京阪のダイヤや車両計画を考える Part26©2ch.net

2017/07/16(日) 10:26:12.92

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このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
ただし、荒らし三兄弟（こんぷのひらこん、憂国の記者、バリサク・シチサン(=工藤大介)）の書き込みはスルーしましょう。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。

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2017/09/04(月) 23:36:40.14

悲惨なのは設定区間というより設定時間かと

2017/09/04(月) 23:37:08.02

×悲惨
○悪い

2017/09/05(火) 01:47:24.75

>>798
樟葉枚方は始発があるから座席指定の恩恵が薄いわな。
一番効果あるのは距離があり始発がない駅。
ライナー料金収入を最も期待できるのは丹波橋、中書島、八幡市あたりか。
でも中書島はホーム手売り必須。
どうせイレギュラーな停車駅設定するなら京都側はこまめに拾って京橋までノンストップでいいんじゃない？

現状を京阪がどう見てるか(及第点？落第点？)にもよるが。

2017/09/05(火) 07:29:45.16

>>796
時間や区間から考えると、遊びに行く高齢者か時間に融通がきく立場の利用者が主だろうから、ゆったり需要はあると思う。

2017/09/05(火) 08:05:50.38

>>796
予め特急を７両(か座席希少の８両)にして、
途中駅からじゃ座れないことを客に学習させた効果だよw

2017/09/05(火) 09:18:45.49

>>792
豊臣秀吉の頃に茶屋があった天下茶屋と
江戸時代ですら湿地帯から「埋田」と付けられ、貧民が住んでた梅田だもんなぁ。

2017/09/05(火) 09:22:36.73

大阪人には京都人と同じくらい居住地差別があったりするしなあ
清の大阪人は上町台地に住んでる人だけと本気でいう人は実際に存在する

2017/09/05(火) 09:31:38.23

なんすかその何のソースもないレスは
大阪なんかどこ住んでても一緒だろｗｗｗｗｗｗ
差別というか所得の格差を感じるのは淀川の右岸と左岸

2017/09/05(火) 09:38:43.50

レス内で矛盾しとる
それはそーとコレくらいプレ車が好調ならいい加減ホームでチケット売ってくれんかね

2017/09/05(火) 10:34:14.26

>>805
「清の大阪人」てアイヤーあるか？（違）
まぁ市内でなんか災害食らったらとりあえず大阪城あたりの上町台地に逃げろってのは大阪知らん人には言ってるな。
なんせあそこ府庁やら国の出先機関やら府警本部やらNHKやらKKR（国家公務員共済組合）のホテルやらNTT西日本本社やら固まっとるしな。

2017/09/05(火) 10:58:44.52

まぁ今の大阪市内のエリアは中世ぐらいまで極端にいえば上町台地以外は海だったといってもいいぐらいだしな

2017/09/05(火) 12:42:04.35

>>806
環状線内は家賃相場が高いというのは不動産屋共通の認識みたいだが

2017/09/05(火) 13:04:42.72

谷崎潤一郎の「細雪」では蒔岡家の本宅は上町に設定されてたなあ。
それを知って以来、上町のイメージがとても良い。
清水谷から真田山とかにかけては文京地区だし
あの一帯は住むにはいい所だと思う。

2017/09/05(火) 16:58:41.05

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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！

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2017/09/05(火) 17:06:06.79

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2017/09/05(火) 18:37:21.47

１０３系が４８年走った程度で引退してるようだが
お京阪は１０００系、２２００系、２６００系は50年過ぎても廃車予定はないようだ

2017/09/05(火) 21:30:07.65

>>817
さっき放送していた「ちゃちゃいれマンデー」で京阪は６０年で廃車って言うて、
６０００系のリニューアルの様子を自慢げに公開してたから、
車齢５０年は後期高齢者としてまだ現役なんやろう。

2017/09/05(火) 22:55:34.51

夕ラッシュのプレミアムカーは仕事帰りで満席の列車が多いよ
発車の10~5分前に買ってたりする

2017/09/05(火) 23:02:29.72

気づいたんだけど、19時代と20時代の淀屋橋発の8000系特急って
近い将来ライナー化するのでは？
前を走る快速急行を出町柳まで延長して樟葉～出町柳（三条）間は団子運転
もしくはライナー樟葉行とか？

ついでにライナーの後を走る準急を急行か快速急行に格上げとか？

2017/09/05(火) 23:18:59.74

>>820
だから樟葉じゃダメなんだって！
ここ始終着の列車がどんだけある？
本音は出町柳行きにしたいが、三条まででもいいかも。
停車駅は、洛楽＋八幡市・中書島・丹波橋が良いか？と。

