北陸新幹線・未開通区間スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/08/23(水) 18:52:10.20

北陸新幹線の金沢～新大阪間の進捗を見守ったり情報交換したりするスレです。

既に開通した東京～金沢間については北陸新幹線総合スレを、
敦賀～新大阪間のルートについて議論したい人は敦賀以西ルートスレをご利用ください。

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 08:33:06.55

>>493
非常時は清掃なしの折り返しもあるんじゃない

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 10:03:03.44

非常時のみ清掃員を敦賀から移動させる事は有り得るのでは。
東海がいつまでたっても非常時に品川折り返し出来ないのを見てると難しいのかもしれんが。

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 12:28:04.94

>>469
都市圏で見ろよ
金沢は北陸を統括する大都市
実態としては、面積人口を稼いでる札幌よりも若干大きい

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 12:42:54.88

>>496
www

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 13:21:28.33

鹿児島長崎未満だろ金沢は

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 14:48:20.68

鹿児島はそこそこ大きいが
札幌よりは遥かに街が大きく都会だけどな

**名無し野電車区** · 2017/10/15(日) 17:16:28.16

500

**名無し野電車区** · 2017/10/16(月) 09:33:30.83

>>496
むしろ原野抱えて人口密度下がってるのが札幌だと思うのだが
離島抱えた東京都と同じ。

そもそも単独で190万の札幌に都市圏で勝ってるとかどこのとこだ。

**名無し野電車区** · 2017/10/23(月) 01:07:33.33

結局北陸は自民党独占で終わりましたとさ
前倒しマダー？

**名無し野電車区** · 2017/10/24(火) 17:43:48.44

>>496

金沢をディスるつもりはないが、事実として、
都市圏（都市雇用圏）で見ると、金沢は北陸を統括していない。

北陸には、金沢都市圏とは別に、
富山都市圏・高岡都市圏・福井都市圏等が独立して存在している。

東京都市圏には、横浜・川崎・さいたま・千葉の政令市が全て含まれ、
都市圏人口は、３５１０万人で、東京は関東を統括しているといえるかもしれない。
東京以外にこのような都市はない。
ただし、その関東でも、前橋都市圏・宇都宮都市圏・水戸都市圏等が独立して存在している。

２０１５年のデータで、
札幌都市圏の人口は、２３６万人
金沢都市圏の人口は、１０４万人

**名無し野電車区** · 2017/10/24(火) 22:50:17.63

新幹線が遅れたら
敦賀市樫曲区在住の
三流国立大学の教授のせいと思っていい
公務員から、みなし公務員の経歴なのに
傲慢で最低愛悪の人間がいる

**名無し野電車区** · 2017/10/29(日) 12:01:17.69

鉄道ジャーナル12月号に
進捗状況がいろいろ書いてある。

**名無し野電車区** · 2017/10/31(火) 23:46:04.45

北陸新幹線の早期開業を　近畿知事会議、国に要望
http://www.sankei.com/west/news/171031/wst1710310106-n1.html
新幹線のルートから外れた滋賀県の三日月大造知事は、同県の湖西線を念頭に、敦賀（福井県）－新大阪には「並行在来線は存在しない」と強調。開業後にＪＲから経営分離しないよう求めた。

**名無し野電車区** · 2017/11/01(水) 10:00:09.61

千曲への新幹線新駅設置「技術的に困難」　ＪＲが回答
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20171101/KT171031ATI090016000.php

**名無し野電車区** · 2017/11/01(水) 10:02:39.17

新潟に初のＬＣＣ、ピーチが関西便就航　来年３月
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22947550R31C17A0L21000/

**名無し野電車区** · 2017/11/01(水) 10:04:04.48

ＪＲ本州３社
最高益　運輸好調
http://mainichi.jp/articles/20171031/ddn/008/020/055000c
北陸新幹線は開業効果の一巡や航空便との競争激化が影響し、運輸収入が減少した。

