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東海道・山陽新幹線207

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1名無し野電車区
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2018/08/31(金) 22:27:53.90ID:OPM7gtSA
東海道・山陽新幹線全般について語るスレです。荒らしがあっても、透明あぼーん、削除依頼等、完全スルーでお願いいたします。荒らしに反応した場合、その方も荒らしとみなします。

前スレ
東海道・山陽新幹線201
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528586136/
東海道・山陽新幹線205
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533395199/
2018/09/25(火) 03:18:37.47ID:n7f8ijvM
ヒント
クレカがない僕に対する皮肉かな？
621名無し野電車区
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2018/09/25(火) 05:09:13.69ID:7uPWDnn4
>>619
在来線に乗り換えるからねぇ・・・
2018/09/25(火) 05:24:16.49ID:EhW2di6g
汚物700系要らない
2018/09/25(火) 06:41:15.69ID:KrOP/P4W
倒壊の指定席券売機は低機能過ぎて使い物にならない
624名無し野電車区
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2018/09/25(火) 08:18:52.45ID:RdZkx2lp
コミュ障でクレカのないお前らが券売機に固執するのもよくわかるが

東海はもうネット予約に移行したいと思ってるだろうな
2018/09/25(火) 08:25:13.12ID:FJPm14NT
新千歳空港の券売機で驚いたのは、窓側、通路側の指定でさえできないこと。窓口で買いました。
2018/09/25(火) 09:49:00.19ID:E5To1tzO
ヒント
ネット予約はクレカ無しの僕に対する排除サービス。みどりの窓口増設はよ
627名無し野電車区
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2018/09/25(火) 10:22:43.44ID:UWmHmA28
>>610 >>611
そういう場合は山陽区間では国鉄時代と大して変わらないダイヤになってるかもしれない。
16両固定1323人を山陽区間でも徹底するので山陽区間ののぞみは毎時1往復だけで、
他は途中から各停のひかりばかりという感じになるだろう。
のぞみの姫路・福山・徳山・新山口への停車などもってのほかという感じになってたかも。
628名無し野電車区
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2018/09/25(火) 15:42:57.58ID:RdZkx2lp
あったな途中から各停になるひかり

そりゃあんなこと続けてたら空に大負けするわな
2018/09/25(火) 16:04:44.90ID:29bEZA1z
逆に西が東海道新幹線を運営してたら浜松や小田原に停まるのぞみがいくつか走ってそう
2018/09/25(火) 16:45:48.73ID:ZgZOdscN
ヒント
JR西日本なら、武蔵小杉に駅をつくっていただろうね
631名無し野電車区
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2018/09/25(火) 17:00:16.53ID:lf4EIvhg
のぞみじゃなく「スーパーひかり」を正式名称にしてただろう、
「スーパー雷鳥」「スーパーはくと」「スーパーくろしお」…の系列で。
2018/09/25(火) 17:14:44.17ID:29bEZA1z
>>630
それなら西宮に駅作ってるだろ
2018/09/25(火) 17:16:20.42ID:3FLnliTp
んなわけないだろ。
バカが趣味で会社やってんじゃねーんだよ。
2018/09/25(火) 17:56:54.65ID:D+YIJuTq
いまだに食堂車付きグランドひかりがガンガン走ってそう('・ω・')
2018/09/25(火) 18:54:05.24ID:29bEZA1z
>>633
リニアとかいうバカが趣味でやってる道楽ｗ
636名無し野電車区
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2018/09/25(火) 19:12:37.54ID:vlSBElyp
クレカも持てないヒントグック
2018/09/25(火) 19:34:28.55ID:yMAvI74i
貧乏人な上に楽天カードしか持ってない俺が通りますよ〜
2018/09/25(火) 19:44:11.90ID:/ynSHS75
>>624
さっさと移行しろよｗ
在来線ネット予約できない会社が偉そうにｗ
639名無し野電車区
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2018/09/25(火) 19:45:00.99ID:RdZkx2lp
楽天カードがあればスマートEX使える

素晴らしいことだ
640名無し野電車区
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2018/09/25(火) 19:47:54.94ID:RdZkx2lp
東海は事実上新幹線会社だからね
名古屋圏以外の在来線はおまけみたいなもの
641名無し野電車区
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2018/09/25(火) 19:55:27.29ID:oljywapF
カード使うが在来線の時はサインで済む窓口使うぞ
2018/09/25(火) 20:01:01.65ID:OWK0aqBT
東京や品川では両社の券売機の機能差に愕然とする
いろいろ買える便利な券売機vs新幹線ぐらいしか買えないゴミ券売機
2018/09/25(火) 20:01:27.35ID:RtEM6XGB
自動券売機ってクレカ使えるのに
2018/09/25(火) 20:24:30.41ID:2LJAYBoX
>>641
他人のカードだからサインで誤魔化して使うしかないんですねw
2018/09/25(火) 20:36:01.51ID:yRuh6fcW
名古屋はね〜名古屋はね〜名古屋は通過〜
スシローの注文時のチャイムを聞く時もこれ口ずさんでる
646名無し野電車区
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2018/09/25(火) 20:42:30.91ID:d8ZaBlrR
とあるキー局の朝番組でカープファンで有名な東大卒のアナウンサーが
のぞみに乗ってマツダスタジアムへ日帰り取材していたらしいな。
8時台ののぞみに乗れば試合開始直前に着いて、
最終ののぞみに乗った感じか。
647名無し野電車区
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2018/09/25(火) 20:53:40.61ID:eONNGm7v
>>646
だから，何なの？
648名無し野電車区
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2018/09/25(火) 21:16:50.01ID:7uPWDnn4
>>610
それは絶対ないと思う。

東海のやり方は金が掛かるから
酉のエリア全てを東海基準には出来ないだろう。
2018/09/25(火) 21:37:47.42ID:Y8jx5oVv
もし倒壊がキングボンビー酉日本と同じ会社だったら未だにポンコツの300系を東海道でこき使ってそう
あと在来線にATS設置する金ないのにバリバリの日勤教育やらかして名古屋や静岡でマンション激突事故何件か起こして倒産してそう
2018/09/25(火) 21:44:30.20ID:2d4PA/n7
>>649
葛西将軍が遺族に土下座謝罪する日が来てたのか、それとも井出みたいに尻尾巻いて逃げてたのか。
あの人の場合遺族を土下座させそうだけどな笑。
2018/09/25(火) 21:54:28.16ID:5C+ZR8dl
ヒント
JR東日本、電車脱線転覆事故
http://i.imgur.com/lyRpbTH.jpgpbTH.jpg　
2018/09/25(火) 22:04:33.87ID:elKEAKY7
>>626
当たり前じゃん。
2018/09/25(火) 22:07:20.81ID:ozvTHZGV
鉄道会社も金払ってくれそうな人を優遇するだろうし

というのはさておき、窓口配置人員の人件費削減という実利もあるな
654名無し野電車区
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2018/09/25(火) 22:10:27.87ID:Nbgp1C5K
>>642
もうまともな人間は券売機なんて使わないからそれでいい
2018/09/25(火) 22:19:00.18ID:dHK8HN+U
500の進化版２階建てが走ってそう

東と協力、共同開発して最強になってただろうねぇ
656名無し野電車区
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2018/09/25(火) 22:19:09.65ID:iAiqH/7B
東海道新幹線は世界的に見ても異例の高速かつ高密度輸送路線なんだな
16両編成1323席の列車が3分に1本発車するとか世界一の輸送力を誇る？
黎明期の1-1ダイヤの頃はのんびりしてて金持ちの乗り物で国家公務員の出張での利用が認められてなかった（そもそもあの当時急行料金までしか交通費が出なかった）が後年こだまに限って認められるようになった
2018/09/25(火) 22:20:34.24ID:cHPl1qwr
>>648
かといって現西日本基準でもあるまい
2018/09/25(火) 22:21:07.43ID:ozvTHZGV
500系の2階建てってなんのメリットがあるんだよ
車体丸っこくしてまで断面小さくしたのにそれ台無しにするし重くなるし
先頭部分にドアがないとか空間が狭いというデメリットがより大きくなってしまうし
おそらく300km/hも出せないだろうし
2018/09/25(火) 22:22:43.89ID:skU2IEHE
もし西が東海道経営してたら4列普通車G車1両の500系で統一されてたかも
くそっ…
2018/09/25(火) 22:26:10.57ID:5C+ZR8dl
>>639
ヒント
楽天カードは、アメリカン・エキスプレスと連携し、9月25日から「楽天カード・アメリカン・エキスプレス・カード」の申込受付と発行を開始した。

年会費が永年無料の「楽天カード」と、女性のライフスタイルに応じてカスタマイズサービスが可能な「楽天PINKカード」、ワンランク上の「楽天プレミアムカード」、招待制で申し込める「楽天ブラックカード」の4種類を展開する。

“ちょっとした特別な日も、もっとステキに”をコンセプトに、 各楽天カードのサービスと機能に加え、アメリカン・エキスプレスのネットワークの優待特典やキャンペーンを用意。
「アメリカン・エキスプレスならではのトラベルやショッピング、エンターテインメントなどの特別な体験をお届けする」という。

9/25(火) 16:52配信 Impress Watch
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180925-00000105-impress-sci
写真：Impress Watch
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180925-00000105-impress-000-1-view.jpg
661名無し野電車区
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2018/09/25(火) 22:26:33.75ID:Nbgp1C5K
オタクってほんと500系好きだよなｗ
何がいいんだよあれ
2018/09/25(火) 22:27:18.49ID:cHPl1qwr
>>649
分割の仕方の悪さが尼崎の事故の遠因と政治家が認めたことも知らないガキかな？
2018/09/25(火) 22:42:43.04ID:6+Jj+cnf
>>654
お前無賃乗車かよ…
664名無し野電車区
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2018/09/25(火) 22:46:37.31ID:Nbgp1C5K
新幹線はネット予約
在来線はICカード

券売機に用はない
2018/09/25(火) 22:48:41.38ID:BeeRTC7s
>>650
将軍様のことだから遺族に謝罪どころか賠償させるだろｗ
2018/09/25(火) 22:53:59.09ID:RW1pp1tm
>>664
ICカードにチャージするとき券売機を使うんだが。
あと途中下車したいときも。
2018/09/25(火) 22:57:59.14ID:rEkojFEO
>>664
つまり会社境界やIC区域外はキセル
しなのやひだでは検札が来ると隠れるんですね
分かります
2018/09/25(火) 23:02:14.06ID:VZ1csISA
>>661
300系とかいう遅くて乗り心地がクソでオマケにダサいゴミのおかげで神格化化された
もしかしたらあいつがいなかったら今ごろ普通に引退してたかもしれない
2018/09/25(火) 23:05:06.08ID:tLlaBULc
後発車種の方がネガ潰して最適化出来るんだから優れてて当然だよね
ごくごく普通のことで勝ち誇ってどうするんだか
しかも20年前の話で
670名無し野電車区
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2018/09/25(火) 23:12:31.44ID:rHuAoGtK
300系は100系より新しいけどスピード以外全部クソみそだったぞ
2018/09/25(火) 23:14:10.24ID:UPrkrkKR
　　　　|┃三　　　　　　,,-‐‐-,,,,,-‐‐-、
　　　　|┃. 　 　　 　／彡彡彡ミミミミ＼
　　　　|┃三　　　 /彡,,-─""""""-,,,ﾐ. i
　　　　|┃　　　　 .i ,,"　　　　　　　　　",, i
　ｶﾞﾗｯ.|┃三 　　 i i.______　　　.______ 　 ii
　　　　|┃　　　　 i i"　　 ゛:　 :"　 　.゛　 i|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　　　i i ==･= ..　. . =･==.　 .i|　　 ＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃. 　　 　 i i　　　　 i　i　　　 　 .i|　　　　|　　>>1-670は全員日勤教育だ！
　　　　|┃三　　　丶i　／ （,,, ,,,） ＼　　 .i　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃ 　 　　 　 |　 　 _______　　 　 ﾉ
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　　　　|┃　　　 　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |
2018/09/25(火) 23:17:16.07ID:yRuh6fcW
静岡は〜静岡は〜のぞみは通過〜
2018/09/26(水) 00:34:32.33ID:ufGl3zkr
300系　速度以外100系より大幅に劣化
700系　性能が500系より低下

後発の方がダメなパターンもある
0系→100系→500系→N700→N700A
と考えれば進化だが
2018/09/26(水) 00:58:49.31ID:8Gyc5Wqo
落下事故を起こしたらちゃんと謝るのが日本人

山陽新幹線 高架橋からのコンクリート片の落下について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/09/page_13128.html



落下事故を起こしても謝らないのがトンヘ

東海道新幹線 小田原駅ロータリー前における蛍光灯の落下について
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000038387.pdf
2018/09/26(水) 01:04:57.73ID:0ZK+mh01
>>674
一般人が立ち入らない場所に落ちた200gのコンクリと通路に落ちた150gの蛍光灯じゃ過失の重さが違うだろ

…って書き込もうとしたけど一緒か
2018/09/26(水) 01:20:28.41ID:Z83wjVuv
こういうミスを犯しても高圧的な態度を取り続けるところを見ると、やっぱ東海って普通の感覚とずれてるなぁと思う
2018/09/26(水) 02:17:56.89ID:4YLHajPD
名古屋駅新幹線ホームなんか何時も怒鳴っとるよな
2018/09/26(水) 03:06:59.79ID:CNPp+gEQ
東京駅も怒鳴ってるよ
679名無し野電車区
垢版 |
2018/09/26(水) 04:44:54.16ID:j2P1V8M5
杏の微乳を愛撫したい
ただ、ひたすらに・・・
2018/09/26(水) 04:49:30.46ID:faBgpniC
ヒント
怒鳴り散らすJR糞倒壊は、
水泥棒を何年間も黙っていたJR糞東日本を見習うべき
681名無し野電車区
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2018/09/26(水) 07:20:46.32ID:UNDQVvAs
>>680
ヒント君
間違えても束なんか見習わないから。
682名無し野電車区
垢版 |
2018/09/26(水) 07:30:19.17ID:XMqRQcf+
>>677-678
東海の駅員は顔や態度では怒ってるけど心の中は好き放題怒鳴ったり出来て愛想笑いしなくていいから楽しくて仕方ないと思う
他人を怒鳴ったり貶したりするのが大好きな真性サディストやエゴイストには最高の職場だと思う

世界中の客商売で考えても客を好きなように怒鳴れるわ愛想笑いしなくていいわ横柄な態度とっても叱られないわそのせいで客から苦情来ても門前払いしてもらえるわなんてそんなの有り得んぞ
2018/09/26(水) 07:43:36.63ID:MR2gx4sc
悪い意味で国鉄をそのまま引き継いでる会社だからな東海は
親切な駅員だと思ったらTKJ委託駅だったり…
684名無し野電車区
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2018/09/26(水) 08:16:11.98ID:shKJjPiB
いい意味でも悪い意味でも国鉄色を最も色濃く残す会社だよ
685名無し野電車区
垢版 |
2018/09/26(水) 08:16:36.29ID:shKJjPiB
とはいえ組合対応は昔とは違う
2018/09/26(水) 08:51:56.03ID:/h58Rt+/
>>682
一瞬でも規則を逸脱したら即日勤教育確定の会社がエゴイストに務まるわけないだろ。
2018/09/26(水) 10:24:13.09ID:b019HQOa
>>682
こういう生殺与奪の権を倒壊に握られてる犬は、ご主人様に東の幹部を殺してから死ねと言われたら悩むことなく実行するのかな？
クレカどころか自分の意思すら持てない無敵の人だからやりかねない
2018/09/26(水) 11:00:33.59ID:8E4Gx44I
>>682
山小屋の商売は東海に似てる
689名無し野電車区
垢版 |
2018/09/26(水) 15:20:15.71ID:UNDQVvAs
>>687
それをやりそうなのは束の犬。

東海・西日本信者は社会的常識はあるが
罵声大会や線路侵入とかヤラカスのは大抵束のお話し。
2018/09/26(水) 17:34:43.95ID:V1yh/Mh4
>>674
相変わらずクズっすなぁ
691名無し野電車区
垢版 |
2018/09/26(水) 23:50:10.73ID:Uj9yK5Vh
東海道新幹線東京〜大阪の移動手段の9割のシェアを握ってては市場競争がなってない感あるよな
普通の会社だと独占禁止法違反が疑われてもおかしくないレベル
その一方で航空機が客集めに必死になってる
692名無し野電車区
垢版 |
2018/09/27(木) 02:04:49.79ID:rorjp1P0
JR東海の企業努力の賜物だよ。

従業員の態度と言うより安全を阻害する行為に関しては
毅然とした態度で接する事は大切な事。

安全で本数も多く不確定要素が大変少ない
東海道新幹線は世界一の高速鉄道なのは間違いがないだろう。


どうしてもＪＲ東海のやり方が気に入らないならば
乗らなければいいだけの話だから・・・。
2018/09/27(木) 03:12:40.75ID:ltM3F9RV
そもそもJR東海のやり方を批判する人なんていないだろ
これだけ安全といいサービスを提供してんのだから
独禁法で疑われてもいいとは言うもののこれはJR東海だから独禁法に抵触しても許されるのではなくJR東海の努力が認められてるから独禁法に抵触するという考えすら感じないのである
2018/09/27(木) 03:50:49.59ID:+T3a8GzW
ヒント
JR糞東日本より少しマシレベルだと言っておきます。
2018/09/27(木) 05:08:23.06ID:iUkXj4ty
>>691
東阪間はまだ飛行機が選べるだけいい
東名間の高速輸送はとんでもない独占状態
羽田〜中部便は数本のみ…
それでも航空会社は7000円未満のチケットを出したりと素晴らしい努力しているが…
まさしく>>692の「文句あんのか嫌なら乗るな」理論が成立する殿様商売区間

一方名阪間や東京〜広島や名古屋〜博多などは競争になってる
696名無し野電車区
垢版 |
2018/09/27(木) 05:12:13.35ID:rorjp1P0
ＪＲ東海という会社は出来たすぐの初動が良かったのだよな。

営業のプロ須田さんに
予算編成や人事のプロ葛西さん

が会社の中心にいてＪＲ東海の問題点を正確に把握して
尚且つそれを解消するために正しく動いたのが大きいと言える。

この２名に関しては自身の考え方の本を沢山出しているから
東海アンチには是非彼らの考え方を理解してほしいものだな。

須田さんや葛西さんがいなかったら
不確定な国鉄債務に苦しみ
ＪＲ東海がＪＲ北海道みたいに経営が行き詰まる事もあっただろうな。
697名無し野電車区
垢版 |
2018/09/27(木) 05:17:26.41ID:rorjp1P0
>>695
ＪＲの分割民営化時には中央新幹線の経営主体が決まってなかったが
国鉄債務をＪＲ東海が沢山引き受ける事で
中央新幹線の経営がＪＲ東海がやる事に決まりました。

この話は葛西さんの著書で詳しく書かれてるからご一読を。


という事で東名間の高速移動は新幹線と
将来的には超電導リニアとＪＲ東海を末永く利用することになるだろうな。
698名無し野電車区
垢版 |
2018/09/27(木) 05:23:05.01ID:rorjp1P0
>>695
名古屋を基準で見たら
仮に羽田空港に用事があるとしても
新幹線＋京急の方が便利だという現実・・・。
2018/09/27(木) 05:50:04.61ID:XUTQaNw8
CKの朝は早い
2018/09/27(木) 10:41:46.90ID:+Y99PF1j
沿線のお土産品と致しまして、横浜のシュウマイ、静岡のわさび漬け、京都の八ッ橋をお持ちしまして、
皆様の席までまいります。

あの真空パックのシュウマイは激マズ。
701名無し野電車区
垢版 |
2018/09/27(木) 11:58:30.80ID:S4o1BtIl
鉄道含めた交通はそもそも安全確保のために許認可という参入障壁があるから
2018/09/27(木) 12:27:55.24ID:iCpiFieG
>>700
お土産には冷蔵タイプのがいいよ('・ω・')
703名無し野電車区
垢版 |
2018/09/27(木) 13:35:17.98ID:oFXi8+tM
車内販売で551販売しろよ
704名無し野電車区
垢版 |
2018/09/27(木) 15:22:37.17ID:Re2pXsr3
>>700
名物にうまいものはない。
シューマイなら冷食でいくらでも安くてうまいのがある
2018/09/27(木) 16:55:30.00ID:nTNshuS+
トヨタと東がまさかのコラボ
https://www.jreast.co.jp/press/2018/20180929_1.pdf
2018/09/27(木) 18:17:34.13ID:t1tJG/DB
>>695
東名間はJRバスが昼夜とも結構頑張っているけどね。
あとは新幹線の中でもぷらっとこだまや日帰り1Dayがあってニーズで使い分けされている印象。
2018/09/27(木) 18:30:53.51ID:zTR5CyGW
>>706
頑張ってるつっても、東名間の1日のJRバスの輸送力を全部足してものぞみ1本か2本分だろ。
他社のバスを足してもたかが知れてるわ。
かたやのぞみやひかりは東名間に1日何本走ってると思ってるんだよ。
事実上の独占事業。