2017/09/06(水) 00:27:55.86

赤と緑の落差が激しい。

2017/09/06(水) 06:29:21.93

緑や青にもプレカーはつけるんじゃね

2017/09/06(水) 07:02:15.01

>>821
ライナー樟葉行き、樟葉から特急に変更
これでいいよ

それもだが、枚方市～丹波橋はプレミアム券を300円っての設定して欲しいわ
この区間で400円はちょっと高い

2017/09/06(水) 07:11:33.06

>>824
そんな面倒くさいオペレーション…。

2017/09/06(水) 08:03:43.42

ガラプーに言われたかないな

2017/09/06(水) 08:14:38.12

>>826
乗る側の話がじゃなく、乗せる側の話。

2017/09/06(水) 09:44:28.14

「途中まで自由席、途中から指定席」って、
客自身に先に座ってる奴を追い立てさせるのか？
常磐線特急でソレやってるけど、
座席の上に指定済表示があっても決して感じのいいもんじゃない。
まして事前に何の告知もなしに、
後から来た客にスマホの画面見せられて退散しなきゃならんなんて
どう考えても雰囲気悪すぎ。

2017/09/06(水) 10:21:25.48

>>828
セントラルライナーでも多治見～中津川は全車自由席だが名古屋方面からの指定券所持者優先。
ちゃんとアナウンスもしていた。

2017/09/06(水) 12:21:07.94

>>829
そんなことかるから長続きしなかった。

2017/09/06(水) 12:21:52.63

>>829
そんなことするから長続きしなかった。

2017/09/06(水) 12:33:15.89

>>824
その100円を出せないやつはつかわんでいい

2017/09/06(水) 13:33:30.23

設備に対する料金だから一律500円でよい。

2017/09/06(水) 13:47:44.69

>>823
青はともかく準急や区間急行、普通にも使うような汎用車である緑には付けないと思う
青や緑の特急はむしろ快速急行（現行の快速急行とは別で、枚方市以南は特急と、
枚方市以北は急行と同じ停車駅にした新種別）に格下げした方がいい。
その場合、現行の快速急行については急行に格下げする。

2017/09/06(水) 14:32:08.48

>>834
沿線で不動産業もやってるから朝晩に特急がなくなると商売がやりにくくなる。
特に格下げはイメージ悪い。

2017/09/06(水) 18:29:36.39

最近、枚方市までノンストップでそこから急行になる種別をやたらと推してる人を見かけるが、
全く意図が分からんし、デメリットしかないと思うんだが…

2017/09/06(水) 19:11:51.83

>>836
＞枚方市までノンストップでそこから急行になる種別

今の特急がそれみたいなモンジャ？

2017/09/06(水) 19:17:31.85

線内各市区主要駅に停車する特急(快速急行の格上げ)と、京橋丹波橋間ノンストップ快速特急を20分ごと交互で毎時6本でよいのでは
そして門真市にも特急止めたげて

2017/09/06(水) 19:27:50.37

なんで門真みたいなスラム街に特急止めなアカンねん
アホかよ

2017/09/06(水) 19:31:56.83

>>838
京橋～丹波橋ノンストップが無料ライナー状態になるし、
快速急行に客が偏るし、これもまた意味が分からん

2017/09/06(水) 19:32:49.56

>>839
挑発に乗るな。
内容見たら触っちゃいけないレベルだとすぐわかるだろ。

2017/09/06(水) 19:33:14.46

>>834
でも朝ラッシュや午後10時以降の汎用車特急とかにもプレカーはできればあったほうがいいとおもうのね
だとすると3000系と13000系で使いまわせる専用プレカーとかいいと思うが

2017/09/06(水) 22:12:46.68

下りは最終までプレカー欲しいな

2017/09/06(水) 22:29:33.35

今朝の樟葉発ライナー、最後部は無人だったような・・・

2017/09/06(水) 22:39:09.58

花いち門真

2017/09/06(水) 22:42:25.75

最終特急しかも終点まで毎月何回か乗るから淀屋橋で席取りゲームするの疲れるからプレミアムカーでゆったり帰りたいって気持ちはわかる

2017/09/06(水) 22:50:02.97

一般車プレミアムカーは先頭車に増結の運用でいいよ
となると単行運転可能なプレミアムカーになるのか

2017/09/06(水) 23:06:21.18

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2017/09/07(木) 00:33:48.14

7両を8両にしたり戻したり4両にしたりしてるのを見ると
予備用に13000とか3000にぶっこめるプレミアムカー作っといても良さそう

2017/09/07(木) 10:34:27.45

>>838
そこで、樟急の復活ですよ（但し特急は枚方市通過でｗ）

#ただ、枚方市～淀間の普通の加速性が重要になるので5000系以下は廃止にしなきゃダメだが

2017/09/07(木) 12:27:51.73

>>842
朝は無理だとしても
22時でやめる意味がわからん
人員配置の関係か
深夜こそ需要あるだろ

2017/09/07(木) 15:36:57.00

>>856
22時を過ぎたらほぼ座れる…ってことはないか？

2017/09/07(木) 16:23:01.49

深夜割増賃金極力回避のため？

2017/09/07(木) 16:31:34.41

>>858
アテンダントnしじゃ管理できないのかな

2017/09/07(木) 16:45:56.29

>>857
実質神宮丸太町停車の三条行き最終特急は淀屋橋ですでに満席、京橋でゲロ混みやけど

2017/09/07(木) 17:10:13.07

これはもはや普通車指定席（樟葉まで300円、京阪間直通400円）も設定するパターンだな。

2017/09/07(木) 17:17:13.78

>>860
むしろ3000系か一般車8連で運転すべきだな。
全席指定は受け入れ制限になるからダメだろうし。

2017/09/07(木) 17:45:10.63

>>861
よほどの混雑時でないかぎり誰も乗らん。

2017/09/07(木) 19:01:11.54

Q1602Z 2601F
守口市で扉故障のため運転打ち切り

2017/09/07(木) 19:03:38.90

今回はP車へのトイレ設置は見送られたけど、将来P車を2両に増やす時にはトイレの設置もあるかもしれない。

2017/09/07(木) 19:30:52.29

まだトイレにこだわるのがいるのか。
プレミアムカーだけ所要時間が長いわけでもなし、プレミアムカーに乗れば下剤効果があるわけでもなし。
トイレに拘るのは頭の中が電車でいっぱいなキモヲタだけ。

2017/09/07(木) 19:49:28.82

プレカー数十席のために車内トイレつけるくらいなら、誰でも使える改札内トイレを整備する方が使い道としては良いだろう。

ということで、淀屋橋なんとかしろよ。

2017/09/07(木) 19:49:43.88

プレミアムなカーだからこそ腹痛くなっても尿意催しても降りたくないんだよな
その気持ちは分からなくはない

2017/09/07(木) 19:56:30.16

ICOCAをタッチしたらその席を下車駅まで占有できるシステム出来ないかな？
無料でも空いていれば当然座れるけど、その席を購入する意思のある者が現れた時点で自分も100円払ってその席をキープするか、払わずどかされるかってシステム
初めから買っていれば途中で席交代の声をかけられるリスクがないっていうやつ

2017/09/07(木) 20:02:47.68

途中駅や始発駅ですでに満席の時はどうしても座りたかったら無料で座っている奴の中から誰かをどかして座る、無料で座っている奴は初めから課金しておけば指定化されてどかされるリスクはなくなる
無料のやつらも運が良ければ目的地まで無課金で座っていける
100円くらいの課金ならwin-winだと思うけど
一般車も全てバケットシート化して着席定員を設けてさ

2017/09/07(木) 20:05:31.64

座席に座るのが基本無料ってのがSuicaグリーンのシステムと違うところ
その席を購入する意思がある者が現れない限りは無料で座り続けられる

2017/09/08(金) 00:06:07.33

車内に指定席券販売機を置け…比叡そばみたく。

2017/09/08(金) 00:24:24.66

>>226-227
乗ればわかるが深夜は激込みになる場面が多い
まあだからこそ増収のライナーとかプレカーはアリだと思うが

2017/09/08(金) 00:35:21.37

>>873
激混みだと足元見てるのが丸判りなので、逆に設定しづらいかもな。

2017/09/08(金) 07:41:47.30

>>871
それ無料で座りたい連中しか得しないのでは？
車内あちこちで揉め事になりそう。一見の観光客も多いのに。

ライナーを値下げして需要の有る時間と方向に増便するのが良いかなと。
区間に関係無く一般席200円とかなら座席も埋まりやすくなって無駄列車感も無くなるし。

2017/09/08(金) 07:55:16.91

少なくとも…
座席にありつくのに料金の上乗せを求める事自体が
お客に対して失礼な事なんだ…という基本だけは忘れないで欲しい。

2017/09/08(金) 08:02:50.86

いまどきガラケーで2chするやつとかいるんだ

2017/09/08(金) 08:13:32.49

>>877
２ちゃん書き込みならガラケーで十分。

2017/09/08(金) 08:53:02.62

>>877
こんなことしか書き込めないのにスマホにしてる奴がいるんだ w

2017/09/08(金) 10:02:29.35

>>876
特急券はセーフで単なる指定券はアウトって感じかな

2017/09/08(金) 11:38:53.60

自由席に座席料を払うとなればアウトだろうが
指定席に座席料を払うとすればセーフじゃん
プレミアムシートだって豪華な席だから500円でもまあいいかと思うけど
満員で座れない状況で100円や200円で8000系のクロスシートが指定席になるのであれば余裕で払うぞ

2017/09/08(金) 11:39:59.62

そうは言うがやっぱりいくら快適な8000系転クロでも
通路にまで客いっぱい枚方樟葉で入れ替えだと快適なのかといわれたら・・・

2017/09/08(金) 11:41:00.04

朝夕でライナー400円はありだとおもう
とくに22時23時0時ちょうどに京都直行とかあったら売れるかも知らん

2017/09/08(金) 11:42:49.10

現状野洲行き最終新快速が0時24分なんだから
京阪も1時ジャスト三条到着でライナーしたらそれなりに人気出ると思うんだがね

2017/09/08(金) 12:59:46.60

>>884
じゃあどうしてそれをしないか。
そういう視点で見たことあるかな？
最終京都方面行きが全車指定席だと金曜日とかどうなるか。
満席で乗れないと騒ぐ酔っ払い多発は現場が最も困る。
単純に終電延長は定期客が喜ぶだけで増収はほとんど見込めない。でも高い人件費はかかる→やるだけ損

JRの最終が快速から新快速に格上げされたのもサービスアップじゃなくて経費削減がメインのはず。

2017/09/08(金) 14:13:55.61

>>885
車内で券かってねはぁと
タクシーより安いでしょ深夜列車だと思って

ってのでいいと思う
実際南海とか泉北に向けて深夜路線バスやってるしの

2017/09/08(金) 14:15:24.02

0時ちょうどか過ぎに発車で
0時55分に三条到着

ってのが深夜ライナーとしては使い休んで派と提案してみる
途中枚方市樟葉を飛ばせば表定UPできるし

2017/09/08(金) 14:19:48.08

今の京阪方面の終電が23時40分の特急で
これよりずらすのを1本出すことでどれだけ乗ってくれるか次第だね
少なくともJRは0時25分大阪発の0時55分着京都行き新快速がある以上
これに乗る人をターゲットに何か考えてもいいとは思う

2017/09/08(金) 14:58:15.27

現状最終特急に乗ってる人が後ろにシフトするだけではいくら乗車率がよくても「失敗」。
別料金を取るなら少なくともその分は増収になるが、満席になったら後ろに列車がないからトラブル必至。途中駅乗車をどう処理するかも課題。

2017/09/08(金) 15:32:32.59

>>887
24時50分協定に引っかかるから無理ｗ

唯一出来そうなのが京橋→七条ノンストップで「深夜洛楽」
（想定時刻：淀屋橋2400発→三条2447着）だが途中駅
通過かつ七条以遠接続無しになるから意味が無いｗ

2017/09/08(金) 17:28:23.75

>>890
だから2450協定ギリギリに出すって意味な
七條以遠接続無しでも大阪からタクシー飛ばすよりははるかにマシという話を言ってる

2017/09/08(金) 17:30:31.94

洛楽であっても途中駅通過自体は淀or樟葉or枚方市までなら
24時以降でも出てるからそれ使えるという意味が大きいのだよ

それにライナー料金をつけると

2017/09/08(金) 17:51:00.99

おいおい関テレ、ほとんど客が乗ってない車両も映そうぜ
一番マシな中間あたりの車両ばっかり映しちゃって

あと枚方発のライナー乗車率もテレビで言ってたほど乗ってるとは到底思えないんだが・・・

2017/09/08(金) 18:19:52.42

「京都方面から運転したい」の一言が最も値打ちあるものだった。
あとは大して見るところなし。

2017/09/08(金) 19:48:34.21

京成の場合だと25時協定があるっぽいけど10分早い理由って何だろうね
確か0時特急は70年代にあったらしい

2017/09/08(金) 20:39:30.26

出町柳1時着だと大阪でもう少しゆっくり出来て良いのに
深夜も各駅停車でいいから1時間に1本あればいいのに

2017/09/08(金) 21:22:07.31

>>895
車庫入れ完了でパンタを落とすリミットが1時じゃないの？

2017/09/08(金) 22:29:35.63

運転の終わりが業務の終わりではない