【ワッチョイ】【整備格上】四国新幹線スレ 39【要望書提出】

**名無し野電車区** · 2018/01/01(月) 17:04:36.36

四国4県に和歌山＋大分も参入してますます盛り上がる四国新幹線スレです

近年の動き
2017年　国土交通省に要望書提出（愛媛）
2017年　四国新幹線整備促進期成会を7月に設立へ…四国4県と四国経済連合会
2017年　JC、四国新幹線建設を要望する署名活動を四国４県で実施
2016年　国交省、四国圏広域地方計画に四国新幹線　初の「検討課題」
2016年　四国新幹線の早期導入を求めて四国4県の経済同友会が採択した共同アピール
2015年　自民党国会議員団が調査費の予算計上を検討開始
2015年　豊予海峡ルートの調査費を大分市が予算計上
2014年　四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
2013年　四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年　四国4県の本四架橋地元負担金支出が完了

各種リンク
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
https://goo.gl/Z8mUko
新計画の概要　費用便益比(B/C)=1.03
https://goo.gl/ld8npV
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://goo.gl/FpW6NH

前スレ
【ワッチョイ】【基本から】四国新幹線スレ 38【整備格上げ待ち】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512356794

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 02:07:51.52

第３期整備新幹線
１　四国新幹線　松山ー大分　東九州新幹線と接続
２　四国縦断新幹線　多度津ー高知
３　奥羽新幹線　山形ー新庄ー大曲ー秋田
４　北海道新幹線　札幌ー旭川
５　山陰新幹線　小浜ー舞鶴ー豊岡ー鳥取ー米子

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 02:10:39.30

建設費9000億円の計画といいながら2兆円以上つぎ込んで、まだまだ沈下中の関西国際空港
こんなもんがあるから、>>330 のような世迷い言の計画が亡霊のように漂うことになる

作ってしまったものはしょうがないので、今世紀で関空は廃棄し漁礁にでも転用して
本来の国土軸に沿った神戸沖の関西空港を目指すべきだな、これで四国新幹線という亡霊も晴れて成仏。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 02:15:53.35

>>333
>>334
妄想が激しいな病院に行けよ

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 05:09:06.00

>>335
兵庫が何を今更寝ぼけたことをいってる
当初関空は淡路に設置する計画があったのに、それを明石大橋を鉄道併用の計画
を勝手に道路単独に変更して自らその計画を潰してしまったくせに、当初の計画
通り併用橋にしてれば関空も誘致でき、四国新幹線も今頃できてた。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 06:25:13.91

強風云々の以前に架空桁の橋梁はどうしても騒音振動問題というものが発生してしまう。
鉄桁が最も凄まじいのは明らかだがコンクリラーメン桁でもやはり騒音振動はかなりある。
瀬戸大橋は思いの外、広範囲にわたって轟音を撒き散らしたために本来想定していた速度を出せていない。
そこに新幹線を通しても橋梁部分は在来線と同等の速度規制が課されるものと思われる。
外が壁しかない愛想もクソもないトンネルと違って高所を走る橋梁であるから観光客にとってはゆっくり
走ってくれた方が車窓を楽しめて好評かもしれないが、鉄道部分は柱の羅列が結構ウザいのよね。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 06:56:26.02

>>330
関空の機能拡充はもっともだが
それが四国新幹線はあまりに無理がある

紀淡にトンネル掘る金があれば
空港島と対岸をトンネルで繋ぐとか
風対策のために滑走路を３本にする方が
まだマシな金の使い方だろう(過剰投資だが)
四国に大きな経済圏もないのにトンネル
で繋いだ所で機能拡充になんの効果もない

四国新幹線それも紀淡ありきで無理矢理
理屈を考え方こんな荒唐無稽な話になる
四国新幹線を真面目に考えれば瀬戸大橋経由
しかないんだよ

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 06:58:27.34

>>338
仮に新幹線を架橋部分だけ多少ゆっくりと走っても全体時間の中じゃあしれてるだろう

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 07:52:09.17

>>337
鉄道併用橋計画を勝手に変更とは言うが、明石海峡大橋の道路鉄道併用は現在の素材技術でも不可能。
技術的に無茶苦茶をする中韓、中東諸国でも明石海峡大橋以上の長大吊り橋は建設されてなく20年間世界一。

技術的に無理があるのに政治のしがらみで見切り発車してしまった悪例が、現在の関西国際空港
いくら埋め立てても年間１０ｍの沈下が止まらない、氷河時代に瀬戸内海が巨大な河だった頃の巨大砂州だからな。
現在の神戸空港は関空の1/10の費用で建設されている、次の時代の国際空港が神戸沖は暗黙の了解だろ

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 07:59:57.53

おっと、年間10ｍの地盤沈下は言い過ぎだった、近年は年間10ｃｍ
ただ、開港当初は年間50ｃｍで沈下してたはずなので、50年後には水没だろう

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 10:11:45.90

>>329
それをこんなところで必死に書いても無駄だ
現実社会には何のインパクトも与えられない
四国の各自治体や経済団体に直接言わないと

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 10:51:16.69

>>343
俺の知人（労組関係）で民進党系の代議士さんがいて、よく最近の四国新幹線構想はよくないので反対と話を降っているよ。
先生もその辺は良く勉強していて、社交辞令半分だろうけど、松山から岡山のローカル新幹線は税金の無駄で終わる可能性が高いと言っていた。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 11:08:01.16

ワシも共産党や自民党に反対メールを送っとる。
みんな四国新幹線を潰す為に頑張ろう。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 11:09:42.91

岡山から松山までに絞れれば、建設も早いし四国では一番産業の盛んな地域を通る
とりあえずここから建設を始めるのは間違いじゃあないね、民進党はそんなことも
理解できない連中の集団だから万年野党なんだろう

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 11:12:13.60

関西と九州にスムーズに抜けて通過需要をゲットすれば多少の意義は生まれるんだがな。
最も悲惨なのが徳島、鳴門止まりや松山、宇和島止まりなどで、そこで打ち止めされたら悲劇どころではない。
もし作ると決めるなら紀淡と豊予の確約が絶対条件。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 11:13:18.40

>>343
ネットで国民的議論するとか言ってたなあw
あれは腹抱えて笑わせてもらったけど
直接申し入れるとしても、せめて街頭で署名活動でもして
まとまった数の賛同者を集めてからじゃないとな
どれだけ寒かろうが、熱い志さえあればできるはずだ

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 11:16:19.59

>>344
そんな今から3年後に存在してるかどうかもわからない党の
議員さんを引き合いに出されてもなあ

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 11:29:43.75

四国の自民党各支部は四国新幹線についてどうなんだろうか？
青年会議所の人がいたら四国各地の自民党員の情勢を聞かせてもらいたいところだ。

四国財界代表格の四国電力は大阪直通ルートを推しているなら、自民党は大阪ルートで来ると思うけれどもね

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 11:48:34.49

>>347
関西と九州は山陽道でスムーズに抜けている
別に揚げ足をとる積もりはないが
わざわざ遠回りする理由がないし
それで紀淡と豊予の確約が絶対とハードル
上げたら検討さえされないだろう

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 12:08:01.99

権謀術数に長じた京都人に助けてもらったら？
舞鶴を言い続けて小浜ルート勝ち取ったし
ここら辺はさすが宮廷政治1000年の本場だよ

京都から怪しい政治家何人かスカウトして
紀淡ルート引いてもらうのが得策

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 12:21:05.66

四国新幹線が欲しいなら、徳島の後藤田衆議院議員を次の総理にするのが一番早いだろうな。
後藤田さんは自民党期待のホープの一人だ。

上越新幹線は田中角栄元総理大臣のおかげ、東北新幹線は鈴木善幸元総理のおかげ、長崎新幹線は羽田元総理のおかげ、北陸新幹線は森元総理のおかげ。

後藤田総理が誕生すれば、大阪徳島の直通新幹線も大いに可能性ありだ。
四国民待望の新幹線がいよいよ産まれる。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 12:22:20.39

