JR東海在来線車両スレッド59

**名無し野電車区 (６段)** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-z8gU) · 2018/02/04(日) 21:13:17.11

JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)｡

前スレ
JR東海在来線車両スレッド58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514208107/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**亀にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:02:15.47

>>359
高崎線とか宇都宮線レベルの利用者が名古屋に存在すると思ってるの？ｗｗｗｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 00:04:10.66

>>357
中央線で使えばいい
>>360
設備が一般車と一緒だからだろ
セントラルライナー然り関空特快然り
格差を設けないと料金払う気にはならない

**亀にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:07:09.53

>>362
で、先頭車と中間車のお値段はいくらくらい違うの？ｗｗｗ
ブログにまとめるので是非教えて下さい＞＜

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf5e-p2P0) · 2018/02/16(金) 00:08:09.97

>>357
名古屋～刈谷間は6両でスシ詰め。
4両の区間快速は地獄。

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:09:45.19

>>362
愛環に６コテは入れないのだが

**名無し野電車区** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM4f-9rRX) · 2018/02/16(金) 00:13:00.31

313-8000って一応グレードの高い車の位置付けなんでしょ?
自分的には、窓割がイマイチなので、かえって乗り損車両だけど

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-T3WU) · 2018/02/16(金) 00:13:22.91

>>364
普通はラッシュ時は6連は欲しいだろうけど、日中の6連固定は過剰だろう
その意味で313-5000を普通に転用というのは無理がある

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-wUwu) · 2018/02/16(金) 00:16:42.23

どうでも良い事であるが、キハ75のステンレス構体は良く見ると外板のセギリの向きが普通とちがっていて
外側に段差が出ないようにしていたり、窓周りの構成の処理が変わっていたり、目立たないけど地味に
面白い構体なのな。

**うさにゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:16:42.48

>>362
＞格差を設けないと料金払う気にはならない

その理屈だと中央線のホームライナーはガラガラになるはずだが？
さっきから都合の悪いことはスルーだなｗｗｗ

**亀にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:18:28.01

>>367
いや、普通が6両レベルの乗車率になってるのは事実だよｗ
キミは東海道線の混雑を認めたくないんだろうけどｗｗ

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:27:41.43

>>362
＞設備が一般車と一緒だからだろ
＞格差を設けないと料金払う気にはならない

つ快速みえ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-T3WU) · 2018/02/16(金) 00:29:48.16

>>370
普通が6固定含む6連化されるとお考え？
せいぜい313-1100で詰め込みじゃ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 00:31:38.44

>>363
具体的にいくらかは知らんが
運転台がある分高いわな
>>365
瀬戸口まで10両走ってたはず
>>369
大体383系だがな
逆に313系でもいいならなおさらグリーン車の需要があることになる
サロE233のほうが313系よりも設備がいいので
>>370
>>361と言ってること矛盾してるぞ
混むならやっぱりグリーン車が必要だな

**亀にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:33:43.37

>>362
関東のTJライナーもSライナーも京王ライナーも座席の向きが変わるくらいで設備は一緒なんだけどｗ
しかもリクライニングしないし４ドアだしｗｗ

で、先頭車と中間車のお値段はいくらくらい違うの？ｗｗｗ

**亀にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:35:01.85

>>372
313-1100ってそこまで詰め込めないでしょｗ

>>373
普通がラッシュ時で６両なのと１５両の宇都宮線が一緒なの？ｗｗｗ
どこが矛盾しているのかな？ｗｗｗ

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:36:43.33

>>373
＞瀬戸口まで10両走ってたはず

それは朝のラッシュだけ。しかも名古屋方面のみで送り込みは回送。
愛環の岡崎方面ホームは４両しか長さが無いのだが。
お前は高蔵寺で後ろ４両締め切り作業していることすらも知らないのか。

さすがにこれ以上無知を晒すと回りからの目も厳しくなるぞ。
名古屋はただでさえ排他的だからな。

**うさにゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:37:34.32

>>373
需要があっても利益になるレベルじゃないなｗｗｗ
東海からしたらやってもやらなくても変わらないレベル

で、先頭車と中間車のお値段はいくらくらい違うの？ｗｗｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 00:40:44.89

>>374
それらの路線には有料特急がない
Strainは西武池袋線内は被るが
有楽町線、副都心線、東急東横線、みなとみらい線にはない
>>375
だったら8両でうち1両がグリーン車でもいいよな
>>376
知っている
だから今まで通り4両締切にすればいい

**亀にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:44:54.76

>>378
両数じゃなくて乗っている人間の数で比較しないとダメでしょｗｗｗ

東京180％
名古屋110％

これだけ空いているのにグリーン車の需要なんて埋まるわけがないね！ｗ

**うさにゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:46:00.51

>>378
＞それらの路線には有料特急がない
じゃあ東海道線も名古屋～米原以外はないなｗｗｗ
しかもSトレインは大失敗でガラガラという悲惨な状況ｗｗｗ

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:46:49.48

>>378
313-5000に4両締め切りなんて機能どこにあるんだ？
しかも貫通ドアにロックまでかけて中に人が入らないようにしているんだが。

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:50:37.95

>>378
つうかドアを締め切りにしたとして車掌はどうやってホームに降りるんだよ。
少しは頭を使えよ。鉄道の基本的なことすら分かってないなお前は。

**うさにゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 00:51:54.26

>>378
あ、そうそう、

で、先頭車と中間車のお値段はいくらくらい違うの？ｗｗｗ

**亀にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 01:03:52.04

まさかパート２もまとめることができるなんて思わなかったよｗ

ていうか増解結をしない＝長編成にできると勘違いしてる人が多いよね。
先頭車だけ際立って製造費用が高いわけでもないし、こまめに編成の長さを変えられる方が
コストも抑えられていいから今までずっとそうしてきたわけなんだｗ

というか多分先頭車のコストがかかる理由ってデザインを変えた場合でしょ？
東海はずっと同じデザインでやってきた訳だからコストなんてかかってないでしょｗｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 01:06:52.36

>>379
中央線のラッシュの10両をやめて
快速、新快速、特別快速は終日8両でグリーン車1両にすればいい
>>380
あの距離で特急ないなら余計にグリーン車の需要ありそうだが
新幹線は豊橋と三河安城しかないし
>>381
だったら他の車種使えばいい
>>382
偉そうな口聞いてる割にドアカットも知らんのか
>>383
いくらかはわからんが運転台の差額分だろうな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 01:08:04.33

ただし関西線の快速は別な

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf0e-yqfH) · 2018/02/16(金) 01:16:57.68

ラッシュ時は8両でもキツイ場合があるのにグリーン車は
クロスシートを止めてオールロングシートにするのなら話は別だが

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 01:47:47.36

>>385
はあ？ドアカットしても車掌がホームに降りれなかったら意味ねーだろうが
馬鹿かテメエは

**亀にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 01:48:54.87

>>385
＞いくらかはわからんが運転台の差額分だろうな

いくらか分からないのになんでコストが削減できるって分かるの？ｗｗｗ
根拠もないのに話を勝手に膨らませすぎでしょｗｗｗ

**うさにゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 01:50:48.52

>>385
＞中央線のラッシュの10両をやめて
＞快速、新快速、特別快速は終日8両でグリーン車1両にすればいい

大きく出たなぁオイｗｗｗｗｗ

＞あの距離で特急ないなら余計にグリーン車の需要ありそうだが

迷鉄の特別車が昼間ガラガラなのを見れば考えるまでもないだろｗｗｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 02:24:25.16

>>388
313系の4両+4両使えばいいだろ
ちょっとは頭使えよ
それが廃車になる頃には
朝の瀬戸口始発除いて直通廃止でいいかもな
>>390
昼間のことは知らん
グリーン車が本領発揮するのはラッシュ時

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 02:26:43.85

>>391
何も考えてねーのはお前の方だろうが
車両の共通化ができなければ非効率以外の何物でもない
TOICAを愛環に入れたのに直通廃止するかバカが
グリーン車入れたさがために他に犠牲を強いるなバカが

**うさにゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 02:27:52.70

>>391
ラッシュ以外赤字を垂流すとか全然儲からねーだろｗｗｗ
それなら朝の時間だけ特急車を連結すればいいだけ
利益になるどころか貧乏神そのものだぞｗｗｗｗｗ

**亀にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 02:32:13.18

>>391
あ、そっかー、朝のラッシュしか乗らないからJR東海はグリーン車に否定的なんだね！
そのようにJR東海が判断しているなら納得だぁ！ｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 02:32:34.22

>>393
首都圏は昼間でもグリーン車乗る人いるのか？
恐らく非常に少ないと思うが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 02:39:05.68

>>394
逆に平日の昼間に日常的に乗ってる人は
主婦か年寄りか大学専門生かろくに仕事してない奴くらいだろ

**うさにゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 02:42:27.68

>>395
当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前どんだけ世間知らずなんだよｗｗｗｗｗｗ

**亀にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 02:44:21.45

>>396
じゃあ昼間はグリーン車繋いだらダメじゃないの？ｗｗｗ
固定編成にしたらグリーン車を外せなくなるから非効率だね！

朝夕だけ２両の指定席をくっつけたほうがよっぽど効率的だね！ｗ

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 02:46:50.98

>>396
ろくに仕事してない奴がなんの目的で電車に乗るんだよ馬鹿かテメエは
自分がニートだからって周りもそうだと思いこんでるのか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 02:55:01.29

>>397
かなり空いてるらしいけど
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10116511870
>>398
いちいち繋いだり外したりするのも人件費かかるがな
>>399
いろいろ例を挙げた中でなんでそこだけに反応した？
本当はお前がそれなんじゃね？

**うさにゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 02:59:09.26

>>400
かなり空いているってのはガラガラって意味じゃないぞｗｗｗ
半分くらいは席が埋まってるだろ。

**亀にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 03:00:25.55

>>400
＞いちいち繋いだり外したりするのも人件費かかるがな

かからないでしょｗｗｗ
もしかして連結作業１回でいくらって給料が支払われると思ってるの？ｗｗｗ
そのために人を雇っているんだから作業が無い方が勿体無いよ。
無駄に空車のまま昼間も走らせた方が無駄に決まってるじゃんｗｗｗ

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 03:01:29.57

>>400
お前の発想が幼稚でとてもまともな人間だと思えないから

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-QcxC) · 2018/02/16(金) 03:39:00.44

>>388
江ノ電「」

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 04:13:52.52

>>404
そこは東急大井町線だろ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-Lei5) · 2018/02/16(金) 04:16:37.66

まあ少なくとも首都圏でも儲かるのかどうか二の足踏んでるってのは少なからずあって、
総武快速への導入時も不要論はあったし、宇都宮・高崎線系統への導入時も一部モノクラス編成が残る予定ではあった。
結局好評につき総武快速から消えることなく続いてるし、宇都宮高崎にも100%連結、常磐線にも導入と拡大されてるわけだけど。
首都圏でも言うほどノウハウが蓄積されてるわけじゃなく、試行錯誤の要素も意外と大きいのだよね。

んで名古屋都市圏となるともう名鉄の動向、これに尽きると思う。
全車特別車はミュースカイを残して消えたように、単独列車じゃ立ち行かないのは間違いないだろう。
河和線方面に至っては日中は全車一般車になってしまった。
一方で西尾線や豊川線、津島線に細々とラッシュ時だけわざわざ特別車付き特急を設定してるように、
ラッシュ時に一定の着席保証需要があるのも確かだろう。
ただ、名鉄の場合は豊橋と空港という基盤があってこそ枝線に特別車を出せてるのも確かなので、
空港もなけりゃ豊橋には新幹線もあるJRがそのまま真似できる風でもないけどな。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 06:47:29.14

>>401
そこまで断言したなら
証拠もあるんだろうな？
>>402
首都圏は昼間もラッシュ時も編成の長さは一緒だが
本当に効率いいならなんで東京の地下鉄などでやらないのか
東西線や田園都市線なんかかなり混むらしいがいつも10両だ
>>406
豊橋以外にも主要駅はたくさんある

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-jL00) · 2018/02/16(金) 08:26:08.83

グリーン車導入があるとすると二両編成の特急車両を使ってスマートEX会員専用座席指定とかかな
コストかけてやる意味あるかは微妙だが

2018/02/16(金) 11:15:24.22

次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-Lei5) · 2018/02/16(金) 13:03:37.93

>>407
豊橋以外は近すぎて需要がないだろ。
実質岡崎のためだけとかその時点であり得ないし、百歩譲ってもそんなもん入れて豊橋からの新幹線が減収になったら意味ないどころか害しかない。

あと首都圏で昼間短編成をあまりやらないのは列車本数で十分調整できるから。
例えば田園都市線だと朝は10両29本で時間あたり290両、昼は14本140両でおおよそ2:1。
名古屋だと中央線の朝は10両12本で120両、昼は4～6両8本で32～48両、若干昼が少ないが大体2:1に近くはある。
東海道快速系は8両6本48両と6両4本で24両、ちょうど2:1。
両数比で言えば同じだろ。

昼間の本数を多くする代わり両数で調整してるとも言えるんだけど、
朝は本数を増やすと東京みたいなノロノロ運転になるから両数で我慢させてるとも言える。

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-7aai) · 2018/02/16(金) 13:16:50.90

終日転クロの豊橋??姫路にグリーンはいらねーだろ
束はロング主体、しかも通勤帯は15連でも激混みだから成立するわけで

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-QcxC) · 2018/02/16(金) 15:38:51.64

>>405
今ドアカットしている九品仏駅はちゃんと車掌台とモニターがあるからドアカット解消した戸越公園かな
腰越駅は車掌台なんてないから乗務員室から身を乗り出してドア開閉しているね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 19:31:17.15

>>410
中央線に120両は過剰
朝は8両12本の96両で十分
昼は8両6本の48両
これなら車両減らせて経費削減できる
そして快速は原則グリーン車付きにする
これで特急、ホームライナー利用客の利便性が良くなるし客単価が上がる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 19:38:40.65

乗車時間20分以上ならグリーン車の効果があると思われる
多く料金を払った人ほど得するようにしてほしい

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-9woi) · 2018/02/16(金) 20:35:43.57

なんでグリーン車にこだわるんだ？
普通車指定席ではダメなのか？

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-yqfH) · 2018/02/16(金) 20:42:06.18

名鉄がミュースカイ以外の全席特別車の特急は止めている
関西の新快速でも導入されていない

とか見てグリーン車は無理
車両は既存車両の改装で安く抑えられたとしても
グリーンアテンダントとかの人件費も掛かる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 20:42:34.75

>>415
転クロとリクライニングは全然違う

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-9woi) · 2018/02/16(金) 20:44:33.43

北海道にuシートってのがあってだなぁ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 20:44:42.94

>>416
関西の新快速にも必要と思うがな
京阪プレミアムカー好調みたいだし
整備とか増解結のための人員こそ減らせばいいんじゃない？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-T3WU) · 2018/02/16(金) 20:48:22.12

313-8000なんか、373と同じようなシートにしてもよかったのにな

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-yqfH) · 2018/02/16(金) 20:57:51.30

国鉄時代に関西でグリーン車を導入していた時期があった…

過去形のままだからそういうことだ

あとグリーンアテンダントの方が新たに雇用しないといけないという時点で車両や増解結のコストを大きく上回ることになる

別料金500円台の壁は思ったより大きい

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jL00) · 2018/02/16(金) 21:04:17.06

>>421
こだまにはグリーンアテンダントなどというものはありません
別に必須ではないかと

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 21:13:59.99

>>421
だから整備とか増解結のための人員こそ減らせばいいんじゃない？
西日本ではグリーン車が不人気と言うのも間違い
グリーン車をケチって快速の一部にしか連結しなかったことが原因
当時は新快速に連結してなかったためグリーン車に乗るほうが却って遅くなっていた
恐らくそれが失敗の理由
つまりグリーン車がまずかったのではなくやり方がまずかった
その証拠に京阪プレミアムカーは当初よ予想を上回る好調ぶり
神戸線、京都線の全ての快速、新快速のど真ん中にIC対応のダブルデッカーグリーン車を連結して
待たずに楽に乗れるようにすれば間違いなく人気が出る
そして西日本は京阪プレミアムカーの好調を受けてグリーン車を検討中

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-+R+v) · 2018/02/16(金) 21:22:22.80

昼間とか需要無さそうだな。
単に19時代から22時代までのライナー増やすだけでいいと思う。

岡崎豊橋は、名鉄に任せて、名古屋岐阜大垣に投入すればいいと思うな。

極論313クロスのままでもいい。

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-yqfH) · 2018/02/16(金) 21:27:59.36

>>422
そら特急(新幹線)は元々乗務員がいるから…
31xだと別で雇わないといけないし

>>423
増解結の人員よりグリーン車のための人員の方が大きいコストになる
東日本だって外装の線の色が薄くなって禿サロになっていても折り返しで車内の清掃作業はやるんだから
機材だけの問題じゃないんだよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 21:31:02.27

>>424
そりゃプレミアムカーやグリーン車は主にラッシュや休日のためのものだからな
>>425
増結したって客単価は上がらないが
グリーン車は客単価が倍以上に上がる

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-yqfH) · 2018/02/16(金) 21:38:17.48

>>426
客単価倍って半分くらいグリーン車にするつもりか…

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf5e-p2P0) · 2018/02/16(金) 21:46:00.15

なんか、話に一貫性がないんだよな。
グリーン車厨なんでこのスレに居座ってるんだ？
ハッキリ言ってうざいんだよ！

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-7aai) · 2018/02/16(金) 21:48:20.60

中央線は銭が失敗に終わったからグリーンなんて到底無理
束厨はこっちの地域事情考えて言え

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 21:55:35.37

>>429
これも>>423と同じことが言える
追加料金のかかるほうが待たされるのはあり得ない
しかもセントラルライナーは転クロ
グリーン車なら待たずに乗れてリクライニング

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-yqfH) · 2018/02/16(金) 22:04:44.55

増解結は必ずしも全列車に発生するものではないが
グリーン車を全列車に増結するならそれの人員が必要
さすがに100人越えることはないだろうが

例のグリーンアテンダント暴行事件があってからは警備員も乗ってるんだよな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-+R+v) · 2018/02/16(金) 22:05:38.62

>>430
リクライニングいるか？
ほんの20min程度に。

ホームライナー乗るけどほとんど使ってない。
単に座りたいか、夜だと酒のみたい。
朝だとコーヒーか。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-+R+v) · 2018/02/16(金) 22:07:58.12

>>431
警備員乗ってるの？
ムダやん。

それする位なら、増発両数増に回してほしいわ。

東海も快速ラッシュ10連にするだけでもマシになるだろ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-T3WU) · 2018/02/16(金) 22:11:20.73

まあやろうと思えばすぐにでもできるんじゃないの？
名古屋地区のグリーン車
373や313-8000を313の4連と併結すれば手っ取り早くできるし
何なら、313-8000のシートをリクライニングシートにしてもよいわけで

名鉄みたいに安価なら乗る人も出てくるだろうし、トータルで必要車両が増えなければ、
収益が増えるのは間違いないしな

要員もドア扱いをグリーン車側の中間車で行う手もある

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 22:16:59.18

>>431
中央線の普通、快速を全て8両にすれば
増解結はほぼなくなる
あと経費削減のため車両自体も減らせばいい
中央線
朝　8両12本　96両
昼　8両6本　48両
東海道線快速系
朝　8両5本　40両
昼　8両3本　24両
これくらいで十分
>>433
増結が最も無駄

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-+R+v) · 2018/02/16(金) 22:19:30.88

>>434
名鉄の方が高いやろ。
名鉄360円、JR320円。

岐阜豊橋で乗るならまだ考えるけど。
名鉄は名古屋豊橋（せめて岡崎か？）なら価値あるけど、名古屋岐阜だと価値ないやろ。
枇杷島分岐点何とかしない限り。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-+R+v) · 2018/02/16(金) 22:23:39.43

>>435
いやもっとラッシュいるだろ。

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-yqfH) · 2018/02/16(金) 22:24:00.11

グリーン車周りの人件費を舐めてるな…
サロ23x/21xを繋いでいる列車を利用している身なら見ているだろうとは思うが…

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 22:27:12.38

>>437
そんなに要らない
>>438
車両を減らせば経費削減になる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-T3WU) · 2018/02/16(金) 22:30:36.60

>>438
車掌にグリーン車の検札とドア扱いをさせれば解決する
グリーン車の中間車でドア扱いをすれば

**うさにゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 22:30:56.29

>>407
根拠とか言うならお前が先に運転席のほうがどれくらい高いか教えろよｗｗｗ
コンギョーコンギョーｗｗｗｗ

>>415
束の真似したいだけだから察してやれｗｗｗ

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 22:32:05.04

>>419
京阪プレミアムカーはワンコインなんだが
グリーン車料金なんて関西ではどこもやってないだろ
京阪だったらむしろ指定席で十分だろバカが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d78a-yGJ1) · 2018/02/16(金) 22:33:31.28

>>435
10両編成からみたら3両分も減車して何がしたいんだよｗ
お前自分で延々と言ってる8コテに囚われすぎて現実見えてないだろｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-+R+v) · 2018/02/16(金) 22:35:13.72

中間でドア扱いとか…。

最後尾からの列車保安はどうするんだよ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 22:36:02.25

>>441
>>336では先頭車のほうが高いとは言ったが
いくら高いかまでは言及してないので答える義務なし
一方でお前は半分以上と断言したのでその根拠を示せ
>>442
無知乙
プレミアムカーは単なる指定席ではなく設備そのものが違う
勿論リクライニング付き

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 22:39:29.36

>>443
追加料金を払った人への優遇措置
グリーン車付きの8両固定新型車両を導入して
それよりも多い数の211系、311系などを置き換えたら
経費削減になるし特急やライナーを利用する客層がより快適になりリピーターが増える