前もどっかで書いたけど、通信も電気もガスも自由化した今や、新幹線は日本最後の独占事業なんだと思うわ。
MVNOのように、新幹線の既存インフラを活用して新規参入を促す仕組みを国主導で作って欲しいわ。
2018/09/27(木) 19:12:57.01ID:nTNshuS+
>>706
命賭けてまでJRバスを選びたくないわ
https://pbs.twimg.com/media/DJPa5DIUIAIwoqs.jpg
2018/09/27(木) 19:16:39.77ID:z9WV9wi3
自動指定席券売機で
乗車券を購入するよりは
みどりの窓口で
お姉さんとお話ししながら
指定券を買うのが楽しい
座席表示を見ながらね
2018/09/27(木) 19:25:25.31ID:G2qmOSiz
>>706
系列会社のJR東海バスとJR東海ツアーズは競争とは言えない
独占対策にMSがアップルを支援してるようなもん
JRバス関東（東海との共同運行路線除く）や名鉄バスや京王バスを合計してもたかが知れてる

新幹線vs近鉄名阪特急みたいなのが正しい競争状態
東海道新幹線で競争原理が成立してるのはここくらい
2018/09/27(木) 19:40:28.15ID:Rg1NH7EM
新幹線と近鉄特急は確かに競合してるにはしてるけど、対等な競合じゃないよね。
車を運転できる大人が、子供にマリオカートで勝負をせがまれて仕方なく付き合ってるような、そんな感じ('・ω・')
712名無し野電車区
垢版 |
2018/09/27(木) 19:53:42.48ID:Re2pXsr3
大阪側が新大阪と難波で分かれてるからいい勝負してると思うよ

ゆったり2時間かけていくのもありだろう
2018/09/27(木) 21:55:58.69ID:6l/jeXE/
東京ー小田原　小田急vsJR東　東海は競争する気無し
東京ー熱海　　東海は競争する気無し
名古屋ー豊橋　名鉄vs在来線がメイン
米原ー京都　　新快速がメイン　東海は競争する気無し
京都ー大阪　　私鉄vsJR西　東海は競争する気無し

名阪間除くと競争するつもりがあるのは名古屋ー豊橋ぐらいか
2018/09/27(木) 23:24:47.81ID:t1tJG/DB
>>713
熱海〜三島は踊り子が落ちぶれた一因に新幹線があるとも聞くな。
実際のところ東京や横浜からだとシェアはどうなんだろう。
2018/09/28(金) 00:48:23.54ID:QfVsCgFq
>>713
ナゴヤドーム行くときに「名古屋往復切符」「名古屋特割2」が有って大曽根まで行くから必然的にJR
新幹線にあわせて自宅出るからいつも新幹線
帰りは快速系で座れるように名古屋まで戻るので時間によっては新幹線

名古屋金山間重複するので昔は自動改札で弾かれた
当時有人改札通してくれたが今は自動改札通れる
2018/09/28(金) 07:17:54.83ID:jhcNW+eb
>>713
ヒント
東京⇔熱海

N700A　39分　指定席で4190円
超景色踊り子　1時間18分　指定席で4184円

新幹線開通が都会から離れた温泉街「熱海」のブランドを
衰退させたという意見もあるが…改めてあの車両でぼったくりJR東日本踊り子
717名無し野電車区
垢版 |
2018/09/28(金) 07:44:16.90ID:wGmH1Dsz
近鉄特急は割引切符廃止して実質的な値上げしたからな。この間、上本町から名古屋まで急行で移動してみたんだけど、意外と行ける。
2018/09/28(金) 08:06:47.50ID:QfVsCgFq
>>716
「新幹線お出かけきっぷ」5,450円結構対抗してると思うけどなぜか2名以上同時とビジネス排除してる
どちらかと言えば新幹線のほうがビジネス向きなのに、こだまは自由席多いし
2018/09/28(金) 08:08:11.90ID:QfVsCgFq
>>717
株優だね
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