>>353

訂正

× 長崎新幹線は羽田元総理のおかげ

◯ 長野新幹線は羽田元総理のおかげ

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 13:32:26.08

>>352
おかがで北陸から大阪までは大したスピードも出せない様はぐねぐねルート
建設費も膨大に膨れ上がった

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 14:15:45.38

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　紀淡とか豊予とか言ってるのは偏差値が低いんだろう
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 14:39:27.46

>>350
四国経済連合会
香川県高松市丸の内2番5号　ヨンデン(四国電力)ビル本館4階
会長
千葉　昭四国電力株式会社　会長
http://www.yonkeiren.jp/about-executive.html

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 14:42:11.35

>>352
そこはJR西日本が嘉田フィの後継者が知事になってる
滋賀県を絶対に通りたくなかっただけだから

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 14:43:45.17

>>354
長野新幹線は長野五輪を誘致した堤義明のおかげ

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 14:57:04.45

四国電力は高松市か。
ならば紀淡推しだろうな。
JR四国とおんなじだ。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 15:07:25.42

>>360
紀淡ルートでも、鳴門から強引に高松に引っ張ってくるのは目に見えてるな。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 15:24:44.73

>>360
パラノイア君、今日も元気にパラってるね～
四国経済連合会は四国新幹線整備促進期成会の会員、というかむしろ中核
4県の知事、国会議員、市長会、町長会、議長会のほか
各県の経済同友会、商工会議所連合会、商工会連合会、観光協会が加盟
その四国新幹線整備促進期成会が瀬戸大橋ルートを国に要望してるの

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 15:39:31.19

まあ、普通に考えれば紀淡か明石にトンネルをほってそこに新幹線を通せれば
いいことは四国の自治体や経済界もわかってるけど、問題の関西側にその動きが
ないし、いつのことになるかわからない、従って現況を考えて工事条件が整って早期に
工事ができる瀬戸大橋ルートで行かざるを得ないということじゃあないのかな。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 15:43:54.66

>>346
何か米原ルート強硬論者を見るようなデジャビュ･･･

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 15:52:50.84

>>364
米原ルートは東海と西日本の両社がともに拒否してたけど
瀬戸大橋は西日本にとって、こっちでなきゃ困るルートだからな

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 16:34:15.99

>>365
ここは酉が海の立場だろ？
Ｑも入って来てるのに一層面倒臭くなるし、しかも岡山という中途半端なトコから入られりゃあダイヤが組みづらい…とか

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 16:55:23.97

四国新幹線は太平洋新国土軸構想の一つとして位置付けられている。
北陸新幹線が東海道のバックアップ路線であるのと同じで、四国新幹線は山陽新幹線のバックアップ。

つまり四国新幹線は紀淡海峡から豊予海峡に抜ける路線となる。
岡山経由にはならないから安心しろ。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 17:11:23.33

>>367
村内の広報は要らんな

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 17:29:31.12

>>344
松山から岡山のローカル新幹線は税金の無駄というのは部分的に納得できる部分はある。
そして、懲りもせず海峡トンネルをさらに何本も作れという豊予紀淡ルートは、狂人の白昼夢。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 17:51:04.88

>>367
四国新幹線は山陽新幹線のバックアップ。
つまり四国新幹線は紀淡海峡から豊予海峡に抜ける路線となる。

なんで山陽新幹線にバックアップがいるんだよ、岡山県の東端から下関まで400ｋｍ
ちょっとあるけど人口は６１０万人しかいない。
東海道新幹線で行ったら熱海から京都までの距離になる、その沿線の人口は
１５００万人以上で、山陽新幹線の2.4倍以上ある。
東京ー名古屋ー大阪間は東海道新幹線とリニア中央新幹線の両方必要だけど
大阪ー福岡間は山陽新幹線1本で十分。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 18:12:30.07

>>370
それをいうと　「災害時のバックアップガー」　とか言い出すぞ
中央構造線があり、南海東南海日向灘の大地震、台風津波の被害に最も脆弱なのが四国新幹線ルートなのにな

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 18:15:28.57

もし南海地震があって新大阪～博多が不通になったら
山陽新幹線だけじゃなく四国の鉄道もダメになるんじゃない？
やっぱり山陽新幹線のバックアップは山陰新幹線しかない

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 18:18:26.79

四国新幹線が岡山経由っていつ決まったのよ？
ワザとぼやかしてるんでしょ。
瀬戸大橋なら徳島が反対するし、強引に瀬戸大橋と決めたら空中分解するから。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 18:22:32.35

>>372
津波の心配のある所は最初から新幹線の予定の無いところばかりだから心配ない

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 18:24:57.07

>>373
強引も何も、事実上。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 18:28:45.13

淡路島に紀淡海峡トンネル掘れば洲本温泉のお湯が枯れかも
淡路島の観光大打撃

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 19:08:42.18

瀬戸大橋に四国新幹線は必要
神戸市民として淡路ルートはない

By 岡山田舎土人

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 19:09:32.45

>>374
瀬戸大橋ルートが津波の心配ないというならわかるが、鳴門市徳島市淡路島南部の紀伊水道沿岸、
愛媛県大洲市などの宇和海沿岸は、南海トラフの地震で発生する津波直撃が濃厚と思える

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 19:25:00.35

名称は二階新幹線でよかろう？
津波の被害は大阪市が一番甚大なのでは？

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 19:27:32.61

在来線はヤバそうだな津波

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 19:27:35.40

>>362
推してるのは十字

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 19:28:46.78

>>373
>>381

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 19:39:24.21

下関は、いろいろなインフラが集中すぎていて、よろしくないなあ。
潰れたら、九州は孤立しちゃうんだよね。
リスクは、分散させないといかんよ。
平和ならいいけどな。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 19:45:53.17

東京や大阪に直結しない人口の少ない地方に新幹線なんか、百害あって一利なしだぞ。
JRから切り離される並行在来線を、地方の経済力で支えられるのか。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 19:57:48.45

>>377
岡山ラブくどすぎんじゃね？

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 20:00:35.82

>>384
まさに東海道新幹線開業前の｢新幹線イラネ｣の大合唱なデジャビュ･･･

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 20:10:14.05

自演すんなパラノイア

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 20:27:25.47

>>367
あり得ないが、敢えてバックアップという
詭弁を使うなら山陰新幹線だな。
小浜から舞鶴、豊岡→石破の鳥取、竹下の島根
から安倍の山口と自民党の大物揃い
まぁ人口も少なすぎてただの妄想だが
同じ妄想でも四国新幹線よりはまし

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 20:33:57.39

>>313
新幹線があれば選択肢が増える
旅の幅が広がる
ないよりあったほうがいいに決まってる

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 20:36:36.51

やくもの振り子特急は最悪、気分悪くなった
怖くて弁当食べれない
はやく山陰新幹線作るべき

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 20:41:01.51

>>309
観光立国は国策　しかも予定より早いペースで伸びてる
閑古鳥が鳴く所もあれば花開く所もある　それこそ民間の創意工夫で明暗が別れるのは当たり前　時代が動いてるのにそれを認識でないのはお前の頭が思考停止してるからさ

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 21:06:16.98

自演すんなパラノイア

By 岡山大霊言

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 21:09:26.10

>>391
君の様にお花畑の脳じゃないからね。

利用客からの安定収益を得て採算取れる様にするためにもビジネス利用者の数は重要で、
現行在来線特急の利用者数は建設可否の基準となる。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 21:11:08.12

ネットで国民的議論()で思考停止してる奴が言ってもなあ

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 21:19:33.74

分散しても共倒れになるだけって
本四架橋見てわからない知恵遅れの腐ったみかん
しまなみ海道の借金は今からでも愛媛県民税とって愛媛県に返させるべき

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 21:23:46.88

十字では香川徳島は高速バス優勢のまま
奇譚なら高速バスから客を奪える

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 21:37:59.26

まず取り合えず岡山松山間だね、それを山陽に乗り入れできたら沿線人口や
産業力からいって充分やれるだろう

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 21:46:35.88

>>395
おまえも踏み倒してるだろ？
払ってから言え

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 22:17:19.70

>>389
限られた財源のなかで、何を選択するのか
ないよりあったほうがいいに決まっている
と言って、なんでも実現できる訳ではない
同じ金をかけるなら他にやらなければ
ならない事が山のように有るだろう

