよな・・・

金沢～仙台なら直通運転の実績有りだから
八戸までなら今の１２両で入れるし、
いずれお古になって行くＥ７系を８両か１０両に短くすれば
八戸から先も走れる訳で

2017/03/24(金) 11:45:58.91

>>321
まず、そもそも計画の時点で上越の始点が新宿とされた理由を考えろ。
それから、ターミナルが一つしか無いことで運行本数が増やせない事により、利便性の向上にギャップが掛かることに比べれば、実質複々線される恩恵が如何に大きいか考えろ。
加えて、神奈川の大部分に取っては東京も新宿も所要時間は変わらない、或いは新宿の方が近い事実を直視しろ。

2017/03/24(金) 22:30:26.83

上越・北陸新幹線の鈍行の発着を尾久にすればいいんじゃね？

2017/03/25(土) 00:15:00.03

東京発着、上野発着、大宮発着で上手く振り分ければ解消されるだろうに

2017/03/25(土) 08:07:30.85

リニアが出来てしまえば、山陽新幹線が東海道に乗り入れる意義は薄れる。

むしろ、ＪＲ西日本とすれば、山陽⇔北陸の直通を増やすだろう。
広島や岡山から京都までの客を、わざわざＪＲ東海の区間に流すのではなく
同じ西日本の北陸新幹線で京都に向かってもらうよう仕向けるだろう。

ただ、６０Ｈｚ用の車両は、新潟県に入れないから、富山折返しが
かなりのウエイトを占めるようになるのだろう。

2017/03/25(土) 11:03:08.59

山陽と北陸はシステムが違うので乗り入れ不可能。

2017/03/25(土) 12:25:31.54

変わらん。直通の意義は薄れるがリニアの乗客が降りる新大阪から山陽新幹線や北陸新幹線への乗り継ぎを良くして利用者増を狙う。
西からのリニア乗車口となる新大阪まで山陽新幹線や北陸新幹線へ如何にして乗車させるかを考える。
東海側が速度アップしてくれるだけで何もせずとも利用者増となる山陽新幹線を持つ西は美味しいよな？

2017/03/25(土) 14:31:44.66

>>325
路線容量って知ってるか？

2017/03/26(日) 11:33:01.19

新幹線が４分に１本　ダイヤ過密な東京―大宮　北海道増発に難題
03/26 07:00
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0382811.html

2017/03/26(日) 11:50:30.32

北海道増発で、邪魔なのが北陸と言えるでしょうね
東日本人の総意です

2017/03/26(日) 13:46:01.90

>>331
そうやって北陸と東北で醜い争いをしてればいいよ。

2017/03/26(日) 18:18:08.76

>>326-327
同じ西日本の新幹線でも山陽と北陸とでは全くの別物だからな

2017/03/26(日) 19:12:37.27

>>331
北海道も北陸も不要
過疎地域に新幹線を開通させ過ぎ

2017/03/26(日) 21:41:14.59

>>334
太平洋ベルト地帯と言ってあぐらかいてるだけの
こんな新幹線駅は不要
請願駅も作りすぎだ
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg