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【奈良線も陥落近し?】国鉄103系を語るスレpart19
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2018/12/01(土) 17:46:03.42ID:UsaMNOjY
718名無し野電車区
2019/04/07(日) 01:04:43.48ID:Q7ER7t1z クハ101-モハ105-モハ104-サハ101-モハ105-モハ104-クハ101
719名無し野電車区
2019/04/07(日) 01:17:00.45ID:oyOR50da720名無し野電車区
2019/04/07(日) 10:41:33.02ID:nj3tH3Eb >>716
抑速ブレーキが付いた4扉ロングシートの通勤型車両が必要な混雑路線ってほぼないんじゃない?
抑速ブレーキが必要な路線は115系で間に合ってたし。
中央線高尾以西でも101系の性能で間に合ってたわけだし。(メインは115系だが。)
もしあったとしたら、103系が越えられなかった瀬野八越えに使用されていたくらいか?
抑速ブレーキが付いた4扉ロングシートの通勤型車両が必要な混雑路線ってほぼないんじゃない?
抑速ブレーキが必要な路線は115系で間に合ってたし。
中央線高尾以西でも101系の性能で間に合ってたわけだし。(メインは115系だが。)
もしあったとしたら、103系が越えられなかった瀬野八越えに使用されていたくらいか?
721名無し野電車区
2019/04/07(日) 10:47:29.43ID:NeLcpQ6G 101系のモーターをMT54に交換しただけではMT比1:1を組成した場合満車時RMS電流が許容範囲ギリギリになるとかで没になった
南武支線の101系は部品共通化でMT54に換装されててもおかしくなかったが最後までMT46だった
南武支線の101系は部品共通化でMT54に換装されててもおかしくなかったが最後までMT46だった
722名無し野電車区
2019/04/07(日) 13:27:54.82ID:RlFyEcPW 関西は関東で抵抗制御の通勤車の廃車が急速に進められていた頃に西日本・私鉄とも置き換えをサボっていたのがいけない
あの時に置き換えをサボっていなかったら今頃は関西も抵抗制御の通勤車は激減していたかもしれない
東日本でE231通勤型を大量に投入していた時に作られた西日本の通勤車は207-2000の少数だけ
あの時に置き換えをサボっていなかったら今頃は関西も抵抗制御の通勤車は激減していたかもしれない
東日本でE231通勤型を大量に投入していた時に作られた西日本の通勤車は207-2000の少数だけ
723名無し野電車区
2019/04/07(日) 14:54:31.42ID:ZoCBSRxB クハ164やクハ480は偶数形式だけど奇数向きだねぇ
クハ101を(仮)105系のクハで使うってのは、101系自体が設計上でケチのついた系列って印象が強いし、引き通しなどを含めてシステム的に随分見直しされた103系が既に登場してるわけだしなぁ
新系列で101系のクハやサハを連結できる仕様にするって前提や、あえて101を名乗る形式をつなげるって前提はないだろうよ。
阪和線雄ノ山峠ですら抑速いらなかったから、通勤型電車に必要なかったってことだな。
クハ101を(仮)105系のクハで使うってのは、101系自体が設計上でケチのついた系列って印象が強いし、引き通しなどを含めてシステム的に随分見直しされた103系が既に登場してるわけだしなぁ
新系列で101系のクハやサハを連結できる仕様にするって前提や、あえて101を名乗る形式をつなげるって前提はないだろうよ。
阪和線雄ノ山峠ですら抑速いらなかったから、通勤型電車に必要なかったってことだな。
724名無し野電車区
2019/04/07(日) 15:36:27.28ID:r6xCaj91 京阪神緩行や常磐快速で103系が足引っ張ってるという逸話が散々あったけど、仮称105系が実際に登場しなかった事を考えると、実際は103系で充分対応出来たって結論なんだろうね。
725名無し野電車区
2019/04/07(日) 15:48:37.69ID:WNXyTtM8 >>722
JR西は新車投入よりも古い車両を長く使おうって方針だったらしい
それでN40とか金かけて大規模な更新車になってたんだろう
後年になって長い目で見れば新車投入の方が安上がりってわかって方針変えたんじゃね
JR西は新車投入よりも古い車両を長く使おうって方針だったらしい
それでN40とか金かけて大規模な更新車になってたんだろう
後年になって長い目で見れば新車投入の方が安上がりってわかって方針変えたんじゃね
726名無し野電車区
2019/04/07(日) 16:00:15.59ID:JJOPKxFg727名無し野電車区
2019/04/07(日) 16:21:07.87ID:mtjhq6a0 >>725
JR西の方針は103系に体質改善工事を施工していた2000年頃も現在も
製造から20〜25年程度で大規模な更新を施工という方針で大きくは変わっていない
大規模な更新の対象となる「製造から20〜25年程度の車両」に当たる車両が
2000年頃は103系後期車だったのが現在は207系というだけで
JR西の方針は103系に体質改善工事を施工していた2000年頃も現在も
製造から20〜25年程度で大規模な更新を施工という方針で大きくは変わっていない
大規模な更新の対象となる「製造から20〜25年程度の車両」に当たる車両が
2000年頃は103系後期車だったのが現在は207系というだけで
728名無し野電車区
2019/04/07(日) 16:22:40.90ID:mtgGqo3+ だよなぁ
じゃなきゃ207や223-0の更新したりしないでしょ
じゃなきゃ207や223-0の更新したりしないでしょ
729名無し野電車区
2019/04/07(日) 16:56:30.28ID:Ws8hQkC4 にしても震災や207系の事故が無かったら大阪市内から引退はもっと早かったのでは?
207-1000登場段階でそれをベースにした大阪環状線用(207-1500?)が想定され、
321計画段階で南大阪アーバンにも投入を検討(321-1000?)されていた模様。
阪急では8010/8304量産で老朽通勤車を淘汰する前提が震災で白紙になってしまい、
その影響で本来は廃車予定だった5000系を大幅に改造する事態となったが…
207-1000登場段階でそれをベースにした大阪環状線用(207-1500?)が想定され、
321計画段階で南大阪アーバンにも投入を検討(321-1000?)されていた模様。
阪急では8010/8304量産で老朽通勤車を淘汰する前提が震災で白紙になってしまい、
その影響で本来は廃車予定だった5000系を大幅に改造する事態となったが…
730名無し野電車区
2019/04/07(日) 17:38:07.04ID:ZoCBSRxB732名無し野電車区
2019/04/09(火) 17:52:45.71ID:opnxUAlE >>730
94年の段階ではモハ207-1000を-1500に改番して0番台3連に組み込むことは想定されていなかったはず。
94年の段階ではモハ207-1000を-1500に改番して0番台3連に組み込むことは想定されていなかったはず。
733名無し野電車区
2019/04/09(火) 18:00:18.85ID:VzZKmzIj 東急9000ガイジ、そんな屁理屈はいらないよバカ
734名無し野電車区
2019/04/09(火) 23:57:42.54ID:uW+HMNvN 関西の103系最終増備車でも1981年製で、もう車齢38年だし
N30、N40って新製後30年、40年使うって予定だったんだろうから
さすがに終焉だろうな
N30、N40って新製後30年、40年使うって予定だったんだろうから
さすがに終焉だろうな
736名無し野電車区
2019/04/10(水) 23:38:59.37ID:++Mbdnf9 首都圏のやつはラッシュ時の乗客の重みで台枠が変形したの多かったとか
見るからに台枠が変形した仙石線の73系の写真を見たことがあるが101系や103系でも同様の現象が起きてるはず
見るからに台枠が変形した仙石線の73系の写真を見たことがあるが101系や103系でも同様の現象が起きてるはず
737名無し野電車区
2019/04/11(木) 09:01:00.96ID:KjkThVXd 車体の台枠を横から見たとき、明らかに真ん中が垂れ下がってたら、脱線とかしやすくなるな。作ったときはキャンバーって言うの?あえて真ん中を少し上向きに反らせてるもんね。
ロクサンと違って、さすがに103系とかなら結構頑丈に作ってあるんじゃない?軽量車体つっても101系を増備していく段階で改良されてるはずだし、目立って傷むのは側構体だと思うよ。
台枠が変形しだしてたら、東日本の車両更新工事とかもできてないな。
ロクサンと違って、さすがに103系とかなら結構頑丈に作ってあるんじゃない?軽量車体つっても101系を増備していく段階で改良されてるはずだし、目立って傷むのは側構体だと思うよ。
台枠が変形しだしてたら、東日本の車両更新工事とかもできてないな。
739名無し野電車区
2019/04/11(木) 12:03:01.71ID:KjkThVXd キャンバーって検索したら、車体の話が普通に出てくるよ。調べてみな。
740名無し野電車区
2019/04/11(木) 21:16:36.23ID:3dbyOFAr 103系は末期は側鋼体が金属疲労でよれよれになってるの散見されたな
スポット溶接の跡が目立ってた
201系は割と頑丈である
スポット溶接の跡が目立ってた
201系は割と頑丈である
741名無し野電車区
2019/04/11(木) 21:30:29.14ID:yBeWHWVv742名無し野電車区
2019/04/11(木) 21:36:17.86ID:4k79nDeO 「使い捨て電車」「走るんです」209系でさえも、後期車は改良が加えられて、房総方面で今も活躍中、なんだな。
743名無し野電車区
2019/04/12(金) 02:16:12.21ID:6huzzIyi 阪国人は臭いんですwww
744名無し野電車区
2019/04/12(金) 03:05:17.06ID:1qmbzayN >>743
納豆臭いチバラキ人
納豆臭いチバラキ人
745名無し野電車区
2019/04/12(金) 03:12:08.93ID:6huzzIyi 阪国人はドブ川臭w