2017/11/01(水) 18:15:37.45

>>506
激しく同意

**名無し野電車区** · 2017/11/01(水) 22:08:48.87

>>510
jrは山科以東を琵琶湖線もろとも捨てるつもりらしいけどな。
南びわ湖駅を作ろうとした理由の中に「大阪方面への時間短縮」をうたってたから、「急ぎたいなら敦賀まで出て新幹線に乗って、どうぞ」と言う態度になった。

**名無し野電車区** · 2017/11/02(木) 03:22:27.61

>>506
図々しい野郎だな

2017/11/02(木) 04:02:47.66

>>511
金沢支社も新幹線だけにするしな

**名無し野電車区** · 2017/11/02(木) 12:32:12.53

>>509
北陸新幹線は減便だな。

**名無し野電車区** · 2017/11/02(木) 12:45:22.15

>>506
湖西線はもちろん
迂回路になる
東海道線の京都、米原
北陸線の米原以北も平行在来線だよ
だれも滋賀県に用はない
琵琶湖の水が～と発狂しても治水利水は下流が受益者負担でやってて水利権の多くは下流が持ってる

**名無し野電車区** · 2017/11/02(木) 13:11:05.66

>>514
まだ想定より多いので臨時を減便
新高岡停車のかがやきとかね

**名無し野電車区** · 2017/11/02(木) 15:48:06.23

>>514
ピークは過ぎたからね

2017/11/02(木) 17:29:36.23

敦賀延伸あくしろ

**名無し野電車区** · 2017/11/04(土) 21:46:00.09

>>506
やはり本音はびた一文出したくない、なんだろうな

**名無し野電車区** · 2017/11/04(土) 23:24:16.36

>>519
それは京都も大阪もそうだろうけど

**名無し野電車区** · 2017/11/05(日) 08:52:06.65

そもそも、大阪民国は滅亡させるべき敵であって、国土発展の対象地域ではない。

**名無し野電車区** · 2017/11/05(日) 09:35:20.89

日本と朝鮮が融合された大阪民国の事を
支那と朝鮮に支配されたトンキンに言われても…

2017/11/05(日) 13:53:39.41

全車両にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ

**名無し野電車区** · 2017/11/05(日) 18:35:31.11

>>521-522
そーゆーふーになったのは、
御中華様に日本を献上したい外務省と自分等がよければそれでいいという日本亡国の徒財務省の共同作業です…
敵は間違えないように!!

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 14:54:19.41

>>520
そうかな？
京都も大阪も、そりゃ出した分以上のリターンを望んでるのは当然だけど、
リターンあるなら出すし、それ以上に多少はミエ込みで出すつもりはしてると思う。
このままでは北陸も全て関東側となり、関西はただの一地方、
京都に至っては（全国レベルでは）奈良と大差ない存在になりかねない
それを避ける為なら多少はミエ張ってでもお金は出すよ。

滋賀はただのド田舎だから発展しなくてもいいと思ってるしびた一文出したくない
どちらかというと県内がバラバラで自分の地域以外の為に金出したくないというべきか

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 16:02:26.31

>>525
1回は米原でまとまったんですがねえ
だいたい、そんな下らないとこで見栄張る余裕なんてない

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 22:20:39.99

>>526
だから滋賀が新幹線がらみであんなことしなければ米原でまとまってたんだってば
滋賀が米原推してるのって長い長い三セク押しつけられたくない一心であって
新幹線自体全くもって欲しくないし北陸-京都大阪間の交通なんてはた迷惑なだけで要らないから

いざとなったら知事の頭すげ替えてでもできかけの線路を鉄道遺構にしてしまう可能性あるって考えたら
そりゃ別ルート推したくなるわ。

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 22:28:05.56

>>525
核廃棄物処分場の価値しかないんだから、わざわざ関西に金を投資する意味はない。

**名無し野電車区** · 2017/11/06(月) 22:33:54.55

大阪は破綻寸前の財政だったのに、税金2兆1000億円も無駄遣いしてる余裕あるのか？

不便で2兆円無駄づかいの小浜京都ルートに出してる金があったら、
大阪府内に金使え。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 00:19:44.20

>>529
そりゃそうしたいところだが、原発乞食がうるさいんだろ
京都だって大阪だってこんな新幹線に金使いたくないのが本音

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 03:24:30.80

>>527
まさにそのとおりだ。北陸新幹線を滋賀県に通すメリットはない。
滋賀県も形の上で誘致活動しても、誰の同意も得られないのをわかっている。
ただ3セク化を阻止したい一点だ。

滋賀県知事は、最近も、北陸新幹線に並行在来線問題は存在しないと発言しており、
これが滋賀県のスタンスであることは明白だ。

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 07:21:03.53

北陸新幹線、京都迂回と新大阪終点ならイランとおもってたが
サンダーバード廃止で新快速が6本/h運行できるようになるからメリットは大きいな

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 23:54:24.06

選挙も終わったしそろそろPTを再開して財源の議論も始めてくれ
座長が替わってからまだ一度も会議をやってないんじゃないか

**名無し野電車区** · 2017/11/07(火) 23:59:58.73

>>533
米原ルートに是正する会議だろ
小浜の1兆5000億円我田引鉄に対する国民の怒りは大きいぞ
この問題もどんどん知られてきた

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 06:30:34.07

>>534
米原はスレ違い

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 00:00:20.82

>>534
巣に帰れ

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 00:05:47.41

>>534
敦賀止め織り込み済みの小浜ルートなら、そのままで良い。
というか敦賀止めにしかならんだろ

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 07:33:22.67

税金がどんどんあがるのに、税金2兆1000億円も無駄遣いしてる余裕あるのか？

1日1万人の利用者がいる名古屋、東海道新幹線、リニア方面の利用者を犠牲にして、
1日100人しかいない小浜に我田引鉄し、
2兆円無駄づかいの小浜京都ルートに出してる金があったら、
消費税上げるな。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 07:39:12.50

【経済】500万円世帯で年30万円…「サラリーマン大増税」が急浮上
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510098892/

２０１９年１０月に消費税率を１０％に引き上げる構えの安倍政権。
消費税増税に隠れて、もうひとつ、サラリーマンを狙った超大型増税が検討されている。

仮に、前出の年収５００万円世帯で
給与所得控除額が、現行１５４万円から１９万円になると、どうなるのか――。

立正大客員教授で税理士の浦野広明氏の試算では、
所得税が１０万円から２４万円に、
住民税は２１万円から３６万円へと、
合計約３０万円もの増税になるという。浦野氏が言う。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 08:34:48.48

ここはルートスレではありません。
ルートの話題はあっちでやって

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 09:36:20.69

北陸新幹線小松駅　デザイン案を提示
http://www.news24.jp/nnn/news87117240.html
２０２２年度末に開業予定の北陸新幹線、金沢・敦賀間。この区間にある新幹線の停車駅の中で小松駅のデザイン案が８日、初めて示された。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 13:37:50.39

あと５年しかないのに今更デザインか

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 21:42:52.60

>>538
その２兆１０００億円で未来永劫増税されません
ってならそれでいいよ

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 22:54:52.46

>>543
巣に帰れ

**名無し野電車区** · 2017/11/10(金) 06:46:55.49

NEWS24って消えるの早いな

小松駅 http://www.city.komatsu.lg.jp/item/22201.htm
芦原温泉駅 http://www.city.awara.lg.jp/enquete/ekisyaiken.html
敦賀 http://www.city.tsuruga.lg.jp/about_city/plan/toshi_keikaku/eki_syuhen_seibi/oshirase/20171109teiann.files/20170117youbou.pdf

南越(仮称)はまだ出ていないようなので代わりに
http://www.fukui-tv.co.jp/?post_type=fukui_news&;p=96640&page=1

加賀温泉駅は20日、福井駅は年内とのこと。

**名無し野電車区** · 2017/11/10(金) 10:37:57.20

外壁の色を地元に決めてもらうだけのこと

**名無し野電車区** · 2017/11/10(金) 11:26:46.42

新幹線大阪延伸、前倒しを　経団連の榊原会長、金沢で会見
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00542019-hokkoku-l17

**名無し野電車区** · 2017/11/10(金) 20:35:31.83

>>544
>>1が読めないのか？
米原の話をするお前が巣に帰れ
お前の巣は↓だ
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510209514/

**名無し野電車区** · 2017/11/10(金) 21:54:46.44

>>547
> 大阪延伸が早期に実現した場合の経済効果について、当初予定していた１１月中の公表がずれ込む見通しを示した。
> 経済効果は関西経済連合会と連携して調査しており、発表は来年になる方向だ。

これ見たかったんでちと残念

**名無し野電車区** · 2017/11/10(金) 23:33:44.66

北陸新幹線（敦賀－大阪間）　鉄道・運輸機構が詳細調査　京都府は課題整理等調査へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　建設経済新聞　2017年11月1日

京都府は、北陸新幹線（敦賀－大阪間）ルート開通の実現に向けた課題などを整理するため調査に入る。

敦賀－大阪間ルートイメージ図や既実施の整備新幹線や鉄道に係る環境アセスメント関連資料等の既存資料をもとに、
敦賀－大阪間ルート開通の実現に向けた課題、課題に対する解決策の事例を整理するとともに、
関係者等と協議・調整するための資料をとりまとめる。

11月９日に開札し担当業者を決める。工期は30年２月28日まで。

http://www.senmonshi.com/archive/02/02D71K0159JY65.asp

**名無し野電車区** · 2017/11/10(金) 23:53:28.94

>>550
本来、地方自治体がやるようなことじゃないよな、これ
結果次第ではもう一波乱あるぞ

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 00:13:41.28

こういうのは機構から詳細なルート図が公表されてからの方がいいと思うけどなぁ

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 00:27:39.29

>>552

工期が4か月もかかる調査だから、詳細ルート図が公表されてからでは遅いのかもしれない。
想定される問題点や課題は、予め解決方法を用意しておく方が議論し易い。
具体的な工事計画を早く決めて、着工を早め、完成も早めたいのではないかな。
２０３０年ごろの開業を目指しているのは、本気のようだし。

2017/11/11(土) 06:05:43.42

新大阪早期開業あくしろ

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 12:23:13.79

>>553
意味不明だな
直轄事業なんだから、いくら府が勝手に調査したところで何にもなんないだろ

真意はこれ
「北陸新幹線の府域における課題や経済効果を調査・検証。便益に対する費用負担のあり方検討実施」

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:58:52.92

>>447
ところが、小浜京都も費用集めが厳しそうだぞ

http://www.senmonshi.com/archive/02/02D71K0159JY65.asp
「北陸新幹線の府域における課題や経済効果を調査・検証。便益に対する費用負担のあり方検討実施」

関西圏について言えば、負担軽減と引き換えに広域での分担が成立した米原に比べ、そうした分担が一切成立しない小浜京都の方がはるかに資金集めが厳しくなるだろう

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:59:33.00

誤爆

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 23:04:51.61

>>550
の開札情報を見てみたら、JR西日本の子会社が落札しててﾜﾛﾀ

**名無し野電車区** · 2017/11/14(火) 00:30:18.98

>>551
自治体が話し合いを有利にするためにやるんだよ

2017/11/14(火) 16:22:05.00

>>558
乙！

**名無し野電車区** · 2017/11/17(金) 12:00:38.66

建設促進に向け決起大会　北陸新幹線で関西広域連合
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2358515016112017LKC000/