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 22:19:40.94

>>396
紀淡海峡ルートでもっとも利便性が高まるのは徳島だろうが、高速バスが優勢だと予想する
徳島-神戸の移動では明石鳴門ルートの高速バスに新幹線はボロ負けだろう
徳島-大阪の移動でも、90分で3500円程度の高速バスのシェアを新幹線は崩せないだろ

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 22:22:00.94

>>399
>ないよりあったほうがいいだろう
それで建設してきたのが東北、上越、北陸、九州、北海道、さらには現在建設の長崎
新幹線だろう、
じゃあ当然その論理で四国もやる権利はあるな。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 22:37:34.21

十字なら徳島市民も高松市民も高速バスを使うだろうね
四国電力の会長もJR四国の経営陣もそれくらいのことは充分に分かっているだろう

岡山経由で新幹線を作る必要性はない

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 22:42:55.31

四国は新幹線で使う権利を先に本四架橋で使ってしまった
しまなみ海道だけでも中止していればな
愛媛は慌てる乞食
慌てる乞食が貰いが少ないのは当たり前

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 02:15:47.11

基本計画線で新幹線が無い地域「四国は橋を３本造って新幹線までズルい」
「俺んとこは新幹線３本造ろうぜ」
「四国は一番最後で良いよな」

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 02:52:17.44

ここで騒いでる奴って岡山だろ？
四国の中心は讃岐と阿波。
基本的に四国は関西文化圏の一部なんだよ。

重要なので繰り返すが、四国は岡山でなく関西の一部。
岡山なんて外国と同じくらい無関係。
阿波讃岐の人にとっては関西直通が悲願なんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 05:14:33.72

新幹線通すよりバスや自動車を使って3本の橋を活用しろ
大都市も産業も無いど田舎四国に新幹線は無駄の極み

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 05:49:54.39

>>405
岡山は関西あとはせいぜい広島とのアクセス
だけが重要で最初から四国なんて眼中になし
本来、四国にとって四国新幹線が悲願なら
岡山にひれ伏してお願いするのが筋だろうw

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 06:09:22.79

明石海峡大橋経由なら徳島なら東京四時間切り
大阪一時間台も可能
十分な時短効果がある
長崎新幹線や北海道新幹線より価値がある

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 06:10:25.97

>>401
北海道、東北、九州は国土軸
上越、北陸は首都東京直結で
ないよりあったほうがいいなんていう
消極的な理由で建設された訳ではない
しかし、たしかに長崎新幹線は重要度
も低く、佐賀県も非協力でリレー方式
のままが続くだろう

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 06:16:52.13

>>408
親方日の丸で赤字を垂れ流しても
国がケツを拭いてくれた時代は
とっくに終わってる
本四架橋ができた頃とは全く違い
新しい橋やトンネルが出来る可能性はゼロ
瀬戸大橋経由がいやなら四国新幹線の
目はない

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 06:53:05.51

>>408
東京-徳島なんて飛行機で1時間だろ
大阪-徳島なんて、今ですら自家用車で1時間代だ

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 08:05:46.22

飛行機で１時間で行けたって意味ないでしょ
東アジアなら１時間～２時間で行けるんだから
討論そのものを放棄してるじゃん
鉄道で４時間切り　これが大事

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 08:08:21.74

飛行機は待ち時間もある
新幹線以上に天候の影響を受けやすい
直前に買うととんでもなく高い

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 08:24:58.74

特にあてにならないのはLCC
会社が予備機をほとんど用意してないからちょっとしたことですぐに欠航

以前このスレでLCCがあれば新幹線はいらないなんていってた奴がいたが
あんなもの何の代わりにもならんわ

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 08:29:29.91

岡山にとって四国新幹線なんて迷惑以外
の何物でもない
建設費の地元負担も並行在来線の問題もある
兵庫県知事の名を語って反対してるのも同じ理由
長崎新幹線の佐賀県も北陸新幹線の敦賀以西の滋賀県も
負担ばがりで自県にメリットがなかった