746名無し野電車区
2019/04/12(金) 03:57:29.80ID:1qmbzayN >>745
セシウムまみれ
セシウムまみれ
747名無し野電車区
2019/04/12(金) 04:36:49.91ID:Zy/thbIH いいかげんにしろ
748名無し野電車区
2019/04/12(金) 06:24:44.59ID:pqjIbCR0 >>741
101系の最後のほうって、元151系の181系化で生み出された主要機器を使って、103系の量産が始まった後に作った分が少なからずあるからねぇ
101系の最後のほうって、元151系の181系化で生み出された主要機器を使って、103系の量産が始まった後に作った分が少なからずあるからねぇ
750名無し野電車区
2019/04/12(金) 08:45:58.75ID:S3JMW8MM >>748
片町線に最後まで居た編成の冷房車も1965年製だから103系初期車と年代は同じだね
あと大阪環状線に居たサハ103-750の一部の車両は101系であったのは新製後5年程だけだったのもあったね
片町線に最後まで居た編成の冷房車も1965年製だから103系初期車と年代は同じだね
あと大阪環状線に居たサハ103-750の一部の車両は101系であったのは新製後5年程だけだったのもあったね
751名無し野電車区
2019/04/12(金) 09:30:27.68ID:5+Q9jWLJ >>748
なぜ当時量産中の103系の車体で作らず先頭車とか101系オリジナル車体で製造したんだろうな
なぜ当時量産中の103系の車体で作らず先頭車とか101系オリジナル車体で製造したんだろうな
752名無し野電車区
2019/04/12(金) 11:46:48.90ID:YT75Nj8C >>748
103系初期非冷房車の方が101系冷房車より先に廃車になったのが多かったからね
中にはクモハ103-53や54など103系冷房車でも101系と同時期に廃車になっていたのもあったから車体自体は同じ劣化具合だったと思う
103系初期非冷房車の方が101系冷房車より先に廃車になったのが多かったからね
中にはクモハ103-53や54など103系冷房車でも101系と同時期に廃車になっていたのもあったから車体自体は同じ劣化具合だったと思う
753名無し野電車区
2019/04/12(金) 12:13:23.09ID:pqjIbCR0 民営化のとき、JRへ引き継ぐ系列は電車・機関車を問わず相当整理されたけど、標準だった103系・EF65の初期車はその時点でも傷んでるって印象だったからなぁ…
>>751
201系の量産を始めても103系の増備を続けてたわけで、前の系列を作る必要があって、ほぼそのまま作れるなら問題ないでしょ。
>>751
201系の量産を始めても103系の増備を続けてたわけで、前の系列を作る必要があって、ほぼそのまま作れるなら問題ないでしょ。
754名無し野電車区
2019/04/12(金) 13:15:33.40ID:hYy0SuC0 101系は床にコルク貼ってあって鉄板に床材貼っただけの103系より車体裾の厚みがあったね。サハの750番台は前後の車両より車体が下方向に若干長かったのが目に付いた
755名無し野電車区
2019/04/12(金) 14:34:56.30ID:5+Q9jWLJ756名無し野電車区
2019/04/12(金) 18:30:37.16ID:WC1PZVpT アスベストも吹き付けてあったんだろう
757名無し野電車区
2019/04/12(金) 19:40:22.04ID:WE2Nnd7n 当時はアルコールランプとセットで使う金網にも使われてたから普通の素材だったんだよ
今ではアルコールランプもアスベストも幻想入り
今ではアルコールランプもアスベストも幻想入り
758名無し野電車区
2019/04/12(金) 20:42:36.57 >>747
セシウム含むうんこまみれ
セシウム含むうんこまみれ
760名無し野電車区
2019/04/12(金) 21:22:26.27ID:P+/VyuG8 >>754
靴ズリから下が103系に比べて若干長いよね
南武線で初期型103系冷房改造車と組んでた編成は
窓は全車非ユニット窓だからパっと見は違和感ないけど
よく見ると車体裾が長いから750番台って分かった
靴ズリから下が103系に比べて若干長いよね
南武線で初期型103系冷房改造車と組んでた編成は