**名無し野電車区** · 2017/11/17(金) 12:52:22.76

米原虫は反対運動決起しないと間に合わなくなるぞー

2017/11/17(金) 13:28:37.44

>>561
乙！

**名無し野電車区** · 2017/11/17(金) 14:07:43.41

>>556
広域つーても、実質京都と大阪が出すようなもんだから
難しくなるのは費用が増えた分だけだろ。もちろん厳しいんだが

**名無し野電車区** · 2017/11/17(金) 21:39:01.41

>>561の背景
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2017111702000233.html

関西の経済界と自治体との間にあった温度差が解消しつつあるということらしい

**名無し野電車区** · 2017/11/17(金) 22:12:03.20

>>565
福井がものすごく頑張ってるな

福井がんばれ!
頑張れ福井!

**名無し野電車区** · 2017/11/18(土) 06:13:26.16

もう混ぜ返し発言の兵庫県知事はいらん。
広域連合の取り纏めをはよ変えろ。

**名無し野電車区** · 2017/11/18(土) 09:06:34.34

取りまとめを変えたって、建設費の広域分担なんてウルトラCはもう2度と出来ない
馬鹿なことしたなー

**名無し野電車区** · 2017/11/18(土) 09:23:35.41

>>562
一人しかいないから決起集会とかキチガイの雄叫びにしかみえないだろね

**名無し野電車区** · 2017/11/18(土) 09:55:02.18

>>565
2031年着工はひっくり返らないだろうな。

**名無し野電車区** · 2017/11/18(土) 10:46:18.67

建設現場に週休２日制導入、工事原価７％増も
不動産会社は反発も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23558120W7A111C1916M00/?nf=1

**名無し野電車区** · 2017/11/18(土) 11:47:14.72

>>571
迷惑かけたり横柄な不動産業界なんかつぶれてしまえばよい

**名無し野電車区** · 2017/11/18(土) 12:38:00.44

これ小浜ルートの便益を食いつぶすって事だろｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/18(土) 23:08:20.16

>>571
建設現場でも労働条件改善は進めていかないと。

**名無し野電車区** · 2017/11/19(日) 09:11:32.14

刑務所の労働で新幹線作ればええのに

**名無し野電車区** · 2017/11/19(日) 14:25:17.31

>>571
小浜京都ルート

利用者数を不正に多く見積もってるのではないかと納税者から強く疑いの目がむけられてるのに、建設費7%増で費用便益比1.0を割り込んで着工不可じゃん。

2017/11/19(日) 16:59:59.13

>>571
乙！
>>572
激しく同意

**名無し野電車区** · 2017/11/22(水) 10:59:45.56

地方交付税削減の政府議論に反論　関西広域連合が国に提案書
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/0010753653.shtml
敦賀（福井県）－新大阪間のルートが決まった北陸新幹線の整備に伴い、湖西線などの在来のＪＲ路線を経営分離の対象としないよう求めた。

**名無し野電車区** · 2017/11/24(金) 22:38:15.80

湖西線は経営分離すべし。

**名無し野電車区** · 2017/11/25(土) 10:26:35.18

白山総合車両所　観光資源としての活用検討（石川県）
http://www.news24.jp/nnn/news87117340.html
北陸新幹線の車両の検査などを行っているＪＲの白山総合車両所。自民党は２４日、観光資源としての活用に向けたプロジェクトチームの会合を開き、見学者の受け入れを増やすことなどをＪＲに求めていくことを確認した。
白山総合車両所は現在、年に１度、一般公開の日を設けているほか、週に２日、人数を限っての見学会を開いている。
自民党はこの白山の車両所をモデルケースとして、全国の車両所を観光、地域振興に活用しようと、プロジェクトチームを立ち上げている。
２４日の会合には、白山市の山田市長も出席し、車両所の開放日数と回数を大幅に増やすことや隣接した場所に新幹線の魅力を紹介するビジターセンターを整備することを提案。
プロジェクトチームではこの提案に基づいて、議論を進めていくことを確認した。次回の会合ではＪＲの幹部に出席してもらい、直接、協力を求める方針だ。