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-9woi) · 2018/02/16(金) 22:42:17.48

国道19号を麻痺させる気かよ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-C0Eg) · 2018/02/16(金) 22:45:37.73

指定席にしろグリーン車にしろ専用車両にすると爆死した時の後始末が厄介。

だったら無改造でそのまま指定席にすればいい。
接客設備に格差がないとセントラルライナーの二の舞になるというのなら
３０年前に名鉄が新春ライナーでやったように
料金設定をライナーや近距離自由席特急より安い２００円ぐらいまでに
抑えればこの問題は解消される。

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 22:47:08.29

>>419
全然収益に反映されていないんだが

【京阪】2018年3月期2Q決算は増収減益へ。プレミアムカー効果は今期では現れず
http://207hd.com/?p=2864

それに今後の景気予想では東京オリンピック前に不況に陥ると言われている。
懐にゆとりがある今はいいがあと数年で大きく状況が変わる可能性もある。
金に汚い韓西人がいつまでも羽振りがいいとは思わんな。

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-yqfH) · 2018/02/16(金) 22:47:40.13

ロングシート車が多い中央線での減車はラッシュ時の積み残しのリスクになる
元々が転クロ車ばかりならロングシート化とかで詰め込みを利かせることでどうにかなる場合があるが
中央線ではその効果は限定的

積み残しが多いとお上に睨まれる
お上に睨まれることは売り上げが減ることよりも避けること

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 22:49:31.39

>>448
逆だ
そうやって中途半端なことやるから爆死する
昔の関西グリーン車やセントラルライナーもそう
東日本のグリーン車やマリンライナーや京阪プレミアムカーのように専用車両を一挙導入すれば自ずと客足が伸びる

**亀にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 22:52:27.76

>>420
その前にキハ75は普通のシートで指定席料金取ってるんだけどｗ

>>423
＞だから整備とか増解結のための人員こそ減らせばいいんじゃない？

そんな事故を誘発するような危険なことするわけがないじゃんｗｗｗ
それに東も西も途中で車両を切り離してて東海よりも連結作業が多いの知らないの？ｗ
高崎線なんて籠原で5両切り離さないといけないしｗ

>>426
＞グリーン車は客単価が倍以上に上がる
どういう計算したら倍以上になるの？ｗｗｗ

>>430
快速は普通と共通運用だから非効率になるね！ｗ

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 22:54:54.23

>>435
＞グリーン車なら待たずに乗れてリクライニング

待たずに乗れるとか偉そうなことを言いながら本数を減らして待ち時間を増やすバカ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b799-2H/C) · 2018/02/16(金) 22:55:07.80

ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmwと鶴亀は同一人物かもな。
レスの流れが不自然に同じ。
徹夜でここにいて起きるのも超遅いｗ

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 22:56:11.82

>>439
車両１両あたりの費用は２億、一方人件費も生涯賃金は1.5億～2億
グリーン車のせいで無駄な人件費が増えるだけ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 22:56:37.78

>>450
混雑が嫌ならグリーン車に乗ればいい
>>452
車両を減らせば整備や増解結のための人員も減らせる
グリーン車に乗った人の単価は普通車と比べて倍以上になる

**うさにゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 22:56:46.19

>>440
セントラルライナーの検札がガバガバでタダ乗りし放題だったの忘れたのかよｗｗｗ

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-yqfH) · 2018/02/16(金) 22:56:46.16

マリンライナーは主要都市圏のものと性質が違うんだけどね…

18キッパーが利用できない点は良いことではあるが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-Trmw) · 2018/02/16(金) 22:58:59.81

>>453
ホームライナーや特急に比べて圧倒的に本数が多い
今まで普通や快速しか利用してこなかった人の視点では減ったように見えるかもしれないが
追加料金を払う人を優先するべき

**鶴にゃん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-qi38) · 2018/02/16(金) 22:59:40.14

>>445
話が全く通じてないな。さすが障害者。

そんな知恵遅れのお前にもう一度わかりやすく説明してやろうか？

京阪プレミアムカーの料金は最大で500円だ。
このことをワンコイン（一枚の硬貨で支払えることのこと）と言う。
指定席の設備のことなど一言も言っていないのだが？

そもそも束のグリーン車なんて安っぽい簡易リクライニングなのに1000円も取るボッタクリだが利用者が多い。
逆に関西では500円でもそれだけ車両に金をかけなければ商売にならないということ。
こんな儲けの薄い商売が成り立つわけがないだろバカが。