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 08:38:29.65

>>414
これだけLCCが根付いたのに未だに
こんな古い事言ってる人がいるなんて
驚いた
割高でもナショナルフラッグキャリア
を使うか、LCCを使い分けるかすれば
いいだけで、もう普通にやってるだろ

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 09:21:02.38

四国新幹線は要らないという事でFAだね

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 09:23:39.20

片道4時間の新幹線とかビジネス客は使わんだろうに

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 10:54:27.87

>>416
仕事でLCCの国内線なんか使えるかよ
関空から四国なんて松山へ1日1便だけで、東京便も着くのは成田だし

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 11:17:12.71

10日以上前から予定が決まっていて、現地宿泊するなら旅行会社とかから飛行機のチケットを購入する
価格はLCC＋αだしね

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 11:45:14.81

>>409
北海道は完全な失敗新幹線
東京から1000㎞以上離れて利用者はいないよ
函館線の利用者も少ないし
函館～長万部 4.265人
長万部～小樽 652人
小樽～札幌 46.167人
小樽～札幌間は札幌市内の通勤通学客で極端な客数になっている
小樽駅の利用者は9.056人しかいない
JR北海道 https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/company/com_03.html

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 11:49:20.02

新幹線は利用者が多い特急路線の格上げ四国は利用者が少なすぎる
2018年新春の利用者数
http://tabiris.com/archives/jrlte2018-ny/

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 12:05:34.43

>>422
いや、マリンライナー入れると結構な利用者数になるぞ。
でも快速列車は乗車券のみで良いから、
新幹線できてマリンライナー廃止にでもなったら高松の人怒るよね。
その意味では、422さんの言ってることは正しいかも。

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 12:14:13.78

>>419
だから仕事は会社の経費でJALとかANAで
行けばいい
観光など遊びの時はLCC
成田も関空もセントレアもLCC用に新しい
施設をどんどん作ってる。
国も成長戦略で支援してるし

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 12:14:59.54

大阪、四国、九州、釜山、ソウル、平壌、北京
四国新幹線は一帯一路に繋がる夢がある

2Fならやってくれる

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 12:33:20.58

大分－松山、海底トンネル新幹線「黒字も可能」
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180129-OYT1T50016.html

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 12:40:20.04

マリンライナーは快速だから利用者は多いわけで特急なら高速バスに移るだろう新幹線だと尚更
香川県が長崎新幹線の佐賀県と同じ状況になるよ

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 12:47:50.93

結局、ビジネス客と観光客の区別が
ついてないから、新幹線で観光客という
とんちんかんな話が出てくる

ビジネス客は金で時間を買う、会社や
組織(自治体や各種団体)が交通費を負担
してくれる
所以に新幹線や既存の航空会社を使う

観光客は楽しむためにくるので
時間はさほど問題ではなく
観光バスやLCCでよく鉄道なら観光列車
となる

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 13:04:21.56

ビジネスは飛行機が最有力
東京から四国は飛行機１択
大阪からは徳島はバスか車香川は岡山からマリンライナー高知と愛媛は飛行機
今は何も問題無いので良い状況

新幹線を造るとか問題を起こすな!!

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 13:15:04.25

四国新幹線は必要なしでFA

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 13:50:01.76

二階先生は新幹線を和歌山から四国、九州、韓国、北京に繋いで一帯一路に参加するまでやる

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 13:50:29.21

せっかく瀬戸大橋経由でまとまりそうでも
やれ紀淡とか豊予とか同じ四国のなかで
横やりがはいる
もう四国新幹線はなしでいいな

**名無し野電車区** · 2018/01/29(月) 13:58:03.73

>>431
二階先生の悲願は近畿道の和歌山県全通
(これは現実味あり)
リアリストの先生はそんな荒唐無稽な話
に興味はないよ