2017/11/25(土) 13:33:30.02

>>579
断固拒否

**名無し野電車区** · 2017/12/01(金) 09:52:58.61

北陸新幹線の工事進捗「順調」
金沢―敦賀間の福井県内
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/266219
県新幹線建設推進課によると、新北陸トンネルは全長１９・７キロで、６工区に分けて掘削が進んでいる。
１８日現在で各工区の掘削延長の合計が９・６キロに達したという。
工事契約では、同トンネルは２０２０年春ごろまでに完成する予定。

敦賀―新大阪間については、駅の位置などを決める調査の状況を紹介。県内区間は１２月からボーリングなどによる地質調査に入ることを明らかにした。

福井や愛知など６県と名古屋市で北陸と中京圏の鉄道アクセス向上をテーマとした検討会を１０月に設けたことも報告した。
６月の中部圏知事会議で西川知事が設置を提案した会合で、各自治体の担当課長で構成。
当面は北陸新幹線敦賀開業後の乗り継ぎ利便性確保に向け、特急本数の確保などの課題解決策を話し合う。

**名無し野電車区** · 2017/12/01(金) 21:09:57.07

まだボーリング始めてなかったのか

2017/12/01(金) 22:13:46.76

>>582
乙！御苦労大儀である

**名無し野電車区** · 2017/12/01(金) 22:48:23.05

>>583
敦賀から先のことだろ
早いくらいじゃないか？

**名無し野電車区** · 2017/12/01(金) 23:19:32.88

詳細なルート図は1～2年(今年度と来年度)で作るって話だったのに
年度が始まって8ヶ月以上たった頃になってようやくボーリングってのは
早いとは言えないだろう

**名無し野電車区** · 2017/12/01(金) 23:34:35.59

>>586
官庁のプロジェクトなんて大体開始12月くらいだぜ。
10月開始予定のはずなものなんだが。
上期に計画立てて予算回すからな。

**名無し野電車区** · 2017/12/02(土) 10:44:34.05

河野太郎の期待通り、詳細に調査してB/C＜1.0になったらどうなんだろ

流動量2.8倍なんて経験的にあり得ないと思うんだが

**名無し野電車区** · 2017/12/02(土) 11:54:58.02

>>588
着工不可。

精査した段階で1.0を割り込んで着工不可でしたとしないと、役人やゼネコンに逮捕者や死○が出そう。

そして恒例の蜥蜴の尻尾切り。
もんじゅもそんな事件がなかったか？

**名無し野電車区** · 2017/12/02(土) 19:07:40.68

敦賀～京都はかなり厳しくやっても多分1を超えるよ
河野太郎の例のブログも大部分は京都～新大阪にもう一本新幹線を
敷くことに対する疑問提起だったし、揉めるとしたらこの区間

**名無し野電車区** · 2017/12/02(土) 21:51:32.62

>>590
そうだろうな。そもそもB/Cだって利子率落とせば需要が減っても
稼げる。利子率についてはどの程度が適正かという議論の余地が
あるテーマだし主要国の多くは実質国債利率相当ですよとか言って
現行の4％から0.x％まで落としたら余裕で>1になるだろう。
結局政治的にやる気があるかどうかが全てという気がするね。

**名無し野電車区** · 2017/12/02(土) 22:37:29.50

>>591
利子率は4%で算定せよと、費用便益マニュアルが定めてるから。
この利率も過去の歴史的変動を元に定めたものであって、我田引鉄のために勝手に変えたら、費用便益マニュアルの意味がない。

**名無し野電車区** · 2017/12/02(土) 23:01:06.00

>>592
そんな事は分かっているよ。
現行の利子率（割引率）が未来永劫不変、絶対正しいという論拠は
ないと言っているだけなんだけどね。
まあこの利子率が国債の利子率と等価とかしか理解していないの
なら勉強不足。