窓は全車非ユニット窓だからパっと見は違和感ないけど
よく見ると車体裾が長いから750番台って分かった
761名無し野電車区
2019/04/12(金) 21:31:56.14ID:WC1PZVpT >750番台
乗ってるだけでもわかったろ
網棚の受け金具が塗装された物で
ブレーキの緩解音が101系のままで
乗ってるだけでもわかったろ
網棚の受け金具が塗装された物で
ブレーキの緩解音が101系のままで
763名無し野電車区
2019/04/12(金) 22:27:04.14ID:++dvbZlo 福知山線脱線事故の影響で車両が足りずJR東日本からJR西日本に譲渡されたときは車齢が割合若いのに首都圏での酷使で元々車体が傷んでてたった5年で廃車されたな
非更新車を購入してて戸袋窓は埋めたが延命N工事を行っておらず使い捨て感半端なかった
非更新車を購入してて戸袋窓は埋めたが延命N工事を行っておらず使い捨て感半端なかった
764名無し野電車区
2019/04/12(金) 22:28:54.82ID:++dvbZlo765名無し野電車区
2019/04/12(金) 23:13:25.65ID:tdxssQ5W766名無し野電車区
2019/04/12(金) 23:47:56.44ID:9GZUz13W >>763
西の103系は銘板が「日本国有鉄道」のままだったけれど、東はきっちりと「JR東日本」に取り替えていた。
東から西に譲渡した103系は、銘板はどうしたんだろうか?
まさか「JR東日本」のままだった?
西の103系は銘板が「日本国有鉄道」のままだったけれど、東はきっちりと「JR東日本」に取り替えていた。
東から西に譲渡した103系は、銘板はどうしたんだろうか?
まさか「JR東日本」のままだった?
768名無し野電車区
2019/04/13(土) 00:03:44.10ID:H/IpsTa+ >>765
急な車両不足で急ぎ発注してもメーカーの製造計画と生産能力の限界があるから、
『既にある(でも近い時期に潰す)』車両をもらってきた方が速い訳で。
(王寺駅水没101系代替の首都圏101系も、国鉄時代だったが同じ理由。)
しかも国鉄時代の車両だから、会社が違えど同じ形式な訳で、乗務員に特別な訓練をしなくても直ぐに走らせられる。
(分割民営化後に施された東独自の改造は、西仕様に直さなきゃいけないだろうが。)
仮に同じことが今起きたとしても、よっぽどの車両不足がない、限り西が209系やE231系を譲り受けることは考えにくい。
急な車両不足で急ぎ発注してもメーカーの製造計画と生産能力の限界があるから、
『既にある(でも近い時期に潰す)』車両をもらってきた方が速い訳で。
(王寺駅水没101系代替の首都圏101系も、国鉄時代だったが同じ理由。)
しかも国鉄時代の車両だから、会社が違えど同じ形式な訳で、乗務員に特別な訓練をしなくても直ぐに走らせられる。
(分割民営化後に施された東独自の改造は、西仕様に直さなきゃいけないだろうが。)
仮に同じことが今起きたとしても、よっぽどの車両不足がない、限り西が209系やE231系を譲り受けることは考えにくい。
769名無し野電車区
2019/04/13(土) 00:13:19.95ID:WsC3XuFP 205も引き受け先が決まってるしね
770名無し野電車区
2019/04/13(土) 00:53:44.70ID:rNrWf4a7 >>768
201系を譲り受けなかった時点でお察し
201系を譲り受けなかった時点でお察し
771名無し野電車区
2019/04/13(土) 01:02:40.72ID:rNrWf4a7 >>752
南武線の初期クモハ103冷房車を鶴見線に転入させて101系冷房車を早期に置き換えると思いきや初期クモハ103冷房車はそのまま廃車で101系冷房車は翌年も残った
検査期限の都合か103系の状態がかなり悪かったかのどちらかだと思う
南武線の初期クモハ103冷房車を鶴見線に転入させて101系冷房車を早期に置き換えると思いきや初期クモハ103冷房車はそのまま廃車で101系冷房車は翌年も残った
検査期限の都合か103系の状態がかなり悪かったかのどちらかだと思う
772名無し野電車区
2019/04/13(土) 01:09:10.43ID:3kP6LSoI >>696
仙石線が先頭車をMcで揃えていたのは、陸前原ノ町の検修庫が2両分しか無くて、Mc M'+T Tcに分割するため。
両端TcだとTc+M M'+Tcに3分割しなければならなかった。
宮城野は検修庫4両分キッチリあるから、Tc M M' Tcでも問題なかった。
仙石線が先頭車をMcで揃えていたのは、陸前原ノ町の検修庫が2両分しか無くて、Mc M'+T Tcに分割するため。
両端TcだとTc+M M'+Tcに3分割しなければならなかった。
宮城野は検修庫4両分キッチリあるから、Tc M M' Tcでも問題なかった。
773名無し野電車区
2019/04/13(土) 06:47:24.80ID:RREi1qeU774名無し野電車区
2019/04/13(土) 07:18:26.73ID:Jr1bec69 マト7編成で終わりかと思ったらRT235編成が残った
※201系のH4編成とH7編成も同様の背景が
※201系のH4編成とH7編成も同様の背景が
775名無し野電車区
2019/04/13(土) 08:11:48.75ID:zHFcTZf1 >>762
750番台というか101系は、
開くとき ガラガラガラドンドンドン
閉まるとき ガラガラガラ ダン!
と明らかになにかが転がる音と、動作がいちいち荒々しい。挟まったらものすごく痛そうな閉まり方をしてた気がする。
103系になってだいぶまろやかになった。
103系ってST式戸締装置なんだっけ?だとするとまだ走ってる西武の旧2000系と同じような閉まり方。
750番台というか101系は、
開くとき ガラガラガラドンドンドン
閉まるとき ガラガラガラ ダン!
と明らかになにかが転がる音と、動作がいちいち荒々しい。挟まったらものすごく痛そうな閉まり方をしてた気がする。
103系になってだいぶまろやかになった。
103系ってST式戸締装置なんだっけ?だとするとまだ走ってる西武の旧2000系と同じような閉まり方。
776名無し野電車区
2019/04/13(土) 08:24:11.54ID:Aiyx7NVl >>770
ほんと東日本から201を譲渡すれば、大阪環状を201に統一できたのに・・
(福知山線脱線事故で計画が狂いまたしても新車導入がままならなくなり大阪環状103は323導入まで一部が残ることになってしまった)
国鉄時代だったら間違いなく201関東車は関西に転用されてたろうが・・
ほんと東日本から201を譲渡すれば、大阪環状を201に統一できたのに・・
(福知山線脱線事故で計画が狂いまたしても新車導入がままならなくなり大阪環状103は323導入まで一部が残ることになってしまった)
国鉄時代だったら間違いなく201関東車は関西に転用されてたろうが・・
777名無し野電車区
2019/04/13(土) 08:46:41.08ID:WsC3XuFP 201の整備用機器は譲り渡されてそうだけどな
778名無し野電車区
2019/04/13(土) 10:23:25.65ID:IRCSY540779名無し野電車区
2019/04/13(土) 10:29:03.10ID:UGs2oXZW780名無し野電車区
2019/04/13(土) 10:58:04.92ID:Aiyx7NVl ・・にしても103は西日本でも淘汰の緊急性がかなり高かった筈なのにな
201・205は回生車だからまだしも、103は非回生車だし
東日本は103の故障多発が一因で使い捨てになったらしいが、東日本201・205をそんな早く淘汰するくらいなら一部を西日本に分けてあげればよかったのに
西日本で淘汰の緊急性高い筈の103が諸事情で置き換えがままならなくなっていたとすれば新車導入再開の目処が立つまでそのままにするより
東日本201・205を暫定譲渡の方が省エネ的には効率的だったろう
私鉄になるが、南海に譲渡された泉北3000も南海7000の淘汰がままならなかったため急遽導入されたもの
これも南海としては7000は淘汰の緊急性がかなり高かったが、諸事情で置き換えがままならなくなっていた
201・205は回生車だからまだしも、103は非回生車だし
東日本は103の故障多発が一因で使い捨てになったらしいが、東日本201・205をそんな早く淘汰するくらいなら一部を西日本に分けてあげればよかったのに
西日本で淘汰の緊急性高い筈の103が諸事情で置き換えがままならなくなっていたとすれば新車導入再開の目処が立つまでそのままにするより
東日本201・205を暫定譲渡の方が省エネ的には効率的だったろう
私鉄になるが、南海に譲渡された泉北3000も南海7000の淘汰がままならなかったため急遽導入されたもの
これも南海としては7000は淘汰の緊急性がかなり高かったが、諸事情で置き換えがままならなくなっていた
781名無し野電車区
2019/04/13(土) 11:05:07.94ID:Aiyx7NVl >>780訂正
南海としては7000は淘汰の緊急性がかなり高かったが、諸事情で置き換えがままならなくなっていたために泉北から買うという事態になった
南海としては7000は淘汰の緊急性がかなり高かったが、諸事情で置き換えがままならなくなっていたために泉北から買うという事態になった
782名無し野電車区
2019/04/13(土) 11:33:17.34ID:63PRxKR3 本筋から逸れるが、この車輌融通が呼び水となって南海の泉北高速系列化と言う一石二鳥を結実させたな
783名無し野電車区
2019/04/13(土) 11:56:58.69ID:UGs2oXZW >>780>>781
西日本では福知山線の事故があるまで103系の取り替えを、順次進めていくよって方針だけで体質改善車はまだまだ使うつもりだったし、そこまで焦ってなかった。
それよりは乗客の単価が高い近郊型電車の取り替えの方が熱心だったね。103系はよっぽど傷んだもの以外、後回しだったんだよ。
321系の設計を始める前に、東日本でE231系500番台の量産で205系が結構余るかもってなり、西日本が接触したけど、東日本が自分のところで使い切るって話をまとめてしまったし。
このときみこんでいた205系はまだそこまで傷んでなかった。
事故の後に東日本から103系を譲り受けたときも西日本対応の整備に時間をかけてたくらいで、傷んで廃車になった201系や205系をもらっても、西日本で使うには体質改善工事並みの手間がかかるんだよ。
201系を使えない線区もあるしね。手間が省エネ効果を上回ってしまう。
西日本では福知山線の事故があるまで103系の取り替えを、順次進めていくよって方針だけで体質改善車はまだまだ使うつもりだったし、そこまで焦ってなかった。
それよりは乗客の単価が高い近郊型電車の取り替えの方が熱心だったね。103系はよっぽど傷んだもの以外、後回しだったんだよ。
321系の設計を始める前に、東日本でE231系500番台の量産で205系が結構余るかもってなり、西日本が接触したけど、東日本が自分のところで使い切るって話をまとめてしまったし。
このときみこんでいた205系はまだそこまで傷んでなかった。
事故の後に東日本から103系を譲り受けたときも西日本対応の整備に時間をかけてたくらいで、傷んで廃車になった201系や205系をもらっても、西日本で使うには体質改善工事並みの手間がかかるんだよ。
201系を使えない線区もあるしね。手間が省エネ効果を上回ってしまう。
784名無し野電車区
2019/04/13(土) 12:05:33.26ID:NmHwEkv/ >>780-782
東急9000ガイジは自分で立てたクソスレでやれ
東急9000ガイジは自分で立てたクソスレでやれ
785名無し野電車区
2019/04/13(土) 13:13:57.27ID:IRCSY540786名無し野電車区
2019/04/13(土) 13:21:59.91ID:UGs2oXZW それ以前に、321系の開発前に205系を譲り受ける話がなくなった段階で、在来線電車に関して西日本はJRグループから老朽取り替えのために車両を譲り受けるって選択肢を完全に捨てたんだよ。
新幹線だけはそのあとも東海との関係で、100系や700系の他に、実現しなかったが300系まで譲り受ける段取りをしたけども。
新幹線だけはそのあとも東海との関係で、100系や700系の他に、実現しなかったが300系まで譲り受ける段取りをしたけども。
787名無し野電車区
2019/04/13(土) 14:42:06.39ID:A6rDs1CB >>776
東が譲渡してたら環状線オール新車がさらに遅くなってたな
東が譲渡してたら環状線オール新車がさらに遅くなってたな
788名無し野電車区
2019/04/13(土) 14:45:24.00ID:1GI40x8A789名無し野電車区
2019/04/13(土) 15:43:12.48ID:Aiyx7NVl790名無し野電車区
2019/04/13(土) 16:13:29.91ID:NmHwEkv/791名無し野電車区
2019/04/13(土) 18:40:26.59ID:Q3zSV6eF >>776
間違いなくって言うけどさ…むしろその可能性ゼロだよ!
201系って使える線区が限られてて、国鉄の頃はモータやサイリスタがオーバーヒートするので山手線や環状線でも使えないって判断されてた。
電機子チョッパ制御だから、本来だとほぼそのまま地下鉄直通にも使えるところが、203系みたいに回路を変更しなきゃ使えなかったくらいで。
間違いなくって言うけどさ…むしろその可能性ゼロだよ!
201系って使える線区が限られてて、国鉄の頃はモータやサイリスタがオーバーヒートするので山手線や環状線でも使えないって判断されてた。
電機子チョッパ制御だから、本来だとほぼそのまま地下鉄直通にも使えるところが、203系みたいに回路を変更しなきゃ使えなかったくらいで。
792名無し野電車区
2019/04/14(日) 00:52:09.63ID:ypkVnqve ただE38が西へ譲渡された時に
京都駅辺りで写真を撮っていたファンが
JR西の作業服を着ていた人に
「そんなガツガツ撮らんでも、また来るで」と言われた、
というカキコがあった記憶がある
カキコの内容の真偽はともかく
貰えるならもうちょっと貰っとけ、という算段はあったのかも知れん
実際に吹田に取り込んでバラしてみたら
思ったより劣化は酷いわ東仕様のATS-Pは総入れ替えになるわで
こりゃダメだわ、となって結局譲渡は1本だけになったのかな、という気はするが
同様に常磐線の415系が九州へ3本譲渡されたが
やっぱり劣化が酷いのであれっきりになったのでは、と思う
当時はまだ国鉄製造の(50/60Hz対応)1500番台も残っていたはず
京都駅辺りで写真を撮っていたファンが
JR西の作業服を着ていた人に
「そんなガツガツ撮らんでも、また来るで」と言われた、
というカキコがあった記憶がある
カキコの内容の真偽はともかく
貰えるならもうちょっと貰っとけ、という算段はあったのかも知れん
実際に吹田に取り込んでバラしてみたら
思ったより劣化は酷いわ東仕様のATS-Pは総入れ替えになるわで
こりゃダメだわ、となって結局譲渡は1本だけになったのかな、という気はするが
同様に常磐線の415系が九州へ3本譲渡されたが
やっぱり劣化が酷いのであれっきりになったのでは、と思う
当時はまだ国鉄製造の(50/60Hz対応)1500番台も残っていたはず
793名無し野電車区
2019/04/14(日) 01:09:32.71 束は車両使いが荒いから劣化がひどくて当然
794名無し野電車区
2019/04/14(日) 01:42:14.66ID:sVpARPji 阪国人くっさw
795名無し野電車区
2019/04/14(日) 03:29:45.29 >>794
見栄を張ってる三重人
見栄を張ってる三重人
796名無し野電車区
2019/04/14(日) 04:57:20.01ID:BANcXszH 203系は最初の編成だけ、部品レベルでは互換性があるものの、回路構成は異なっていた。
201系で言えば、軽装車より前の落成で、路線カラーの車両番号がオシャレだった。
201系で言えば、軽装車より前の落成で、路線カラーの車両番号がオシャレだった。
797名無し野電車区
2019/04/14(日) 09:26:03.88ID:IQX1MBi3 スレチだが、阪神は震災で計画が狂い新車導入がままならなくなった時に京急から旧1000を買う計画があったが、何らかの事情で中止になったらしい
その中止になった京急車購入計画の代わりに急遽登場したのが阪神9000
このような経緯があるから、今後は関西が関東の中古を買うことはまず無いんだろうな
その中止になった京急車購入計画の代わりに急遽登場したのが阪神9000
このような経緯があるから、今後は関西が関東の中古を買うことはまず無いんだろうな
798名無し野電車区
2019/04/14(日) 09:29:59.24ID:IQX1MBi3 >>797訂正
新車導入がままならなくなったというより事故廃車になった赤胴車の代替だったスマン
新車導入がままならなくなったというより事故廃車になった赤胴車の代替だったスマン
799名無し野電車区
2019/04/14(日) 09:31:15.71ID:R8lfyX8K 阪神は寸法が合わなかったと聞いたが。
今なら20m4扉車をどこかから購入するかもね。
今なら20m4扉車をどこかから購入するかもね。
800名無し野電車区
2019/04/14(日) 09:39:46.73ID:1rsRx7Wm 阪神はいい新車を廃車になるまで使い倒す方針をやめて中古を買うことに転換したのか?
801名無し野電車区
2019/04/14(日) 10:36:51.38ID:IcCR36tA802名無し野電車区
2019/04/14(日) 10:42:28.27ID:IQX1MBi3803名無し野電車区
2019/04/14(日) 11:35:43.06 束の車両更新工事(笑)で延命どころか逆に寿命を縮めたものまで出たというし
804名無し野電車区
2019/04/14(日) 11:42:33.73ID:l1Mje+UU 近いうちに買い換えるの分かってて手を掛ける方が馬鹿だろ
807名無し野電車区
2019/04/14(日) 12:06:42.27ID:IQX1MBi3 >>803
小田急も5000・5200の全車に車体修理工事を実施したけど結局全廃
東急も8000シリーズの一部に室内更新工事を実施したけど結局狭義8000は全廃
やはり、当時は置き換えより輸送力強化が最優先だったろうよ
それが103の故障多発が原因となって東日本・私鉄ともに使い捨てに転換
小田急も5000・5200の全車に車体修理工事を実施したけど結局全廃
東急も8000シリーズの一部に室内更新工事を実施したけど結局狭義8000は全廃
やはり、当時は置き換えより輸送力強化が最優先だったろうよ
それが103の故障多発が原因となって東日本・私鉄ともに使い捨てに転換
808名無し野電車区
2019/04/14(日) 13:22:23.73ID:IQX1MBi3809名無し野電車区
2019/04/14(日) 13:25:11.98ID:7RFoXSuQ 東急9000ガイジは自分のクソスレに引っ込んどれ
810名無し野電車区
2019/04/14(日) 13:38:34.22ID:IQX1MBi3 >>792
九州に譲渡された415は、九州において当時813の増備が困難だったかららしい
(おそらくGTOの生産中止が理由で、後に813の車体に817の走行機器を組み合わせた813-1000を作って対応)
また、四国に譲渡された113も四国において6000増備が困難だったことが理由
これなら西日本も、例えば207-1000の増備が困難になった時に東日本から何かしらの対応はできたと思うが・・
(西日本でも207-1000の車体に223-2000の機器を組み合わせた207-2000は登場したが)
九州に譲渡された415は、九州において当時813の増備が困難だったかららしい
(おそらくGTOの生産中止が理由で、後に813の車体に817の走行機器を組み合わせた813-1000を作って対応)
また、四国に譲渡された113も四国において6000増備が困難だったことが理由
これなら西日本も、例えば207-1000の増備が困難になった時に東日本から何かしらの対応はできたと思うが・・
(西日本でも207-1000の車体に223-2000の機器を組み合わせた207-2000は登場したが)
811名無し野電車区
2019/04/14(日) 16:02:48.00ID:7RFoXSuQ 103のスレでその話題は邪魔
812名無し野電車区
2019/04/14(日) 16:14:13.54ID:RmrSVucI じゃあ、103系の車体を載せた72系970番代の話題なら良いのか?w
後に本当に103系になって( Д ) ゚ ゚だったけど。w
後に本当に103系になって( Д ) ゚ ゚だったけど。w
813名無し野電車区
2019/04/14(日) 16:17:28.74 南海の話がいちばん邪魔
814名無し野電車区
2019/04/14(日) 16:17:47.25ID:7RFoXSuQ その方がまだマシ
815名無し野電車区
2019/04/14(日) 16:18:57.85ID:7RFoXSuQ817名無し野電車区
2019/04/14(日) 16:31:21.08ID:gTKiRj1U■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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